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いきなり訴訟を起こす架空請求 シカト不可!

1 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 01:46 ID:RZyYzVWR
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/kakuseikyu/kakuseikyu.htm
出頭しないといけないのは辛いな

2 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 02:01 ID:lRCyvbuk
2

3 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 02:20 ID:M2zDcQY/
>>1
小額訴訟のソースってあったんだ。
で、小額訴訟は年10回しか起せないし、被告が通常訴訟へ手続き移行を申し出た場合、
業者はどうするのかね?その辺り興味あるな。

4 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 02:24 ID:qiEIls4H
>>3
なんか、バイトを使ってローテ組んでるみたいよ。
とにかく、相手が出てこなければ60万が満額、国のお墨付きで請求できるんだから。

5 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 02:32 ID:Gtpx/+lA
少額だす

6 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 02:44 ID:M2zDcQY/
>>4
>バイトを使ってローテ
なるほど、でもその場合、原告は企業じゃなくなるよね?いいのかな?
何にせよ、もう少し事例を見てみたいですね。

7 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 02:55 ID:ZIQK9FGE
司法書士に任せれば
反訴で慰謝料請求するし

8 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 09:52 ID:7b8WYwer
意味わかんね。
明らかな不当請求でも裁判所で認められて訴訟起こせるもんなのか?

9 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 11:11 ID:qiEIls4H
>8
小額訴訟は来なければ敗訴だから、それを狙ってんだろ。
告訴側のガラは抑えられそうだから、継続性は低そう。


10 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 11:23 ID:uSFv9m95
しかし、とんでもないザル法だす。

11 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 13:50 ID:p9EtxmSe
シカトこいてれば必ず負けだしな。
しかも「確定判決」効力だしな。
むこうとしたら、
「シカトしてくれたらウマー」なんじゃねえの。
で相手が出頭してきたらサッサと逃げる、と。

12 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 13:52 ID:p9EtxmSe
「どうせ架空請求だ。相手にしてはいけない」という
中途半端な知識しか持っていないヤシらが餌食っと。

13 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 13:58 ID:p9EtxmSe
つか、民事訴訟ってのは「争わなきゃ負け」だろ?

14 :備えあれば憂い名無し:04/08/06 16:38 ID:qiEIls4H
>>13
小額訴訟じゃない場合は、訴訟費用が高くつくのでやってもメリットが無い。
あと、弁護士を必要とするから難しい。

15 :備えあれば憂い名無し:04/08/07 17:17 ID:SUXY0NhK
行くのとか面倒そうだよね。

16 :備えあれば憂い名無し:04/08/07 18:35 ID:jdwC8iGS
小額訴訟ってのは嘘で訴訟起こしても罪にはならんのか?

17 :備えあれば憂い名無し:04/08/07 19:25 ID:JK1XqYUF
>>16

詐欺罪だろ


18 :備えあれば憂い名無し:04/08/07 19:36 ID:vagLDDQF
契約の適法性は裁判の中で判断される。
だから、一応提訴は可能。
ただ、どれかの裁判でその契約が違法で無効とされた場合、無効の効力は第三者に及ぶから、その契約に絡むほかの訴訟は訴えの利益なしとして棄却される。

つまり、誰かが本格的に裁判で戦えばいいわけだ。その契約が本当に違法ならな。

19 :備えあれば憂い名無し:04/08/07 21:08 ID:nCMUGfPb
携帯でサイト契約して、訴訟起こすって事は住所・氏名を
興信所を使って調査するって事だよね?

それだけのコストかけて訴訟に持っていくからには
業者としても負ける事は許されないはず。
ヘタにこのやり方を進めて行ったら、身の破滅に追い込まれかねない。


と言う事は、

@業者側は契約の有効性について100%の自信・確証がある。

A住所調査などの手間とコストを省いて訴訟に持ち込む。

のどっちかだと思うんだよね。
@に関しては真っ当なサイト以外は業者側も分かってるはずだから
Aの可能性が高いと思う。

となると、電話のやり取りで業者にうっかり情報漏らした
椰子が訴訟の対象になる確率が高いと思うのだが・・・。


もしくは真っ当なサイトでも利用者の料金踏み倒しが
多くなったって事も考えられる。
何でもかんでも架空請求って事にして
シカトする椰子が増えてきたのかもね。

20 :備えあれば憂い名無し:04/08/07 21:17 ID:tReXyhbC
いや、住所氏名は携帯会社やプロバイダ経由で知ることになる。
プロバイダ法などでそこら辺の訴訟関連手続きは定められてるから、そのあたりでのコストはかからない。
むしろ、弁護士や司法書士を雇うときに費用がかかる。
だから、業者が提訴してきたときは、よほど真剣な状況っていうのは確か。

本当に違法な業者なら、まず提訴はしない。
ときどき証明郵便送ってくるときがあるけど、弁護士・司法書士・行政書士名義でなければ無視しても構わない。


21 :備えあれば憂い名無し:04/08/07 21:29 ID:jDzv9TpA
裁判起こしたサイトって架空請求じゃなくて実際に利用して利用記録のあるサイト、
つまり不正請求業者だと思う。出会い系でのメールのやり取りって運営に筒抜けだから
相手の女がサクラだったら個人情報漏れまくり
「調べて訴訟起こした」んじゃなくて「個人情報わかってる人相手に訴訟起こした」ってことじゃないかな。
小額訴訟起こす段階では証拠書類の審議はされないらしい。つまり捏造証拠でも受理される。
審議は調停で行われるから、捏造証拠はその時点でばれる。
サイトの目的は「訴訟取り下げるから示談金払え」ってのが目的なんじゃないかな・・・

22 :備えあれば憂い名無し:04/08/08 02:41 ID:hN4YK8XL
>>20
弁護士を騙る(かたる)架空請求もあるそうだし、油断ならない。
本物でも、内容証明の内容によるので、弁護士が相手をびびらせるためだけに、
内容証明を送る場合もあって、無視してもかまわない場合もあるそうです。
本物の裁判所の呼び出しを無視してはいけないということなんでしょうね。

23 :備えあれば憂い名無し:04/08/08 16:16 ID:Xt3cQHFh
問題は「ホンモノの裁判所の呼び出し」と「裁判所を騙る呼び出し」をどう
区別するんかって事のような気がするが。イパーン人はホンモノの呼び出し
なんて経験ないから見分け付かないし。

24 :備えあれば憂い名無し:04/08/08 17:59 ID:oA+j4jFv
>>22
>弁護士が相手をびびらせるためだけに、内容証明を送る場合もあって

本当に脅し目的でそれやると弁護士法違反になる
だから、脅しじゃないよ
結果的に脅しになった、っていうのはあるかもしれないけど

25 :備えあれば憂い名無し:04/08/08 18:03 ID:oA+j4jFv
一時期、弁護士や裁判所の人じゃないのに、名前かたって証明郵便送るって言うのがあったけど、片っ端から検挙されてる
勉強しているまともな?悪徳業者なら、そんなことはしない

今時そんな騙りするのは、バックのいない新参の業者だけだと思うから、それをねたにして逆に脅してやればいい


26 :備えあれば憂い名無し:04/08/08 22:20 ID:k8gOeZ6/
>>23
一番いいのは地元の裁判所の受け付けにでも現物を持っていって見てもらう。
面倒かもしれないけど、もしニセモノだったら公文書偽造?とかでりっぱな事件になると思う。

27 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/08 23:44 ID:vfxUtXaK
|`エ´)<裁判所からの通知は、特別送達という郵便でくるのが基本です。
    訴状や、呼び出し状など、重要な書類であれば、まず特送できます。
    これは、原則手渡しですから、ポストに投函されているような
    普通郵便との見分けはすぐつきます。

    この少額訴訟問題ですが、ちょっと懐疑的な味方をしています。
    ソースが京都市と言う事ですが、
    請求原因を捏造してまで訴訟に踏み切る莫迦が本当にいるのか、
    疑問が残るところです。

28 :備えあれば憂い名無し:04/08/09 11:16 ID:p2Ltv0jz
>27
 その莫迦が本当にいるようです。そして、もっと莫迦な裁判官もいるようです。

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0301-5.html

29 :備えあれば憂い名無し:04/08/09 11:45 ID:GgOb+oKO
>実際には金を借りていない人がたくさんいるのに、
>裁判所は借用書に本人の印鑑と署名があるというだけで、
>簡単に被害者敗訴の判決を出した。

コワー。借りてないと主張しても印鑑と署名で却下されるのか
まさにお役所仕事の典型だなあ
印鑑と署名が捏造だってことは被害者が立証しなきゃいけないのか?
立証できなかったら金を裁判所にむしりとられるの?

30 :備えあれば憂い名無し:04/08/09 12:00 ID:7N5Cj9Zu
裁判官と犯人に架空請求して金取り返したれ。
勝手に作った借用書+印鑑で好き勝手に請求出来るルール
なら、奴らの貯金が尽きるまで何度でも訴訟起こしたる。

31 :備えあれば憂い名無し:04/08/09 12:23 ID:Nr+IWoVm
>>27
少額訴訟を通知する文書には、裁判所移管の事を説明してある文書が添付してあるのかな?

北海道の田舎に住んでるカモに対し、東京で少額訴訟起こされたとする。
仕事休んで、東京の裁判所への往復をするとなると、5〜6万ぐらいかかったりする。

もし、裁判所移管というものを知らなかったら、
裁判所行かずに払うという判断をする場合も出て来る。



32 :備えあれば憂い名無し:04/08/09 12:49 ID:Nr+IWoVm
>>29
> コワー。借りてないと主張しても印鑑と署名で却下されるのか

借用書の偽造って、有印私文書偽造だよね?
被告が原告に有印私文書偽造同行使罪の疑いが有ると裁判所で主張しても
認められないわけですね。

原告が提出した借用書は、公正証書なみに扱われるようですね。
即日結審じゃ、有印私文書偽造同行使罪を立証する時間的余裕は有りませんから、
少額訴訟で決着させる事に同意した時点で、被告側の敗訴確定ですね。

原告側の証拠提示を受けた後に、通常訴訟には変更する事は、できないのかな?


33 :備えあれば憂い名無し:04/08/09 12:54 ID:lgD9sUD9
>>1
これはある意味業者がよくやる脅しと同じ。
ここ読めば安心!
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20020522B/index.htm

そもそも業者が顔を晒すことなどありえない。捕まるだろ。


34 :備えあれば憂い名無し:04/08/09 13:06 ID:GgOb+oKO
>>32
出来るらしい
>被告の移行申述があれば
>少額訴訟は通常訴訟手続へ 移行されてしまうわけです(民訴373条2項)
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/index_1_6.html
>少額訴訟により審理及び裁判をするのを相当でないと認めるとき。
>(多くの審理時間を要するような複雑な事件など)

証拠書類の捏造の可能性があるなら↑これに該当するんじゃないかな?
期日に出頭して「その証拠書類嘘だ!捏造だ!審議に時間かけてもらいたい!」って
裁判官に主張すれば出来ると思う。



35 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/09 23:25 ID:svmJA56b
|`エ´)<>>28 ああ、見ました。貸金請求事件ですよね。
    これは原因証書の捏造が簡便ですから、実際に起こって不思議じゃない事例ですが、
    やはり簡裁はレベルが低い。
    >>29 裁判所にお金取られる訳じゃないです。
    >>32 すでに>>34で回答出てますが、移送可能です。
    あと、少額訴訟で仮に判決取られたとしても、
    異議で通常訴訟へ移行させると言う手段もありますし、
    最悪、判決と言う債務名義取られても、執行対象物(差押え対象)が
    判然としなければ、判決も単なる紙切れに過ぎません。

36 :備えあれば憂い名無し:04/08/09 23:45 ID:09UtkVkA
>原因証書の捏造が簡便ですから
ネットの出会い系の証拠捏造も簡単に出来る気がする・・・・
署名捺印するわけじゃないから、いくらでもテキスト改ざんして
利用記録だけホンモノで後は規約金額登録ボタン付け加えてプリント・・・・
利用金額を証明する証拠書類の出来上がり
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

37 :備えあれば憂い名無し:04/08/10 06:13 ID:ciqgjGBr
スターエイト株式会社 
東京都品川区のヤミ金「都7ですが」です。 まったく覚えの無い債権のでっちあげ、または時効債権を買い取り、あたかも譲渡されたかのように捏造、脅迫、恐喝請求するとんでもない業者です。

由利弁護士の部屋 というHPで「消費者信用の部屋」というのがあり、そこに「時効債権・・・」というのがありますが、未だにまだ、同様なことが行われています。

ここは元、あの「ヤタガイ」です。五陵会も関わっていたと噂されています「2ch」

やっとフリーダイヤルがわかりました。0120−00ヤミ金9−5ヤミ金61

貴方もだまされていませんか?


38 :備えあれば憂い名無し:04/08/10 07:05 ID:LG8x+MkF
>>34
それは裁判が始まる前にしないとだめ。
小額訴訟はそこで結審するのが利点なんだから。
一事不再理でもう終わりだよ。

39 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/10 07:28 ID:ILQc5qnE
|`エ´)<>>36 貸金請求の原因証書は紙メディアですからね。
    電磁記録となると、原因証書が何になるのか、
    ここんとこについては、ボクも無知な為、どう捏造するのかすら
    分かっていません。
    法廷では、長い間音声テープなどは証拠として採用されませんでした。
    これは編集が簡単にできると言う理由も含んでいます。
    写真などについても同様、アナログ写真は証拠として採用されていましたが、
    デジカメ写真を証拠として採用する例は少ないようです。
    いずれにしろ、少額訴訟の場合、証拠調べ自体か簡単過ぎると言う問題を抱えていますね。
    >>38 少額訴訟の場合、判決後二週間以内に異議申立てができます。
    これにより通常訴訟へ移行しますが、
    やはり控訴はできません。

40 :備えあれば憂い名無し:04/08/10 09:06 ID:FFNAcO/b
最高裁のホームページで少額訴訟の解説を読んだが、落とし穴がいっぱい
という感じだ。
善良な一般人が少額訴訟の被告になった場合は、覚悟を決めて、直ちに、
弁護士を依頼し、「訴訟を通常の手続へ移行させる旨の申し出」というのを
した方がよいような気がする。

41 :備えあれば憂い名無し:04/08/10 09:08 ID:hqDbhGwl
>>20
じゃあこのプロバイダ法に基づいて情報開示を請求すれば
こちらの情報が業者に流れる((((;゚д゚)))ガクガクブルブル

業者が悪徳でも損害を受けたって事を言い張れば
情報開示を請求できるって事?((((;゚д゚)))ガクガクブルブル

判断基準ってどの辺にあるんですか?

42 :備えあれば憂い名無し:04/08/10 10:01 ID:LG8x+MkF
>>41
いいはればそこまで。
だけど、この方法じゃ2〜3回が限度だろ。

43 :備えあれば憂い名無し:04/08/11 10:18 ID:SmvT4v4A
う〜ん。こういうのをまさに「天に唾する」っていうんだろうなぁ。
法の条文を犯さずして法の精神を犯しとる。
こういうふうに自分のインチキ商売のために法のシステムを悪用すると、
あとですんげぇ痛いしっぺ返しを食らうぞ。

44 :備えあれば憂い名無し:04/08/12 14:50 ID:bOiTqZLO
age

45 :備えあれば憂い名無し:04/08/15 19:58 ID:h1Uq2sF0

架空請求の犯人を一緒に捕まえよう企画
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092551063/


46 :備えあれば憂い名無し:04/08/18 23:19 ID:KvahVhCx
そもそも法務大臣から認可の下りてない87社以外の債権会社が訴訟をおこせるわけなどない。
棄却されるのがおち


47 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/18 23:28 ID:B2wwIifz
|`エ´)<提訴自体は可能です。例え債権が架空のものであったとしても。
    問題は、その後の審理において、その不当性を立証することにかかっています。
    こういったケースは、単なる詐欺にとどまらず、
    民法上の不法行為に当たりますね。

48 :備えあれば憂い名無し:04/08/19 14:05 ID:eYtD6xZL
ついに

49 :備えあれば憂い名無し:04/08/19 21:29 ID:qEV6gtST
昔、債権譲渡書を捏造して証拠として訴訟起こした架空請求業者がいました。



50 :備えあれば憂い名無し:04/08/19 22:23 ID:hfrVnS7p
>>49
杉山治夫

51 :未体験請求サイト:04/08/19 22:42 ID:LYT7Gmwx
http://www.00-chan.jp/i/
未体験の請求サイト     

52 :備えあれば憂い名無し:04/08/19 22:53 ID:FATLahdh
小額訴訟って年間回数制限(貸し金業者の乱用を防ぐ趣旨)があったと
思うんだが・・・

53 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/19 23:01 ID:JtgCllIL
|`エ´)<少額訴訟の回数制限は年10回ですね。
    ただ、これは正規業者にのみ機能すると思われます。
    詐欺はたらいてるような連中が、個人を原告として申立てすれば、
    この回数制限の縛りは効果無くなります。

54 :備えあれば憂い名無し:04/08/20 00:23 ID:5uh7BBgh
>>53
そうそう、7月頃訴訟起こしたサイトは個人で起こしてたらしい。
でもサイトという会社?が債権持ってるのに個人が起こすってのも??
個人対個人の訴訟?サイトに対しての利用料金なのに個人に払う?
でも現実起こせてるんだから可能なんでしょうね・・・・

55 :備えあれば憂い名無し:04/08/20 00:28 ID:WpANdRhO
裁判官がアホなのでどうしようもない。
証拠捏造して提出したら勝ちだよ。こっちは打つ手無し。

56 :備えあれば憂い名無し:04/08/20 01:11 ID:5uh7BBgh
騙され続けた法の番人
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0301-5.html
>犯行の手口は簡単だ。
>同社が金を貸したという内容の「借用書」に、借り主の住所、氏名を書き込み、
>印鑑を押す。
>この紙切れ一枚を「証拠」として、主に簡易裁判所に貸金返還訴訟を起こすだけだ。

>仮に裁判で「借りていない」と主張しても、
>裁判所は署名、押印があるということで、
>借り主の言い分を認めないことが多かったという。

怖いなあ・・・・

57 :備えあれば憂い名無し:04/08/20 01:56 ID:d1CVnG1H
>>54
当事者適格なしで却下だろう。

58 :備えあれば憂い名無し:04/08/20 04:20 ID:MfjaZmL3
2 事前に裁判の進め方について専門家に相談してください。
   
   ⇒ 京都弁護士会 クレジット・サラ金相談(有料)  231−2378
  
  被害が多数となった場合,弁護団が結成されることもあります。

こいつらの小遣い稼ぎか・・・

59 :備えあれば憂い名無し:04/08/20 06:40 ID:mgquJCW6
>>46 たぶん、その通り。サービサー関係の法が施行させる前に
駆け込み訴訟が頻発したのを経験しました。譲渡債権関係が多かったです。
そのころ裁判所通ってました…恥

弁護士、サービサー以外の回収は苦しいと思います。

>>37 

消費者信用の部屋も見てみました。「時効債権…」
悪質な業者は任意で支払わせるよう「裁判する」といって脅しているようで
すが、裁判負けるの判っているようなことをしているので逆に訴訟起こされ
た場合「和解」に逃げようとするようですね。

ひどいな。知らないと損するそ。




60 :備えあれば憂い名無し:04/08/20 11:41 ID:C96JtAjf
ここって違法サイト?
俺登録しちゃったんだけど
ttp://8575.jp

61 :60:04/08/20 19:20 ID:AH4tV3Lp
誰か答えてエロイ人!!

62 :備えあれば憂い名無し:04/08/20 19:34 ID:WpANdRhO
>>60
見れない

63 :60:04/08/20 19:44 ID:AH4tV3Lp
多分携帯じゃないとみれない
トップページに規約と年齢認証のリンクがあって入場すると登録したと見なされるらしい

64 :備えあれば憂い名無し:04/08/20 19:53 ID:WpANdRhO
なるほど!
それはぜんぜんこのスレに関係ない質問ですね

65 :60:04/08/20 21:10 ID:AH4tV3Lp
そんな事言うなよ……





そんな事言うなよ……

66 :備えあれば憂い名無し:04/08/21 23:50 ID:3wi6gwxz
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html

うー分からんもっと情報を・・・・
なんでこんなんがまかり通るの?信じられない。

67 :備えあれば憂い名無し:04/08/21 23:56 ID:Btp4ceI1
>>66
小額訴訟は書類さえそろっていれば
その証拠書類が本物かどうかの審議はしないから
極端な話、捏造証拠でも誰でも起こせちゃうんですよね。
裁判の利便性を悪用したものだと思う。

68 :備えあれば憂い名無し:04/08/22 00:35 ID:d0pIvH20
しかし「架空請求は無視しろ」と言うのが世の中に浸透してるみたいだから
この手のも無視してしまってえらい目に合う人結構いるでしょうね。
こわいこわい・・・・

69 :備えあれば憂い名無し:04/08/22 02:09 ID:Xk+wibxN
age
,

70 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

71 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/22 10:27 ID:CFvA5jNu
|`エ´)<裁判所からの書類は特別送達で来ますから、
    そこを注意しておけば大丈夫です。
    流石に裁判所名や裁判所の連絡先が記載されてある書類がくれば、
    何だろう?と思って裁判所に問い合わせるんじゃないですかね?

72 :備えあれば憂い名無し:04/08/22 10:50 ID:Y3u0Jg+x
書類来た段階で詐欺で刑事告訴すれば(・∀・)イイ!!

73 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/22 11:36 ID:CFvA5jNu
|`エ´)<そう簡単には行かないでしょうね。
    提訴したからと言って、詐欺が証明されている訳じゃないですから。
    刑事での詐欺なら、お金を騙し取られた時点で成立でしょうし、
    請求原因捏造の提訴となると、民法上の不法行為にしか該当しないでしょう。
    厳密に言えば、詐欺未遂に当たるとは思いますが、
    民事絡みだと、警察は積極的に動いてくれませんから。

    いずれにせよこの問題に関して、行政はまだ本気だしてませんね。

74 :備えあれば憂い名無し:04/08/22 14:14 ID:Y3u0Jg+x
>>73
実はでもない。
契約関連書類を完全に偽造しているわけだから。
ここまでニュースになっている状態だと(有印)私文書偽造同行使詐欺未遂ってことで、
刑事告訴可能。

問題はきちんと消費者系の弁護士噛ませられるかどうかだ。

75 :備えあれば憂い名無し:04/08/22 14:24 ID:XpVIAYUX
エロサイトとかで、ロリモロとか、ぱっくりこんとか、無修正で載っている
違法サイトだったら、相手が不当な金額を請求してきても放って置けば良い。
絶対に訴えては来ない。

76 :備えあれば憂い名無し:04/08/22 17:18 ID:meeHEpjC
>>74 (有印)私文書偽造同行使は悪質な弁護士が関わったりしていた
場合、その弁護士は必ず業務停止になります。
当然筆跡等の鑑定費用は請求できますよ。
もちろん、刑事告訴可能です。

別件になりますが、加害者が被害者に損害賠償を請求するという
不思議wな交通事故裁判で加害者側の提出した事故証明が
保険代理店の担当者と全く同一「住所、氏名等の筆跡」な物を捏造し
て提出してきたことがありました。次回裁判の前日に準備書面で指摘
したら請求を取り下げましたね。笑った。加害者側は弁を3人も付けていたの
ですが。

小額訴訟では参考にはなりませんが、通常の場合はよく見てみましょう。




77 :備えあれば憂い名無し:04/08/22 17:20 ID:meeHEpjC
上の分の一行目 悪質な は不要

78 :備えあれば憂い名無し:04/08/22 17:50 ID:meeHEpjC
あれ?

>>35 >>36 で回答が出ていましたね。失礼。

79 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/22 18:08 ID:CFvA5jNu
|`エ´)<>>74 すいません。ボクは電子契約を前提に考えているので、
    この場合の原因証書が、紙メディアになるのかどうか
    その部分について疑問視しております。

    電磁的記録を用いての契約ですし、ワンクリの場合、
    捏造するまでもなく、電磁的記録は残っている訳で、
    その電磁的記録を書証として、紙メディアに出力するだけの話だと
    そう解釈しています。
    この場合、有印私文書偽造には当たらないとも思う訳です。
    差し入れ式や、相互捺印と言ったような、契約書が存在する訳でもなく、
    一般的な電子契約では、電子メールなどの記録が残っているだけで、
    捏造や偽造するとすれば、そこなんでしょうね。
    果たしてこれが、有印私文書偽造に当たるんでしょうか?
    この手の事案にまだ出会ったことがないです。

80 :備えあれば憂い名無し:04/08/22 18:27 ID:Y3u0Jg+x
>>79
有印になるか単純な私文書偽造になるかは契約形態を個別に検討する必要は
あると思うけどね(だから>>74では有印を括弧で表記)。
電子計算機使用詐欺罪が成立するかも。
この場合裁判所を「道具」にしているので、裁判所の事務を誤らせる目的を持って
不正な電子データを作成し、事務に供した(告訴した)とも解釈可能では

81 :備えあれば憂い名無し:04/08/22 19:32 ID:u99vP+JB
>>79-80
いずれにしろ,詐欺罪とは牽連関係になりそうだ。

82 :備えあれば憂い名無し:04/08/23 02:51 ID:lQL57CMu
ところでこれが何というサイトなのか、非常に気になるのだが。
それが分かれば情報も集められるのに…

83 :備えあれば憂い名無し:04/08/23 04:43 ID:mGcyc7Zs
復活・悪徳業者に大人数で押しかけるオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1078113165/l50


84 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 00:03 ID:OhfdL7j5
ところで、裁判所や裁判官は詐欺の共犯(主犯かも)にならないの?
偽の書類を元に不正に支払命令をしてるんだよね?

85 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/26 00:26 ID:MkR3T7Fd
|`エ´)<残念ながら、主犯でも従犯でも幇助にすらなりませんねぇ。
    裁判所は仲裁機関ですから、自ら率先して犯罪に加担してない以上、
    罪に問うことはできません。
    尚、判事に不服がある場合は、忌避申立てできますが、
    心証的には良くありません。

86 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 08:30 ID:iXzjKlVV
>>85
ちゃんとした債権回収会社じゃなかったら、そのへんつっこんだら裁判終わりですかね??
法律に無知なんでアホな質問かもですが(汗

87 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 08:58 ID:vUUWq5ai
>>86 弁ならば回収可の可能性あり。

それ以外が裁判で回収できたら
正規の債権回収会社「サービサー」の意味が全く無くなるからなぁ。

88 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/26 09:51 ID:MkR3T7Fd
|`エ´)<>>86 すいません。>>85のどこを誰に突っ込むと言う事でしょうか?
    ちょっと巧く読み取れませんでした。よろしければ解説を。
    >>87 民事訴訟起こして債権回収する事自体は、違法でも何でも無いですから、
    これは一般人でも可能です。
    サービサーは、弁護士法唯一の例外なのです。
    つまり、特定金銭債権と定義された債権の回収を、業として行えると言う事で、
    訴訟とはまた別の話になると思います。

    このスレで議論されている事は、
    架空の債権回収に裁判が利用できるか否か、と言う事だと思っています。
    現在までの所、提訴→判決までは可能ですが、
    その先にある、強制執行などは、民法上の不法行為として
    ブロックできると考えています。
    不当に得た判決を以ての執行は、不法行為に該当するという判例もありますし。
    前後しますが、架空債権での提訴自体も不法行為に当たります。

89 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 18:20 ID:vUUWq5ai
「特定金銭債権と定義された債権」の回収はサービサーか弁しかできないってことか。納得。
デタラメの債権回収会社による譲渡債権「ほとんど特定金銭債権」は弁の名前が無ければ
回収不可。もっとも不法行為になれば別ね。なるほど。

90 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/26 18:40 ID:MkR3T7Fd
|`エ´)<>>89 いえ、そうではなく、従来は他人の債権の回収を、
    業として行えるのは、弁護士だけだったんです。
    そこで、サービサーに特定金銭債権のみ、回収を任せようじゃないか、
    と言う事で、通称サービサー法が施行された訳です。
    言い換えると、サービサーは特定金銭債権に定義された、
    ごく限られた範囲内の債権のみ回収を業として行えると言う事です。
    弁護士には、この縛りはありません。

    蛇足になりますが、詐欺請求でよく出て来る、
    インターネット利用料金などは、特定金銭債権には含まれません。

91 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 21:30 ID:dzq+6/1d
― 緊急情報 ―新たな手口に御注意!

 最近,有料サイトを運営する悪質業者が,利用料等の支払いを求める少額訴訟を起す事例が他都市で
出始めています。これは,60万円以下の金銭の支払いを求める訴えを簡易裁判所に起すことにより,1回
の裁判で判決の出る制度を悪用したものです。つまり,そのサイトを利用した心当たりがなくても,裁判所
から「口答弁論期日呼出及び答弁書催告状」が送られてきた場合,出頭しなければ自動的に裁判に負け
てしまい,請求金額を払わされることになります。
 このような書類が裁判所から届いた場合は,

1 心当たりがなくても指定された日に裁判所に出頭してください。
  その裁判所が遠方の場合は,近くの裁判所に「移送」を求めることができます。

2 事前に裁判の進め方について専門家に相談してください。
   
   ⇒ 京都弁護士会 クレジット・サラ金相談(有料)  231−2378
  
  被害が多数となった場合,弁護団が結成されることもあります。

3 警察にも連絡しておいてください。


92 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 21:46 ID:T9xSF17P
ざっと読んできてチョット不安なのが、

1 特別送達が郵便受け荒らしor詐欺業者本人に持ち去られ気付かず結審
2 業者が公示送達→結審

だな。
どっちもマンガで読んだと思うんだけどあまり現実性ないかな?

93 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 21:52 ID:kWA8wbhJ
>>92
>1 特別送達が郵便受け荒らしor詐欺業者本人に持ち去られ気付かず結審

これ手渡しで配達されるものでしょ?
郵便受け荒らしとか、持ち去られるとかって何さ。

94 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/26 22:17 ID:MkR3T7Fd
|`エ´)<そうです。特送は原則手渡しです。
    書留送達と言う方法もありますが、順番としては最後の方です。
    その後に来るのが、公示送達ですね。

95 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 22:26 ID:kWA8wbhJ
嶌田先生はあいかわらずお詳しいですなー。

96 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 22:40 ID:TnA+MRc4
これって被告が勝訴しても原告側には何のデメリットも無いってことでOK?
裁判所の前で仲間を張り込ませて、原告業者を尾行させるくらいしか糞業者に
痛い目あわせる方法無いのかなぁ。


97 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 22:53 ID:p7hRpb8P
虚偽告訴罪で起訴することは出来ないの?

98 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/26 23:02 ID:MkR3T7Fd
|`エ´)<>>96 そうですね。原告敗訴でもリスクは訴訟費用程度ですね。
    少額訴訟なら費用も安価ですんで、痛手は少ないでしょう。
    ですが、その場で詐欺未遂と言う事になりますんで、
    行政が動いてくれれば、、、あり得ないか。
    >>97 告訴・起訴は刑事ですからね。
    不当訴訟、違法提訴が民法上の不法行為に当たるとした
    最高裁判例もありますが、それを以て刑事告訴しても、
    まず所轄では受けないでしょう。少額訴訟と言う事もありますし。
    以前から一貫して申し上げてる事ですが、
    こういった事案は、被害額が高額かあるいは、同一犯による
    被害者多数でないと、なかなか警察行政は動いてくれないと言う現実が存在します。

99 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 23:16 ID:9v8XB190
そもそも詐欺ってなかなか立証できないんですよね
相手は私なんかよりはるかに法律知ってるんだろうし
逃げ道も確保して法の抜け穴熟知してるんだろうし
お抱え弁護士も付いてるんだろうし・・・・

実際司法や警察はネットや携帯の爆発的な普及に
対応が付いて行っていない気がするんですよね・・・

100 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/26 23:30 ID:MkR3T7Fd
|`エ´)<>>99 奴らは法律知識など持ち合わせていません。
    当然、弁護士の顧問もありません。
    一昔前まで、詐欺と言えば警察でも知能犯係扱いだったんですけど、
    最近の事案じゃ、生活安全課ですからね。
    逃げ道確保と言う点は同意します。
    飛ばしや、プリペ携帯使って、住所等も全て偽り。
    ほんと臆病な連中ですよ。
    そんな奴らが、ノコノコ法廷まで来てくれるんなら、
    是非その顔を拝見したいもんです。

101 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 23:35 ID:KMoEVzYS
>>92
公示送達は,擬制自白が働かないから,原告が主張を裏付ける証拠を
提出できなければ,被告欠席でも棄却判決。
仮に,捏造証拠でうまく裁判官の目を誤魔化して,認容判決を得て確定
したとしても,被告側に控訴の追完が認められている。
ということで,確かにあまり現実性がないと思われるが。

102 :備えあれば憂い名無し:04/08/26 23:44 ID:9v8XB190
>>100
そうなんですかぁ
じゃあ、このスレの主体である小額訴訟起こされた場合、
またループになっちゃうんですが
開廷日時にキチンと出頭するとか、通常裁判に移管する手続き取るとか
そういう手続きすれば敗訴になる可能性は
極めて低いと考えてていいでしょうか。

103 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/27 00:31 ID:0pagWw8J
|`エ´)<おっと、実務家と思しき方がいらっしゃいましたね。
    心強いです。釈迦に説法ですが、少額訴訟の場合、控訴は無いですよね。

    >>102 ボクが導いた結論はですね、特送を受け取らない。
    これですね。留置期間経過での還付。
    休日指定の送達も無視。
    次に予定される就業先送達は、まず不可能。
    >>101さんからご指摘頂戴しておりますが、
    少額訴訟事案で、公示送達までやる莫迦は、まず居ないでしょうし、
    奴らが公示送達の要件満たせるかすら、大きな疑問です。

    やっぱ無視が一番って事じゃないですかね?

104 :備えあれば憂い名無し:04/08/27 00:56 ID:/AzduuWl
>>103

>特送を受け取らない。
 それだと「書留郵便に付する送達」にされる可能性があると思うんですが・・・。

>少額訴訟事案で、公示送達までやる莫迦は、まず居ないでしょうし、
 少額訴訟で申し立てても,公示送達によらなければならない場合は,民訴法
 373条3項3号により,職権で通常訴訟に移行されるので,控訴の追完は可能かと。

105 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/27 01:07 ID:0pagWw8J
|`エ´)<>>104 なるほど。そこまで読んでらっしゃいましたか。
    非常に有益な情報です。
    書留でポストに投函された時は、受け取り拒否で返すとかしかなさそうですね。
    職権での通常訴訟は、訴えられる側としてはむしろありがたいですね。
    まずは、答弁書の擬制で契約無効を主張する、と。
    この場合、やはり出廷はやむを得ないですかね。

106 :備えあれば憂い名無し:04/08/27 10:07 ID:XqGloB3b
んー、スレッドが立って20日余り…
あまりにも情報が少ないですね。そろそろ実例とか出てもいいと思うのですが…


107 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/27 12:46 ID:0pagWw8J
|`エ´)<訴訟事例が無いに越したことはないんですがね。
    未だ京都市の発表に懐疑的なボクです。

108 :備えあれば憂い名無し:04/08/27 14:10 ID:XqGloB3b
>>107
私も正直そう感じてました。
業者の自作自演ではないのかと…。まぁ、そうタカをくくってるといつか痛い目に
合いそうなので、このスレをロムりながらおとなしく勉強していましたが。


以前、別スレで家まで本当に業者が来た、という書き込みがソース付きでありましたよね?
その話しに近い様な気がします。業者が自作自演で騒ぎ立てて消費者の恐怖心を煽っているだけで
はないのかと。実際家に来られた消費者も警察ではなく、消費者センターに通報したなど、不自然
な点があったような記憶があります。且つ、その後に続く様な事例が全く無い事などから、
自分としては上記の様に考えていました。今回の件もそれと似通っている気がしてなりません。



109 :備えあれば憂い名無し:04/08/27 15:25 ID:Nlu2jUGe
消費者センターに殴りこんだバカ業者いましたが、
引っかかる人少なくなって業者も焦ってるんだと思います。
窮鼠猫を噛む、じゃないけど何しでかすか分からないという恐怖はある・・・
(何しでかすかってのは家に押しかけるとか分かりやすい暴力的なこと
じゃなくて法律や規制を悪用した悪質な何か)
業者の手口を予想する意味で、前もって知識を得ておくことは
大事だと思います。

110 :104:04/08/27 20:26 ID:g1gZgc4x
>>105
よくよく考えてみると,付郵便送達(民訴107条1項1号に限る)を実施する
際は,被告の勤務先がない又は不明であること及び被告が住所地に間
違いなく居住していることを実地調査の上,その疎明資料と共に上申書
を裁判所に提出しなければならないので,「自宅に伺います」と脅しなが
ら実際には来ない架空請求詐欺師が,そのような込み入った調査をする
ことは,到底あり得ないような気がします。

上申書を提出できなければ,いつまでも弁論を開くことができないので,
取下げを勧告されるか,あるいは送達費用の予納命令(送達に手間取っ
て使い切ってしまった分の追納)が出て却下されるのがオチかと。

111 :104:04/08/27 21:48 ID:g1gZgc4x
>>105
110の追加です。
簡裁では,第1回弁論に限らず,続行期日でも書面の擬制陳述が可能。
原告(詐欺師)の主張に対し,否認ないし不知の主張のみに徹し,被告側
から書証を提出する予定も特にない場合は,出廷の必要もないかと。

112 :備えあれば憂い名無し:04/08/28 01:05 ID:NXTFAUjN
実際悪質サイトがらみの少額訴訟って何件ぐらいおこってるの?

113 :備えあれば憂い名無し:04/08/28 03:24 ID:5GUtrq1u
>>112
無いんじゃないかな?
これは借用者か契約書かなんか偽造して小額訴訟起こしてる話だと重います。

114 :備えあれば憂い名無し:04/08/28 10:46 ID:JlBw5Llx
実際小額訴訟起こしても
裁判所に業者が姿を現すまでは行ってないと思う
訴訟取り消すからって言って
和解金とか示談金むしりとるのが目的なんじゃないかなあ?
被告が通常裁判に移管するとか当日出廷するとかしたら
そのままこっちの勝訴で終わってるんじゃなかろうか?
京都市のソース以外に情報無いかなー

115 :備えあれば憂い名無し:04/08/28 11:09 ID:NDrlwq9m
訴訟起こしたぞっておどして
その間に金取ろうってこんたんでしょ。
でも考えたな、これは被害がかなり増えるかもね

116 :備えあれば憂い名無し:04/08/28 12:00 ID:+x/wtmcd
>>115
小額訴訟起こすだけなら簡単だもんね
証拠の審議なんかしないし、それこそ捏造証拠でも起こせちゃう
金取れないと思ったら訴訟取り消せばそれ以上調べられる事もない
で、次のカモへ移行・・・・
年間で起こせる訴訟の数に限りがあっても、
スタッフ総出で個人で訴訟起こせばかなりの数起こせる・・・・
ああコワイ。

117 :備えあれば憂い名無し:04/08/28 12:32 ID:NXTFAUjN
なら、ほとんど実例がないんだね?まったく、業者も嫌な武器手に入れたもんだ。

118 :備えあれば憂い名無し:04/08/28 12:52 ID:KF/7fwFL
>>114-116
和解に応じてしまうと変な先例を作ってしまう。
和解拒否して判決してもらった方がいい。
相手が「取り下げる」と言っても,同意しないで判決してもらう。
立証不十分の段階だったら,棄却判決になる可能性が高い。

119 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/28 18:53 ID:Ow294k4L
|`エ´)<>>111 簡裁訴訟へ移行された場合は、ボクも出廷せずに済むとは考えていました。
    >>104さんとボクの考えを合せた理論でいきますと、
    少額訴訟を打たれても、特送を受け取らない事が一番有効な方法という結論になりませんか?
    自宅以外の送達先は不明で、理論上公示送達も不可能。
    そうなると公判維持できませんから、>>110にあるとおり、
    取り下げ勧告。

    やっぱ無視が一番と言うことですかねぇ。

120 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 01:47 ID:ZdW1Ts9m
先週、関西ローカルの昼バラエティ番組で少額訴訟詐欺の特集やってたので
思い出しながら書きます。番組のスクープだと紹介してました。

これまでに皆さんが述べられた内容で、ある男性が少額訴訟の通知?が来たそうです。
詐欺だろうとは思ったそうなんですが、今までに聞いた事ないパターンだったので
いちおう消費者センターへ相談したところ、そこでたまたま弁護士さんとお話しする事ができ、
「今までにない事例なので、ぜひ弁護士へ(うちへ)依頼してください!」と言われたそうです。
そして、

・遠方の裁判所だったので、近くの裁判所へ移管。
・弁護士を伴い出廷。(出頭だったかな?)
・相手側(詐欺業者)が取り下げの申し出をしてくる → 同意せず。

この日はここまで紹介されていました。
訴訟を起こしてきてるので、相手の正確な情報もきっちり確認できる、と言っていました。
今17人の弁護団を結成して、現在も引き続き争い中だそうです。
この辺の知識ゼロなので頼りない書き方になりました。すいません。

121 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 01:50 ID:ZdW1Ts9m
すいません、書き忘れです。

このような通知が来た場合は放置せず、まず消費者センター他へ相談してください、
と その番組では言っていました。

122 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/29 02:44 ID:i+OfEdCB
|`エ´)<>>120-121 なるほど。奴らを一網打尽にしようという作戦ですね。
   欠席裁判にさえならなければ、被告が圧倒的に有利ですからね。 
   欠席判決を目論んで、少額訴訟を打った事が仇になったいい事例ですね。
   原告所在地から遠隔地へ移送されたらしいですが、
   今後の進捗が楽しみです。

123 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 02:53 ID:ouYz+hMx
>>120
その番組見ました。
と言うか、ビデオに録画してあります。
どうにかしてパソコンに取り込めないもんかと思ってるんですけど…

ビデオの映像をパソコンに取り込むのって何か特別なソフトなどいるんでしょうか?
一応、ビデオ→DVDにはできるんで、DVDからパソコンに取り込む方法などあれば教えていただきたいです。
スレ違いでごめんなさい。

124 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 03:30 ID:VMrVBBYn
架空請求の葉書が来て、びっくりして相手に電話しちゃったよ。
あとで家族にこっぴどくしかられたけど、
電話番号が相手にわかっちゃったから、
カモにされるかも・・と毎日びくびく・・。
電話の内容は質問しても、おかしい反応だから
すぐ詐欺だとわかったけど、
「弁護士と相談します!」と言って切った。
相手はバイトの人間かなあ、あまり脅しがうまくなかった・・。

125 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 04:24 ID:prvh3XCY
>>123
ぜんぜんすれ違いだが私が詳しく教えよう。
まずDVDにコピーガードがかかってなければそのままHDDにコピーしても
再生ソフトによっては見れる。
DVD DecrypterでISOモードで取り込めば、デーモンツールでマウントして
普通のDVDをして閲覧可能だ。コピーガードも無視だぜ。

Mpeg4などに圧縮するならDVD2AVIと言うソフトでプロジェクトファイル
というのをつくる。このとき音声はWAVEで出力を選択。
午後のこ〜だでwav形式のMP3というので音声を圧縮。
AVIUtlでプロジェクトファイルと音声データを読み込む。
動画圧縮はwmvかDivX、XviDで行おう。
完成したらどこかにアップロードしてくれ。違法だがな。クックック。

126 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 04:43 ID:ouYz+hMx
>>125
ありがとです。
でも、違法ならやめときます。

127 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 04:52 ID:mcAiXxYI
>>126
その番組のHPには今回放送した内容は載ってないものでしょうか?

128 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 04:55 ID:prvh3XCY
>>126
なんだよ詳しく書いたのにムキーーーー!
許さないんだから!!!

129 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 05:26 ID:ouYz+hMx
>>127
今確認したんですが、載ってなかったですね…
>>128
ティキンハートなもんで、許してぽ。
何らかの形でどうにかしてうpの努力してみるつもりではいますが、あまり期待しないで…

130 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 08:05 ID:4QbYUJvK
俺も見たよ。確か被害者は東京の男性で、最初は大阪簡易裁判所へ
の出頭通知が来たそうだけど弁護士が東京簡裁に移送。その後は東
京地裁に土俵を変えたそうな。業者の請求額は15万円だっかな。

131 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 10:05 ID:7dVQdcOe
こういうアレなふっかけ訴訟の場合、法律扶助教会の補助対象になりますので
弁護士会に相談してください。

http://www.jlaa.or.jp/

132 :備えあれば憂い名無し:04/08/29 18:35 ID:X17PXIgI
えーっと、ちょっと参考までに

◆出会い系でトラブルです!!!◆ VOL.4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087355498/

こちらもどぞー。
契約法とかのコピペとかはってますんで。

133 :備えあれば憂い名無し:04/08/30 00:52 ID:p4C6eXI3
嶌田さんは、特別送達を受け取らないのがいいのではないかというお話ですが、その特別送達が架空請求業者の訴えによるものだというのは、受け取る前にわかるんでしょうか?

私はむしろ、>>35でおっしゃられていたように、

>     最悪、判決と言う債務名義取られても、執行対象物(差押え対象)が
>     判然としなければ、判決も単なる紙切れに過ぎません。

ということなのであれば、本当に強制執行しようとすれば費用倒れになってしまうでしょうから、何もかも無視して債務名義も勝手に取らせちゃうのが一番簡単なんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか?

実際、少額請求の債務名義が強制執行されるリスクってどのくらいあるんでしょうかね?

134 :133:04/08/30 01:01 ID:p4C6eXI3

すんません、同じ結論のようですね・・・。

無視してくらはい・・・。

135 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/30 11:03 ID:vY7wtfWS
|`エ´)<>>133 あぁ、ご指摘の通りですね。
    何も特送が詐欺請求に限定される訳じゃないですもんね。
    すっかり失念していました。
    ん〜、今の所>>120の方法が一番有効かと思料します。
    強制執行については、色々ありますが、
    まず不動産競売、これについては、不動産所有者である事が前提になりますね。
    且つ、剰余の有無についても重要でしょう。
    ま、競売手続きは時間がかかりますし、実効性に乏しいです。
    次、債権執行。預貯金や給与ですが、給与については
    執行対象者の勤務先を特定しないといけませんので、
    これも実効性に乏しい。
    預貯金は適当にバラまく方法がありますが、費用対効果を考えると、
    これも詐欺屋がやってくるとは思えません。
    後、動産執行ですが、ま、普通はやりませんね。
    執行対象者が法人で、保有資産が見込めるとか、
    そんな状況でない限り、一般家庭で押さえられる物なんて
    殆ど無いと言っていいと思います。

136 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/30 11:08 ID:vY7wtfWS
|`エ´)<仮に、詐欺屋が債務名義を取得するに至った場合、
    強制執行をやってくるとは考えにくく、
    当該債務名義を以て、威嚇手段とするのではないかと思料します。
    『お宅ねぇ、裁判所で判決出てんだよ。だから払いなさいよ。』
    といった具合に。
    こっちは払う気一切無いから、債務名義持ってるんだったら、
    どうぞ強制執行やってね、と切り返しても問題なさそうに思います。
    提訴された事で、逆に詐欺師である原告の所在地や
    氏名がばっちり分かる訳ですから、やはり>>120にある通り、
    連中を逃がさないよう、囲い込むのが一番賢いやり方でしょうね。

137 :コヨーテ:04/08/30 16:00 ID:cxRjSiLx
コヨーテです。
架空請求詐欺の業者らを告発した一人です。
架空請求詐欺の業者らが,逮捕されるに至りました
ので,報告いたします。
「キャストワン」と,同じ手口の業者は,
そのうち,逮捕に至るのではないかと・・・
詐欺を謀る業者の請求は,踏み倒すべし!


<架空請求詐欺で12人逮捕 有料サイト使用かたる>
インターネットの有料サイトに関する架空の請求書を郵送し、
静岡県内の男性会社員から現金約32万円を詐取したとして、
警視庁捜査二課は30日までに、詐欺の疑いで無職竹内純容疑
者(20)=東京都杉並区松庵=ら12人を逮捕した。
 逮捕したのは、少年2人を含む東京都と千葉県の17−24
歳の男。捜査二課は、竹内容疑者のマンションから携帯電話数
十台を押収。同容疑者らが架空の債権回収会社など30社を名
乗って犯行を繰り返したとみて調べている。
 調べでは、竹内容疑者らは7月上旬、30代の男性に「キャ
ストワン」という架空の会社名義で、携帯電話を使ったネット
上の有料サイト利用料を請求するはがきを郵送。電話で確認し
た男性に「一刻も早く振り込まないと裁判になる」とうそを言
い、都内に開設した架空会社名義の私書箱に約32万円を郵便
為替で送金させ、だまし取った疑い。

 共同通信 - 8月30日12時29分・・・で,インターネット上で
公開されています。


138 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/08/30 16:22 ID:vY7wtfWS
|`エ´)<>>137 当事者の方ですか?ならば最高の成果が上がりましたね。
    告訴ではなく告発なさったのですか?
    告発受理に至る経緯を詳しく知りたいですね。

    詐欺だけでなく、なんとか恐喝での告発を加えて頂き、
    併合で弁当無しの一発アカオチさせて欲しいところです。

139 :備えあれば憂い名無し:04/08/30 17:44 ID:yPLU0nHZ
>>123

別にビデオ画像をパソコンに取り込むのが違法じゃないですよ。

125で書かれているアップロードが違法だってことです。著作権と放送何とか権の侵害になるのかな。
DVDに自分でコピーしたものにガードがかかるのかは知らないけど、コピーガードを解除するのも違法かもね。アメリカじゃ違法だけど、日本でも違法だろうか?

ガードのことはなかったとして、DVDからパソコンにコピーしてみて、再生できればOKですね。
もしできなければ、パソコンにキャプチャできる機器を使ってビデオ映像をパソコンで録画し直すかですね。

140 :備えあれば憂い名無し:04/08/30 18:32 ID:zuMFuPOs
少額訴訟まで起こす不正請求のケースでは、すでに住所等の個人情報を
つかまれてしまった上で提訴されているので、弁護士や警察に相談する
べきでしょうね。
犯罪者である加害者に勝訴判決を与えて、強制執行を可能としてしまう
と、いつ強制執行されるかもしれないと精神衛生上もよくありませんし、
また加害者が訴訟提起が可能なほどの個人情報をつかんでしまったとい
うことから何がきっかけとなって強制執行されるか不安定なのも確かで
すから。
なお、すでに「裁判所からの正式な」(これを偽る可能性もあるでしょう)
少額訴訟の訴状が送達されたのにもかかわらず、これを無視してしまった方
は、上記のことが気にならないならともかく、すぐに弁護士にご相談された
方がよいかもしれません。

141 :備えあれば憂い名無し:04/08/30 23:36 ID:7uSP+HsF
>>139
どもです。>>123です。
一応DVDにダビングしたんだけど、パソコンが読み取ってくれないんですよ。
何かガードかかってんのかなぁ…
あ、またスレ違いでしたね。
スイマセン…別のとこで聞いてきます。

142 :備えあれば憂い名無し:04/08/31 01:24 ID:lJJf58RY
>>137
お疲れ様です!
警察に相談を受けてもらうだけでも大変なのに告訴、逮捕まで持っていくのは
もうスゴイ!の一言です。告訴手法を教授してもらってと思う反面、きっとここで
書いちゃうと業者に対策されそうだし・・・悩むところですね。

ちなみに本当の架空?それとも無料不当系だったのですか?


143 :備えあれば憂い名無し:04/08/31 18:48 ID:kX2a3M0+
今日の日刊ゲンダイにも架空請求業者による少額訴訟の
記事が載ってます。

144 :備えあれば憂い名無し:04/08/31 20:26 ID:LfptjMKP
エレガントから最後通告です、と携帯にメール
来たんだが、振り込み先が(HPに乗ってたのと)以前と違うんですけど…
優和管財(有)に債権譲渡すると言ってるんだが
サイトに行っても振り込まれてませんと出るわけで
振り込み金額と振り込み先が確認できないんで困る(藁)

問い合わせて電話しても録音テープしか流れないんだから
優和管財(有)が振興武闘派とか2ちゃんに乗ってても
金額もわからずに払えるかと…


145 :備えあれば憂い名無し:04/09/01 20:49 ID:Iiuy3f5V
私が裁判を提起した時の話、スレ違いかも知れないが、少しは参考に成るかも

以前中野に家を持ち貸していた、ところが家賃不払いになり、弁護士に
依頼して訴訟を起こしたが、開廷の期日を告知する、内容証明付き書留郵便
が相手の受取拒否に有って、送達が完了せず裁判の開廷が出来ず閉口した
留守居は居るが、当事者はアルジェリアへ仕事に行ってて、居ないと言う、執行官に依頼して
差し置き送達という手も有るらしく、最後には公示送達もあるが、日数が掛かる
すったもんだの挙げ句相手が、長野刑務所に収監されているのが判り、所長宛に
に送達して、開廷に成ったら、証拠調べ一日、一月後に判決勝訴。

だがその後が大変、執行官を依頼して、明け渡し、遺留品の競売、金目の物は無く
競売と言っても、誰も買い取る者など居ないから、全部私が落札して買い取り
運賃を掛(その頃産廃業者は無かった)けて、市の焼却場に運び料金を出して捨てた

裁判中知ったが、相手は刑務所から、裁判所に嘆願書を出して、収監されて出廷できないから
開廷を延期してくれと頼んだ、弁護士と私が判事に呼ばれて、延期の打診を受けたが
半年も待て無いから、と言って、開廷にこぎ着けた、結局相手方の嘆願書が証拠の役割をして
相手方欠席で勝訴の運びになった

以上から考えても、欠席の理由が有り事前にキチンと連絡しておけば、欠席敗訴には至らないかと。
糞業者には、郵便の受取拒否を、2、3度やって見るのも良い、家族には絶対受取らせないようにして
おく、郵便配達は、別になんにも言わず、行ってしまう。




146 :備えあれば憂い名無し:04/09/02 01:17 ID:4yZtP4bP
架空請求の葉書が来て、家族が気が動転して
業者に電話してしまい、電話番号など相手に知られてしまったので
いつ裁判所から呼び出しがくるかと、おびえていたので、
ここのスレを見て対処法が分かり、少し安心しました。
でも、こういう業者はどういう気持ちで仕事をしているのか、と
人間不信に・・。


147 :| ゜」゜| :04/09/02 01:29 ID:3eonvN0V
>>146
あのね・・・架空請求の業者は小額訴訟なんかしないよ
脅して金払わせようとしてるだけ。
このスレあんまり関係ナス
サービスサー法でもちょろっと読めば?

148 :備えあれば憂い名無し:04/09/02 02:32 ID:n4FTQQv4
俺なんか裁判したいから少額訴訟起こしてくれってCメール送り返したよ。

149 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/02 06:41 ID:V5YMP9o7
|`エ´)<奴らのやってる事を、所謂『仕事』と定義しないで頂きたいですね。
    心情的に厭です。
    あいつらは、単純に、お金を騙し、脅し取っている、だけに過ぎません。

150 :備えあれば憂い名無し:04/09/02 08:28 ID:n4FTQQv4
まあじっくり潰すために動いていこうじゃないですか。

151 :備えあれば憂い名無し:04/09/02 14:53 ID:2zbB/avy
http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/kashikin/kouza/kouza.htm
関東財務局

悪質な業者の利用する金融機関口座に関する情報の受付窓口設置について
金融機関の預金口座をヤミ金融、架空請求等に利用する悪質な事例が多発しています。
関東財務局では、このような問題に対して、預金口座の不正利用に関するもので、
原則として顕名情報について、別紙「悪質な業者の利用する金融機関口座に関する情報」
及び根拠となる請求書等を受付け、当該口座が開設されている金融機関及び警察へ
情報提供します。
情報提供は、ファックス、電子メール又は郵送で受付けます。
 別紙様式は、こちらからダウンロードできます。(Microsoft Excel形式)
【 F A X 】 048−6○○−1弐31
【電子メール】  kin4@kt.lfb-mof.go.jp
【 郵 送 】 〒330−9716 さいたま市中央区新都心1番地1
 関東財務局  貸金業対策会議 金融監督第4課
                
◆ 別紙様式の記載にあたり、以下の点にご留意下さい。
・ 情報提供者の欄に、氏名、住所、電話番号を記入して下さい。
・ 被害者が情報提供者と異なる場合は、被害者の欄に氏名等を記入して下さい。
・ 金融機関及び警察への情報提供に同意する場合は、情報提供の同意の欄に
  V印を記入して下さい。
・ 最寄の警察署の欄は、被害者等が連絡している場合に記入して下さい。
・ 根拠となる請求書等がある場合、根拠資料の有無の欄にV印を記入の上、
  資料を送付して下さい。
・ 情報提供にあたり、口座に関する情報の欄が最も重要です。金融機関名、本・支店名、  預金種別、口座名義、口座番号は必ず記入して下さい。
・ 業者名の欄には、業者名のほか、住所、電話番号、担当者名、登録番号などの
  情報を記入して下さい。
・ なお、当局は、情報提供後の問い合わせには応じられないことを予めご了承下さい。

エレガント・優和管財(有)、恋してる、等の
被害者のみなさん登録してください、あなたの行動が自分自身だけでなく
多くの同胞を救うことになります。
ttp://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/kashikin/kouza/kouza.htm

一度警察に行って相談をお願いすれば一応名刺とか所属わかるもの貰えるので
書き込んで届ければ、たとえ警察が動かなくても一矢むくいることが出来ます
みんながんばろう。

152 :備えあれば憂い名無し:04/09/03 22:32 ID:FiTWt2U4
>>146
そういうはがきが来て動転するって人多いね〜今までどういう人生送ってきたのか?
といいつつうちのオヤジも、動転して電話するところ家族中で止めたが。。。
未払い分は払おうとするだけまじめな人多いのか。そういう良心を利用した悪質な犯罪だな

153 :備えあれば憂い名無し:04/09/04 02:32 ID:ZCEEbZjy
>>152
> 動転して電話するところ家族中で止めたが

架空請求自体はこっちが本スレなのでオヤジさんにも
テンプレ一読を勧めておきたいw
【Mail・葉書】総合スレッドPartY【架空請求】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1093719253/

んで小額訴訟利用の架空請求ってマジで実例あったのか?
小額訴訟なんてワザを知ってるくらいの頭があるヤツだったら、
危なさもわかるだろ。不動産乗っ取るとかで一気に何千万になる
というヤマなら裁判所を騙すという危ない橋も渡るかもしれんが、
何しろ「小額」だぞw やっぱり都市伝説だろ。
 



154 :備えあれば憂い名無し:04/09/04 02:59 ID:4uN11LZj

まだ実例がないとしても、こういう手法もひょっとしたらあり得るというのがわかったのはいいことじゃないかな?

消費者の方が先回りすることで、業者がこの手を使うことをためらわせることが出来るかもしれないし。

155 :備えあれば憂い名無し:04/09/06 03:44 ID:d4Ibf+qU
>>154
ま、正しい知識が広まるのはよいこと。

業者の皆さんへ:

裁判所騙してタイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!! 起訴されると
「国民の司法制度への信頼をゆるがせかねない悪質かつ卑劣な犯行」と
罵倒されて一発実刑ですよ。「イイコト聞いちゃった。やってみよー」
とか思わないようにw

156 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/06 11:49 ID:CH5a3UwS
|`エ´)<>>120 の進捗を注視したいですね。
    実に興味深いですが、ネットで状況報告してるとこないかなぁ。

157 :備えあれば憂い名無し:04/09/06 12:56 ID:rn8jvcjo
詐欺業者もどんどん進化しますよね
有料サイトに誘導するメールも、以前は最初から
「エッチな写真載せちゃった!見て。http://***」だったけど
最近は何回も普通にメール出して相手を信用させようとしてる。
今度はどんな手を使って罠を仕掛けてくるか
色々想定するのはいいことだと思うわ

158 :備えあれば憂い名無し:04/09/06 18:21 ID:+6Vfnc2V
さて、迷惑Cメールの電話番号、ただ単にauのホームページに停止申請するだけじゃ
つまらないな。電話して罵倒してみるか。
あ、なんか都合で口座が変わったとか言うメールも来た。
凍結されたって言えよ。

159 :備えあれば憂い名無し:04/09/06 21:27 ID:AS1EdE+N
悪質な業者の利用する金融機関口座に関する情報の受付窓口(関東財務局)
口座番号が判明したらここに通報して口座を封鎖してもらおう。(FAX、メール可)

  http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/kashikin/kouza/kouza.htm


160 :備えあれば憂い名無し:04/09/06 23:29 ID:TO9jnu8N
自分なりにまとめてみると・・
小額訴訟利用の架空請求らしき物が郵送されてきた場合

書き込まれている裁判所が実際存在し、かつ正規にそこから発信されたか確認する
その場合、そこに書き込まれてる番号にTELせず(偽番号の可能生有り)、電話帳等で確認

存在しない裁判所、または偽発信が確定=無視
正規に裁判所から発行された書面であることを確認=>>120 実施

自分が落ち着いて行動できるかが肝。




161 :備えあれば憂い名無し:04/09/07 02:00 ID:EhRYMNDe
昨日、母親の携帯に大阪の探偵事務所から使ってもいないエロサイトの請求
に対する電話が掛かってきた。そいつ曰く、「お宅はサイトに登録していて
使用料を払っていないから大阪の裁判所に出頭して来い!」と言っていた。
最初は、焦ってみもしましたが2chのスレを読んでみると、これは新手の
架空請求だなと気づけました!多分電話の内容からしてこちらの情報は何一つ
知らない風でしたので、気にはしていませんがもし裁判出頭依頼が来たなら
最後まで戦いたいと思います!!!
ちなみにhttp://misetai.netが私が架空請求され裁判まで起こされそうな
サイトです。晒しときます。

162 :備えあれば憂い名無し:04/09/07 02:10 ID:1f+ZdEUO
>>161
ずーっと規約読んでみたが

>第25条
本サービスに登録された方は本サービスの提携有料画像サイトにも
自動登録されるものとします。
なお、自動登録された時点で提携有料サイトの料金は発生しておりますのでご注意ください。

以降の
http://misetai.net/kiyaku3.cgi?2203f2e27b774e335b1807b5b969261b
みるだけで、糞サイトだっていうのまるわかりやね。

163 :161:04/09/07 09:52 ID:EhRYMNDe
>>162
でしょう!!!だからむかつくんですよ!こうゆう奴等に限って簡単に
裁判なんて口にするから!目に物見せてやりたいって思うんですよ!!

164 :備えあれば憂い名無し:04/09/07 10:45 ID:ezjvXXKp
>大阪の裁判所に出頭して来い
って言うからには、訴訟起こす覚悟あるんだろうね、こいつ。
だから、裁判所からの正式な出頭命令がない限り
こいつの戯言は相手にしなくていいって事だ罠。
脅し文句としては低級レベルですなあ。

165 :備えあれば憂い名無し:04/09/07 10:53 ID:CJfje1k0
この板のおかげで被害者にならずにすんだ人ってどのくらいいるんだろうか
ちなみに漏れも業者に危うく振り込むところでこの板をみて踏みとどまった人
訴訟詐欺じゃあないけど架空請求のヤツ

166 :備えあれば憂い名無し:04/09/07 12:06 ID:QKVr9yKO
訴訟関係以外の架空請求の話題はこちらをご利用ください

【Mail・葉書】総合スレッドPartY【架空請求】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1093719253/

架空請求初心者wは↑のテンプレをよく読む

167 :備えあれば憂い名無し:04/09/07 12:55 ID:CJfje1k0
>166

あぁ、普通の架空請求でスマソorz
ほかの所をあまり見てないものでここを読んでいました。
かってにスレ汚してすみませんでした。
しっかり読んできます>166のテンプレ
ネットでもいろいろ調べてきます。本当にすみませんでした


168 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

169 :備えあれば憂い名無し:04/09/09 17:35 ID:loALa/ZB
>>168
ん?あぼーん早いな。糞業者がチェックしてるのか?

スレを1から見れば解ると思うけど、とりあえず完全無視でOK。
で、新パターンで実際に裁判所からの通知が届いた場合、
出席しないど問答無用で負けになるので弁護士に相談。
実際の裁判になっても、見に覚えが無いなら負ける事は100%ありえないので安心していい。
逆に訴え返す相談を弁護士とすればOK

170 :168:04/09/09 17:39 ID:++2wZDsO
げげっ!168ですが、なぜあぼーんされたの!?
携帯そのままのっけたから?

171 :備えあれば憂い名無し:04/09/09 17:40 ID:loALa/ZB
業者名や連絡先は、一部伏字にせんといかんよ。

172 :備えあれば憂い名無し:04/09/10 03:21 ID:evZRVzMB
こちらに身の覚えのある場合
錯誤無効主張できるかが焦点になるんだろうけど
電子消費者〜法における
無効条件の第三項?の相手方の落ち度を主張するため
そのサイトのURL、利用規約ページを保存しておくことって
このサイトhttp://www.fileseek.net/cgi-bin/pc/p.cgi?u=sagi-0.bne.jp%2Fpc%2Findex01right.html
に書いてあるけど
これを行っていなかったらやっぱり個人では不利になる?
法廷まで持ち込まれた場合

173 :備えあれば憂い名無し:04/09/10 07:07 ID:evZRVzMB
身の→身に

174 :備えあれば憂い名無し:04/09/10 08:17 ID:BCeHZ+ur
>>172
法廷まで持ち込まれません。

175 :備えあれば憂い名無し:04/09/10 12:48 ID:XTWQtsLs
>>172
>>174サンの言う通り、法廷まで持ち込まれないけど
相手が証拠捏造とか規約書き換えて提出したりホンモノ悪質だったら
本気で法廷まで行くかもしれない
でもそうなるとチャチなエロサイトとか不正請求のレベルじゃなくなるよね
もし自分がそうなったら正式に弁護士雇います。

176 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/10 13:05 ID:0B3v2qgf
|`エ´)<民事訴訟提起する場合、原告、被告の所在地が判明していないと
    基本的にはできません。
    ワンクリサイトごときの連中が、住所などの個人情報を抜けるとも思えず、
    こいつらが訴訟を起こすことは実質不可能だと今は考えています。
    問題となっている少額訴訟事案については、ハガキを送りつけてくる奴らの事だと思うんですよねぇ。
    ですが、その事例自体も非常にレアなケースでしょう。
    これから増加するとも思えませんねぇ。
    いずれにせよ、状況は注視しておきますが。

177 :備えあれば憂い名無し:04/09/10 21:58:33 ID:sW0DHatl

少数のクソ業者のせいで少額訴訟制度が改正されて使いにくくなったらたまらないですな。

178 :備えあれば憂い名無し:04/09/10 22:45:29 ID:hd4iMBj3
>>177
売掛金回収に使ってる自営業の方なんかには死活問題になりかねないですね。

179 :定期貼り:04/09/11 06:24:52 ID:PJ4Q22qo
▼━ 重要なお約束 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 電話番号の記入は絶対禁止! 書く場合、下4桁を必ず伏せること。2ちゃんねるに
 電話番号を書くと、自動的にあぼーん(管理人による削除)になります。決して書か
 ないように。(あぼーんが出るとレス番号が狂うのでログを再読み込みしてください)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

180 :( ’ ⊇’)裸眼ちゃん:04/09/14 00:04:18 ID:LHp9C0ns
。。

181 :備えあれば憂い名無し:04/09/14 14:50:29 ID:ubpdRwOi
あのちょっとお聞きしたいんですが、出会い系とかから電話かかってきて、料金未払いですみたいなこと言われて
シカトしてたんですが、メールで弁護士行かせるだの自宅に回収業者まわすだの言われたんですが
これどうすればいいんでしょうか。どなたかアドヴァイスを頂けないでしょうか?

182 :備えあれば憂い名無し:04/09/14 15:15:48 ID:fHpA0sDE
>>181
利用した覚えはないんでしょう?ならば放置しておいてOK。
メールも電話も着信拒否にしておけば、うざい請求を
まともに見たり聞いたりしなくて済むよ。
家には100%来ないから大丈夫。勿論、架空請求に
弁護士まで雇うようなことはしません。

183 :182:04/09/14 15:18:18 ID:fHpA0sDE
>>181
ちなみに参考スレ。良かったら読んでみて。

【Mail・葉書】総合スレッドPartY【架空請求】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1093719253/

184 :備えあれば憂い名無し:04/09/14 15:24:33 ID:Fct2t3pv
なんか知らないアドからメールが届いてサブアド取れるみたいなんがあったから、取ってみようかなと取ってみたんですがいきなりメールで金を請求されたんですがどうしたらいいんでしょうか……無料サブアドって書いていたんですが……

185 :備えあれば憂い名無し:04/09/14 15:31:04 ID:U5VudiHJ
>>184 貴方の場合も、単に悪質出会い系が悪質サブアド業者に変わっただけですから、無視汁!心配なら他のスレも見たりして勉強することをお勧めします

186 :184:04/09/14 15:56:19 ID:Fct2t3pv
しかもさっき電話かかってきたんですよ……ビビッてすぐ切りましたが……
まぁシカトしときます

187 :坂本:04/09/14 18:29:44 ID:hA1FpABP
単なる想像ですが・・・
今までのテレビ情報などから少額訴訟自体は実際あったろうとは思いますが、
皆さんが恐れているような証拠の捏造は業者にはまだ知恵がついてないと思
われます。慌てて数例やってみたら通常訴訟に持ち込まれそうになってあせっ
ているという状況かなと。
電子契約にもかかわらず書面の捏造契約書を作成していたなんてことになって
いたらお笑いですが、そこまでの知恵もないでしょうし。

電子契約における捏造証拠でも、携帯会社の方で個人のアクセス記録がとれれ
ば裏づけができて対抗ができるのですが、残念ながら今のところはできないよ
うです。捏造されたらあきらめて通常訴訟で持ち込むのが一番かな。

なお、杉本治夫は一般の名簿から手当たり次第名前を使ったのではなく多重債
務者名簿から名前を拝借したように覚えています。訴状が送られても何の借金
か分からなくなって諦めて出廷しない人が多いのを狙ったとか。


188 :181:04/09/14 19:01:07 ID:ubpdRwOi
182さん、ありがとうございます。ただ、利用した心当たりが全く無いわけではなく、
実は「スタービーチ」というサイトを利用してた時期があるんです。あそこは完全無料
らしいのですが、それに紛れて送られてくるアドレスとかにも遊び半分でアクセスして
ました。登録無料だとか初回200ポイント無料だとか書いてあるんで、適当に何回か
メールしてポイントが足りなくなって、購入してください、みたいな感じになったら
やめてました。当然、「出会った」事はありません。それにも飽きてやらなくなってしばらくしたら、知らない番号からかかって
来て「未払い料金があります」みたいな事を言われ速攻電話を切りました。それが大体一ヶ月前で、
それ以来知らない番号は出ないようにしてました。そしたら今度はメールが来て、例の弁護士やら
回収業者やらの内容でした。この状況って、どうなんでしょうか。ちなみに住所や本名などの個人情は一切
言ってません(当たり前ですが)。

189 :備えあれば憂い名無し:04/09/14 19:15:26 ID:pp+GgNza
>>188
無視でおっけ〜。大体知らないうちに金かかってるなんて詐欺もいいとこでしょう。


190 :備えあれば憂い名無し:04/09/14 19:28:55 ID:EhYalOEQ
今、俺の所にも、かかってきた。誰か来るとか言っていた。詐欺をつげ、怒鳴りつけたった。電話番号分かるけどどうしたろか?

191 :備えあれば憂い名無し:04/09/14 19:45:06 ID:tC4AnTQB
>>190
おれは今日電話かけてやったぜ。

192 :181:04/09/14 20:27:23 ID:ubpdRwOi
189さん、ありがとうございます!

193 :定期貼り:04/09/15 00:58:07 ID:njNoC+39
訴訟関係以外の話題はこちらをご利用ください…

【Mail・葉書】総合スレッドPartY【架空請求】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1093719253/

194 :基地街:04/09/16 13:29:18 ID:OQVB3iU5
携帯持たないのがベストですな 俺も嫌なめにあったから電子管理されない生活いたします

195 :備えあれば憂い名無し:04/09/16 22:49:50 ID:PoNcD4Bl
小額訴訟掛けられて通常訴訟に切り替えると
やっぱりお金掛かるの?


196 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 00:31:12 ID:4XsHn9vr
結果として裁判にかちゃいい
費用はあっちもちになるから

197 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 02:06:37 ID:PzFgtgGx
普通、弁護士費用全部は取れないべ?

198 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 02:33:47 ID:4XsHn9vr
んなもの、なんだかんだつって
慰謝料としてなりなんなりで相手からとりゃ良いだけだろ
あと、弁護士やとう金のない奴は、国選だかなんだかで
無償で協力してくれるシステムなかったっけか?
国が代わりに費用払ってくれるとか何とかの
あれ?あれも分割だったッけかなぁ・・・
だれか詳しい奴、適当にフォローヨロ

199 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 04:18:25 ID:PzFgtgGx
>>198
国選弁護人は刑事事件の話

200 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 08:28:25 ID:2Y7wsNa0
>>195
訴訟費用は原告餅になる。
当然弁護士費用は被告原告双方で負担することになるが、業者も弁護士立てるから
費用がかかる。業者としては数千円で債務名義取りたいだけだからあっけなく取り
下げるだけ
業者は出廷して来ないことだけを望んでやってみた少額訴訟。でも結果は浅はかさ
を露呈してしまっただけと思われる。
他の業者馬鹿業者のお陰で内心面白くないだろに

201 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/17 08:39:00 ID:B4Htu+UX
|`エ´)<弁護士費用に関しては基本実費。
    一定の基準を満たしていれば、法律費用扶助制度が利用できます。
    少額訴訟から通常訴訟へ移行した場合にかかる費用は、
    印紙や郵券の補正程度。原告負担です。
    簡裁レベルの審理で弁護士を入れる必要は無いと思料。
    ましてや、架空請求での少額訴訟が発端であれば尚の事。
    請求原因が架空であることの立証は、本人で十分可能です。

    >>120にある通り、法廷へ詐欺師を引っ張り出して、
    一網打尽にしたいですね。

202 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 08:42:31 ID:cH7ZCeOQ
>>200
業者側が取り下げると言っても、取り下げを認めず、通常裁判に移行して、
慰謝料を取り上げたうえ、詐欺罪で刑務所へ送り込む、

裁判所を詐欺の道具として利用しようとするなんて、悪質そのものだから、実刑確実。


203 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 10:31:08 ID:kKq/bYhK
有料サイト架空請求、500人超から2億数千万詐取
架空の有料サイト使用料などをだまし取る架空請求詐欺事件で、警視庁捜査2課にすでに逮捕されている12人の詐欺グループが、今年6月以降の約3か月間に500人以上から計2億数千万円を詐取していたことが16日、同課の調べで分かった。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000201-yom-soci

204 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 11:12:07 ID:aK57vH/O
【社会】新手の架空請求、少額訴訟などの訴訟制度を悪用 「無視」続けると敗訴に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095386549/

新手の架空請求 少額訴訟など悪用 「無視」続けると敗訴に

 心当たりのない請求書が突然送られてくる「架空請求」が急増する中、
「少額訴訟」など訴訟制度を悪用した新手の被害が出ていることが十六日、分かった。
請求書を放置すると訴訟を起こされ、無視を続けると欠席裁判で敗訴してしまう。
弁護士らは、架空請求対策の鉄則である「無視」を逆手に取った悪質な手口として、注意を呼びかけている。
十七日には、訴訟を起こされた男性が、
「身に覚えがない」として、逆に慰謝料など損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こす。

ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17na1002.htm


205 :age:04/09/17 11:13:52 ID:nkSWo5dH
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17na1002.htm

実例が出ていますね。
これ、関西テレビで以前に放送されていたものですよ。

206 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 12:15:50 ID:oXr+XkVP
gooのニュースで見て飛んできたのですが
結局これが来たら裁判所と相談の上、近場なら出席、遠いなら移送を頼むのがいいんでしょうか?
上の方にあった完全無視は事後処理が必要なようで、法律に無知な私にはしんどいです。

207 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 12:42:07 ID:U+CJ/lrm
新手の架空請求 少額訴訟など悪用 「無視」続けると敗訴に

心当たりのない請求書が突然送られてくる「架空請求」が急増する中、「少額訴訟」など
訴訟制度を悪用した新手の被害が出ていることが十六日、分かった。請求書を放置すると
訴訟を起こされ、無視を続けると欠席裁判で敗訴してしまう。
弁護士らは、架空請求対策の鉄則である「無視」を逆手に取った悪質な手口として、注意を
呼びかけている。十七日には、訴訟を起こされた男性が、「身に覚えがない」として、逆に
慰謝料など損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こす。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/17na1002.htm


208 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 13:38:41 ID:pn6ZcUIL
業者からの請求は無視
裁判所からの正式な出頭命令は
とりあえず近所の裁判所の受け付けにでも相談に行く。
間違いなく正式書類だったら指定日に出頭。
で、「身に覚えがない」と精一杯答弁。
答弁以外に前もって用意しておくものってありますか?
携帯サイトが相手だった場合サイトそのものが消えてて規約も何も
用意できない場合もあるだろうし。。。


209 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 13:44:28 ID:M/viCKjx
とんでもないクソ業者がはびこってるんだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000021-san-soci

210 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 13:52:31 ID:EwpztJRJ
こーゆー時に2ちゃんねらーはただビビるだけで、
何の役にも立たんな・・・。
普段は偉そうな事言ってのに。

211 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 14:07:41 ID:CgYiayIK
>>210
まーまー
切羽詰まってるのは分かりますけど
冷静にならないと
そういう心の弱さを突いてきますよ
業者はね

212 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 14:23:31 ID:3vae35fb
>>209 業者潰しにかかるか。裁判なら業者の所在がわかるわけだ。というより
傍聴したいのですが、公判は何時ですか?

213 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 14:58:02 ID:EF6TU6Wx
>>212
マジレスすると上の方にある通り、原告の名義はバイトのローテーションで
実体を掴むのは難しそう。
あと相手方は裁判の場にはまず出てこないみたいです。

とはいえ、請求受けた側が裁判所に出頭した場合に相手側がどう行動するのか
どういう流れでその後の処理が行われるのかの実例が挙がってないんですよね。

214 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 15:13:17 ID:pn6ZcUIL
>>213
>原告の名義はバイトのローテーション
原告がローテーションで名前変われば
同じサイトがローテーションで訴訟起こせるのですか?
AサイトのB君名義、次はAサイトのC君名義って感じで?
それともサイト名も適当に?そのつど変えちゃうんですか?
これって個人対個人じゃなくて法人?(サイトの運営会社)対個人ですよね?
なんか私の認識間違ってたらすいません


215 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 15:37:00 ID:EF6TU6Wx
最初の請求は取り立て代行会社という名義で来て、
少額訴訟に突入すると会社代表を名乗る個人(アルバイト)の名義になると予想されています。
というのも少額訴訟は1年に同一人物が10件までしか起こせないという制限があるため
まとまった金を稼ぐためには別人名義で何度も繰り返す必要があるからです。
ちなみに相手はサイトの運営会社、ではなく、架空請求を行う誰ともわからない詐欺師かと。

216 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 15:38:08 ID:EF6TU6Wx
私もまだ勉強不足ですね…。ROMに戻るので詳しい方の知恵をお願いします。
基本は>>120でしょうか?

217 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 15:48:39 ID:pn6ZcUIL
>>215
ありがとうございます
私も同じく勉強不足です>>216さん( ゚∀゚)

近いうちに近所の裁判所行ってみようかな
無料弁護士相談とか消費者センターも相談いっぱいらしいけど
裁判所の受付でも色々相談に乗ってくれますよ。手続きとか。
予約取れない人にオススメ。

218 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/17 16:04:28 ID:B4Htu+UX
|`エ´)<>>204-205 で出ている事例が恐らく>>120ですね。
    27日が弁論期日らしいですね。初回は答弁書擬制すんのかなぁ。
    >>208 身に覚えが無いの一点張りでいいんじゃないですか?
    原告の証拠が不十分であることを主張し、裁判所の職権で
    通常訴訟へ移行させればいいと思いますよ。
    いくらサイトが消滅していたとしても、ログくらいは残ってるでしょう。
    >>213-215 原告が法人で、訴訟代理人がバイトであった場合、
    実態把握は困難ではないでしょう。
   >>215にある、取立代行会社と言う設定での提訴はまず無理でしょう。
   正式に債権譲渡されたのあれば別ですが、そうでなければ弁護士法、
   サービサー法に抵触します。
   >>216の通り、基本は>>120でしょう。
   今回の件は地裁に移送されてますので、基本は本人訴訟になりますね。
   原告が代理人弁護士を入れる事ができないと踏んでの事だと思います。
   本人を法廷へ引っ張り出す、被告側の作戦でしょうね。

219 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 16:25:35 ID:EF6TU6Wx
おお、嶌田さんだ!
わざわざありがとうございます!

220 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/17 16:35:46 ID:B4Htu+UX
|`エ´)<たった今、当該事件について東京地裁へ問い合せしました。
    当然、詳細は書けませんが、興味がある方で、当日法廷まで行けそうな方は、
    東京地裁まで足運ぶのもいいかも知れませんよ。
    受付で当日審理される事件が閲覧できます。
    開廷は恐らく午前10時から。
    事件番号と当事者名が分からないので、絞り込みは大変でしょうけど、
    うまい具合に行けば、傍聴できるかもです。

221 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 17:34:40 ID:vEZkixWU

バイト使ってるってことは、委任状でもない限り、原告資格がないという主張も可能なんですか?

222 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/17 17:39:23 ID:B4Htu+UX
|`エ´)<原告の訴訟代理人として資格があるか否かを判断するのは裁判所です。
    よほどの事情が無い限り、訴訟代理人は認められています。

223 :坂本:04/09/17 18:28:25 ID:2Y7wsNa0
例の架空請求サイト訴訟事件はこちらで盛り上がってますね。関西テレビの
「痛快!エブリディ」(でしたっけ?)で放送していたのが、今回の記事だ
ったんですね。東京じゃないから傍聴できないけれども今回の裁判が本当に
始まれば非常に興味深いですね。
ただし、判決まで出れば原告被告のどちらかが大恥かいて終わるような気がする。

224 :コヨーテ:04/09/17 20:06:20 ID:rVrHZz+q
>>120の事件
・遠方の裁判所だったので、近くの裁判所へ移管。
・弁護士を伴い出廷。(出頭だったかな?)
・相手側(詐欺業者)が取り下げの申し出をしてくる → 同意せず。
この日はここまで紹介されていました。
訴訟を起こしてきてるので、相手の正確な情報もきっちり確認できる、と言っていました。
今17人の弁護団を結成して、現在も引き続き争い中だそうです。

コヨーテは応援いたします。
同じような事件があるので参考にしてほしいです。
偽造文書を行使し,他人の財産を奪った悪党(弁理士ら)が,特許権者に偽造行使していない
と虚偽をして訴えている事件を知っています。事件調書の証拠には,偽造文書が
行使されている証拠が裁判所からだされております。
偽造行使した悪党(弁理士ら)が,偽造がばれて,証拠取下書を提出したのですが,
証拠共通の原則すら知らぬ悪党(弁理士ら)だった。
悪党(弁理士ら)が訴えてきた事件なので,その偽造文書の証拠を裁判所に提出するらしく,
再度,偽造・行使するようです(∩∩)楽しい状況になってますよ。
これ,高等検察庁にいってる告訴事件になってるのよね(∩∩)

まあ,とにかく,社会秩序を見出し経済を混乱させて国民に迷惑をかける
悪党は,裁判所法廷で公開して裁きを受けさせるに限りますね。


225 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 22:13:47 ID:/nL8c4TR
9月27日月曜日の午前10時、東京地方裁判所で
少額訴訟から通常裁判になった事件が傍聴できるの?

27日、俺会社休みじゃねーか(23日の休みが27日へシフトする)


226 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 22:34:06 ID:Buk5xEBu
事件は地裁に移送されたようですが,地裁は,簡裁のような許可代理制度
がないので,原告側は,本人か弁護士しか出頭できませんよね。
この手の事件で原告に弁護士なんて到底付くはずもないし,本人もいった
ん取下げを願い出た以上,わざわざ大阪から来ることはないかもしれませ
んね。
原告欠席なら,被告は弁論をなさずに退廷→休止扱い?
いや,これだけ話題になってる事件だから即終結→次回判決かな?

227 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 22:36:03 ID:GFgObtsf
>>226
訴訟を起こされた側は、慰謝料請求を反訴していますから
原告欠席なら、原告側負けで、逆に慰謝料を払ってもらえるのでは?

228 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 22:41:36 ID:Buk5xEBu
>>227
そうですた。
反訴の関係だけでも審理の必要ありですね。
業者側が「争う」旨の答弁書を提出していたら即欠席判決って訳にはいかないから,
何回か続行して本人尋問ぐらいの証拠調べを実施するかもね。

229 :備えあれば憂い名無し:04/09/17 23:37:46 ID:4XsHn9vr
どう叩いてもほこりが出るのは糞業者だし
どうやって逃げるのかも見ものだね。

230 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 01:14:54 ID:hNPQhYlm
27日の結果楽しみにしてます!
詐欺師にお灸がすえられれば、これから先が変わってくると思う。

231 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 01:16:33 ID:X6gcZ383
裁判所は、明らかに、架空請求の申告だと判断できる場合、初めから申出を却下するのが常識ある行動ではないか?

232 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 01:47:39 ID:sRiQVa4i
>>231 そんな無茶な。書類不備なら却下できるけど。

233 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 01:50:14 ID:vKJhRyX9
>>231
そうできればいいが、法的根拠がない。
訴状に不備がない限り難しい。


234 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 04:21:11 ID:YjBCTyHA
国は詐欺師の味方でつ。

235 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 08:33:47 ID:78j72jyZ
これって逆訴訟で勝訴すれば何も無かった所から慰謝料としてお金を業者からむしり取れる
という事か?実際には大変な事だと思うが、業者よウエルカムです〜って事かな?

236 :坂本:04/09/18 09:14:56 ID:wIVapz8P
今回の事件について判決出れば下級裁判とはいえ判例になるから
同じようなサイトは流行らないだろう。
・・・どうせ違うやり方考えるだけなんだろうけれどもな

237 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 09:53:06 ID:vPyEDfP+
>>235 反訴訟しても相手は架空なんだから勝っても損害賠償払ってくんないんじゃん?

238 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 09:58:19 ID:H3z9uMW+
>231

裁判所に常識を期待するほうが非常識

239 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 11:01:33 ID:4fceK6kr
少なくても弁護士費用くらいは請求しないとね。

240 :備えあれば憂い名無し :04/09/18 11:04:58 ID:n1DQ7eQ+
警察や裁判所は、国民を食い潰し
てるだけだと思う。

国民の税金などが奴らの給料として
懐に入るんだし……。

241 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 11:44:04 ID:IdJuUnWm
>>240
つまり警察も裁判所もイラネ! というわけですか?
アナーキストでつね

242 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 12:46:55 ID:vKJhRyX9
慰謝料の算出なんて丼勘定なんだから、相手が欠席したからと言って、
全額認められるとは限らないよ。

243 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 13:53:27 ID:bUYpiCn6
仮に問題のケースがまったく根も葉もない架空請求だった場合
(被告側が原告運営のサイトにいっさいアクセスしていない、
あるいは原告がなんらサイトを運営していない等)、原告業者を
刑事告発できると思うが、どう罪名が想定できますかね?


244 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 16:54:41 ID:RQtSdKDz
詐欺罪ですね。あと恐喝も場合によっては

245 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 16:57:25 ID:n/I3fF8U
>>244
恐喝じゃなく、強要になりそうな悪寒。


246 :備えあれば憂い名無し:04/09/18 20:45:07 ID:/EaXg+ud
竜谷大の助教授がネット詐欺を行った疑惑有り!
その詐欺売上額は数千万円にのぼる。
被害者は主婦等。。 
苦情を訴える主婦には、大学助教授の名前を出して、恫喝。。
悪質極まりなし。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1090985670/301-400

247 :備えあれば憂い名無し:04/09/19 00:48:54 ID:akCyhnlM
>>243
虚偽告訴罪じゃねーの?

248 :備えあれば憂い名無し:04/09/19 09:48:11 ID:HKymCpY+
でしょうね

249 :備えあれば憂い名無し:04/09/19 10:29:12 ID:gxeNrRkP
>>247
(虚偽告訴等)
第172条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、
告発その他の申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する。

というわけで、「人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的」が必要。
民事事件は、「刑事又は懲戒の処分」に当たらない。
よって、詐欺罪(今の段階では未遂に留まる)が成立。

250 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/19 12:44:33 ID:4nDFvara
|`エ´)<詐欺未遂が妥当ですかね。
    やろうと思えば、詐欺罪でも脅迫でもいけるとは思いますが、
    実効性を考えたら、やっぱ詐欺未遂止まりなんでしょうね。

251 :坂本:04/09/19 15:41:30 ID:6/fZBMN4
>>237
払うかどうかが問題ではない。業者が裁判で負けることが最大の問題。
しかも業者の訴訟を受けるだけでは簡単に業者による訴訟取り消しに
なるから、損害賠償請求で反訴したと思われる。
これでは業者が一方的に取り下げられないし、業者が欠席したら判決
は言うまでもない。
弁護団GJ!




252 :備えあれば憂い名無し:04/09/19 17:34:10 ID:1On+GWZo
>>251
要するに、けじめを付けさせるための反訴ってわけね。

253 :備えあれば憂い名無し:04/09/19 22:57:40 ID:iJ2bfziY
ホントに見に覚えがなくて正式な裁判所からの通知きたら警察に相談して
なんとかならないのかね?

詐欺師で、ホントに裁判所まで来るのってバクチでしょ、はっきりいって。
不当請求だもの、相手きたら速攻逮捕でしょ?
ぎりぎりまで相手しないで、もし裁判所からませてきたら警察に相談すると。
これでおk?

254 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/19 23:16:59 ID:4nDFvara
|`エ´)<架空請求で訴訟に及んだからと言って、即逮捕には繋がりませんでしょう。

255 :備えあれば憂い名無し:04/09/19 23:33:58 ID:iJ2bfziY
254
そなの?
そうすると、今後はこの新手のが増えるヨカン?
やばくない?



256 :備えあれば憂い名無し:04/09/19 23:45:32 ID:B9dUo5In
詐欺罪ってそもそも立件が難しいのです。
悪質はこの辺よく分かってるから。
悪質商法も逮捕まで時間かかるでしょ。
法律よく知ってるから詐欺師って。

257 :備えあれば憂い名無し:04/09/20 03:15:09 ID:fKRiee+y
証拠を捏造したなら電磁的記録不正作出及び供用罪 刑法161-2 に問えないか?


258 :備えあれば憂い名無し:04/09/20 07:00:55 ID:vo7DCqkj
>>257
明らかにその偽物で被害を被った、状況にならない限り立件難しいんじゃないかな?
”未遂”だと動けるもの少ないはず。
↑で書いてあるように、不備がなければ書類審査通って簡易裁判起こせるから。

まあ、詐欺師が二の足を踏むような、反撃の事例を作って積み上げていくしかないのかなと思う。。

自分自身も一月ほど前にショートメールで地雷踏んで、詐欺師どもから電話かかってくる状況。
まだ相手に知られてるのは電話番号だけだから、興信所使っても( ゚Д゚)ウマーなことにならなければと。


259 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/09/20 09:28:42 ID:Q4cWsGjD
不良債権、有料サイトの代金など、実在しない債権の請求を送りつけて
支払いを迫る「架空請求」の急増を受け、日本弁護士連合会は業者の
一斉告発に乗り出す。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    その事件も大事ですが、日歯連政界汚職の
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 国策捜査はこのまま捨て置いていいんでしょうか。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 検察の捜査情報開示請求をしましょう!。(・∀・ )

04.9.19 日経「日弁連、『架空請求』の業者を全国で一斉告発へ」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040920AT1G1901D19092004.html

260 :坂本:04/09/20 09:37:07 ID:yXiDnGA5
>>252
まあある種の「けじめ」ですかね。
ただし、損害賠償を支払われなければ弁護士費用の問題が出てくるけれどもどうなんだろう?
やっぱり業者の代表名義の人に対して差し押さえはするでしょうね

>>254
刑事でなくても民亊でも業者の手段について司法の判断で違法性があると認められれば
少なくとも世間で違法登録サイトは怖くないものと認識されるはず。
業者の脅し文句の常套句「裁判やるぞ」はもう効果はなくなるし。
この裁判をきっかけにこんな業者が激減することを強く願う。

261 :名無しさん:04/09/20 09:58:18 ID:1EEWzUA/
>>253
香具師らは請求書など作成して請求がもっともであるかのように工作してくる


262 :備えあれば憂い名無し:04/09/20 16:02:26 ID:yOsV27gC
やっぱり「架空請求罪」を作るべきだな。

郵便、電話、電子メールを利用し多数の相手に根拠なく
金銭の支払いを要求したものは1年以下の懲役、300万円
以下の罰金

同一の主旨で10件以上要求したら多数と認定するという
ような運用で。これで証拠になりやすい葉書での請求は最初
に絶滅する。電話も録音されると危ない。ネカフェも監視カメラ
が危ない。そうなるとトロイを使って踏み台PCを乗っ取って発信
するしかないが、中学校中退程度のDQNじゃ無理。

263 :備えあれば憂い名無し:04/09/20 22:17:38 ID:yNo3yVet
http://www.security-joho.com/topics/2003/sosyousagi.htm
裁判官もバカばかりではなかったらしい。
やはり詐欺未遂か。しかも実刑判決でめでたい

264 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 00:34:25 ID:Dmw1/dw9
詐欺師は死刑にすればいい。
誰もやらなくなるよ。

265 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 11:25:29 ID:IQHwlf3e
>>263 債権でなく、債権譲渡書を捏造してきたバカ業者知ってます。
そして裁判の証拠にした奴をね。

266 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 14:34:34 ID:kDIi+p3D
>253
架空請求であれば
当然逮捕可能だろうが
例えワンクリックでも
現在の法律では
無効を主張し取り消しする事が出来る
という見解だから
逆に言えば、
一旦は契約が成立されてると解釈出来る
中には自分の意思で
利用する奴も居る可能性も
考えられるし
どんな形であれ
アクセス記録が残ってると
逮捕は出来ないだろうな


267 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 17:41:05 ID:FXP6n7+z
今テレ朝のスーパーJチャンネルでやってるよ

268 :ぽぽ:04/09/21 17:51:25 ID:oMAeTbcu
助けてください。
携帯の写真を送受信する なな☆メールをご存知の方もいると思います。
そこからなな☆メール事務局というところからメールがきました。

会費ご請求と、今後のご利用に関する確認
ご利用料金について次の通りご請求致します ご請求金額10、080円
利用した日は3ヶ月前とかかれていました。
ですが なな☆メールを知ったのはつい最近でした。受信したのもつい最近です。
今後利用を継続するには本文に何も書かず送信を、中止する場合は中止と送ってくださいと書かれていました。
なな☆メールを送信した事はなく、受信は1度した事があったのでこれからのことを書かれているのかと信用してしまい中止と送りました。
その後、回答ありがとうございました。送金方法つつきましては明日の9時までにPC管理センターから連絡がいきます
というのが送られてきました。
改めて全部読み返したら変だったのでパソコンで調べた結果、なな☆メールのHPを調べたら
無料でした。名前を使い架空請求をされているのも書かれていました。
そこでこれは架空請求と気づいたのですが、私の不注意で中止と送ってしまいました。
今後は多分送金方法についてメールが来ると思いますがどんな対処をすれば良いでしょうか?
みなさん、どうか教えてください。




269 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 17:56:48 ID:rT+UXIbt
>>268
ななめーるを騙った架空請求って事でしょ?
ホンモノのななめーるは無料だから請求なんかしないんでしょ?
だったら対処は無視だよ。相手にしても無駄。聞く耳持たないから。

270 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 18:07:13 ID:evXKR3wL
>>268
受信したメールは削除しないで、保存しておく、念のためメールヘッダ見られるなら
見ておくこと。これも保存できるなら保存しておくか、メモに残す。
請求などは一切無視でいいんじゃないかな?出来ればアドレス変更する。


271 :ぽぽ:04/09/21 18:16:24 ID:oMAeTbcu
なな☆メールHPに 名前を架空請求のことも書いてありました。
無料で請求することはまったくないと。
架空請求とは判断できましたが 一旦 中止 と送信してしまったため
不安です。実は9月に携帯を変えたので昔の携帯の受信をみたところ
3ヶ月前の指定してあった日にちには写真等送られていませんでした。
>>269 270さん 相談ありがとうございます
何かきても無視することにします。メールを保存しときます
電話かかってきた場合は強気で おまえ何いってんの?ぐらい強気で言い返しても平気ですか?
できればアドレスは変えたくないのですが。。。

272 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 18:26:14 ID:rT+UXIbt
>>271
着信拒否とかドメイン指定とか。
何も返事しなくていいとおもうよ
それと分かったら即電話切る。

273 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 18:29:44 ID:jr5vaWp8
>>271
番号は知られてるの?
まぁもしかかってきたら、無視して、着信拒否を繰り返すこと。
何いっても無駄だから。
無視、着信拒否が最善の選択。かまうと脈ありと判断するんで。


274 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 18:30:31 ID:evXKR3wL
>>271
>アドレスは変えたくない
なら設定を変更して、指定受信とか、指定拒否で良いと思われ。
例え電話がかかってきたとしても、相手をしてはいけない。徹底的に無視。
最近の電話なら端末の設定で、指定着信や拒否、電話帳登録以外拒否設定などの
メニューも豊富なので、活用するのが吉。


275 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 18:41:52 ID:3KlnJqCy
>>271
マルチするな。真面目に答えた人に失礼だろ?

276 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 19:17:36 ID:1xWjXP8n
御質問です。
先日、出会い系サイトを使用していて返事のメールが来たのでメール内に有る番号に会話をしようと電話をしたら「御登録有難うございます。」と言われ直ぐに切りました。
他スレに質問したら「無視」との答えだったので安心していたら今日、ショートメールで(株)〇〇〇〇〇〇です。先々日利用なされた当社のアダルトの料金が確認とれません少額民事行います。
との文が来ました。
電話だったので利用契約などは聞いてません。相手からの当初のメールにも「電話待ってるね。」位で登録の事は書かれていませんでした。私は番号通知で電話をしました。

277 :ぽぽ:04/09/21 19:23:46 ID:oMAeTbcu
すみません。中止というメールを送信してしまったため不安で仕方がなかったんです。
答えてくれた方々ホントに感謝します。不安がなくなりました。
ありがとうございます

278 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 19:23:49 ID:1xWjXP8n
登録らしい登録はしていないのですが相手側は裁判をしてくるのでしょうか?
裁判をおこされた場合は出頭するつもりですがどの様な手順を踏めば良いのでしょうか?
裁判所から通知が来たら最寄の弁護士に相談して通常の裁判に切り替えてもらえれば良いのでしょうか?
レスを読んでも専門用語が多く私には良く解りませんでしたのでこの様な形で質問させて頂きました。
よろしくお願いします。

279 :| ゜」゜|  ◆ASIMOrwwm6 :04/09/21 20:01:33 ID:ODI0KH06
>>278
裁判なんかして来ない。

280 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 21:15:26 ID:1xWjXP8n
278です
安心しました。ありがとうございます。
今日、業者から電話が来たのですが忙しくて出れませんでした。
明日、電話がきたら業者の手口、脅迫などをレスしようと思います。
質問などもしてみようかと思うのですがどの様なのが良いですか?
みなさんが業者に聞いてみたい事などを聞いてみようと思います。
みなさん、業者への質問は有りませんか?

281 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 21:42:09 ID:yq7zumrZ
>>280
おたくさんクズですよね?
電話番号何番?
って聞いてみて

282 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 21:44:22 ID:lVgwre9Z
>>280
相手が真面目に答えると思ってる?
話こじらせて後から嫌がらせされる可能性があるってのも考えてる?
自分で困らないなら、好きな質問すればいいと思うよ。

283 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 22:25:14 ID:1xWjXP8n
280です
相手を怒らせるつもりは有りません。
ただ、相手にどれほどの知識が有るかを調べる事が出来ればかと…
質問により打開策などが見つかれば私の体験も人の役にたつかと…

284 :備えあれば憂い名無し:04/09/21 22:41:57 ID:yq7zumrZ
>>283
ちょっと前ヌー速で山田祭ってのあって
業者のと会話録音がUPされてたけど
全然会話にならないというか意味不明というか・・・・
要するに日本語の通じない相手なんですよ。
打開策が引き出せるほどの会話も出来ないと思うよ。
やめといた方がイイヨ。無視するに限るよ。

285 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 00:02:43 ID:aJZhN726
>>283
正直、ブルってここで相談したばっかりの人は、無視してた方がいいと思うよ。
向こうはバカはバカなりに海千山千のやつがかけてくるかもしれないし、
初心者には煽りはお勧めできないな。

いろいろ煽ってみたいのなら、もう少し知識と度胸をつけてからの方がいいと思う。

286 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 01:47:18 ID:3j0qa/tn
煽るつもりは無いんだけどなぁ〜(´〜`;)

287 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 07:14:25 ID:YymBG3fW
つもりは無くても相手にしてみりゃ煽りになるでしょ。

288 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 07:28:06 ID:mDkDSJkR
悪徳業者に少額訴訟を起こされたら、逆に訴えると良い。
確実に勝てるよ。
相手は痛いところ突かれるからな。

289 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/22 07:39:57 ID:Ws1XoWiM
|`エ´)<少額訴訟の場合、反訴は禁止です。

290 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 08:56:51 ID:LbIKNyx8
>289
刑事事件で損害賠償請求は出来るって聞いたけど?


291 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 09:39:43 ID:4GHSqT6f
通常訴訟に移行してから反訴

292 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/22 19:07:21 ID:Ws1XoWiM
|`エ´)<>>290 損害賠償は民事です。また、反訴とは関係ない話ですね。
    反訴については、上でも出てきていますが、>>291の通りです。

293 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 19:33:30 ID:CaVUGMdp
「嶌田」さんの読み方を教えて頂きたいのですが…随分長い間気になってますι宜しくお願いします

294 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 19:36:34 ID:vksK0lRN
>>293
「嶌田」さん=「しまだ」さん

295 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 19:37:02 ID:zSrp2Wvj
>>293
しまだ

296 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 19:49:15 ID:CaVUGMdp
>>294>>295
有難うございました!皆さん普通に読めるんですね…orz

297 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 19:58:29 ID:COOtyOHH
>>296
部首をバラして、冠部分を左側の偏にずらしてみれば、ほーら読めるw
実際、漢字ってけっこうそういうの多い。

298 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 20:08:40 ID:kclR0ABe
とりだサンだと思ってたよ

299 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 20:17:53 ID:vksK0lRN
ワタスは最初、「蔦田(つただ)」と見間違えてたがなーw
音声ファイル聴くとハッキリ「しまだですけど」って言ってたからわかっただけの話。

300 :坂本:04/09/22 20:39:48 ID:sRxzG6yw
今回の訴訟は業者に法律をかじった奴がいて、悪知恵働かせたんじゃないかと思って
います。産経の書き方からすると訴訟の前に丁寧に内容証明郵便だしているような感
じで請求事実だけでも証拠として出していたかったんだとは思いますが、最後の詰め
が甘い感じがするもので、ちょっと背後に専門の法律家がいるような感じを受けない。

今になって弁護士に相談なんてしていないだろうか。僕ら素人の予想を翻す何かを業
者側が出してきて勝訴したら驚きの展開だが・・・どうだろう?

301 :質問主:04/09/22 20:44:53 ID:CaVUGMdp
>>297 確かにそゆトコ多いですよね、日本語。アタシは何故かトビタさんというイメージがありました(バカ…)
>>299 ナルホド…そゆ手があったか…!!頭いいですね

302 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 20:50:16 ID:BDMmCYeF
業者は本当に図々しいな。刺し殺したい。

303 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 20:56:46 ID:/4EV0Dkr
>>290
被害者が、刑事事件の犯人に対し、
損害賠償や慰謝料を要求する民事裁判を起こす事はよくある。


304 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/22 21:45:31 ID:Ws1XoWiM
|`エ´)<無所属・新・空気固定・しまだ です。宜しくお願い致します。

305 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 22:36:21 ID:p2OZlkAc
おまえらよかよっぽど頭はいいと思うぞ

306 :質問主:04/09/22 23:43:19 ID:CaVUGMdp
>>304 しまださんだ〜ファンです。応援しています!

307 :備えあれば憂い名無し:04/09/22 23:49:53 ID:oIcgUt0E

嶌田ボイス公開されてるんですか? 悪徳業者との電話バトルを収録したとか?

308 :質問主:04/09/23 00:16:51 ID:mU5EOOI/
>>307
http://sagi0.k2.xrea.com/
ここでよかった気がします。

309 :307:04/09/23 01:38:44 ID:Kn5S0uhX
>>308

          嶌田!嶌田!
         _ __ ∩      ∩ __ _   
      ( ゚∀゚) 彡      ミ(゚∀゚ )  
     ⊂l⌒⊂彡        ミ⊃⌒l⊃ 
      (_) )  ☆    ☆  ( (_)  
      (((_)☆       ☆(_)))


すげーっす。

渋いボイスとヤクザボイスの華麗な切り替わりに感動!!

310 :備えあれば憂い名無し:04/09/23 14:30:31 ID:dN5H/fXD
この手の請求で少額裁判を起こされて支払い命令された人いるの?
裁判官も馬鹿じゃないよ
詐欺師に共通していえることは法律には結構詳しい
だが自分の都合のいいように勝手に判断しています
一度味をしめたら¥¥マークがいつも頭の中を飛んでいます
少なからず騙された経験をもっています

無視が一番、文句があれば裁判所で聞きます・・でどう!

311 :備えあれば憂い名無し:04/09/23 14:55:21 ID:3JP+z03y
少額裁判何かある訳無いじゃん。さいさんとれないでしょ??普通に。考えればわかるでしょ??

312 :備えあれば憂い名無し:04/09/23 15:21:50 ID:sqXCvbbm
>>310
>>1から読んでみなされ。リンク先だけでいいから。
実際にやっちゃう勝負師がいたし、騙された裁判官もいたんだねこれが。

で、先に言うけどこれ以降何か書き込む前に過去レス読め

313 :備えあれば憂い名無し:04/09/23 18:59:56 ID:Pp7EAOTu
>>312
実印と借用書全部捏造したケースだね。
犯人の杉山容疑者ってワイドショーに出まくって
独自のマネー論理を熱く語ったりお札を踏みつけたり
札束スタジオでばら撒いたりやることがちょっとアレなヤツだった。
出会い系で小額訴訟って今月の27日に通常裁判の初公判が
東京地裁で開廷されるけど、それが最初じゃないかと思う。
じゃなけりゃこんな話題にならないと思う。

314 :備えあれば憂い名無し:04/09/23 19:24:37 ID:Pp7EAOTu
嶌田タソは27日の傍聴いかれますか?

315 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/23 20:23:24 ID:jKWrBXj/
|`エ´)<>>314 残念ながら行けませんね。

316 :備えあれば憂い名無し:04/09/23 22:18:06 ID:FULcw6Yk
>313
あー、実印と借用書捏造野郎って、あの「杉山社長」だったんだね。
昔、臓器売って金作れとか脅しをかけていたとかで
よくワイドショーに出て、札束をばら撒いていたね。
それ見てた当時、自分はリア工くらいだったと思うけど
「ヤなオヤジ」と心から思ってたよ。

317 :備えあれば憂い名無し:04/09/24 07:41:11 ID:ZEjtYarK
27日は多分マスコミも傍聴に来ると思う
テロ朝?でこの話紹介してたし

318 :坂本:04/09/24 17:02:38 ID:vP8D6mjX
都内の時間ある方で傍聴してもらえないかなあ。
わてら地方もんは都会にいけませぬので。
>>313
不思議とこのやり方って蔓延しなかったよね?儲けていたんだから右にならえで
流行ってもおかしくはなかったが・・・ってことは少額訴訟方式も流行らないな

319 :備えあれば憂い名無し:04/09/24 17:28:00 ID:fSj0QbOH
>>318
さすがに実印捏造して裁判所騙すってリスク大杉だと思うよ・・・・
多分協力した印鑑屋?も共犯扱いされると思う。
陰影から実印作るのってちゃんとした理由がない限りいけないらしい。
エロサイトの小額訴訟は「訴訟取り下げるからに示談金、和解金ヨコセ」が
目的なんじゃないかと思う。
後、通常裁判の手続きとか知らないで無視した人から勝訴でむしりとるとか。
通常裁判に移管した時点でこいつらの負け決定だと思うんだけどな。


320 :備えあれば憂い名無し:04/09/24 17:29:08 ID:fSj0QbOH
>>319
陰影×
印影○
いやらしい変換してしまった

321 :備えあれば憂い名無し:04/09/24 18:15:27 ID:KTu2ktow
>>320
お主もエロよのぉ〜w


322 :備えあれば憂い名無し:04/09/26 15:32:23 ID:E6AnuTwH
サカタマスミの頚動脈切りたい

323 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/09/26 18:43:52 ID:N6dqd5V2
|`エ´)<明日の弁論に期待。

324 :備えあれば憂い名無し:04/09/26 21:44:50 ID:gfeu/ld+
あ!ホントだ!
いよいよ明日ですね!!

325 :備えあれば憂い名無し:04/09/26 22:59:52 ID:AXR6jV+e
テレビで報道してくれないかな?
原告裁判所の現われず被告勝訴に一票

326 :備えあれば憂い名無し:04/09/26 23:23:14 ID:rB6nZU4+
>訴訟を起こされた男性が、「身に覚えがない」として

ごめんなさい、本当は登録して利用してしまいました。って落ちでない事を祈ろうw


327 :備えあれば憂い名無し:04/09/27 06:19:07 ID:OYtycXjj
>>326
もし、登録して利用していたとしても
1日3000円にもなる延滞金や、数万円もかかる調査料は
裁判では認められません。せいぜい数千円の支払いを命ぜられるだけ

勝手に上乗せの、慰謝料数十万円は認められると思われます

328 :備えあれば憂い名無し:04/09/27 07:03:02 ID:4l7ETBd9
.
モナモナ

329 :備えあれば憂い名無し:04/09/27 19:14:41 ID:LbuEPzjQ
裁判の報告マダァ? (・∀・)つ/旦^☆ チン

330 :備えあれば憂い名無し:04/09/27 20:48:19 ID:pzCdoPve
横レスすみません。

帰ってきたら『勧告通知書』なるハガキが届いてました。
内容を要約すると『裁判起こす準備してるから待っとけ。取り消ししたかったら10/1までに連絡寄越せ』と法律事務所の名前で来てました。
架空請求ではない(自宅はネット環境にありません)のですが、
実際に動いたほうがいいのは裁判所からの出頭通知(?)が来てからですよね?

331 :備えあれば憂い名無し:04/09/27 21:41:49 ID:0Tec5raK
「取り消してください」って連絡を待ってるんだろう。
放置放置。

332 :備えあれば憂い名無し:04/09/27 21:44:10 ID:8voePQQh
>>330
>取り消ししたかったら10/1までに連絡寄越せ
これが全てを物語っておりますなあ・・・・
郵便物注意して裁判所からの正式な訴状とか出頭命令とか
そういうのチェックして、本当に本当に来たら、
それから行動起こしても遅くはないよ。
多分来ない。きっと来ない。

333 :330:04/09/27 21:45:14 ID:pzCdoPve
>>331
どう読んでもやっぱりそうですよね
ほっときます。レスありがとうございました

334 :330:04/09/27 22:02:08 ID:pzCdoPve
>>332
レスありがとうございます。
以前は電話で来てて、そちらには『違います』で済んだんですが
郵便は初だったのでちょっと構えてしまいました。
実在する事務所なのか調べて(といっても番号案内に聞くぐらいですが)みます。


335 :備えあれば憂い名無し:04/09/27 22:05:18 ID:8voePQQh
>>334
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/index.html
実在の弁護士さんなら名前がヒットします。
ヒットしても騙りの可能性もあるので、何ならホンモノに電話して
「あなたの名前騙られてますよ」とチクってあげてもいいかも。

336 :330:04/09/27 22:57:22 ID:pzCdoPve
>>335
ありがとうございます
FOMAで頑張ってみましたが見れなかったので、明日会社でこっそり見てみます。
一応『法務省認可公認』と冠してありますが、
届け出番号みたいなものは書いてありません。
あと本文には『民法699条に基づき連絡した』
『民法123条に基づき裁判の取り消しができる』と書いてます。
その法律は実際にそういう内容の事を規定しているんですか?
あ、これも明日調べてみます。お世話になりました。ありがとうございました。

337 :備えあれば憂い名無し:04/09/27 22:58:15 ID:Y3x9HDDf
架空請求が裁判手続に至ったもう1つの事例(支払督促?)↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040927-00000065-mailo-l10

338 :備えあれば憂い名無し:04/09/27 23:00:38 ID:Y3x9HDDf
>>336
123条には「取消」,699条には「通知」という言葉が出てくるものの,
本件とは全く関係ない条文ですね。

339 :330:04/09/27 23:15:11 ID:pzCdoPve
>>338
ありがとうございます。
一応関係ありそうな所選んでるんですね。敵もなかなか?w

これはこのスレの内容のニュースが出たから出たきた手口ですかね?
裁判を匂わてるものは無視したらヤバいぞ みたいな。
いつまで続けるんでしょうね、こういうの

340 :備えあれば憂い名無し:04/09/28 03:48:37 ID:57F4OFI7
えーと、すみません、例の裁判はどうなったんでしょうか。
凄く興味があって気になってます。

341 :330:04/09/28 09:48:49 ID:0XHRqgk4
昨夜は大変お世話になりました。
>>335さんの教えてくださったサイトで検索してみましたが、
担当者(はがきには弁護士とは書いて無かったです)事務所、住所等全て0件でした。
慌てて連絡しなくて良かったです。
スレ内容とは関係ない問い合わせでしたのに、丁寧にレスいただけてとても嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

342 :備えあれば憂い名無し:04/09/28 17:18:14 ID:j9fEhz7A
>>340
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040921A/index.htm
ここで、27日の裁判がどうだったかを報告してくれるみたいです

343 :備えあれば憂い名無し:04/09/29 00:27:14 ID:AzXO4p/x
>>342
ご紹介ありがとうございます。
報告が楽しみです。

あちこちの「うっかり登録しちゃいました!」って相談の書き込みに
このURLを貼るといいかもですね。

344 :備えあれば憂い名無し:04/09/29 04:32:49 ID:klWPsMMP
>>342
裁判報告してくれるのはよいが、詐欺対策としてはちょっと甘くないか?
 ・特別送達は受取り拒否できる
という基本が載ってないぞ。もちろん受取ってから簡裁で対決、通常裁判
に移行して反訴というのが糞業者つぶしにはベストだろうが、事情でそんな
ボランティア活動に付き合っていられない人も多いはず。単に受取り拒否
すればすむんだからそれを教えないのは「弁護士の商売上の都合」だな。

345 :備えあれば憂い名無し:04/09/29 09:46:32 ID:2dnHm1Uy
実際問題としてこの手の訴訟は、反訴する側としても、あまり割に合う商売ではないから
引き受けてくれる弁護士探すのはたいへんみたいですね。

ただこちらが本格裁判への移送を申し立てれば、架空請求業者の大半はその時点で
リタイアする可能性も高い気もするので、そのあたりの空気の読み合いでしょうか。

346 :坂本:04/09/29 11:43:13 ID:go59nMI/
>>344
正当な理由なく特別送達の受け取り拒否はできない、というか受け取らなくても
届けたことにはなってしまうので意味がない。
(民訴法第106条第3項「差置送達」)
だいたい内容証明郵便でも相手が受け取り拒否しても届いたものと見なされる判例
があるんだから、特別送達ならなおさらじゃないのか?
まあ「正当な理由なく」だから、なんか都合いい理由があるなら教えてくれ。

347 :備えあれば憂い名無し:04/09/29 20:38:57 ID:2tzrOEZ8
嶌田発見。
http://www13.plala.or.jp/ken393/sagi/ore/ore.html

348 :備えあれば憂い名無し:04/09/29 21:08:58 ID:klWPsMMP
>>347
gj

349 :備えあれば憂い名無し:04/09/30 11:05:45 ID:KLG7/0Nm
>>346
>>145にも書いてあるが、本人が住所に不在(外国へ行ったと言うが実は刑務所、所長受領で送達完了)
でも「差置送達」は有効ですか、差し置送達は執行官を依頼して行うというが
詐欺請求の糞業者は其処までやるのだろうか?



350 :坂本:04/09/30 18:20:59 ID:SEw651D7
>>349
>>145によると受け取り拒否で公示送達の選択肢もあったわけだろう?業者は
欠席裁判になりそうだと思えば、当然選ぶんじゃないかな
特送受け取り拒否は危険な賭けのような気がするけれども・・・

351 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

352 :349:04/09/30 19:39:24 ID:KLG7/0Nm
>>350
少し勘違いしてました、貴方の言うとおりです、ベストは受け取って
内容を検討し、最適な対応をする事です。

353 :備えあれば憂い名無し:04/09/30 21:04:02 ID:r08JRy25
>>350
業者がそこまでするか? 受取り拒否でそれほど危険があるとは思えないが。


354 :備えあれば憂い名無し:04/09/30 22:51:13 ID:xAq5u5x7
知り合いのところに来たはがきを読むと
電話受付が土日祝日となっている。平日は仕事か?

355 :備えあれば憂い名無し:04/09/30 22:54:01 ID:/kZzD1ct
>>354
土日祝日は消費者センターなどの
公的相談窓口がお休みだから。
相談させないため。
で、月曜朝一番で振り込めと指示してくる。

356 :備えあれば憂い名無し:04/09/30 23:06:50 ID:xAq5u5x7
>>355
354です。了解です。
はがきに書いてある裁判所からの書類が楽しみです。
もちろん事があればしゃしゃり出るつもりです。



357 :備えあれば憂い名無し:04/10/01 14:44:19 ID:CPINj0hJ
「架空・不当請求」裁判のゆくえ
ttp://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040930A/index.htm

>9月27日に、東京地裁において、「出会い系サイト登録料請求事件」の口頭弁論が開かれました
---略---
>不当請求に対する慰謝料等請求(請求額110万円)
>原告が訴状で主張する「調査会社」を被告として、プライバシー侵害を理由に、
>損害賠償請求訴訟を提起(請求額110万円)
>9月27日の口頭弁論の期日に原告は出席しなかった。次回期日は11月。

架空・不当請求する側がガクブルですか?

358 :備えあれば憂い名無し:04/10/01 15:06:08 ID:2GAwE7I/
ほうほう、次は11月ですか。
楽しみはまだまだ続く訳ですね。

359 :備えあれば憂い名無し:04/10/01 15:19:17 ID:9u1sl881
>>357

> 2.携帯電話番号などを無断変更の規約違反。
> 3.原告からの連絡が出来なくなったので、調査会社に依頼して費用を要した。

> 原告が訴状で主張する「調査会社」を被告として、プライバシー侵害を理由に、
> 損害賠償請求訴訟を提起(請求額110万円)

電話番号から人物を特定する作業はプライバシーの侵害に当り・・・って判決出たら面白いな。


360 :備えあれば憂い名無し:04/10/01 15:35:44 ID:8itauhed
もう業者は逃げの体制に入ってるんだろうなあー
それにしても18人の弁護団って。
この問題、結構大きいんだね。

361 :備えあれば憂い名無し:04/10/01 16:51:51 ID:87YSuPlv
おお、ニュースの続編来たんですね。

>この問題、結構大きいんだね。
そりゃ、「裁判するぞ」って脅す手口がこれだけあるから
無効である判例を作らなくちゃね。
是非がんばっていただきたいです。

それにしても面白い。
反訴が認められたら「電話番号から調べるぞ」も封じ込める。
この辺弁護士さん狙ったんですね。

> 8月、原告からの取下書が提出されるも、被告において同意せず。
ここでワロタ

362 :備えあれば憂い名無し:04/10/01 21:33:01 ID:BMc/eU8u
>>357
原告側出廷せずで、原告側負け!
つまり反訴の慰謝料110万円、原告側(不当請求側)の負けでウマー
になるものと思われ・・・

363 :備えあれば憂い名無し:04/10/01 22:44:49 ID:WLQH7nSI
>362
ま、業者側が負けるのは確定だろうけど、この慰謝料って払わせられるのかな?
どうせ少額訴訟時に裁判所に申告した住所や名前もデタラメだろうし、別訴の「調査会社」とやらも実体がないだろうし。
会社員側も本気で取る気はないのかもしれないけど。

詳しい人教えてください。このまま業者側が欠席し続けたら慰謝料の請求はどうなるんですか?

364 :備えあれば憂い名無し:04/10/01 23:04:44 ID:97F2h7bt
慰謝料云々は取れるに越したこたないけど、それよりもこういうインチキ請求裁判に対する厳しい処罰の前例が出来てほしい。


365 :備えあれば憂い名無し:04/10/01 23:34:03 ID:LwlEB6DT
ええと、厳密に言えばっ業者は出廷してないから
いずれ被告?の主張が認められて
「債権存在せず支払い義務なし」の判決が出るんだろうけど
只それだけじゃ業者は儲け損なっただけで損失といえば
訴状出す時の収入印紙数千円分?
やっぱそれだけじゃ納得できないよなあ
慰謝料請求も認めてくれてそれこそあいつらの好きなセリフ
給料差し押さえの強制執行でもして欲しいもんだ
訴状に添付した証拠書類もきっちり審議してくれないものかな
>>363
>少額訴訟時に裁判所に申告した住所や名前もデタラメだろうし
これ本当だったら裁判所相手に虚偽申請?罪にならんのかね〜?

366 :備えあれば憂い名無し:04/10/01 23:35:36 ID:yulSY9W5
>>364
同感。裁判と何の関係もな暮らしている人のところに
突然、特別送達なんか来たら、それだけで普通は
ガクブルものと思う。その精神的苦痛を与えたという
だけで、十分罪になると思う>インチキ訴訟

367 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 02:20:00 ID:pp2zSclu
>>365 
住所氏名その他デタラメだったら詐欺未遂が強く推認されるだろ。
刑事告発したら捜査始まるんじゃないの?

368 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 08:00:31 ID:Rmsz4HiH
今更だが、「同意せず」というやり方は好きだなぁ。

369 :坂本:04/10/02 09:44:32 ID:NrgpkYuz
>>363
弁護士費用かかっているから被告男性個人が慰謝料なんかどうでもいいと
思っても弁護士たちが何が何でも取りに行くものと思われる。
>>364
この判例で今この手のサイトで引っかかった人たちがサイトに「慰謝料
請求しますから」と言えるんだぜ つまりわざと引っかかってサイトに
連絡して慰謝料請求するような連中も当然出てくると思われる
そうなりゃそんなサイトやっていけないぜ

370 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 10:47:16 ID:TuJe8EaJ
>>363
慰謝料は貸金と違って請求額が丼勘定だから、主張どおりの金額が認められるとは限らないと思われ。
いくら業者側が欠席したとしても、裁判官の裁量で相当額に減額されることがある。

371 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 11:10:18 ID:8FvX36Ke
もしも通常裁判に移さないで小額訴訟のまま
当日裁判所に出廷してたら業者とご対面できたかな?
業者だって小額訴訟で金取る以上は裁判所に出廷しないと
判決もらえないよな?
欠席のままじゃダメだよなあ?教えてエロい人


372 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 11:12:57 ID:7YoUihR3
やられた〜〜!
なんとかに同意して入るってとこ押したら
勝手に入会させられた。¥9800払わないと退会できないだと。
ヤフーアドレスだったんで面白半分に見てまった。
pop_pop_apple@yahoo.co.jp(アドレス)
↓開いて次はクリックしないように。
http://k21.biz/popgirl/?id=a3pAbXVyYXRhLXdlYi5jby5qcA
バックレ決定!

373 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 11:30:07 ID:8GDhq4CL
>>372
串刺して入れば大丈夫でしょ

374 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 12:07:36 ID:Zv4XZF8z
>>372
>>373
バカめ。メアドばれてるわい!
つーわけで俺がクリックしても請求はお前のとこだから。

375 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 12:24:35 ID:TuJe8EaJ
>>371
まあ、そういうことだな。
この場合、被告が弁論をせずに退廷すると、訴訟法上、「休止」扱いになる。
休止となってから1か月以内に原告か被告のどちらからか弁論期日指定の
申立てをしなければ、取下げみなし。
被告の答弁書が予め原告に送達されていて、被告の希望があれば、原告欠
席でも訴状陳述擬制→被告の答弁書陳述→答弁書に対する原告の反論なし
→被告の主張を認めたとみなす→原告敗訴判決、という図式も可能かもしれ
ないが、裁判官がそこまでの訴訟指揮をするかどうか疑問。

376 :誰か助けて:04/10/02 12:28:59 ID:whWwd21I
携帯何ですが、昨日エロサイト巡りをしてたら勝手に登録完了されました。支払わないと訴えるとも書いてたので、ホントにビクビクしてるんですが、何か対処方ないですか?

377 :誰か助けて:04/10/02 12:29:21 ID:whWwd21I
携帯何ですが、昨日エロサイト巡りをしてたら勝手に登録完了されました。支払わないと訴えるとも書いてたので、ホントにビクビクしてるんですが、何か対処方ないですか?

378 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 12:34:09 ID:Zv4XZF8z
>376
訴えられません。
スレ違いです!

379 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 12:37:33 ID:HGTAblBO
>>376
スレ違い
ここを最初から読みましょう
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1095817405/

380 :誰か助けて:04/10/02 12:47:07 ID:whWwd21I
でも登録完了と表示された時、ID自動転送とか書いてましたけど…多分相手がわかったのは番号だけじゃないと思うんですが…

381 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 12:50:14 ID:Zv4XZF8z
>>380
うるさい書きこむな。

382 :誰か助けて:04/10/02 12:53:59 ID:whWwd21I
前スレとか見てたら大丈夫だと分かりました。いや〜心配かけてごめんねみんな!ウヒョヒョ

383 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 15:08:08 ID:t4Z0Osch
別に心配なんかしてない。
スレ違いだと言われてるのにいつまで張り付いてる。この粘着が。

384 :備えあれば憂い名無し:04/10/02 21:02:08 ID:pp2zSclu
訴訟関係の話題以外はこちらで。

【Mail・葉書】総合スレッドPartY【架空請求】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1093719253/



385 :誰か助けて:04/10/03 00:04:05 ID:Dzbf60WD
<383
「勝った!言ってやっぞ〜!」とか思ってる?(笑)

386 :誰か助けて:04/10/03 00:08:24 ID:Dzbf60WD
>>383
まずあんた誰?(笑)

387 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 01:34:53 ID:jZV58HHd
>>Dzbf60WD

また何か沸いてるな(;´Д`)


9月27日の件、経過が>>342のサイトにアップされてるが、業者、本当に出席しなかったんだな・・・
反訴が有効に効くかが見ものですねー。
反訴したけど抑止にならんかったんではシャレにならんので。

件の解説後のページでで、不当請求と架空請求の違いをわかりやすく説明してるのが非常に参考になる。

消費者センターとかはこの辺りはっきり区別してないからな。
なんか、架空請求1本で対応方法とか解説してるし。
アップが遅いだけ??

388 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 02:02:43 ID:Dzbf60WD
>>387
パーキンソン病

389 :まる:04/10/03 02:22:37 ID:v3EtBt/z
>>388 ワンクリ等に対しては無視が最良の対処法だと分かったとは思うが、今業者が実際に裁判を起こし、話題になっている事例がある。「裁判所からの書類とされる物」が届くことが万一あれば、一応裁判所に確認することをお勧めする。

390 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 09:44:04 ID:yF07f+Ba
いくらなんでもクソ詐欺業者の架空不正請求の郵便物と
裁判所からの正式出廷要請は区別付くはず。
確かに裁判所からの支払命令を装って
入金強要するヴァカ業者もいるみたいだけどね

391 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/03 10:59:23 ID:rzVdFG7E
|`エ´)<やっぱ原告は欠席かぁ。請求原因不当且つ、遠隔地ですもんね。
    出ないかなぁとは思ってたけど、案の定の結果ですね。
    次回結審するのかなぁ。
    それとも被告はひっぱるつもりなんだろうか。
    損害賠償請求の件もあるから、原告をなんとかして引っぱり出したいんでしょうねぇ。
    今後も状況注視継続。

392 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 12:23:35 ID:lwuAYBxU
>>391
近くの裁判所なら,少額訴訟のまま期日まで答弁書など何も出さず,
被告欠席見込みと見せかけて,期日にいきなり予告なしに弁護士出
頭,答弁書提出,通常移行申述をしたなら,原告本人とご対面できた
だろうと思うが。

393 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 13:16:27 ID:ywAiJ5jt
損害賠償何とか認めてもらいたいよね
このままじゃ業者逃げ得。
「小額訴訟起こして相手が通常裁判とか弁護士立ててきたりしても
結審してもこっち損害ないし。欠席シカトでバックれようぜ〜
そんなことより次のカモ探そう、今度は誰に訴訟起こそうかな〜?」
殺意湧くわ。まじで。




394 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 14:31:56 ID:t3xaJ/5B
詐欺じゃなくても悪質なの多いよね!!
架空・詐欺じゃなくても民事的には悪徳な大請求を展開!!!
ご注意情報です!詐欺とかにならないように、刑事罰を免れる
ように工夫したのか、無料という印象を特に与えるデザインを
構成して、悪徳な大請求を展開!!!
04年8月に行われた悪徳大請求!!
架空・詐欺ではなくても悪徳な大請求!
http://www.00-chan.jp/i/
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親玉と請求連携する子供たち一緒に提携して大請求活動を展開
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振込み口座はほとんどみずほの遠く無い口座番号です。
04年8月現在の悪徳代請求内容でした 被害防止情報でした!
決して架空とか詐欺でははありゃしません。でも充分悪徳です。
04年8月現在在の悪徳代請求親玉情報でした。

395 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 19:57:49 ID:nFFCuK9u
>392
それでも出てくるのは替え玉なんじゃないかなぁ…
不当請求やってるような業者がのこのこ人前に出てくるとは思えん。

損害賠償を何とか取り立てて二度とこんな手使う馬鹿が出てこないようにして欲しい。司法ガンガレ

396 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 20:51:59 ID:Q1n1sjWy

しかし、これしきのことで弁護士たてるのってばかばかしいよね。

397 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 21:23:12 ID:WVaWwArE
>>395
裁判所に替え玉が寄こしたら、そればれたらえらい事じゃないかな
裁判所騙すのって罪重そうな気がする。
懲役も怖くないキティなのかもしれないけど

398 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 21:27:20 ID:/ZzMpLsA
裁判所に来るのはどう考えても代理人だろ。
つまり弁護士。
原告本人が来るとは考えにくいがナー

399 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/03 22:01:13 ID:STxXfK7A
|`エ´)<簡裁レベルなら、弁護士でなくとも訴訟代理人はできますからね。
    代理人許可申請一枚出して、後は裁判所判断。
    滅多な事では却下されません。
    今回の原告が法人格を持っているとしたなら、
    そこの従業員が原告代理人として出廷する事もあり得ます。
    でもまぁ、提訴してると言う事は、原告の所在地は明らかになってる訳だし、
    代理人出廷させて原告本人が逃げたとしても、
    足はつきますがね。

400 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 22:38:31 ID:slpJ4AsF
原告が他人の戸籍、住民票などで完全に別人に化けて提訴したという場合は考えられませんか?
もし、やばそうになれば逃げてしまえば分からない、というシナリオ。
他人の戸籍・住民票などを入手できれば完全に他人になりすますことは可能なような気がしますが。
(実際裏社会では戸籍が売買されているらしいし)


401 :備えあれば憂い名無し:04/10/03 23:12:10 ID:WVaWwArE
そこまでやるのか・・・・
まあ、可能なんだろうけどものすごくリスク高いわ。
今はヤミ金借金地獄で戸籍でも何でも売る人はいるだろうけどね。

402 :備えあれば憂い名無し:04/10/04 02:05:09 ID:R4/i1PRK
>>400
何千万とか億とかいうヤマならともかく、そんな手間と金かけて
小額訴訟wなんかなんないって。

403 :備えあれば憂い名無し:04/10/05 18:59:38 ID:H63iUNkv
消費者センターに問い合わせてみた所、実際に裁判をおこされたのは2件だけらしいです。
それに裁判をおこされた人には東京都の弁護士が18人ほどついたらしく、業者は裁判には一切でてこなかったらしいです。

404 :備えあれば憂い名無し:04/10/05 23:52:03 ID:JPESMmPc
>>403
その2件の原告は同じ業者なんだろうか・・・。

405 :備えあれば憂い名無し:04/10/06 00:27:10 ID:fyQRRlU+
>>372
nullpo

406 :備えあれば憂い名無し:04/10/06 00:27:30 ID:KoFvDQok
漏れの知り合いの8○3から聞いた話しなんだけど、架空請求や不当請求してくる業者の元締めは、東京と大阪の2ヶ所にあるらしいよ。

407 :備えあれば憂い名無し:04/10/06 13:43:21 ID:OK35OYh2
迷惑メール対策を強化へ ショートメッセージも罰則対象に
ttp://www.sankei.co.jp/news/041005/sha114.htm

ドコモの個人情報売った女を詐欺の幇助容疑で逮捕
ttp://www.asahi.com/national/update/1005/041.html

ちとスレ違いっぽかったらスマソ・・・

408 :備えあれば憂い名無し:04/10/06 13:44:12 ID:VTs/UWaW
>>402
架空請求=無視という図式が定着してしまったので、
「無視するとヤバイ」という前例を作りたいが為に、敢えて割に合わない勝負に出る組織はあるかもしれん。
というか、実際裁判になったケースもそのクチじゃないかと思ったり。
どう考えても、リスクとリターンが釣りあってないもの。

409 :備えあれば憂い名無し:04/10/06 15:21:28 ID:dlEX4rQK
つまり勝負に出た詐欺師は
「無視しろよ、無視しろよ」って心の中でお願いして
被害者が通常裁判や裁判所出廷の行動に出たとたん逃げるのか。
なんかもーとっとと捕まってくれないかなあ〜

410 :備えあれば憂い名無し:04/10/07 02:46:18 ID:ZXgwsgfR
架空請求で1800万円詐取

愛知県警が23歳男を逮捕。
携帯電話のアダルトサイト利用名目に35歳男性が支払う。

ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#20:54


なぜ払う・・・

411 :備えあれば憂い名無し:04/10/07 02:46:59 ID:ZXgwsgfR
張り忘れ

架空請求で1800万円詐取
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097066681/

412 :備えあれば憂い名無し:04/10/07 15:16:11 ID:IJKtWq/X
宮崎学さんの本にそろそろ取り上げられそうな…

413 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 17:06:33 ID:wEwNepsD
某無料サイトからの紹介で約款読まずに登録したら
登録料3万を5日以内に振込しろときました。

私、無知だったので登録の際に自分のTEL番号を
そのまんま入力して、さらに相手に問合せのメール
まで送ってしまいました。

メルアド変更したとしてもTEL番号から調べられて
追込or小額訴訟をおこされるか、不安でたまりません。

詳しいこと解からないんですが、自分の送信履歴と
TEL番号から相手は訴えられる事はできますか?

この場合TEL会社は裁判所へ情報を提供する義務は
発生しますか?

誰か教えて下さい。


414 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 17:13:46 ID:jvhdmTwR
>>406
嘘に決まってんだろ。

415 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 17:15:06 ID:jvhdmTwR
>>413
何もされないから安心しろ。
あと最初からスレ読め。

416 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 17:38:00 ID:bgdX28yj
>>413
ついでにここも読んどけ。

【Mail・葉書】総合スレッドPartY【架空請求】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1093719253/

417 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 17:45:32 ID:bcNd/STf
なんか、
「有料サイトが小額訴訟」って見出しだけ読んで
「本当に裁判起こすんだあ・・・」って余計ガクブルな人増えた感じする
裁判は全然怖いものじゃないし
双方の答弁を公平に聞いて審議してくれるところ
「訴訟起こされる=敗訴決定」って直結して考えちゃってる人多くないか?
面白いし勉強になるからいっぺん裁判経験してみるのもいいよ。
刑事裁判とかリアル悪質なケースは別として。


418 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 17:53:17 ID:jvhdmTwR
>>417
高校の時家裁に行ったけど、ただ説教されたような感じだった。

419 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/08 17:54:08 ID:egtvT+PA
|`エ´)<スレとはあんま関係ないけど、口座売買を取り締まる法制化の動きがあったので。
    詐欺事件抑え込み、口座売買を法律で禁止へ
    ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000418-yom-soci


420 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 18:23:46 ID:OjsUkExe
>架空請求ではない(自宅はネット環境にありません)のですが、

どういう意味だ


421 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 19:57:19 ID:wr+qfM0N
>>418
家裁はそういうものなのかも。
昔、スピード違反で免停食らった時、未成年だったので
罰金の代わりに家裁に呼び出されたけど、親と一緒に
説教されただけだったよ。


422 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 20:32:30 ID:kOWc/KEg
>>417 小額訴訟の場合は双方の答弁は公平に聞いてくれん様なことを聞いた。詐欺の場合でも、原告が勝つらしい。だから通常裁判に移行すると。

423 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 22:11:21 ID:7Fz0KyZH
>>422
というか、被告が出廷した段階でもう原告は出てこなかったらしいよ。
そりゃそうだよなあ。詐欺師がどのツラ下げてry

424 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 22:54:09 ID:Sqt94dHB
>>422
移行のしかたは、地元弁護士会に聞けば
教えてくれますか?

425 :備えあれば憂い名無し:04/10/08 23:13:17 ID:YlSt5XT3
>>424
それでもいいし地元の裁判所の受付でも教えてくれるし
消費者センターでも多分ok。
公的機関を最大限利用しましょう。
税金払ってるんだから。

426 :備えあれば憂い名無し:04/10/09 15:52:16 ID:h5r19AgD
ヤンチャ倶楽部 サカタマスミ
この詐欺師を殺して

427 :備えあれば憂い名無し:04/10/09 19:31:55 ID:O3P3xGSJ
なんか変な葉書キタ━( ゚Д゚)゚∀゚)・∀・)゚∋゚)´Д`)━━━!!!

法務省認可 関東中央管財局から最終通告なる葉書。
最終通告と書いてあるが、それより以前に通告書は来ていない。
「電子消費未納分」についてらしい。
うちには業者からの請求はきていません。

裁判の取り下げ最終期日は12日まで。
管財局は土、日、祝日は休みなのだが、これも狙い?
本物か詐欺かわからん。
身に覚えも無いし。

428 :備えあれば憂い名無し:04/10/09 19:40:51 ID:O3P3xGSJ
やっぱ詐欺だった.........。
ttp://www.pref.kagawa.jp/shohiseikatsu/menu09/newpage58.htm

429 :まる:04/10/09 19:46:24 ID:wVBJV6XC
>>427 めっさ怪しいと思うが…試しに認可bニ相手電番、名前、会社住所、裁判は何処でどの形態で行うのか聞いて味噌。
一回でも相手切れたら、糞(略)

430 :備えあれば憂い名無し:04/10/09 20:08:06 ID:u2LXaZwK
>>427
「電子消費者未納」なんて詐欺師が好んでよく使う単語ですね
葉書で来た時点で詐欺としか思えません。
警察に届けてあとは無視した方がいいと思いますヨン

431 :備えあれば憂い名無し:04/10/09 21:25:46 ID:mAWpFzGB
>>427
そのハガキ、ただの架空請求のハガキと同一のものだよ。
詐欺確定だから気にする必要なし。無視無視。
どうしても心配なら、消費生活者センターや、警察に
届け出ておけばOKです。

「最終通告」「電子消費者未納分」は、この手のハガキでは
お約束とも言える言葉。
当然、どこの業者から委託を受けて請求してるとかも
書いてない。詐欺なんだから書きようがないんだけどねw

432 :備えあれば憂い名無し:04/10/09 23:08:30 ID:k+ECbGtH
>400
裁判って、これか?
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040921A/index.htm

433 :備えあれば憂い名無し:04/10/09 23:09:39 ID:k+ECbGtH
誤爆。すまぬ

434 :備えあれば憂い名無し:04/10/10 08:17:47 ID:pHStQapO
裁判は、午前中じゃなきゃ無理なのだろうか?
昔、土地問題で自営業の馴染みの裁判傍聴したとき
「午後からにしてくれませんか?」と裁判長に聞いてた
少額訴訟も朝から対策行動とらなきゃいけないのかな・・・?

435 :備えあれば憂い名無し:04/10/10 18:21:41 ID:/f/sNUNK
○○様 FM-kiss ( http://fmkiss.bz/ )の入金管理部です。
現在の未払金額は42,000円です。振込指定銀行は UFJ銀行 江坂支店 普通 4592805 フエスタプロジエクト アベトオル
当規約の規約の支払い期限がすぎた為、30,000円の遅延金が加算させていただきました。
また本日より個体識別番号と登録内容等の情報からアドを変えても回収できる督促業者の方にお願いして回収代行していただきます。あなたの個体識別番号は[P900i]です。ただし明日振り込みが有ればこちらから督促業者に連絡します。




こんなんきたんやけどシカトでいいよね・・・・マジ不安・・・


436 :備えあれば憂い名無し:04/10/10 18:38:43 ID:YgZ4eMIH
>>435
シカトだけはいけません。早急に連絡を取り
すぐにお金を支払ってください!

437 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/10 19:13:44 ID:d8OByQ6A
|`エ´)<>>435 いわゆるワンクリでは無いですね。
    ただ、延滞金の算出根拠が不明です。
    しかも、サイトには無料お試しと明示してあり、
    利用規約内の説明と反した内容になってますね。
    無料を謳っているにも関わらず、課金されるとなると、
    詐欺ですね。当面シカトでいいんじゃないでしょうか。

438 :備えあれば憂い名無し:04/10/10 19:45:12 ID:ye3XwonO
口座凍結させたろ

439 :備えあれば憂い名無し:04/10/10 20:45:25 ID:fGTLQI6Y
>>436
詐欺師ハケーン

440 :備えあれば憂い名無し:04/10/10 22:27:57 ID:dnxkAuOu
>435
個体識別番号って機種名みたいだけど、FOMAP900i使ってんの?

441 :435:04/10/10 22:48:48 ID:/f/sNUNK
はい。そうなんですが・・・

442 :備えあれば憂い名無し:04/10/10 23:10:30 ID:A3f7Zk5+
>>435
この日本で何人がP900iを使っているか、よく考えてご覧なさい。

443 :備えあれば憂い名無し:04/10/10 23:35:21 ID:zIRzIfps
>>441
これって着メロとかで対応機種をチェックするための番号でしょ。

PCで言えば、IEとかモジラ(ネスケ)みたいなのを表示させる機能。

444 :備えあれば憂い名無し:04/10/10 23:47:42 ID:XVU5R4T5
国民生活センター 悪質な「利用した覚えのない請求」が横行しています
ttp://www.kokusen.go.jp/soudan_now/twoshotto.html

All About 「無視出来ない架空請求」を知る
ttp://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040921A/

All About 怪しい架空請求、ここに注意!
ttp://allabout.co.jp/computer/internetlife/closeup/CU20040818A/

アダルトサイト架空請求詐欺にご用心(傾向と対策)
ttp://www.webfaq.jp/adult_fraud/

架空請求・不当請求詐欺師をブッタ斬る!
ttp://www13.plala.or.jp/discuss/

新・変なメールを受け取ったら 架空請求・不当請求に関する緊急メッセージ!
ttp://www.kumat.com/hennamail/spam/urgent_seikyu.htm

出会い系サイトのトラブルと被害
ttp://www.deai-sos.com/

NTTドコモ 個人情報を入手していると偽って請求行為を行うサイトについて
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/f/itsuwari.html

ボーダフォン 携帯電話の端末シリアル番号(製造番号)を表示して請求する出会い系サイト等にご注意ください。
ttp://www.vodafone.jp/japanese/information/info/040826.html

au 身に覚えのない料金請求などのメール・電話について
ttp://www.au.kddi.com/news/au_top/information/au_info_20040401152318.html

445 :備えあれば憂い名無し:04/10/11 14:10:04 ID:b3F7a19n
さっきワン切りで着信があった
番号非通知でかけなおしてみた
いかにも録音ですって女の声で
「番号を表示してかけなおしてくださいね」

まだワン切り業者なんていたのか・・・・・・。
ひさびさに化石みたいな手口のがかかってきて、ちょっと懐かしくも
うれしくなったり(ぉ

446 :備えあれば憂い名無し:04/10/11 22:22:41 ID:jRm6Lnfm
>443
あ、なるほど。そういや俺がよく使う待受サイトも機種名識別して「オススメの大きさ」とか出してくるわ。
…というわけで使用機種名なんてのはたいした情報じゃないな。435さん、不安をあおってスマン。いやホントに。

447 :備えあれば憂い名無し:04/10/12 08:21:13 ID:jeR8LlYa
少額訴訟を起こした原告が、当日出廷しなかった場合の罰則を設けることは
できないんだろうか。それとも過料くらいは支払うことになってるのかな。

448 :備えあれば憂い名無し:04/10/12 12:01:13 ID:bn/RuL00
自分から訴訟起こしておいて当日ブッチするなんて
失礼なヤツだよね、しかも裁判所相手に。

449 :備えあれば憂い名無し:04/10/12 15:39:57 ID:6NhBQing
>裁判は全然怖いものじゃないし
>双方の答弁を公平に聞いて審議してくれるところ

裁判は怖く無いが、オレん時の簡裁の裁判官は腐ってた。
「よく分からないが」「よく知らないが」「私は見ていないから」を連発。かと言って説明を求め理解しようと言う姿勢もなし。
「わかんないならゴタゴタ抜かすな!何様のつもりだ!?」とキレそうになった。
しまいにゃ司法委員とヒソヒソと内緒話を始める始末

税金やら訴訟費用を払っているのがバカらしくなる。

450 :備えあれば憂い名無し:04/10/12 17:37:43 ID:SCMVICoS
>>449
ここ裁判官もそんなタイプなのかもね。外出だけど。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0301-5.html
「実印押してあるよ?あなた押したんでしょ?押してないって言われても
事実押してあるしねえ〜はい、支払命令!」とかって。
敗訴した被害者も殺意を覚えたんじゃなかろうかね。
犯人じゃなくて裁判官に。

451 :備えあれば憂い名無し:04/10/12 21:42:04 ID:BIKLeZIQ
入院中や旅行中に訴状が届いて
勝手に物事が進むことはあるのだろうか?
また,自分への訴状がなぜか実家の親の所に
届くケースはどうなるのだろう?

452 :備えあれば憂い名無し:04/10/12 23:03:14 ID:04W408Ka
>>451
訴状は特別送達になるので、本人が留守の場合は不在通知が来る。
    ^^^^^^^^^ 
訴状が自宅と違う実家に来る、という事については知らん。

453 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/13 00:55:10 ID:RqIIjJLm
|`エ´)<>>451 実家に届くと言うお話ですが、住民票所在地が実家になっているのではないでしょうか?
    基本的に住民票所在地を送達先に指定するはずですので。

454 :備えあれば憂い名無し:04/10/13 01:30:31 ID:aA0XPpbA
こんなのありなんでしょうか?
突然入会処理されてしまいました。
http://tell.tk/dindex.php?em=&id=

455 :備えあれば憂い名無し:04/10/13 02:07:43 ID:ebpk8kQB
>>453
(送達場所)
第103条
1 送達は、送達を受けるべき者の住所、居所、営業所又は事務所(以下
この節において「住所等」という。)においてする。
ただし、法定代理人に対する送達は、本人の営業所又は事務所におい
てもすることができる。
2 前項に定める場所が知れないとき、又はその場所において送達をす
るのに支障があるときは、送達は、送達を受けるべき者が雇用、委任そ
の他の法律上の行為に基づき就業する他人の住所等(以下「就業場所」
という。)においてすることができる。
送達を受けるべき者(次条第1項に規定する者を除く。)が就業場所にお
いて送達を受ける旨の申述をしたときも、同様とする。

つまり,実家の住所は,送達場所にはあたらない。
実家の人間が郵便を受け取ったとしても,その者は「書類の受領について
相当のわきまえのあるもの」とは認められない。
結論として,仮にそのような住所で形式的に送達されたとしても,送達の効
力はない(無効)。
送達に瑕疵があって,形式的に判決が確定してしまったような場合には,
再審事由となる。

456 :備えあれば憂い名無し:04/10/13 11:23:45 ID:5yocTxJl
>>454
スレ最初から読め。
自分で考えれ。

払ったら>>410(で1800万払ったやつ)と一緒。

457 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/13 17:09:23 ID:RqIIjJLm
|`エ´)<>>455 ご指摘ありがとうございます。
    この部分で議論してもあまり意味は無いと思ったのですが一応。
    実際の居所は別にあって、住民票を実家においたままにしている場合、
    住所地が実家とみなされるケースは実際にありますよね?
    まぁ、送達に瑕疵があると言う点について異論は無いですが、
    実家に住民票を置いていれば、そこに送達される場合もあると
    こういう事が言いたかっただけです。

458 :備えあれば憂い名無し:04/10/13 22:37:41 ID:RagOgejX
>>457
なるほど。確かにそれはありえます。
それが問題となって再審が開始された例↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000214-kyodo-soci

459 :備えあれば憂い名無し:04/10/16 01:21:45 ID:t3NzvG3W
結局最高裁まで戦うとどうなるの?

460 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/16 02:12:41 ID:Sp2dZ5zK
|`エ´)<最高裁まで争うような事案じゃ無いでしょ。
    地裁訴訟となった場合でも、高裁止まりでしょうね。

461 :備えあれば憂い名無し:04/10/16 22:50:16 ID:+5vIEeJr
その前に糞業者が折れるよ。

架空なんだからさ

462 :備えあれば憂い名無し:04/10/16 22:52:55 ID:XYtwNxxW
携帯に来たアダルトサイトをクリックしてしまったら
「固体識別番号により登録されました。
 40000円を振り込んでください。振り込まない場合
 小額訴訟の出廷通知が届くことがあります」
という内容の画面がでました。
未成年なのですが、もし通知がきたら
出廷しないといけないのでしょうか?


463 :備えあれば憂い名無し:04/10/16 23:19:35 ID:XHfF8xe2
そもそも、その登録は無効。未成年だし、ワンクリック詐欺だし。
100年待っても通知なんか来ないから、無視でOK。
これからは携帯にくるアドレスなんか、クリックしないこと

464 :462:04/10/16 23:43:54 ID:XYtwNxxW
ありがとうございます、ほっとしました^^

465 :備えあれば憂い名無し:04/10/17 09:29:43 ID:/PUyCqtQ
シカト不可っていうか、こういうのもあるよね。
架空・詐欺じゃなくても民事的常識的には悪徳な大請求を展開!!
表紙や全体の印象として無料という印象を殊更与えるデザインを
継続表示、苦情があっても適切な実質有料という表示を行いません。
実際には無料どころか、有料の提携サイトが足並みを揃えて請求
して来ます。つまり全体としてこのサイトはユーザから見て有料
であるにもかかわらず、どう見ても無料という表現及び印象を
強調し、規約に提携サイトへの登録を唄っていますが、提携サイ
トが有料とは明確に表紙にも記載されていません。実質は提携
サイトが連合して大請求を行うにもかかわらず。
つまり、このような方式の大請求を継続展開しているわけです
(04年8月現在)。
http://www.00-chan.jp/i/
ここの無料登録に登録するとあら不思議、大請求の嵐。
親玉と請求連携する子供たち一緒に提携して大請求活動を展開
http://www.0912.jp/
http://www.merumusu.tv/i/
http://www.1962.jp/i/
http://www.parttime-lovers.com/i/
振込み口座はほとんどみずほの遠く無い口座番号です(正に
提携サイト)。04年8月現在の悪徳大請求内容でした 被害防止
情報でした!決して架空とか詐欺でははありゃしません。
でも充分悪徳です。04年8月現在在の悪徳代請求親玉情報!!!。


466 :備えあれば憂い名無し:04/10/18 01:30:45 ID:Brg0pJoJ
>>465
無料表示してるのに請求するって、、=詐欺じゃない?



467 :備えあれば憂い名無し:04/10/19 00:05:13 ID:r1+PvjmD
トップページに完全無料と書いてあって、規約には有料と書いてあるのは悪徳ですか?

468 :備えあれば憂い名無し:04/10/19 02:38:37 ID:a/h123Q5
登録時に有料説明がなければ詐欺

469 :備えあれば憂い名無し:04/10/19 02:56:38 ID:e24uOEFA
あげてみます

470 :備えあれば憂い名無し:04/10/19 03:00:31 ID:sYMZMHSw
2時間ぐらいかかってこのスレ全部読みました。
予備知識がついたような気がして安心しています。

>>1->>469
ありがと!勉強になった。
裁判所から通達きたらまたこのスレくるよ。

471 :備えあれば憂い名無し:04/10/19 15:53:34 ID:NtgkUDdv
みなさんで通常裁判に移行して、
業者を骨の髄までしゃぶりつきましょう。


472 :備えあれば憂い名無し:04/10/19 16:58:30 ID:2P+8lKd1
昼の日テレで、この少額訴訟を手玉に取った業者に対して
消費者センターと弁護士会が立ち上がり、総勢50名で簡裁に押し寄せて
たった一人で待ち受けていた業者を威圧した事例が紹介されました。

簡裁判事は、この有様を見て簡裁から地裁への移送を決定し、
地裁での開廷直前に業者が告訴を取り下げたそうです。


現在、業者相手に反訴が行われているそうです。





少額訴訟請求を受けた人は地元弁護士会に相談して
できるだけ大勢の弁護士に手弁当で参加してもらえばこの手の詐欺は激減しますよ。

473 :備えあれば憂い名無し:04/10/19 22:12:52 ID:nNoam74p
>>472
まあ、こう言うことは稀な例でしょう、
嫌な世の中になってしまった。

474 :備えあれば憂い名無し:04/10/20 00:11:40 ID:JsWQdJ7u
鳥取県でも架空請求業者が小額訴訟を起こした報告が
あったようです
http://www.pref.tottori.jp/kenmin/top/syouhi/kakuuseikyuu/kakuuseikyuu%20librarery.htm

475 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/20 03:21:41 ID:wisl5WWB
|`エ´)<>>474 ついにまた出ましたか。
    こっちも追いかけて行きますかね。

476 :備えあれば憂い名無し:04/10/20 07:57:42 ID:7uAglMgn
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その参
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096165481/807
>先日の少額裁判に欠席されましたので速やかに\66000をお振込ください

いつの間にか裁判結審したことになっていて
あたかも裁判所命令であるかのごとくの架空請求
Cメールである時点で詐欺なんですが
もっともらしい文章で封書なんか出来たら騙される人も出てくるかも



477 :備えあれば憂い名無し:04/10/20 09:00:25 ID:HacuEw1J
>>471
せっかく通常裁判に移行しても、業者がビビって雲隠れしてしまったらこちらの骨折り損になるのかな?
それとも誰かが業者の首根っこをつかんで、裁判所に引きずってきてくれるのか?

478 :羽人:04/10/21 00:03:24 ID:nFXh4h5j
>>477
少なくとも、業者の少額訴訟の減少に繋がると思うし
裁判沙汰になっても平気なんだと多くの人に伝えられるかと、、

479 :備えあれば憂い名無し:04/10/21 00:12:59 ID:38sCch9t
小額訴訟で裁判沙汰になったとき費用ってどれくらいかかるんでしょうか?

480 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/21 01:49:16 ID:2iAYVO1E
|`エ´)<>>477 出廷を強制することはできません。逃げられたら
    その時点で基本的に終わりですね。
    ただ、所在地を明らかにしているので、後追いは可能です。
    >>479 被告つまり訴えられる側は、基本的に費用は発生しません。
    但し、正当な請求行為であった場合で、判決が確定すれば、
    その請求額を支払う義務が発生します。
    訴訟費用自体は安価なものです。少額訴訟と言うキーワードで
    サーチすれば、色々ヒットしますよ。

481 :備えあれば憂い名無し:04/10/21 02:03:23 ID:fj8RYgqw

原告の住所氏名をネットで公開しちゃうのはやばいですかね。

482 :備えあれば憂い名無し:04/10/21 11:09:17 ID:j8ChSrCa
>>481
それはヤバイと思われ

483 :備えあれば憂い名無し:04/10/22 00:37:32 ID:lpynDxPw
【携帯電話】詐欺・詐欺まがい【速報スレ】2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1093426644/838
ワンクリ請求を無視してたら裁判所から支払命令が来た、という書き込みが・・・
-----------------------------------------
840 838 sage 04/10/21 23:19:13 ID:1NP83yah
>>839
いやいや、こちらこそ判りづらい書き方でスマソ
裁判所から来たのは支払い命令、もし無視したら給料を差し押さえるというような内容だった

で、あわててセンターに電話したら、職員さんに来てくれって言われて
センターから電話で少額訴訟を行ったわけ
言いくるめられそうになったときに職員さんに代わって1から事情を説明
最終的に支払い義務はないって結論になって難を逃れた
---------------------------------------
どうなんでしょうか・・・?うーん?


484 :備えあれば憂い名無し:04/10/22 01:16:03 ID:j0NVcpo1
失礼だがこれだけでは状況が分からない…本人と話せればいいのだが…

485 :備えあれば憂い名無し:04/10/22 18:11:29 ID:dJmqcY27
http://fujitsusho.pie.st/h/haab7.html

架空請求無視しといたら
こんなんキタ------(゚∀゚)-------!!
裁判所逝った事ないから出頭願いがいつ来るんか楽しみ。
しかし漏れの「管轄簡易裁判所」てどこかわかっとるんかいな、、、


486 :備えあれば憂い名無し:04/10/22 18:31:18 ID:Yx0YtKcB
>>485
富士通信はここが詳しい
http://anti.bne.jp/

しかもbrinkタグのせいで気分が悪くなった

487 :備えあれば憂い名無し:04/10/22 19:39:21 ID:dJmqcY27
>486
参考になった、つかおもろかった
おらヘタレやから電話しとかんとくわ。
d

488 :備えあれば憂い名無し:04/10/22 20:35:53 ID:2vPqwQD9
携帯の番号から個人情報って漏れちゃうのでしょうか?


489 :備えあれば憂い名無し:04/10/22 20:40:26 ID:R97VBOjd
>>488
警察の捜査、裁判所の開示命令
探偵とか調査会社とか興信所とか高額のお金のかかるところ。
それ以外ではまず無理でそ

490 :備えあれば憂い名無し:04/10/22 20:40:55 ID:dJmqcY27
>488
もまいも>486のサイト逝ってこい

491 :備えあれば憂い名無し:04/10/22 20:47:49 ID:2HKQg6qZ
流行語大賞

芸能人部門 火遊び  布袋
芸能人部門 間違いない  長井
不正部門 栄養費 一場

さぁこれを付け足していって、各地に張ろうぜ

492 :備えあれば憂い名無し:04/10/23 08:13:19 ID:bOasLy1i
前に変な葉書が来た>427です。
その後、追加の葉書や裁判所からの出廷命令などは来ていません。
一応、事後報告まで。

493 :備えあれば憂い名無し:04/10/23 12:34:11 ID:12AvmVGX
詐欺や詐欺同等のものに金は払う必要なし。

494 :備えあれば憂い名無し:04/10/23 17:13:45 ID:csUqZElv
俺はファミマクラブで情報漏らされて異様に詐欺系の手紙が来てたんだけど全部無視してた・・
しかも、1年前に引越し済み
裁判所に出頭って位だからちゃんと今の住所に届けてくれるんだろうか・・・

495 :備えあれば憂い名無し:04/10/23 17:36:56 ID:z370rc4Q
昨日PCから出会いHPに登録してしまいよく規約を読むと
本HPは無料だが、提携サイトも勝手に登録されます。
とありました。
ヤバゲなので即解約したのですが提携サイトとやらの行き先がまるでありません。
もし提携サイトとやらから料金払えコラーとか来たらどうしましょう・・・


496 :備えあれば憂い名無し:04/10/23 17:40:09 ID:UEk3xv02
>>495
どうしましょうって無視すればいいじゃんか
提携サイトに勝手に登録なんてモロ詐欺だし。
もうそんなサイト行かなくていいし解約メールも送らなくていいよ。
無視放置。

497 :備えあれば憂い名無し:04/10/23 17:55:00 ID:z370rc4Q
>>496
はい、ありがとうございます
提携サイトに勝手に登録って利用規約読んで登録しても詐欺ってことにしていいんですか?

498 :備えあれば憂い名無し:04/10/23 18:18:53 ID:UEk3xv02
>>497
提携サイトって何だよ?
提携サイトだから無料サイトに有料規約一緒に乗せてていいのか?
いい訳ないだろ。提携であろうが相互リンクであろうが
そのサイトの規約はそのサイトで独立させてなきゃだめだろ。
電子消費者契約法に思い切り違反してるじゃん。
無料で客釣って有料に同時登録させる手口だよ。
こんな汚いサイトにまともに相手するなよ

499 :備えあれば憂い名無し:04/10/24 15:25:52 ID:EiTm/MmG
今日普通の待ち受けとかのサイト見てて、
アダルトサイトの広告のところを間違えてクリックしちゃったんです‥
それですぐ戻ろうとしたら、決定ボタン押しちゃって‥
登録とかではなくて、
画像をみる
みたいな感じのところクリックしちゃったみたいなのに、27000円払ってくださいみたいな画面が表示されました…、
携帯の何かの番号みたいなのも表示されてて‥
これって家に請求きたりしますか?!
シカトすればいいんですよね??

500 :備えあれば憂い名無し:04/10/24 15:49:30 ID:OlzD08fk
>>499
完全無視でOK、固有番号とかいうのも気にしなくていい。

悪質ワンクリ業者を晒すスレin防犯・詐欺対策板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1098573550/8-

【不当請求】架空請求詐欺【完全無視でOK!】その七
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097299138/

501 :備えあれば憂い名無し:04/10/24 20:48:05 ID:bB/c/tIQ
判決で言ってる、「訴訟費用は○○の負担とする」の
訴訟費用って弁護士費用ははいらないの?

502 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/24 21:17:07 ID:ClQ/DnVL
|`エ´)<>>501 はい。弁護士費用は含まれません。

503 :備えあれば憂い名無し:04/10/24 21:32:27 ID:bB/c/tIQ
>>502
じゃあ別に請求しないといけないのか・・・ orz
請求の中に弁護士費用を払えって書いたらいいのかな

504 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/25 00:11:41 ID:6vDZQQ6V
|`エ´)<>>503 その部分の請求は無理じゃないですか?
    別件で訴訟打つなら知りませんが。
    なんとなくスレ違いな感じなので、以降レスはしません。

505 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 01:28:02 ID:eYFz7pqA
記念ぱぴこ
>嶌田 ◆LAW.V.wYVk
レス乙でした

昨日業者からの電話に出ちまった_| ̄|〇
会社の人の携帯かと思ったら・・・
半年前に利用したサイトらしいけど殆ど記憶にないしなぜか名前割れてるし・・・
前にもこういう事あったもののその時は何とか金で解決したんだけど
今回は荒そうな人で本当に怖くなって途中で切ったけど大丈夫かな
やはり払わなかったら裁判にするとか言ってたけど
最近嫌な事が続いてるだけに余計鬱に・・・
ああもう氏にたいよ・・・。・゚・(つД`)・゚・。

506 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 01:45:45 ID:cUKTn4y6
>>505
一度カネ払ってるから、カモリストに載っちゃってるんだよ。
そんなことでビビるなよ。
裁判上等じゃないか。反訴して慰謝料取ってやれ。
ま、業者なんてのは裁判起こすような気合はないだろうがな。ただの脅しに決まっトル

507 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 08:37:49 ID:xLPYPdLJ
債権業者?の委託とはどうなるのですか?
これって裁判の事ですか?
無知ですいません。

508 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 08:39:52 ID:rmjbDC1M
>507
質問が意味不明だ。まず自分で調べろ

509 :499:04/10/25 12:31:55 ID:WNrpSN70
500さん、ありがとうございます!

510 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 13:29:45 ID:ByBp99aQ
ここは詐欺業者の立てた板なので削除を西村氏に要求

511 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 14:03:48 ID:dS2a8rzh
以前、有料サイトに登録したんやけど、無料ポイントがまだ残ってる状態で、
登録も無料やったのに、未払いの催促の電話が掛かって来たんやけど、
これって無視しててもいいやんな?誰か、詳しい人教えてください。
しかも、電話番号・メールアドレス・登録時にお暗証番号まで知ってたんやけど、
今の通告ってこんなに詳細とこまで知ってるん?誰か教えてください!お願いします!

512 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

513 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 14:45:26 ID:+fMgQxuc
>>511
無料ポイント残して有料使ってないなら
未払い督促の電話=不正請求です。
メアドとか電話番号は登録の時自分で入力したのでは?
利用記録なんて転売されて架空請求業者に筒抜けだよ。
完全無視で池!

514 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 15:32:38 ID:I9aCthxh
513さんへ!ありがとうございます。
そう、あと30ポイントお試しが残ってる状態で、サイトはもうやってないよ。
何か、登録料の延滞も請求された。登録無料って書いてあるのに・・。
メアド・電話番号・暗証番号は登録時に入力したけど、やっぱり転売ってあるん?
確かに、使ってたサイトと違うサイトで言ってきた・・。
また、良ければ詳しく教えてください。お願いします。

515 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 15:43:02 ID:+fMgQxuc
>>514
一人の業者が複数のたくさんのサイト運営してるから。
全然タイプの違うサイトでも元は一つっての多いよ。
荒稼ぎしてすぐサイト潰してまた新しいサイト名で開く。
これだと転売すら必要ないわ。利用記録手に入れ放題。
利用記録ちらつかせたら体外の人ビビって払うからね。
そんな手口に引っかからないように

516 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 15:44:21 ID:ByBp99aQ
この板は詐欺野郎が多数潜伏して書き込みして、いたずらに不安をあおっています。この板の書き込みは信じてはいけません。

517 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 15:52:16 ID:I9aCthxh
515
ありがとう!お世話になりました。

518 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 15:53:19 ID:fdEh78HB
少額訴訟起こされたら消費者問題専門の弁護士に頼みましょう。おそらく採算度外視でやってくれるでしょう。

訴訟を提起されたらきっちり弁護人つけて戦う事が大事だと思う。まともに戦えば勝てるはず。むしろ、脅迫と詐欺で稼ぐ悪質業者が表舞台に出てきた事はこちらにとっても有利じゃないの?

通常訴訟に移行して、反訴で慰謝料と弁護費用を請求する事になるのかな?

ここまでやったら、自分商売の正当性を心から信じてる業者じゃない限り逃げる

519 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 16:24:13 ID:ByBp99aQ
少額訴訟もただでおこせる訳ではありません、詐欺どものインチキ詐欺サイトには一日なん千を越えるアクセスがありますトータル一ヶ月で何万件にもなります、実際払わない人ものべ何万人もなります…

520 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 16:27:04 ID:VqW3ZYv+
>>512 電番最後4桁は伏せれ。折角カキコしてもあぼーんだよ…

521 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 16:41:19 ID:+KiiwWvf
ドリームガール○っていうサイトから携帯にメールがきた。
ちょっとだけ見ようと思い携帯ボタンを押したところ入会ありがとうゴザイマス。
そして四日以内に四万いくらかを払わないと延滞料金が重なり六万いくらかになると
いっていた・・・
そもそも画像ちょっとだけ見ようとしたオレもアホだったけど入会手続き
なんて何にもしてないはず。これは大丈夫なのだろうか・・・ガクガクブルブル

522 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 16:43:27 ID:ohojgijI
>>521
>>500を参照

523 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 17:07:06 ID:C+ryzwjc
消費者契約法9条2号によると、違約金等は年利14.6%を越えてはならないとある。

なので、契約金20000円、4日以内に支払いの無い場合は30000円、その後一日につき1000円
みたいな内容だったとしても

20000円の年利14.8%で、年2960円以上は払わなくて良い事になる。

日割りにすれば一日10円以下ww

524 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 17:09:31 ID:+KiiwWvf
精神的に助かった・・522に感謝

525 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 17:25:29 ID:C+ryzwjc
上の例だと10年たっても

20000+29600=49600


べらぼうに高い違約金を短期間内に払うよう提示するのは
考える時間・いろいろ調べる時間を与えないため。また、こんなに多くの違約金を払うなら契約金を払ったほうがまし、と思わせるため




526 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 17:28:49 ID:C+ryzwjc
以上のように、万が一訴えられてさらに万が一裁判で負けたとしてもたいした金額にならないんだから、おおらかに構えるのが吉

527 :坂本:04/10/25 17:42:06 ID:2gR3YXwH
>>474
それって、多分鳥取県が県民に注意を促しただけで、新しいソースではないと思う・・・

>>525
「10年たっても」って2年経ったら時効成立してるよ(w

528 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 17:49:34 ID:ByBp99aQ
馬鹿共に払う金など一銭もない

529 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 18:06:05 ID:ByBp99aQ
うむ、異議申し立てで間違いなく詐欺共の訴訟は却下されるが詐欺共が住所などを明し裁判に持ち込む可能性はない。
匿名、匿住所、転送電話では裁判どころか警察に被害届けすらだせないよ。
詐欺の諸君

530 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 18:37:27 ID:JzNN10S+

貴殿の携帯端末よりご利用されました
会員制有料情報サイトの未納料金につきまして、電子契約法違反容疑の為、
被害届、及び調査(警察の協力、立ち会いの下)依頼を出しています。(10/25現在)
至急下記管理窓口まで照会、ご相談下さい。
有)ゼロシステム   03-5363-****
担当 高橋
ご連絡なき場合は、不本意ながら会員様の御自宅、
勤務先への通知の上、法的措置を取らせて頂きますので、
早急に和解される事をお勧めします。
尚、この度ドメイン指定されている為auURLから送信させて頂きました。

(・∀・)会社名変えて何度かくるけど、毎回文章同じでツマンネーYO

531 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 19:09:08 ID:ByBp99aQ
詐欺に何を相談するんだ

532 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 19:56:07 ID:tq+tGHQN
実際に裁判おこされた奴いんの?

533 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 20:08:40 ID:8/edp6kN
>>532
ホイ
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040930A/
確実にソースでてるのは全国でおそらくこれ一件のみ
業者(原告)裁判所すっぽかし逃亡中

534 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 20:18:18 ID:So4MPQil
>>530
>電子契約法違反容疑の為

こんな法律ないしw正しくは電子消費〜〜〜法とか言う名前

しかもこの法律には刑事罰の規定が無いのに電子契約法違反「容疑」とはこれいかにww
「被害届」ってww
警察の民事不介入があるのに「警察立会い」ってww



さらに言うとこの法律は消費者保護のための法律であって、業者が請求の根拠にするようなものではない

535 :備えあれば憂い名無し:04/10/25 23:38:25 ID:tq+tGHQN
>>533
サンクス。まだ裁判例は一件しかおこってないんかな?じゃあ通知きてもみんな安心してシカトできるな。

536 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 00:10:16 ID:PkxC7xuB
>>535
スレッドタイトルから全部読んでね。
「いきなり訴訟を起こす架空請求 シカト不可!」
裁判所からの通知ならシカトしてはいけない。詐欺師からの葉書、メールは無視。

537 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

538 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 11:31:02 ID:aTXYfYrR
安岡ってのも仮名だろうな。詐欺確定

539 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 11:39:31 ID:aTXYfYrR
警告 この板は詐欺師が多数書き込みをしています。
馬鹿共は馬鹿なりにどっからか仕入れた知恵でいいかげんな嘘を書き込みしています。嘘の情報に惑わされないでください

540 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 14:09:56 ID:2mkYqrdy
とりあえず 
電話番号や識別コードからの個人情報特定は無理
たとえ規約に同意しても、その後に契約内容の確認画面がなければ無効
トップページにあるリンクを踏んだだけで登録、料金催促は無効
登録した瞬間、提携サイトにも〜というのも無効

このあたり、天麩羅(あるのか?)に追加かね

541 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 14:56:16 ID:RHHRhxm/
>>539 注意を促してるのはすごく良いことだけど、どんなのが業者カキコかも書いたら良いかも。
法律を知らない人や初心者は、どれが本当でどれが嘘か、分からないキガス

542 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 15:01:04 ID:Voclqt5E
>>541
シー
・・・539って何日か前から同じ書き込みあちこちでしてるよ・・・・
相談者をいたずらに不安にさせようとしてるの、こいつだと思う。


543 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 15:23:15 ID:aTXYfYrR
↑でなた糞詐欺師。

544 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 15:24:08 ID:aTXYfYrR
でたなだった

545 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 15:27:53 ID:aTXYfYrR
542、今までいくら儲けた?何人騙した?
みなさん糞が語ってくれるそうです、聞きましょう

546 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 17:10:29 ID:RHHRhxm/
荒れ始めたな…次の相談者を待とう

547 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 17:13:55 ID:aUaICWub
相談者なんかいません。
この詐欺レアケースですから

548 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 18:29:33 ID:eVYlhvC1
宝くじの1等に当たるより難しいみたいだからな

549 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 19:35:40 ID:aTXYfYrR
だろ、だろ。
いきなり訴訟なんて全くの希中の希。
裁判所だって馬鹿じゃないんだから、詐欺の訴訟が続けばなんらかの手位打つよ。
詐欺師ってのはあらゆる手を使って人を騙すのが仕事。一見親切ってのが実は一番怪しいんだ。
折れはプロだから解る(詐欺のプロって意味ではない)

550 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 19:38:36 ID:vM3vkMyf
プロだかどうだか知らんがとりあえずID:aTXYfYrRが馬鹿だということはわかる。

551 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 19:39:33 ID:aTXYfYrR
ではしばらく詐欺師共の意見を見る事にする。
詐欺師のかた書き込みどうぞ

552 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 19:50:16 ID:vM3vkMyf
と、詐欺師が言ってます(w

553 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 20:05:29 ID:sz1TrzFR
いきなりワンクリで登録ありがとうゴザイマシタ!
んでもって四万いくら払え延滞したら六万いくらか払えといってきた。
この場合葉書とかシカトでいいんだろうか。
メールが一日三回ぐらい会員様はみてください、と送られてくるがもう
完全シカトでいいんだろうか。元はといえばボタン押したオレがアホだ。


554 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 20:11:36 ID:vM3vkMyf
>>553
さんざん既出だが、ワンクリ登録は違法無効。
全部無視しる。
ついでにスレ違い。

ただし、裁判所から呼び出しがあった場合はこのスレに報告よろ。
万が一にも無いとは思うが。

555 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 20:19:14 ID:sz1TrzFR
すれ違いで悪かった。
でも情けない事にかなりホッとした。554感謝。
ついでに聞きたいんですがメールとかどれくらい続くんだろうか。
葉書はたいていの場合来ないんだろうか・・・。
携帯番号だけでは住所やらナンやらはわからないんだろうか。

556 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 20:38:14 ID:aUaICWub
>>555
お前らなんで同じ事ばっかり聞くの?

557 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 21:09:45 ID:hYbrVXt4
>>555
俺の場合、電話での請求が来るようになってからかれこれ一年になるかなw
忘れた頃に糞業者から電話かかってくるんだよねw
たぶん電話番号がアッチコッチの糞業者に流れてるんだろーけど
かかってきたら電話きればいい事で、なんも問題無し
まぁ、普段から電話かかってきても
『はい、〇〇です、どちら様ですか?』なんて
自ら名前を名乗らないようにしとけよ
礼儀正しい電話応対じゃないけど、かかって来た相手が糞業者の可能性もあるからな。

558 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 21:58:49 ID:tG6jAyX2
この前163000請求された シカトしたけど

559 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 22:18:56 ID:ip4gfQcP
2週間くらい前に無料のエロ番組と謳われてる電話番号にかけてしまった。
最初に「聞き放題で2万」ていわれたので、番組の内容を全く聞かずに
すぐ切った。
・・・じゃあ今日留守電に「入金が確認されてませんのですぐに折り返し
連絡ください。連絡がなければ独自の方法で調査、ご自宅までご集金に
上がります」って・・・。
こういった電話もシカトしてて良いのでしょうか・・・

560 :アホ:04/10/26 22:21:50 ID:lO+AUTSF
そもそも出会い系なんてカネ払ってまでやる価値なんてねーだろ普通に踏み倒せや

561 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 22:27:43 ID:rNGeI2bC
>>559
ハゲしくココロからスレ違い。

ま、可哀相だからマジレスすると、ただの脅しなので完全無視してろ。
家になんか来るわけないだろ。万が一来たら不法侵入で即110通報。タイーホ

お前のようなチキンハートはあんまりエロなことばっかしてんなよ。

562 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 22:27:47 ID:ENnffMbv
>>559
>独自の方法で調査、ご自宅までご集金に 上がります」って・・・。
良くあるハッタリ
無視してオケ、そもそも無料だって宣伝してたんでしょ?
自宅に来る可能性なんか限りなく低いし(まず来ない)
来たら警察に通報ですよ


563 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 22:50:40 ID:ip4gfQcP
560 561 562
ありだとうございました。安心しました。
スレ違いなうえにもう1個だけ質問です。すみません・・・。
業者からの電話は着信拒否設定してもいいですか?


いつまでつづくんだ・・・orz

564 :備えあれば憂い名無し:04/10/26 22:55:08 ID:ENnffMbv
>>563
どの番号を着信拒否に設定しようが何しようが
契約してる人の自由です
お好きになさってください。

565 :俺なんか:04/10/27 00:55:39 ID:fYcvYVV5
たぶん百万以上請求なってるんだろうが一年以上になるけど誰も家なんかこねーぞ?

566 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 01:11:31 ID:dTwkOCjG
>>565
GJ!

567 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 01:20:36 ID:5gGbkEQS
昨日大阪の橋本探偵事務所の横山て香具師から
「巨乳マンション即入」から依頼を受けて調査していると電話。
 080-5301-××××
ちなみにワンクリ業者。

穴を探そうと思って探偵事務所の住所を聞いたら
「特殊業務をご存知ですか?」「警察や探偵には
守秘義務がある為住所は教えられません」だって。

守秘義務てのは「業務上知りえた秘密を他に漏らしてはならない」て感じでしょ?
横山は警察が「○○署の者ですが署の住所は教えません」て言うと思ってんの?
有り得ないでしょ?

今後サイト側(つうか横山も絶対サイトの人間)としては裁判か債権回収を委託すると言っておりました。
もし何か動きあったら報告させていただきます。

568 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 01:48:59 ID:D0ukgPFL
スレ違いのワンクリ関係の書き込みしかこねえよ〜

569 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 02:18:24 ID:ijQZ5ca3
そうか?>>1で特に「実際起こされた椰子」等の規定がないから
詐欺文に「裁判」の言葉があればスレ違いではないと感じたんだが…
裁判を絶対起こされないと断言は出来ないしな…

570 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 02:33:40 ID:NgyiyXHx
>>569
裁判するゾ!って脅してる業者は
星の数ほどいる訳で。

571 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 02:35:37 ID:D0ukgPFL
>>569
ただの不当、架空請求の脅し文句に「裁判を・・・」と書いてあるだけなら
他のスレの方が情報が豊富で適切。

572 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 03:28:31 ID:ijQZ5ca3
>>570>>571 うん。
単に脅しだけならそれに越したことないが、実際訴訟に発展したケースは2、3件あり、
完全なスレ違いでもないのでは、と思った。
しかし皆さんは訴訟に発展済みの事例を妥当なものと考えているのかな?
スマソ…吊ってきます

573 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 07:00:42 ID:579f2EX/
この板の前半に書き込んでる奴らも詐欺師一味

574 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 08:49:07 ID:lIE35+Me
むしろ訴えまくるアホ業者が増えたほうがいいんだけどな。
逮捕逮捕タイホー、俺を訴えてくれればいいのに、かわいそうなヤシが減るぶん

575 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 09:44:02 ID:c1eZK3cv
今朝の目覚ましテレビで「無視しちゃいけない架空請求」特集してました。
今月裁判所から支払い督促を受けた男性がインタビューされてた。
今月って事は9月に通常裁判で業者トンズラのケースとは別ですね
ネットに情報が上がってないだけで意外とポチポチ被害が発生してるのか。
この男性は無視しちゃったらしいです。
現在裁判所に異議申し立て中だそうで。
意義が認められるといいけど。

576 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 10:50:28 ID:NgyiyXHx
>>575
裁判所も訴状見て架空ってわからないものなんかなー
担当者によって事務的に進めちゃうものなのかなあ

577 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 11:04:02 ID:579f2EX/
それが本当だったら、裁判所は詐欺師の手先だが。ま、社会問題になって対策されるのは時間の問題だから詐欺師共は急いでるのかも。

578 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 11:52:20 ID:fNc3NxhT
>>576
たとえ個人的に架空だとうすうす分かっていても
書類がそろってる以上受理しなくてはいけない
「お役所仕事」というのはまさにそんなもんなんだと思う。
でもこんな犯罪が続いたら何かしら手を打って欲しいよ・・・・
↓の教訓は生かされていないのか。。。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0301-5.html

579 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 12:25:46 ID:579f2EX/
取り合えず払う必要はまったくない訳だ

580 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 22:33:32 ID:579f2EX/
まあ、ワンクリックに関しては払う必要全くなし、無視ぶっこいてよし。電話がかかって来たら、てめえぶっ殺すと言ってもよい。
問題はワンクリック以外だな〜ちと面倒

581 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 22:59:25 ID:NgyiyXHx
>>578
ひえー!これ怖いよー

582 :備えあれば憂い名無し:04/10/27 23:27:45 ID:0cOhY4Cf
今日ハガキきましたソ三和債権回収組合だって。裁判所から書類通達後、出廷となります。だって。こわいよぅガクガク

583 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 00:51:37 ID:Mf/Pi5rD
無視汁

584 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 00:54:46 ID:sLFqt1Ui
>>582
訴状が来たら、是非このスレに実況して下さい。
すごく楽しみにしてます。

585 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 01:04:25 ID:f+/mMN3Z
>>582
本当に特別送達が来たらネ申

586 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 01:15:27 ID:Qir9zCeJ
一回くらい文書請求しないと請求と認められないと思うけど
いけるんかね?
内容証明と利用状況くらい形だけでも送らんと訴訟でもかなり不利だとおもうけどな
まぁやったところで、出廷されれば負けなんだけどw

587 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 08:00:13 ID:PxY35UCP
三和債権回収組合っていかにも詐欺っぽい名前だな(笑)、馬鹿共も裁判所からの特達うんぬんを言い始めたな(笑)末期だな(笑)

588 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 11:03:10 ID:vlM8yRMr
>>582
関西の番組でさっき特集やってた。
裁判所からの通達通知に電話番号があっても、そこには電話するな。
まず、ネットで裁判所の電話番号調べてそこに電話してみれ。

589 :582:04/10/28 12:31:18 ID:jWbvuMmx
さっき消費者センターに行ってきました。安心した〜。皆さんありがとう。最近、女性への架空請求増えてるそうです。

590 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 12:39:37 ID:PxY35UCP
詐欺共は馬鹿だが悪知恵だけはある、脅されても絶対金は払うな。しょせん脳なしだから策は脅す事だけだ、特にワンクリックは絶対払うなすべて脅しだし払う必要は絶対ない

591 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 13:02:44 ID:yNQe8Sbf
過去の書き込み読まずに発言お許しください

捨てメルアドとADSLのIPだけ知られてる状態なので無視するつもりなのですがどうでしょう。
こちらから送信したメールのヘッダーを盗み見されたとしか思えないのですが。

592 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 13:07:58 ID:OOoMoJxY
>>590
多くの場合、悪知恵さえも無いように思える。脅しメールや葉書送信などの不毛な作業を
延々と続けられる根気くらいはあるかも。

593 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 14:02:34 ID:N4Oa1ubf
>>591
> 過去の書き込み読まずに発言お許しください

いや、時間がかかっても一通り目を通すことをおすすめする。
そのほうが絶対、安心できるから。

594 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 16:47:49 ID:Mf/Pi5rD
明日のPM21:00〜次の日のAM7:00にかけてAUユーザーにランダムで「架空請求の危険性」といった題目でCメールを送信します。ワンクリック登録式なのでどうか皆さん十二分に注意してください。URLにアクセスしただけで番号は漏れてしまうので絶対にアクセスしないで下さい。
(他スレより抜粋)

595 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 19:42:28 ID:f4t5IShN
三和債権回収組合
ttp://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa19-1.html#03


596 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 23:03:48 ID:jWbvuMmx
↑すみません、携帯からなのですがどのような内容なのですか?悪徳リストのようなものですか?

597 :備えあれば憂い名無し:04/10/28 23:27:28 ID:31+E5kHH
>>596
>悪徳リストのようなものですか?

法務省が作った悪徳リストですね。

598 :備えあれば憂い名無し:04/10/29 12:36:00 ID:tiFdtO8N
ありがとう。ますます安心しました。

599 :備えあれば憂い名無し:04/10/29 13:04:36 ID:pUBvh8Wr
でも、訴訟をおこされた場合、クズ詐欺業者連中も出廷するんですかね。
逆にこちらが債務義務もないのに出廷させられたということで
訴訟を起こし連中を世間に晒すという手もあるとおもうのですが。



600 :備えあれば憂い名無し:04/10/29 13:14:31 ID:GtbFYJC4
訴訟を起こす場合アホバカクズ業者も自分の戸籍さらす事になるから
反対に精神的な苦痛をを被った事での慰謝料請求してやれ

601 :備えあれば憂い名無し:04/10/29 15:24:23 ID:KQnrz1fR
まあどのみちこの手の詐欺は詐欺師のリスクが大きく、手間や経費も掛かる事から
普及する事はまずないだろうと思うけど・・・まあちょっと心の片隅に置いとくくらいでよくね?

602 :備えあれば憂い名無し:04/10/30 06:54:54 ID:qXGgo41E
すみません。教えてください。
今私は留学中なんですが、日本の実家に
架空請求と思われる葉書がきたみたいなんです。
親からのメールだと、情報量未納だとかの請求で
裁判起こすぞ!みたいな事が書いてあるらしいのです。
初めは無視しとけばいいよって言ったんですが
このスレ読んでて不安になりました。
これって「無視しちゃいけない架空請求」になるんですかね?
親には一応警察とか消費者センターに行ったほうがいいと
言ったんですが。

すみません。


603 :備えあれば憂い名無し:04/10/30 07:00:41 ID:t8WsT9Su
>>602
裁判所からの郵便以外は無視

604 :備えあれば憂い名無し:04/10/30 09:30:53 ID:2upjyxr8
>>602
裁判所からの正式訴状は特別送達と言う形で
郵便局の配達員が手渡しします。
架空請求の葉書封筒と区別できますよ。
正式訴状が来たら消費者センターとか近くの裁判所の窓口に相談すれば
キチンと対応方法教えてくれます
「無視しちゃいけない」ってのは裁判所の正式訴状だけで
架空請求のクソが「裁判起こすぞ」ってのは完全無視してイイのです。

605 :備えあれば憂い名無し:04/10/30 09:44:32 ID:zXkvxe1L
良いスレだ

606 :備えあれば憂い名無し:04/10/30 12:25:20 ID:cDa0ceTQ
このところ、嶌田センセのお姿を拝見しませんが・・・

607 :備えあれば憂い名無し:04/10/30 15:50:20 ID:36AxLH0i
↑のせんせいは違う板で布教活動中(笑)

608 :備えあれば憂い名無し:04/10/30 17:08:08 ID:AgtR7BhN
今日、初めてはがきが届きました。こわいもんですね
このスレ読んでちょっと安心。
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/kakuseikyu/16082403.htm
このはがきと住所と内容は全く一緒のはがきで、電話番号と会社名が違うものがきました。
会社名が、中央債権株式会社でこれは実際に正規の会社名ですよね。
これ、会社名騙るだけで詐欺ではないんですか?
今日、30日に届いて裁判取り下げ最終日が11月1日です。
土日休みだし、期限日しか確認取れないのも狙ってるってことか・・・

609 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/10/30 17:15:13 ID:GynkCVtL
|`エ´)<あらたな裁判事例ソースも出ませんし、
    このスレの基になった事例の次回期日は11月ですし、
    スレの流れ自体がループしてきたので、
    特に書く必要も無いと思って。
    一応毎日見てますよ。

610 :備えあれば憂い名無し:04/11/04 17:40:56 ID:r5YPnfgy
保守

611 :備えあれば憂い名無し:04/11/04 18:45:09 ID:Hok27IUw
フジテレビ放送 記念真紀子

612 :備えあれば憂い名無し:04/11/04 18:49:15 ID:2EtOaVpU
富士テレビよくぞやってくれた!!
しかし、裁判の、その後が見たい!

613 :備えあれば憂い名無し:04/11/04 18:51:22 ID:2EtOaVpU
しかし〜、裁判所も職務怠慢だよな!!
そんな訴状を一般市民に送るなんてさぁ〜!
下調べくらいしろよな!

614 :まる:04/11/04 19:07:17 ID:BN+jRTr7
スミマセヌ、都合でフジが見れないので、宜しかったら詳細キボン(´∀`)/

615 :備えあれば憂い名無し:04/11/04 20:04:58 ID:N9dBAi4K
From: wraning-10-30-2004@hotmail.com
Date: Sat, 30 Oct 2004 12:39:55 +0900 (JST)
To: jpn-mochi@ezweb.ne.jp
Subject: ※通告

何度も緊急通告を致しましたのですが、未だ手続き等の見られない為当社は貴方様へ何度もお知らせメールを配信しています。確認が取れない場合は貴方様への携帯又はご自宅への連絡を差し上げますので、ご了承ください。
http://0navi.jpn.ph/72/kari/?lv4
本登録又は退会、等の手続きを速やかにお願いします。詳しくはこちらから確認をお願いします。
http://0navi.jpn.ph/72/kari/?lv4


616 :”削除”依頼板転載人@星猫:04/11/04 20:17:09 ID:kPZjjQZN
125 :615 :04/11/04 20:10:40 HOST:p2111-ip01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
対象区分:[個人]
削除対象アドレス:
いきなり訴訟を起こす架空請求 シカト不可!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1091724369/
のスレッドの>615です。

理由:間違えて自分のメルアド晒してしまいました。

617 :備えあれば憂い名無し:04/11/04 20:20:04 ID:EWJHZcuR
>>614
架空請求の特集
お年寄りの多い市営団地にいっせいにダイレクトメール
「家賃の振込先が変わりました」
番組スタッフにも来たので不動産会社に確認のうえで
DMに載っていた「サイトウ」なる人物にコンタクト
自分が詐欺師である事を認めた上でサイトウは
「騙される方が悪い、7000万稼いだ事もあるゲラゲラ」
元ヤミ金のサイトウは出会い系サイトの架空請求も手がけており
利用者名簿をちらつかせ「色々(新たな詐欺を)考えてますよ」と豪語。
その流れから裁判所から支払い勧告を受けた男性のケースを紹介
小額訴訟のシステム、無視しちゃいけない理由などを説明。
実況板にいたのですが「裁判所しっかりしろ、詐欺の手先かよ」というレスが多かった。
感想
マスコミは「無視しちゃいけない」ばかりショッキングに強調して
「無視しないでキチンと対応すれば問題ない」と言う部分を
あまり説明してないような印象を受けました。終わり。

618 :備えあれば憂い名無し:04/11/04 21:24:58 ID:rKUfKiGp
少額訴訟には出廷しよう。あらかじめ消費者センターにたのんで、賠償金弁護士全額どりで、民事訴訟を起こせるようにしといてもらおう。身に覚えのないかぎり絶対勝つから、悪徳業者の金むしりとれ。

619 :備えあれば憂い名無し:04/11/04 22:05:05 ID:qiwrvd62
>>617
まあマスコミがマスゴミ呼ばわりされる所以だ罠w

620 :まる:04/11/04 22:18:50 ID:BN+jRTr7
>>617
有り難うございます(`・ω・´)
やはり今回も裁判になることを派手に伝え、対処法はおざなりですか…
マスコミにすれば、視聴率がとれれば良いわけですしね
後で実況板見に行こう…

621 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:46:06 ID:0fAIi3c6
携帯でサイト契約して、訴訟起こすって事は住所・氏名を
興信所を使って調査するって事だよね?

それだけのコストかけて訴訟に持っていくからには
業者としても負ける事は許されないはず。
ヘタにこのやり方を進めて行ったら、身の破滅に追い込まれかねない。


と言う事は、

@業者側は契約の有効性について100%の自信・確証がある。

A住所調査などの手間とコストを省いて訴訟に持ち込む。

のどっちかだと思うんだよね。
@に関しては真っ当なサイト以外は業者側も分かってるはずだから
Aの可能性が高いと思う。

となると、電話のやり取りで業者にうっかり情報漏らした
椰子が訴訟の対象になる確率が高いと思うのだが・・・。


もしくは真っ当なサイトでも利用者の料金踏み倒しが
多くなったって事も考えられる。
何でもかんでも架空請求って事にして
シカトする椰子が増えてきたのかもね。


622 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:46:46 ID:0fAIi3c6
事件は地裁に移送されたようですが,地裁は,簡裁のような許可代理制度
がないので,原告側は,本人か弁護士しか出頭できませんよね。
この手の事件で原告に弁護士なんて到底付くはずもないし,本人もいった
ん取下げを願い出た以上,わざわざ大阪から来ることはないかもしれませ
んね。
原告欠席なら,被告は弁論をなさずに退廷→休止扱い?
いや,これだけ話題になってる事件だから即終結→次回判決かな?


623 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:48:24 ID:0fAIi3c6
>>227
そうですた。
反訴の関係だけでも審理の必要ありですね。
業者側が「争う」旨の答弁書を提出していたら即欠席判決って訳にはいかないから,
何回か続行して本人尋問ぐらいの証拠調べを実施するかもね。


624 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:49:08 ID:0fAIi3c6
昔、債権譲渡書を捏造して証拠として訴訟起こした架空請求業者がいました。


625 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:49:44 ID:0fAIi3c6
|`エ´)<少額訴訟の回数制限は年10回ですね。
    ただ、これは正規業者にのみ機能すると思われます。
    詐欺はたらいてるような連中が、個人を原告として申立てすれば、
    この回数制限の縛りは効果無くなります。


626 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:50:18 ID:0fAIi3c6
小額訴訟って年間回数制限(貸し金業者の乱用を防ぐ趣旨)があったと
思うんだが・・・


627 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:51:39 ID:0fAIi3c6
すいません、書き忘れです。

このような通知が来た場合は放置せず、まず消費者センター他へ相談してください、
と その番組では言っていました。


628 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:52:13 ID:0fAIi3c6
架空請求の葉書が来て、びっくりして相手に電話しちゃったよ。
あとで家族にこっぴどくしかられたけど、
電話番号が相手にわかっちゃったから、
カモにされるかも・・と毎日びくびく・・。
電話の内容は質問しても、おかしい反応だから
すぐ詐欺だとわかったけど、
「弁護士と相談します!」と言って切った。
相手はバイトの人間かなあ、あまり脅しがうまくなかった・・。


629 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:54:20 ID:MevYRTT5
俺も見たよ。確か被害者は東京の男性で、最初は大阪簡易裁判所へ
の出頭通知が来たそうだけど弁護士が東京簡裁に移送。その後は東
京地裁に土俵を変えたそうな。業者の請求額は15万円だっかな。


630 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:54:42 ID:MevYRTT5
今回の訴訟は業者に法律をかじった奴がいて、悪知恵働かせたんじゃないかと思って
います。産経の書き方からすると訴訟の前に丁寧に内容証明郵便だしているような感
じで請求事実だけでも証拠として出していたかったんだとは思いますが、最後の詰め
が甘い感じがするもので、ちょっと背後に専門の法律家がいるような感じを受けない。

今になって弁護士に相談なんてしていないだろうか。僕ら素人の予想を翻す何かを業
者側が出してきて勝訴したら驚きの展開だが・・・どうだろう?


631 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:55:29 ID:MevYRTT5
>>290
被害者が、刑事事件の犯人に対し、
損害賠償や慰謝料を要求する民事裁判を起こす事はよくある。


632 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:56:06 ID:MevYRTT5
ワタスは最初、「蔦田(つただ)」と見間違えてたがなーw
音声ファイル聴くとハッキリ「しまだですけど」って言ってたからわかっただけの話。


633 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 10:57:32 ID:MevYRTT5
嶌田ボイス公開されてるんですか? 悪徳業者との電話バトルを収録したとか?


634 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:00:11 ID:MevYRTT5
>>308

          嶌田!嶌田!
         _ __ ∩      ∩ __ _   
      ( ゚∀゚) 彡      ミ(゚∀゚ )  
     ⊂l⌒⊂彡        ミ⊃⌒l⊃ 
      (_) )  ☆    ☆  ( (_)  
      (((_)☆       ☆(_)))


すげーっす。

渋いボイスとヤクザボイスの華麗な切り替わりに感動!!

635 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:00:44 ID:MevYRTT5
27日は多分マスコミも傍聴に来ると思う
テロ朝?でこの話紹介してたし


636 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:02:38 ID:MevYRTT5

さげ


















あ!ホントだ!
いよいよ明日ですね!!


637 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:05:01 ID:TNSJqzne
実際問題としてこの手の訴訟は、反訴する側としても、あまり割に合う商売ではないから
引き受けてくれる弁護士探すのはたいへんみたいですね。

ただこちらが本格裁判への移送を申し立てれば、架空請求業者の大半はその時点で
リタイアする可能性も高い気もするので、そのあたりの空気の読み合いでしょうか。


638 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:05:58 ID:TNSJqzne
慰謝料云々

取れるに
越した
こたないけど、
それよりも
こういう
インチキ請求裁判
に対する
厳しい
処罰の
前例が
出来て
ほしい。





639 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:07:42 ID:TNSJqzne
>>1
小額訴訟のソースってあったんだ。
で、小額訴訟は年10回しか起せないし、被告が通常訴訟へ手続き移行を申し出た場合、
業者はどうするのかね?その辺り興味あるな。


640 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:08:39 ID:TNSJqzne
>>3
なんか、バイトを使ってローテ組んでるみたいよ。
とにかく、相手が出てこなければ60万が満額、国のお墨付きで請求できるんだから。


641 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:09:39 ID:TNSJqzne
>バイトを使ってローテ
なるほど、でもその場合、原告は企業じゃなくなるよね?いいのかな?
何にせよ、もう少し事例を見てみたいですね。


642 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:10:25 ID:TNSJqzne
司法書士に任せれば
反訴で慰謝料請求するし


643 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:12:20 ID:TNSJqzne
意味わかんね。
明らかな不当請求でも裁判所で認められて訴訟起こせるもんなのか?


644 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:13:14 ID:TNSJqzne
小額訴訟は来なければ敗訴だから、それを狙ってんだろ。
告訴側のガラは抑えられそうだから、継続性は低そう。


645 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:16:31 ID:1/yzjNoZ
しかし、とんでもないザル法だす。

















646 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:18:18 ID:1/yzjNoZ
「どうせ架空請求だ。相手にしてはいけない」という





















中途半端な知識しか持っていないヤシらが餌食っと。


647 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:19:52 ID:1/yzjNoZ
携帯でサイト契約して、訴訟起こすって事は住所・氏名を
興信所を使って調査するって事だよね?

それだけのコストかけて訴訟に持っていくからには
業者としても負ける事は許されないはず。
ヘタにこのやり方を進めて行ったら、身の破滅に追い込まれかねない。


と言う事は、

@業者側は契約の有効性について100%の自信・確証がある。

A住所調査などの手間とコストを省いて訴訟に持ち込む。

のどっちかだと思うんだよね。
@に関しては真っ当なサイト以外は業者側も分かってるはずだから
Aの可能性が高いと思う。

となると、電話のやり取りで業者にうっかり情報漏らした
椰子が訴訟の対象になる確率が高いと思うのだが・・・。


もしくは真っ当なサイトでも利用者の料金踏み倒しが
多くなったって事も考えられる。
何でもかんでも架空請求って事にして
シカトする椰子が増えてきたのかもね。


648 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:21:44 ID:1/yzjNoZ
いや、住所氏名は携帯会社やプロバイダ経由で知ることになる。
プロバイダ法などでそこら辺の訴訟関連手続きは定められてるから、そのあたりでのコストはかからない。
むしろ、弁護士や司法書士を雇うときに費用がかかる。
だから、業者が提訴してきたときは、よほど真剣な状況っていうのは確か。

本当に違法な業者なら、まず提訴はしない。
ときどき証明郵便送ってくるときがあるけど、弁護士・司法書士・行政書士名義でなければ無視しても構わない。



649 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:22:52 ID:1/yzjNoZ
弁護士を騙る(かたる)架空請求もあるそうだし、油断ならない。
本物でも、内容証明の内容によるので、弁護士が相手をびびらせるためだけに、
内容証明を送る場合もあって、無視してもかまわない場合もあるそうです。
本物の裁判所の呼び出しを無視してはいけないということなんでしょうね。



650 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:23:14 ID:1/yzjNoZ
問題は「ホンモノの裁判所の呼び出し」と「裁判所を騙る呼び出し」をどう
区別するんかって事のような気がするが。イパーン人はホンモノの呼び出し
なんて経験ないから見分け付かないし。


651 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:24:48 ID:1/yzjNoZ
一時期、弁護士や裁判所の人じゃないのに、名前かたって証明郵便送るって言うのがあったけど、片っ端から検挙されてる
勉強しているまともな?悪徳業者なら、そんなことはしない

今時そんな騙りするのは、バックのいない新参の業者だけだと思うから、それをねたにして逆に脅してやればいい

652 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:26:24 ID:1/yzjNoZ
    この少額訴訟問題ですが、ちょっと懐疑的な味方をしています。
    ソースが京都市と言う事ですが、
    請求原因を捏造してまで訴訟に踏み切る莫迦が本当にいるのか、
    疑問が残るところです。


653 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 11:30:27 ID:1/yzjNoZ
借用書の偽造って、有印私文書偽造だよね?
被告が原告に有印私文書偽造同行使罪の疑いが有ると裁判所で主張しても
認められないわけですね。

原告が提出した借用書は、公正証書なみに扱われるようですね。
即日結審じゃ、有印私文書偽造同行使罪を立証する時間的余裕は有りませんから、
少額訴訟で決着させる事に同意した時点で、被告側の敗訴確定ですね。

原告側の証拠提示を受けた後に、通常訴訟には変更する事は、できないのかな?


654 :まる:04/11/05 15:30:47 ID:3zjf3YIQ
>>621-653
は何がしたかったんでしょう?
業者のスレ潰しのつもりですかね?

655 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 19:07:00 ID:SmWJvmEW
>>653

>被告が原告に有印私文書偽造同行使罪の疑いが有ると裁判所で主張しても認められないわけですね。
いいたいのは、刑事事件のこと、民事事件のこと?

>原告が提出した借用書は、公正証書なみに扱われるようですね。
単に書証に過ぎないのではないのか?
いつから「公正証書なみ」になったのだ?

何で、少額訴訟で有印私文書偽造同行使罪を立証しなけりゃ
ならんのだ?

656 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 21:56:04 ID:3lH2WYe0
こんな理不尽なことがあっていいのかぁ!!

657 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 22:19:27 ID:SmWJvmEW
>>654
そうですね。
>>621-653は読まないほうがよいかも。

IDは3種類。自作自演のレスをしているし、
結構、間違いがあるし・・・
業者あるいは業者の応援?


658 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 23:48:01 ID:k01Onl8M
な、前にも折れがかいたが裁判の事親切に解説してるなんとかって香具師、一番あやスイ。
ワンクリとか架空の少額訴訟の事で実際裁判所から手紙来た奴いる?いねえだろ
いる分けないよなw
手のこんだおしばいはヤメロよなw

659 :備えあれば憂い名無し:04/11/05 23:56:05 ID:k01Onl8M
しかしこの板って詐欺師共が立てて、最初から詐欺師共が自問自答してるだけの糞スレだよなw
全く無意味な板だから他を見た方がいいぞ。
って他の板も詐欺師共が書き込みまくってるがo(^-^)o

660 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 00:04:50 ID:rZodpVmT
>>658
>架空の少額訴訟の事で実際裁判所から手紙来た奴いる?
いるんだけど↓
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040930A/index.htm

661 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 00:09:19 ID:2L/AKzP2
↑詐欺師消えな

662 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 00:10:21 ID:HEnHgzSV
詐欺師たちも出廷しなくちゃいけないんだよね。正体がばれちゃうジャン。


663 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 00:30:04 ID:8O1b4E5j
>>658-659
小額訴訟は今のところ2例くらいあるらしいね。
ほんとにレアなケースだけど、あるにはある。

っていうか「詐欺師に訴えられても出廷さえすれば無問題」という明確な解決法があるのに
何が「おしばい」(せめて漢字で書け)なんだかワカラン。

664 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 00:36:09 ID:Otq5xMds
詐欺業者もどんどん進化しますよね

有料サイトに誘導するメールも、以前は最初から

「エッチな写真載せちゃった!見て。http://***」だったけど

最近は何回も普通にメール出して相手を信用させようとしてる。

今度はどんな手を使って罠を仕掛けてくるか

色々想定するのはいいことだと思うわ








665 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 01:14:07 ID:Otq5xMds
そもそも詐欺ってなかなか立証できないんですよね
相手は私なんかよりはるかに法律知ってるんだろうし
逃げ道も確保して法の抜け穴熟知してるんだろうし
お抱え弁護士も付いてるんだろうし・・・・

実際司法や警察はネットや携帯の爆発的な普及に
対応が付いて行っていない気がするんですよね・・・



以前、別スレで家まで本当に業者が来た、という書き込みがソース付きでありましたよね?
その話しに近い様な気がします。業者が自作自演で騒ぎ立てて消費者の恐怖心を煽っているだけで
はないのかと。実際家に来られた消費者も警察ではなく、消費者センターに通報したなど、不自然
な点があったような記憶があります。且つ、その後に続く様な事例が全く無い事などから、
自分としては上記の様に考えていました。今回の件もそれと似通っている気がしてなりません。


666 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 01:30:54 ID:rZodpVmT
>>665
実際家に来た、というのは確かに疑わしかったです
今回の件というのは現在行われている裁判等のケース?
原告被告ともに業者でグルだと?確かに可能性あるかもしれませんが
そうなると「無視しちゃいけない架空請求!本当に小額訴訟を起こす詐欺業者!」と
しょっちゅう特集組んで放映してるテレビ局も釣られてるって事になりますね。
うーん、怖いですね〜

667 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 01:56:30 ID:8O1b4E5j
>>665
架空請求詐欺師が法律に詳しいなんてことは全然ないよ。
法の抜け穴知ってるくらいなら、コストもかかってリスクの高い少額訴訟なんか起こすわけないじゃん。
恐怖心、って言ったって、実際に家に来られて何かされるかも、っていうなら怖いだろうけど
訴訟を起こされても別に裁判所に出向けばいいだけの話。裁判所はこっちの味方。

>>660のリンク先読んでみた?
実際は、あんなマヌケな連中なんだし、こっちから訴えて慰謝料取りたいくらいだよw

668 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 06:23:26 ID:2L/AKzP2
こんな茶番で詐欺が立てたスレに釣りレスするつもりないが、見え見え。まず、普通のなにも知らない人間が裁判所、弁護士なんて言葉が出るだけでビビるのを考えてこの言葉連発してるだろ。
なにが裁判に出ろだよ、簡単に言ってるがよ。


669 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 06:27:13 ID:2L/AKzP2
お抱え弁護士…ってか。
あまり笑わせないでくれ…

670 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 09:12:56 ID:KII1qJw3
>>667
逆にプライバシーの侵害ということで、アホ業者に対して110万円請求する裁判をおこしてるんだよね?

671 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 11:02:20 ID:4DJ/GwCq
>>654 >>657

>621は以前俺が疑問に思った事を書いたものです。何で転載されてんだ?

672 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 11:06:06 ID:4DJ/GwCq
と思ったら嶌田さんのも転載されてますね。業者さんご苦労さまです。

673 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 11:15:32 ID:ro09OdGH
>>668
ビビらせるのが詐欺師の目的でしょ
裁判所弁護士って連発してるの詐欺師の請求メールや電話でしょ
何で裁判がそんなに怖いのよ?仕事休んでいかなきゃいけないから?
訴えられる=即敗訴とでも考えてるの?バカらしい。
裁判官に取って食われるとでも?アホクサ

674 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 12:28:40 ID:H9gsFSTK
>>671

>657=655です。

>621-653を読んでいたら、あまりにも酷い流れだったし、知らない人が読んだら
とんでもない誤解をしそうに思えたので、とりあえず書き込んだ次第です。
今、落ち着いて>621-653を読み返したら、前にどこかで見たことのあるレス
のコピペが結構ありました。しかも、>621は>647にも転載されているし、あの
嶌田さんのもあるし・・・・大変失礼致しました。

それにしても、>653はあまりにも酷い内容です。
もしこれが、業者や法律知識のある人のものであるならば、悪意どころか害意を
感じます。そうではなく、法律知識のない人のものであるならば、こんな中途半端な
ことは書かないでもらいたい、と思います。

>>673
そうなんです。最早、裁判にしてくれたほうがかえって安心して対応できるように
思います。電話や葉書のみで、素性のよくわからない相手と直接やり取りするよりも、
裁判所で応対するほうが余程、安全確実です。

ただ、業者のほうは、キチンと応訴されるとかえって困るといったところでしょうか・・・


675 :まる:04/11/06 15:17:32 ID:zUCSZrst
この一連の奇妙な流れは
糞があからさまに荒そうと散々「払え」類のレスをしてきたが、全て返り討ちにあい
今度は相談者の味方のフリして「裁判に行くな。」とカキコし始めたものと思われ。
「ここは詐欺師がたてたスレ」類の大量カキコが始まった頃がその始まりか?

676 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 18:43:13 ID:2L/AKzP2
詐欺師共必死だな

677 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 18:48:42 ID:7c4YuxY2
<架空請求>簡裁の法制度など悪用相次ぐ、放置すると有効に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000024-mai-soci


678 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 18:52:07 ID:2L/AKzP2
とりあえず無視が一番。
これだけの2Chネラーが見ているのに、実際裁判沙汰にあったなどの話しは皆無…
まず有り得ないから、このスレはどこかよその国の話しだから程度の認識でいい。

679 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 19:37:55 ID:+hOb+QNR
「架空・不当請求」裁判のゆくえ
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040930A/
>一方、男性側は、架空の訴訟を起こされて精神的被害を受けたとして「損害賠償請求」を、
>この9月17日に東京地裁に起こしました。
>この男性側の訴訟には、18名の弁護団が結成され、
>このような架空請求裁判を許さない、という弁護側の強い意思があります。
出会い系サイトの架空請求と少額訴訟
http://nicemeets.com/taiken/archives/000140.shtml
Yahoo!JAPANニュースより転載
http://www.jion.net/hyperthread-216/hyperthread.cgi?mode=view;Code=324
福岡県庁HP
少額訴訟を利用した悪質な架空請求が発生しました。
http://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/0/f94e606e2075e8f649256f25000e5fb1?OpenDocument
>今後、「少額訴訟」を利用した、又は脅しの道具に使った架空請求が届くかもしれませんが
>メールやはがき、その他の手段で届いた「身に覚えのない請求」に対しては、
>一切、支払う必要はありません。
>「正しい知識」と「冷静な判断」で対応し、
>不安があれば、消費生活センターや弁護士に相談するようにしましょう。

680 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 20:26:15 ID:quz/nBa/
687はこれだけテレビ特集や弁護士や県のHPで
実際に詐欺業者が小額訴訟起こしてる情報流してるのに
裁判沙汰にあった話は皆無でよその国の話だという。
だから無視が一番だと言う。
一方この無視こそが詐欺業者の狙い。
小額訴訟は無視して出廷しないと敗訴が決定してしまうから。
あれ?687の主張と詐欺業者の思惑が一致するぞ?


681 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 20:37:43 ID:jagpII5Q
>>677
>>679
全て、ガイシュツ。

>>678
前後、読め。スレタイ嫁。
>実際裁判沙汰にあったなどの話しは皆無…

ど こ が 皆 無 な の だ ?



682 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 20:42:48 ID:jagpII5Q
>>676>>678のIDは同じだな。

詐欺師は、藻前か?

683 :備えあれば憂い名無し:04/11/06 23:00:36 ID:sPOpWo1U
668
669もだ。逝ってヨシ。

684 :備えあれば憂い名無し:04/11/07 11:27:28 ID:k0TKNp+f
業者最悪!










人の不幸を笑う奴も。

685 :備えあれば憂い名無し:04/11/07 16:59:52 ID:qUeUxQ7N
     ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _▲_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ▲  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
    


686 :備えあれば憂い名無し:04/11/07 22:33:12 ID:Dq4aOXVh
訴訟費用は原告餅になる。
当然弁護士費用は被告原告双方で負担することになるが、業者も弁護士立てるから
費用がかかる。業者としては数千円で債務名義取りたいだけだからあっけなく取り
下げるだけ
業者は出廷して来ないことだけを望んでやってみた少額訴訟。でも結果は浅はかさ
を露呈してしまっただけと思われる。
他の業者馬鹿業者のお陰で内心面白くないだろに


687 :備えあれば憂い名無し:04/11/07 22:33:46 ID:Dq4aOXVh
業者側が取り下げると言っても、取り下げを認めず、通常裁判に移行して、


慰謝料を取り上げたうえ、詐欺罪で刑務所へ送り込む、







裁判所を詐欺の道具として利用しようとするなんて、悪質そのものだから、実刑確実。



688 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 00:09:08 ID:idIPgjz/
2Chを利用されている方々、この板は詐欺師共に汚染されすぎています。
普通に考えたら裁判なんか簡単に起こせますか?
少額裁判といえど仮名、仮住所では起こせるわけありません。また、私が言ってるのは全く違法で絶対払う必要の無いワンクリへの話です。


689 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 00:27:55 ID:ukJZqPx1
>688
詐欺師必死だな

690 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 00:38:47 ID:YCKql/RN
>688
いい加減巣に帰れ業者

691 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 03:20:06 ID:66Z4Vpdz
ワンクリで架空請求がきたんですが(PCメール)
ムカつくので切れたメールを返信したらどうなりますか?
徹底無視をするべきなんでしょうか?

692 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 07:57:11 ID:tZ0cx3mb
>>688
>2CHを利用されている方々

初心者かお前は

693 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 08:11:10 ID:eVaGgaYT
>>691
生メアドをわざわざ教えてやる必要もない
得体の知れないスパム広告メールが大量に来るだけ
むかつくのは分かるけど無視するに限る

694 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 09:11:48 ID:7GEURbtG
世知辛い世の中

695 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

696 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 11:40:53 ID:p2hTK2p4
頼むから電話番号は晒さんといてください
隠しても暗号化してもチクリに命かけてる人が
ソッコーで削除板に削除依頼書き込んでしまいます(´・ω・`)

697 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 12:02:17 ID:MZYjjOd5
ここでは
チクリに命かけてる人=糞業者

で確定だろ

698 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 15:50:15 ID:DnehP9sJ
株式会社 オンラインサポート ってどうなんでしょうか?

弊社は最近多発している悪質な架空請求の業者ではありません。
って、わざわざ明記してるんだけど
リストにのってないからホンモノ?

699 :まる:04/11/08 17:09:44 ID:UOcT8sCd
何のリスト?


700 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 17:17:02 ID:z5vI07UZ
>>698

俺が調べたら、出てきたが・・・

701 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 17:24:07 ID:8JL3ttSI
>>698
自分から架空請求じゃないって言ってるあたり
激しくアレなんだけどなあ。
架空請求業者はコロコロ新しい名前付けるから
過去のリスト?とかあんまり当てにならないんじゃない?
ホンモノかどうかは業者名より内容で判断した方がイイのでは。


702 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 18:49:09 ID:Fq7GkCuC
>>700,701
レスありがとうございます。
検索が足りなかった様です。
出てきました。。。
文面中の発送No.や、お客様番号、当社管理番号とかが、
例の文面と全く同じ番号だったのでちょっと笑えました。
ハッキリ分かって安心出来ましたが、こういうのを受け取るとあたふたしてしまってダメですね。
気をつけます。

703 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

704 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 20:58:31 ID:Iqf+GJwp

がんばれモバイルネットワーク負けるなモバイルネットワーク
今日もせっせとメールを送ってかもを吊り上げてます

705 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 21:05:23 ID:Iqf+GJwp
相手の所在がわからなければ、少額訴訟を起こすことはできません。
自分から住所氏名等を教えていなければ心配はいりません。

はっきりいって、業者はそんな手間はかけません。
それに証拠や証人などを提出しなくてはならないのですから、
困るのは業者の方でしょう。請求金額をはっきりさせるにはその根拠が必要だからです。

利用してもいないのに料金が発生するわけはないですし、料金の設定を通知したか、
遅延金の利率や根拠は、などまともに追及されて困るのは彼らですし、
ヘタをすれば「恐喝罪」の可能性もあるのですから、
そんなこと=少額訴訟を本当にしようとは考えてはいないはずです。

つまり「訴訟」「裁判」「弁護士」、といった言葉を使って、
法律や裁判システムのことをよく知らない人を震え上がらせて、
「そんなことになる前に金を払え」ということなのです。

「納得はいかないけれども、裁判なんてやっかいなことはイヤだし、
これ以上のめんどうはごめんだ。数万円で済むなら支払ってしまおう」
と思って、支払ってしまう人も多いようなのです。


706 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 21:08:25 ID:Iqf+GJwp
まあ、くるわけないが是非裁判起こしてもらいたいね。
詐欺師共をマジかで見れるよ。
ワクワクする

707 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 21:13:10 ID:l+D7zd+d
>>706
裁判に出廷しないで逃げちゃってるけどね

708 :備えあれば憂い名無し:04/11/08 21:23:50 ID:GfMupmmJ
こうやって、詐欺師どもが逮捕されているしね。
http://www.topics.or.jp/News/news2004110606.html

ま、落ち着いて対応することですな。

709 :備えあれば憂い名無し:04/11/09 06:31:00 ID:djkJzKrp
来たよワン栗踏んだら、株式会社モバイルネットワークサービスって怪しい
所から携帯にメールがヘッダー情報見たらボーだからだった
toの所に何件も誰かのメールアドレスが書いていたなあ、この詐欺会社が何件も同様のメールを送っていたのが分かる。
最近の一部の携帯はヘッダー情報が出るので見てみるのも面白い。


710 :備えあれば憂い名無し:04/11/09 06:34:14 ID:djkJzKrp
確かにこの板は詐欺師がかなり書き込んでいると思う。
同一に近い時間帯に複数のパソコンか携帯で同一人物がID変えて書き込んでいる
と思われる詐欺師の馬鹿共につぐこれ以上悪さを続けたら許さん。
文句あったら探ってかかって来い

711 :備えあれば憂い名無し:04/11/09 06:41:38 ID:djkJzKrp

 携帯電話サイトの広告にアクセスした利用者に、電話番号や氏名を把握したと思い込ませて利用料を迫る不当請求が、
仙台市などで急増している。
実際は携帯電話の個体識別番号が分かられただけなのだが、個人情報も知られたのでは、
という不安をあおり、請求に応じざるを得ない心境に追い込む手口。
市消費生活センターは「引っ掛けサイト」と名付け、注意を促している。

 「ご入会ありがとう。あなたの個体識別番号 DoCoMo/1.0/メーカー記号900i××× 
を登録させていただき、入会手続きが完了しました」
 7月初め、若林区の40代の会社員男性が携帯電話サイトの広告をクリックしたら、
画面にこの告知文が浮かび上がった。勝手に登録されたらしく、
使ってもいないサイトの利用料を請求された。


712 :備えあれば憂い名無し:04/11/09 07:05:45 ID:djkJzKrp
結論 とりあえずワン栗請求はまったく無視でよろしい
メールが着たら鼻で笑って即削除です
確かに小額訴訟の予備知識は必要だが頭の片隅程度におく程度でいい
またこのごろは固定電話の番号を書いている所もあるが
法人契約ではなく個人契約なので、検索しても出てこない笑


713 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

714 :まる:04/11/09 15:14:04 ID:pVs53+SY
>>713
電番最後4桁伏せろ
2チャンローカルルール守ろうよ

715 :備えあれば憂い名無し:04/11/09 16:42:12 ID:e0BMOEKL
つーか、これって、新手の詐欺師?
番号通知でかけた奴を脅しまくるんじゃないだろうな?

716 :備えあれば憂い名無し:04/11/09 16:53:53 ID:GvnUYs/r
珍しくもないんでしょうが・・・

東京地裁を騙り架空請求
http://www.raijin.com/news/wed/news08.htm
>「司法処分出廷要請最終通達書」とした手紙で
>「電子消費者料金未納分について民事告訴を受けましたので出廷してください」
>などと書かれてある。金額や支払い方法などの連絡先として
>同地裁と関係のない電話番号が載っている。

電話したら詐欺師が「はい、こちら東京地裁です」なんて出るんだろうか。
なんつーかもうなんでもありだなあ

717 :備えあれば憂い名無し:04/11/09 20:07:05 ID:9gtTWP/A
しかし、プリベイト携帯って犯罪の為にあるような物だな。
ドコモは廃止の方向で動いているようだが、詐欺師からの電話やメールってボーダからが多くねえか?
ボーダ扱ってる代理店かなんかが片棒かついでんじゃねえのか

718 :備えあれば憂い名無し:04/11/09 20:17:39 ID:sg5RHLr4
auも廃止に向かってるんじゃないかな
この間ショップでちょっとプリケについて聞いたら
あんまり薦められなかったしやめた方がいいとまで言われた
料金が高くつくからって理由だったけど、
雰囲気的に売りたくない感じだった。

719 :備えあれば憂い名無し:04/11/09 21:12:08 ID:m2uj9EY6
ドコモは自分とこだけプリペイドやめるのヤだからボーダとauに「お前らもやめろ」って言ってたんだがボーダが「稼げるからヤダ」って反対してるんじゃなかったかな。
詐欺の片棒担いでようがおかまいなし。

720 :備えあれば憂い名無し:04/11/09 23:40:15 ID:9ofCRytq
それって、単純にドコモがコドモなだけじゃん・・・・・。
詐欺に使われてるプリ携帯、圧倒的にドコモが多いし
つうか、プリ携帯を最初に導入したのもお前のところじゃないのかと

721 :備えあれば憂い名無し:04/11/10 11:48:15 ID:vu1HhWxJ
間違いなく言えるのは、個体番号がどうとか書いてる所は、100パーで詐欺サイトだから無視で大丈夫です。個体識別ってのは相手に自分の機種のフレーム構成を知らせるため(主にゲームサイトとかフレームのサイト)とか、その音楽がでるか(着メロサイト)に知らせるものです

722 :備えあれば憂い名無し:04/11/10 12:00:42 ID:vu1HhWxJ
だから、詐欺師が書いてる機種は別に相手が判っても番号なぞでたらめで、そこから個人特定なぞできませんよ。
が…
DoCoMoなどの非公式サイトには手に入れた個人情報を売ってる所も有ります、だからむやみに個人情報を出す事は止めた方がいいですよ。
占いで生年月日とかもちろん住所など書かせる所は慎みましょう

723 :嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/11/10 12:22:54 ID:pHRVu6MF
|`エ´)<11月も中旬にさしかかろうとしてますんで、
    そろそろ>>120の行方が気になり始めています。
    期日は恐らく下旬だろうとは思いますが、
    このままスレ消化せず、スレタイに添った流れに戻ればいいなぁと。

724 :備えあれば憂い名無し:04/11/10 15:18:12 ID:1RD2kX1T
>>120 どのような結論にしろ、業者は先々まで我々から鬼のような攻撃を食らう
でしょう。

725 :備えあれば憂い名無し:04/11/10 15:56:00 ID:3/6siBhQ
>>724
sageで行きましょ。
「小額訴訟します」なんつーくだらない脅し文句にびびったバカちんどもが
質問に来たらウザイから

726 :備えあれば憂い名無し:04/11/10 16:08:44 ID:1RD2kX1T
スマソ

727 :備えあれば憂い名無し:04/11/11 12:17:58 ID:rB0Qf4q5
>>725
スマン…俺もだ…orz

728 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 01:30:27 ID:oV0hTqrb
東京簡易裁判所をかたった封書を送り付け、
裁判所に出頭するよう求めたり、
財産の差し押さえを予告する新手の架空請求に
関する相談が香川県内で急増している。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200411/20041111000095.htm


729 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 02:11:51 ID:D5+intow
漏れ香川県民
この前も、携帯にこんなのきたばっか

佐久間法律事務所
Tel 03-5291-****
受付時間 平日12:00〜21:00

貴殿ご使用の携帯端末より利用されたインターネットサイトの料金未納の件で運営事業者様より民事訴訟の依頼を受任しましたので<民法699条>ご連絡致しました。
現在当方で裁判の準備をしております。後日裁判所より訴状、呼出状が届きますので記載されています期日に東京簡易裁判所へご出廷下さい。
尚、今回の裁判に関しては裁判の取り消し<民法123条>ができますので、異議申し立てがある方は和解最終有効期限の11月11日(木)迄にご連絡下さい。

くるかな、くるかな ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ

730 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 07:35:52 ID:G0OZypuq
期待して待ってたら来ない

731 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 08:10:54 ID:caXU+u3B
>>729マジですか!!おもしろいですね。
俺んとこにもこないかな?返り討ち 返り討ち
訴状がきたらとりあえず高松地裁にでもいくか?
って来ないかな? 

732 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 08:20:53 ID:YyRtKyUI
03ナンバーからなのに香川で急増なのか
ちょっと不思議
香川発のデータがながれちゃってるのかね

733 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 08:48:56 ID:caXU+u3B
俺香川だけど携帯に03とか02?のワン切りくるよ
なかには非通知のワン切りもあるけど何がしたいんだか・・・


734 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 08:49:20 ID:bM4MaP6I
これって、裁判官が架空請求業者に加担して
債権のロンダリングをしているってことじゃないのか?
本当に日本の司法は腐ってるな!

735 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 08:52:55 ID:q0D4+Ylc
>>721-722
素朴な疑問だが、電話してきたりハガキ送ってくる香具師はどーやって調べてんだ?
ってか、こっちが業者の住所とか調べる方法ってある?

736 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 08:55:30 ID:caXU+u3B
>>734
腐ってるのは司法だけじゃないでしょ
公的機関はタックスイーターとか言われているし
アメリカに比べて司法や会計制度は遅れてるんだから
日本は全てにおいてトロいんだよ。

737 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 09:09:45 ID:mzeDsh/h
NTV「ウエークアップ」で「無視しちゃいけない架空請求」特集
例によって「元架空請求業者」がインタビュー
例によってゲラゲラ笑いながら「数千万稼いだ」だの
「騙される方が悪い」とか言いたい放題
そして最近問題の「裁判所からのホンモノの呼び出し状」について、
>裁判制度を利用した新手の「新架空請求」についての相談が
>全国の消費者センターで増えている
!増えてるのか!!?具体的な数字を報道しろよー(´・ω・`)
相変わらずテレビは正しい処方をはっきり伝えない
「裁判所に出頭しないと敗訴します」ばかりで
キチンと出頭したり通常裁判に移せば全く問題ないことを伝えてない
立場上、簡単に訴状を受理する小額訴訟制度について
問題点を提示するのは出来ないのだろうか。
実際この制度のおかげで債権を取り戻している
「本当にまじめで詐欺と無関係の中小経営者」サンたちもいるのだろうから
制度そのものに問題があっても簡単に改訂などは出来ないのだろうけど。

とにかくどれだけこの「新架空請求」が増加しようが
正しい対応をすれば全然全く問題はない、敗訴なんかありえない。
テレビはこのことをもっと報道して欲しい

738 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 09:32:50 ID:mzeDsh/h
>>735
あらかじめURLにアドや番号仕込んである場合
それ以外で自分から情報入力しない限り請求来ない
自宅に来る葉書は自分からそこまで漏らした覚えがないのであれば
サイト利用に関係なく、ただ単に普通の名簿とかから
住所割れてる人に片っ端からメクラ発送してるんだと思う
(サイトとグルのサクラに個人情報漏らした場合とか)
携帯電話やPCの普及率は今や高いし
エロサイトに一回くらいアクセスの経験あるだろうから
受け取った人が勝手に「自分が利用したエロサイトからの請求だ」と思い込んで
払ってしまってる。


739 :735:04/11/13 10:26:32 ID:q0D4+Ylc
>>738
サンクス!

740 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 13:19:15 ID:D5+intow
よし、香川で訴状が届いたら
みんなでそれもって三越前のマックででも落ち合って
皆でそのまま高松地裁にでもピクニックにいくかw

741 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 13:28:05 ID:92cEwSKE
夢見るな。
小額訴訟詐欺なんかレアケースだから期待しててもまず来ない

742 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 16:25:41 ID:0nziTq/A
「○○さんですね? この電話番号とアドレスで以前お使いになった出会い系サイトの料金の…」
って電話で 内容は架空請求だからどーでも良いんだけど 不思議なのは 自分は1ヵ月前に結婚して名字が変わったんだけど(携帯の名義は まだ前名字のまま)前の名字で架空請求が来るならいざ知らず いったいどーやって新名字を調べたんだろう(+。+;)?
で 名字は合ってるんだけど 名前がビミョーに違ってやんの
それを言ったら「なんて名前なんですか?」だって(^_^;)
最後に業者が「小額訴訟おこしますから裁判所から出頭命令きたら ちゃんと着てくださいよ」って言ってたけど たぶんこないんだろーなぁ…

743 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 16:44:38 ID:ubq7dxF/
例のヤツ着ちまった
やっぱ出頭しないといけないの?

744 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 17:10:37 ID:NdytmJSb
>>743
例のヤツって?
本当にホンモノの裁判所からの呼び出し状?
特別送達で配達員が手渡しで渡してくれた訴状?
間違いなくホンモノだと裁判所に確認取ったヤツ?

それとも裁判所の名前を騙っただけの架空請求?

745 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 17:18:26 ID:ubq7dxF/
すいません。私が受け取ったんじゃなかったんですけど、
今確認したらただ名前騙っただけの架空請求でした。

746 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 17:22:36 ID:NdytmJSb
>>745
そうでしたか
無視でお終いですね。

747 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 17:22:59 ID:92cEwSKE
話が完全にループしてる。
「小額訴訟おこします」って言うのは絶対に嘘だからもう書かなくていい。
裁判所から特別送達という郵便が来たら・・・

誰も読んでないか。

748 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 19:44:54 ID:nH0pwz7e
>>747
「本当に小額訴訟を起こす架空請求」と
「本当に小額訴訟起こすと書いてある架空請求」を
ごっちゃにしてる気がする。
「小額訴訟を起こします」なんて文句は架空請求では昔からある外出なのに
最近本当に小額訴訟起こすケースが出てきたので
業者のハッタリを本気にする人が増えてきた。
冷静に考えればウソをウソと見抜けるはずなのに
この手の相談者はどうも過去ログ読む余裕さえないガクブルが多い。

749 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 21:32:54 ID:CgWv2XCr
とにかく請求きたらメールは保存
弁護士に相談(1時間5千円だが勉強になる)
訴えられたら即、相談したら?
平日に混む行政機関とか面倒でも、電話帳の弁護士事務所に片っ端から電話して相談依頼すると訪問するまでもなくアドバイスしてくれる人も、たまーにいるし、事務所行っても一時間5千円!


750 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 21:34:50 ID:CgWv2XCr
弁護士とか遠い世界の人と考えないよーに!

751 :備えあれば憂い名無し:04/11/13 23:45:34 ID:0euaPRcQ
>742
> 最後に業者が「小額訴訟おこしますから裁判所から出頭命令きたら ちゃんと着てくださいよ」って言ってたけど

訴訟起こすんならお前こそちゃんと裁判所に来いって感じだな。まぁ捨てゼリフなんだろうが。

752 :備えあれば憂い名無し:04/11/14 20:31:02 ID:4sPhC2lC
とにかくワンクリは請求らしき物が来た次点で恐喝だから、おたくを恐喝未遂で警察に被害届け出しますとハッキリいいましょう。
また支払いの強要など明らかに恐喝を受けていると感じたら110番しましょう。
またお話しがある、相談があると書いたメールが来ても絶対に返事をしてはいけません。


753 :備えあれば憂い名無し:04/11/14 20:44:09 ID:4sPhC2lC
少額訴訟といえどれっきとした裁判です。
電話一本や口頭で、できる物ではありません。
訴える側も正式な会社名、住所、電話番号を書類に書かなければならないし、もちろん訴えた方の住所、氏名、電話番号もいります。名前不詳、メールアドレスだけでは当然受理されませんw。

754 :備えあれば憂い名無し:04/11/14 21:16:34 ID:SRNGZIkj
「小額訴訟起こすぞ」って脅かしてるサイトは
「メアドや電話番号から個人情報を割り出して」を前提にしてる
何故か引っかかった人はこれを信じてしまう。
それでガクブルして外出が分かってて質問してくる。

詐欺サイトなんか信じるなよ

755 :備えあれば憂い名無し:04/11/14 21:28:56 ID:ac/UWevy
訴える側も身分をさらさなければいけないんだよね。やりっこないよ。

756 :備えあれば憂い名無し:04/11/14 21:45:51 ID:OdPDWThs
>>755
反訴されたらイッパツだもんな。
リスク高すぎるわ。
ま、詐欺師にそんな頭はないかもしれんがw

757 :備えあれば憂い名無し:04/11/14 21:52:40 ID:fBPJY6+a
ああああ

758 :備えあれば憂い名無し:04/11/14 23:10:59 ID:FyF5qifE
近くの弁護士事務所に電話。

秘書が電話にでる。秘書に案件を話して、アポを取る。

指定された時間に事務所にいく。
(行くときは話を整理し、書類や録音した音声とかももっていく)

秘書に5.000円払う。

弁護士と会い、相談。

今後の行動やアドバイスを受ける。
5.000円で安心感が得られ、また、今後裁判沙汰になっても
知っている弁護士が自分にはいる、というアドバンテージを得られる。

759 :備えあれば憂い名無し:04/11/14 23:15:13 ID:FyF5qifE
20年ほど前に弁護士に頼んで、裁判を起こしたことがある。
交通事故の件だった。一審で勝訴・結審。
その後は、年賀状ぐらしか付き合いはないが、
知っている弁護士がいるというのは、かなりの安心感が得られるよ。

760 :備えあれば憂い名無し:04/11/14 23:29:51 ID:7heBkJ8V
基本的にもっとトラブルにあった時に法律家に相談するなどの
対処法を知る必要があるということです。
学校教育などでそういった事を教えていく必要があり、このことは
生活していく上で必ず役立つ。法律家などでもこのように考えている
人は多いようです。


761 :備えあれば憂い名無し:04/11/14 23:31:12 ID:eKkUssUY
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1100442273/l50
身体障害者を拉致したと暴れているので退治してやってください

762 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 15:41:16 ID:F9UFYA1F
小額訴訟の場合、通常訴訟に移行してから反訴です。

既出ですが、再確認の為また書きますね。勘違い多いので。

763 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 16:18:37 ID:wikCZPr2
こんなハガキがキター

事前連絡のお知らせ
私共は木村法律事務所と申します。
この度、貴殿にご通知させていただいたのは以前、
ご購入頂いた訪問販売の商品のお支払いについて
販売店事業主より弁護士法第73条に則っての債権譲渡の依頼を受け
受任致しましたので、裁判所の通知の前にとご連絡差し上げた次第です。
現在、私共で民事裁判の手続きを準備しておりますので
上記で申し上げた通り後日、地方裁判所より仮執行宣言に必要な
公正証書が届きますので、書類作成後、裁判所へ返信をお願い致します。
 今回の裁判は平成11年より施行されたサービサー法に基づく
法務省認可団体による債権譲渡、回収ですので裁判結果は明らかです。
しかし、膨大な原告の顧客を相手取っての裁判には
私共は無論、貴殿にも多大な時間と手間が掛かる事が明白です、
そこで私共と致しましては民事訴訟法382〜397条に則っての
裁判の取消しも考えております故、ご多忙とは存じ上げますが、
和解最終期限平成16年11月19日(金)12:00迄にご連絡下さいませ。
ご連絡先
木村法律事務所

以上、原文のままです。
訪問販売で買い物してないし
ハガキの受取人に該当する名前の人はいないんだが
どうしたらいいですかね

764 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 17:08:25 ID:7oMEDN6d
>>763
放置でいいじゃん。もしよかったら別のところで電話番号晒して欲しいけどな。
イタ電するから。

765 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 17:09:41 ID:E1U8wjsz
↑素朴な疑問1:公正証書って公証人役場で公証人が作成するもでは。裁判所でも作成するんでしたっけ?
疑問2:民事訴訟法382〜397条をみると督促手続きであって裁判取消(?)の手続きではないのでは?
私が不勉強、参照した六法が古い?
  

766 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 17:45:37 ID:ti7UPoQi
ちと前に朝のラジオで聞いたが、あの有名な宇都宮弁護士をかたり詐欺行為を働く奴らの所に宇都宮弁護士本人が電話をかけて問いただすと行った場面があった、ほんとっぽい味だしてたが、弁護士本人が私弁護士の宇都宮ですがと言うとしどろもどろになり息なり切ってた(笑)

767 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 17:55:13 ID:ti7UPoQi
のちにNTTはこの契約を打ち切ったと言ってたが、この後も3〜4件、宇都宮弁護士事務所の名前で登録申請があったって話だ。
NTTが受理したか否かは言ってなかった。
詐欺がかたって法人名でしたって事か?
NTTの怠慢のせえで詐欺被害も増えてるみたいだ

768 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 18:14:57 ID:o+SYJ75P
>>763
弁護士からのこのような内容の場合は封筒でくる。

769 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 18:32:57 ID:F9UFYA1F
>>763 手の込んだ糞葉書w
突っ込むとキリが無いが何で サービサー法に基づく
法務省認可団体 が 木村弁護士事務所 なんだ?

この葉書は放置ケテーイ。


アホかw

770 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 19:00:53 ID:wQNmkP14
ハガキの内容を弁護士会へお知らせください

771 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 21:37:01 ID:b6BQE+gO
>>763
木村法律事務所は日弁連検索で確かに沢山ヒットするけど
この葉書の木村先生は所属弁護士会も書いてないみたいだし
連絡先住所もないみたいだし
明らかな騙りだね
連絡先電話番号とか住所が分かってるなら検索してみてはどう?
http://www.nichibenren.or.jp/index.html


772 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 21:59:28 ID:wQNmkP14
弁護士カタるのは違法だから弁護士会へご報告を

773 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 23:01:04 ID:oz0yPXQI
佐久間法律事務所
Tel 03-5291-****
受付時間 平日12:00〜21:00

貴殿ご使用の携帯端末より利用されたインターネットサイトの料金未納の件で運営事業者様より民事訴訟の依頼を受任しましたので<民法699条>ご連絡致しました。
現在当方で裁判の準備をしております。後日裁判所より訴状、呼出状が届きますので記載されています期日に東京簡易裁判所へご出廷下さい。
尚、今回の裁判に関しては裁判の取り消し<民法123条>ができますので、異議申し立てがある方は和解最終有効期限の11月11日(木)迄にご連絡下さい。

ほうほう
ちうことは、これは弁護士会に報告してみたりすると
面白いことになったりするわけかw

774 :備えあれば憂い名無し:04/11/15 23:51:45 ID:LY1wWKlF
>>773
グーグルキャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:a30SrNtCuJ4J:blog.livedoor.jp/yucky2/archives/2004-11.html+%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93%E6%B3%95%E5%BE%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox

775 :備えあれば憂い名無し:04/11/16 13:56:54 ID:ejTkCj1D
>>773
条文が、メチャクチャだな。

776 :763:04/11/16 21:08:09 ID:e4y3hP/P
>>764>>765>>768>>769
ありがd
>>770>>772
やはり、そうするべきだな。
出されたハガキはこれ一枚じゃないだろうし
>>771
のサイトへ逝ってみるよ!

777 :備えあれば憂い名無し:04/11/16 21:28:11 ID:t1qoWw9+
ここ、しばらくsage推奨じゃ無かったか?

778 :備えあれば憂い名無し:04/11/17 00:59:17 ID:F3SuDoFR
>>765
もまえは不勉強ではないし、もまえの六法も民訴法大改正以降のもの。
>>773>>776
http://www.nichibenren.or.jp/jp/oshirase/oshirase031127.html

779 :備えあれば憂い名無し:04/11/17 12:17:45 ID:s/TKXWG3
>>772
裏の仕事専門にやってる弁護士もいるぞ
お忘れなく、詐欺師や地面師とかが出入りしとる。
関西では大阪に多いね、この手の弁護士は。
ヤクザは顧問弁護士がいるでよ、弁護士が正義の味方なんて誤解だよ。
金になるなら何でもやる弁護士もいるからね。

780 :備えあれば憂い名無し:04/11/17 14:33:22 ID:3oOScHjK
>>779さんに補足、相手が本物の弁護士ならよけいに無視するのと脅えて言いなりにカモになり骨までしゃぶらせるのは危険です…法の専門家相手なら法の専門家にお願いしましょう、皆さん弁護士会へご報告ください

781 :備えあれば憂い名無し:04/11/17 14:38:17 ID:3oOScHjK
ハガキで、差出人の弁護士が本物かどうかわかりますか?
ハガキ記載の連絡先に問い合わせるより、偽弁護士の通報と本物かどうかの照会を兼ねて弁護士会への報告が良いのでは?
仮に本物の弁護士だとしても、そのまま消費者問題に力を入れている弁護士を紹介していただいて相談しましょう

782 :備えあれば憂い名無し:04/11/17 15:43:15 ID:F3SuDoFR
>>780-781
弁護士会が通報を受けた後、弁護士が偽物なら弁護士会から警察に通報、
本物なら懲戒審査対象ということでよろしいでしょうか?

どっちにしろ、弁護士会も通報を受けないと動きようがないだろうな。

783 :備えあれば憂い名無し:04/11/17 19:21:00 ID:jXWdecpY
>779
警察にも同じ事がいえますね
森下実業から
年間かなりの金が
警察幹部の接待費になるらしいですね

784 :備えあれば憂い名無し:04/11/18 01:55:17 ID:zMervll8
質問です。最近、昔引っかかってしまったマルチ商法みたいな業者から、
「契約を続行しないとうん十万の請求をする」みたいな電話が
家の実家にかかってきてるみたいなんですけど、一体なんなんでしょう?
プリヴェイルインターナショナルっていう会社なんですけど、5年前に
引っかかってしまい、変な絵を買わされて、その金は払ってしまったのですが、
またいまさら何のようなんですかね?これもシカトでOKなんでしょうか?

785 :備えあれば憂い名無し:04/11/18 06:32:44 ID:3esPvz85
>>784
その、前に引っかかってしまったという契約は済んでるんでしょ。
なら無視でOK牧場でしょ。
その「契約を続行しないと」というのも何の契約を続行しろと言うのか?謎やね。


786 :備えあれば憂い名無し:04/11/18 15:45:07 ID:xeAtG1YU
訴訟とも成れば一生に関わる問題です、必ず全て御読み下さい。
事件名 貸金請求事件
裁判所 管轄裁判所
猶予期限 本日15:00迄
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
貴殿が御利用に成った当番組の登録手続きが、未だ仮登録状態のまま放置されて居り、正規会員とみなされ料金を請求される恐れが有る旨は、前回、前々回にも通告致した通りです。
貴殿御自身に退会の意思が有るよう成らば、ただちに以下の退会処理を行って下さい。
≪退会手順≫空メール送信(アドレス確認)→電話番号認証→相応なPF入力→本登録、退会処理を行って下さい。
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
再三の通告にも拘らず、処理を放棄された場合、誠に残念ながら料金未納事件として、管轄裁判所に告訴させて頂きます。
猶、再度退会処理を途中放棄致しますと、悪質で有ると判断され、サ−バ−のログを証拠物件として提出致しますので御注意下さい。
尚、退会処理又は入金後の行き違いの際はご容赦下さい。

787 :備えあれば憂い名無し:04/11/18 15:51:38 ID:d/tFY0dx
>>786
ものすごく知能指数の低い文章ですねw

788 :備えあれば憂い名無し:04/11/18 18:18:49 ID:E365gnlN
>>786
こういうのは、無視してOK

789 :備えあれば憂い名無し:04/11/18 21:53:37 ID:kmqh2tsU
>786
成れば御読み成った居り有る有るよう成らば拘らず猶有ると尚

漢字使えばいいってもんじゃないぞ。中卒バカ業者。

790 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 01:03:17 ID:+ehpVw7i
パート2きましたね
結果はやはり・・・・・

「架空・不当請求」裁判 Part.2
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20041115A/index.htm

791 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 01:28:47 ID:X0O+JKCX
全国債権管理組合(財)というところから「電子通信料金未納」で裁判へ提訴があって連絡しないと給与や動産物差押えを強制執行するっていう最終通告ハガキが届いたんですが…これって詐欺ですよね?

792 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 01:33:49 ID:m0bTVp0n
>>791
「ハガキ」ってだけで、詐欺決定。そう思ってて間違いない。
訴訟云々なんて大事なモン、ハガキなんかで出すわきゃない。
今後も似たようなのが来るかも知れないけど、「ハガキ」や
普通郵便(受け取りにハンコがいらないもの)なら、無視していい。

793 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 01:42:47 ID:X0O+JKCX
792
早速返事ありがとうございます!!やっぱり詐欺ですよね…気がとても楽になりました。無視することにします!!ありがとうございました☆

794 :◆LAW.V.wYVk :04/11/19 02:08:30 ID:B6+P6/HK
|`エ´)<>>790 11月9日が期日だったんですかぁ。結局、原告欠席ですか。
    まぁ予想通りですね。しかし、結審させないとこが面白い。
    これなぁ、、、期日予告してくれないかなぁ。

795 :yuri:04/11/19 02:50:16 ID:SePmRNdi
ってか、うちに来たハガキはモロ、インクジェット紙。
そこらのPCで、作って適当に印刷したのバレバレだよ。

796 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 10:12:43 ID:EuzWvX78
財団法人が出会い系の債権扱うかよ(笑)。
考えたらわかるだろ。

797 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 10:46:37 ID:JJeMuK/+
>>790 会社解散して逃げたかな。。。

798 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 15:07:08 ID:AEyKGV9y
会社の同僚の女の子に使ったこと無いサイトからの請求がメールで今きて
今日の17時までに何とかしないとやばいらしいのです・・・。
とりあえず警察に行って相談するように送り出したんだけど
これで良いんだよね?

799 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 15:25:02 ID:E851yesP
>>798
おけ。でも随分時間が限られてるメールだな。
早退したかっただけか?

800 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 15:30:28 ID:AEyKGV9y
>799
その子は真面目だから早退したいからって
そういうことをする人ではないよ・・・。
詳しいメールは見ていないけど、裁判がどうのと書いてあったので
少額起訴だと嫌だから市内の中央警察署に
ほかの同僚も一緒に同行してもらってます。

801 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 15:59:48 ID:E851yesP
>>800
すまん煽るつもりはまったくなかった。
15時に来たメールで17時までって・・・
?と思っただけです

802 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 16:26:44 ID:AEyKGV9y
>801
どうも。同僚は無事だったようです。
本人の名前が記載されていないのでメールは着信拒否で無視してOKだそうです。
書面で来た場合はまた警察に相談でいいそうです。

803 :備えあれば憂い名無し:04/11/19 18:08:13 ID:YmhZiZaI
>>798
無視だけで良かったんだが、えらい騒動になったんですね。
もしかして、周りの人も、ご本人も、架空請求詐欺は
初めての経験だったのかな?
書面で来た場合も、ハガキや普通の封書(受け取りに
印鑑が要らないもの)だったら無視していいんだよ。

804 :備えあれば憂い名無し:04/11/20 03:15:30 ID:laP0MUMc
判事が馬鹿だ!
カンパンだからしゃあないか
上告すんだろね、当然。
最高裁までいきゃ嫌でもまともな判決下りるだろ。
マスコミ注目してるし

805 :備えあれば憂い名無し:04/11/20 03:16:14 ID:laP0MUMc
カンパン=簡易裁判所の判事ね

806 :備えあれば憂い名無し:04/11/20 11:11:14 ID:3FfYOVn+
架空請求と少額訴訟について書いてあるけど、これってあってるの?
ttp://ishidatic.com/text2/2.html

807 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

808 :備えあれば憂い名無し:04/11/20 12:40:10 ID:yggzbnqb
>>806
裁判の行方
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20041115A/index.htm
業者が起こした不正請求の小額訴訟について
読んでいただければ分かりますが
訴訟を起こした業者は二度にわたって裁判を欠席しています
このまま被告勝訴の判決が出るものと思われます。
このように実際に小額訴訟を起こされたとしても
裁判所に業者が出廷する確立はきわめて低く
業者の真の目的は裁判勝訴ではなく、それ以前に取り下げを条件に
和解金や示談金をふんだくる事だと思われます。
仮に本当に訴訟を起こされたとしても、業者からの和解などに応じずに
出廷や通常裁判へ移すなどのきちんとした手続きをすれば
業者は裁判をすっぽかし逃げてしまいます。
訴訟起こされても何も問題はありません。

809 :備えあれば憂い名無し:04/11/20 12:40:58 ID:yggzbnqb
>>807
電話番号かいてあるのであぼーんされるかも
転載しておきます

807 備えあれば憂い名無し New! 04/11/20 12:21:40 ID:q7hxDVgg
「勧告通知書」が「新橋総合法律事務所」なるところからいきなり届いて「来たよ来たよ」と
放っておいたんだけどここをのぞいてみたら >1 が晒してくれている架空請求業者一覧の11/12に
ある「赤坂総合法律事務所」とおなじ文面だった。。。
ちなみにTELbヘ03-3815-**** 担当 中島真人


810 :備えあれば憂い名無し:04/11/20 14:29:40 ID:YgMVOOyx
>>808
裁判になるとして
・シカト→原告(業者)勝訴→支払い命令
・面倒だからなどで取り下げ→業者が示談金など要求
・裁判で戦う→原告逃げる→被告勝訴→逃げられて支払いナシ(?)

こんな感じなんですか?
どちらにしても業者が不利には思えないです。
なんかまちがってますよね?っつか、私の認識違い?

http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20041115A/index.htm
こちらで戦っている人には、がんばってほしいと思います。


811 :備えあれば憂い名無し:04/11/20 17:13:03 ID:MOCbfbk1
>>810
確かに業者側は訴状製作の印紙代がかかるくらいだけど
被告にも裁判所にも正体見せなきゃいけないからなあ
進行中の被告は逆に業者相手に損害賠償請求起こしてるし。
正攻法で対応されるとあながち有利ともいえないのでは。
そもそも小額訴訟の制度は小額の踏み倒しに泣き寝入りしてる
中小企業、自営のまじめな人たちのために出来た制度なんだけどね。
だから簡単におこせてしまう。

812 :備えあれば憂い名無し:04/11/20 21:38:42 ID:iCgMOcKi
業者って、いっても実際は1人でやってるよ

813 :備えあれば憂い名無し:04/11/20 23:55:58 ID:8fLUPyCx
私の母宛に、架空請求のはがきが送られてきました。
タイトルは「電子消費料金未納分請求通達書」というもので
連絡をしてこなければ、訴訟を起こすという内容で
このままでは、欠席裁判となって資産を差し押さえると脅し文句が
ご丁寧に書いてありました。
送り元は「法務局認可特殊法人 三井総合管理事務局」となっていて
東京都内の住所と電話番号が書いてあります。

だいたい、インターネットどころか携帯電話もろくに使いこなせない母が
どこで「電子消費料金」などという、わけの分らないものを使うというのでしょうw。
とりあえず、消費生活センターに連絡するつもりでいますが
何かこうゆう輩に報復(嫌がらせ)をする方法はないものでしょうか。

814 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 00:03:26 ID:0+4fwn3z
>>813
不愉快な思いしちゃったね
ムカツクだろうけど、無視して忘れた方がいいよ
あなたみたいに不愉快な思いしてる人大勢いるから。
死んだ親宛に来たとか・・・・ね。
警察に任せるしかないのが現状なんだよね

815 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 00:05:42 ID:qnrwH7vs
>>813
この人のように楽しむがよろし。

ttp://www6.plala.or.jp/pato/numeri/index.htm#write

816 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 00:05:52 ID:8SggtRDe
話術に自信があるなら書いてある電話番号にかけて業者からかってみたら?
住所はデタラメだろうけど電話だけはきちんと業者につながるだろうから。
それか振込口座番号聞き出して当局に通報→口座封鎖もできるかな。

817 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 00:19:55 ID:Kt+Uo4FA
>>816
>振込口座番号聞き出して当局に通報→口座封鎖もできるかな。

以前これやったことある。
すごくオドオドした声で、
あのう、支払いますから口座番号確認させてください・・・
と言ったら、得意げに教えてくれた。


818 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 00:40:49 ID:2KaTIca/
んー。たとえ被告が勝訴したとしても、どうせ業者側は慰謝料の支払いなんてしないだろうね。
民事裁判の支払い命令に背いたら刑事罰ってのなんかあったっけ?

819 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 00:44:55 ID:qnrwH7vs
んなもんない。強制執行して取るものあるかないか。
銀行口座は本人名義じゃないだろうし難しいかもね。

820 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 00:50:24 ID:yeP8ccfX
お支払期限が過ぎても入金確認ができない場合
 不本意ながら、弊社で割り当てたPC固体識別番号をもとに、弊社顧問
弁護士を通じてプロバイダーおよびホスト管理者に、プロバイダー、
およびホスト管理者が要求する秒単位のご利用記録を根拠に情報を開示
してもらうとともに、規約に基づき、パソコンの固体識別番号をもとに
登録所在地管轄の当番組管理部より事務手数料30,000円、延滞金1日に
つき登録データ保守費用3,000円+人件費、及び通信費等の損害金を
追加して直接請求されることがあります。
その際、法人名義で接続されている方は法人所在地に、個人名義の方は
ご自宅へ裁判所より少額訴訟としてご案内が行くこととなります。
尚、裁判所から少額訴訟にて通達が行った場合、一方的にほうってお
くと期限が来た時点で敗訴の判決が自動的に確定しますので、
くれぐれもご注意ください。

お振込み先
銀行:りそな銀行 名古屋支店 普通 2434979 アサクラマサキ
郵便局:

ZXTHZVYSTHT9FFR1@hotmail.com
福山 麻衣




821 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 21:02:24 ID:B9GsBYgm
↑と、馬鹿が個人口座に振り込ませるわけか…詐欺丸出しだなw

822 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 21:42:52 ID:8SggtRDe
>820
裁判所から呼び出しが来るまで放っておけ。
ちなみに本物の裁判所からの呼び出し状は配達人が手渡ししてくれるから、それらしい封書が郵便受けに入れられてても慌てんな。

……というのがこのスレでつけた知恵。こんな対応で良いでしょうか、皆さん。

823 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 22:32:59 ID:YSnaITPe
>813 さんと同じのウチにもキタよ!
住所が港区、電話は品川区で、発送局が練馬区って何じゃい。
そして宛名は実家の母。(ウチには住んでない)どこの名簿が流出したのやら。

824 :備えあれば憂い名無し:04/11/21 23:26:40 ID:0njoE9C2
>>820
このメアドをあちこちの出会い系に登録してやれば、詐欺師のところに
「麻衣たんハァハァ」メールが殺到するのかな?

825 :備えあれば憂い名無し:04/11/23 12:12:16 ID:oycdosRl
>>824
福山麻衣・・・実年齢56歳ってこともあり得るから名前だけの想像だけで突き進むなよ!!

826 :備えあれば憂い名無し:04/11/23 13:58:53 ID:6H8L3jxZ
>>825
いやそんな、ネタにマジレスしても。
そもそも実在するかどうかすらわからんのに。

827 :備えあれば憂い名無し:04/11/25 13:55:30 ID:4mfXHHGA
支払督促の書式を偽造して消費者に送付する詐欺
(正式な支払督促を申立てる場合もあり)
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20041105_3.html

>>337で既出らしいけどリンクきれとるので

828 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 09:35:49 ID:SPH+BDFA
支払督促の書式を偽造してって
こういう正式な書類の偽造って罪重いんじゃないのかなあ
公文書偽造とかにならないのかなあ
この点もきっちり捜査して欲しいんだけど
警察の行動が遅いんじゃないかと思う今日この頃・・・・

829 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 11:25:43 ID:xq9RmLb3
漏れにも>>786来たんだが、無視してもOKなんだよね?

830 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

831 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 11:32:52 ID:ysqRU9Kw
>>829
全然全く無視で問題なし
心配ならこの辺の過去ログどうぞ
スレ立てるまでもない質問@詐欺板 弐
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1093106402/
【Mail・葉書】総合スレッドPartZ【架空請求】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101373082/



832 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 11:34:01 ID:ysqRU9Kw
>>830
電話番号は晒さないでおくんなまし
悪質だと分かっててもアボーンの対象です。

833 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 11:37:42 ID:xq9RmLb3
>>831
dクス
いちおー残しておくことにするわ。

834 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 13:56:00 ID:GIu+xmrd
829
漏れにもきました…(>_<)

835 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 14:42:17 ID:Deqn/rFU
たぶんあぼーんになるので↓

830 備えあれば憂い名無し 0 New! 04/11/26 11:32:49 ID:BJvv76z+
>>ts-33@ezweb.ne.jp
貴殿の携帯端末よりご利用されました会員制有料情報サイトの未納料金につきまして、電
子契約法違反容疑の為、被害届、及び調査(警察の協力、立ち会いの下)依頼を出してい
ます。(11/26現在)
至急下記管理窓口まで照会、ご相談下さい。
有) プラチナ
システム
  03-5366-****
担当 安岡
ご連絡なき場合は、不本意ながら会員様の御自宅、勤務先への通知の上、法的措置を取ら
せて頂きますので、早急に和解される事をお勧めします。
尚、この度ドメイン指定されている為auURLから送信させて頂きました。

836 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 15:48:09 ID:oPR4DLuH
今日うちにも電子消費者未納利用料請求最終通達書が届きました…。

身に覚えないからハッキリそう伝えようと電話しました。
何の利用料か聞いてもアバウトな答えしか返ってきませんでしたし、
請求書等一度も来た事なかったので、無視してていいのかな?と
思いましたが、電話後、色々調べてここにきました。怖いですね…。

怖かったので消費者センターに電話してみたんですけど、
「そういうのは電話しちゃだめ!電話したら相手からずっと電話くるよ」
と言われ…。まさか架空請求とかよく聞きますが、自分に来るとは
思っていなかったので、自宅から普通に電話しちゃったんですよね…。
非通知とかにしておけばよかった。。

その後さらに検索してみたら、〜事業者名リストを公表しています〜
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/kakuseikyu/kakuseikyu.htm
ってとこの「事業者名リスト」に名前がありました。
私がきたところは、アイワってとこです。

1人だったらパニックになってましたが、ここみて詐欺だって確信できて
少しほっとしました。ただ電話くるんじゃないかって思うと怖いです…。
文章下手ですみません。。

837 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 15:50:10 ID:ZWujA50E
>>836
ガチャ切りすればいいよ
話し聞く義務なんか全然ないんだから。
怖がらないでガンガレ

838 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 15:51:54 ID:jYHd+Yc1
>>837
ガチャ切りじゃあ面白く無いじゃん
やっぱり遊んでやらないとあふぉ業者と

839 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

840 :鮫肌:04/11/26 18:44:01 ID:BSNCl6AK
うちの母ちゃん、騙されたらしい・・・。
39万ですよ。
とりあえず、そのハガキは私のとこに郵送してもらって、
詳細は、現物見ないと分かんないんですが、

要約すると

未払い料金があるので、このままだと訴えられますよ? といった内容。

んで、そのハガキにあった0120-***-****にかけてみると、
「あーそりゃ弁護士を紹介してあげますから大丈夫ですよ」と言われ
紹介された弁護士(w)に電話すると、
とりあえず、39万払わなければいけません。でも、その金は必ず戻ってきますから・・・
と言われて、馬鹿な母ちゃんは払ってしまったそうなんです・・・。

どーにかならないかと思案中です。
口座封鎖したとして、金はかえってこないですいね?

841 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 18:54:19 ID:5uipt6Gy
>>840
やってしまいましたね、カモリストに登録されて
次々と電話が着ますよ、警察に相談した方が良いですよ、
お金は間違いなく戻って来ないでしょう。

友人の親がまったく同じ状況でした。

842 :備えあれば憂い名無し:04/11/26 20:15:21 ID:J9JRLqlP
>>840
ママンと一緒に警察へGO!
お金戻ってくる確率低いけど
憎い犯人をタイフォしてもらおう!

843 :備えあれば憂い名無し:04/11/27 23:05:41 ID:2obv9x6b
家にもこの間架空請求葉書が初めて来た。
こりゃ実家にも知らせにゃアカン!、とメールしたら
実家のかぁちゃんは自分より詳しかった。
毎日ワイドショーやら見ているのってばかにならない
情報源なんだなと知った。

844 :備えあれば憂い名無し:04/11/28 11:34:14 ID:LM1IBRvk
>840
払っちゃ駄目よ

845 :備えあれば憂い名無し:04/11/28 15:00:02 ID:mkPQNuze
金はまずかえってこないっすね。
できれば警察に被害届をだしてほしい。
たい〜ほにつながるかもしれませんから。

846 :備えあれば憂い名無し:04/11/28 15:03:34 ID:mkPQNuze
あとママンをしからないようにね。

847 :備えあれば憂い名無し:04/11/28 15:27:05 ID:gUj9Z0LL
スレ違いの話題でしつこくageないで欲しい

848 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 10:59:19 ID:Ks8XPv1Z
架空請求に新手口 裁判所の威光拝借 仙台

 
携帯電話の使ってもいないサイトの情報料などの支払いを迫る架空請求で、東京地裁が出廷を命じているように
見せ掛ける手口が仙台市で出始めた。実在しない団体名で請求する従来型と違い、現実に存在する裁判所の名を出し
請求をもっともらしく見せようとしている。

仙台市の70代の無職女性宅に今月、「司法処分出廷要請最終通達書」と題するはがきが届いた。30代の息子が
「電子消費者料金」を支払わず、「電子消費者契約民法特例法」に基づき、「電子消費契約管理センター」から
訴訟を起こされたとし、指定日に「東京地裁第六十三民事執行センター第六法廷」に出廷するよう指示している。

一方で「前日までに連絡し支払いに応じるのなら訴訟を取り下げる」と受け取れる一文も記載。
出廷を避けたい心理を突き、支払いを促している。だが、女性側は「身に覚えがない」と無視し、
被害に遭わずに済んだ。

架空請求はこれまで「法務省認可特殊法人」など架空の団体名で支払いを迫っていたが、
今回は実在の司法機関をかたる手口。女性も「裁判所の通知は無視してはいけないと思った」と話し、
請求を本物らしく見せる「効果」を上げている。

東京地裁名の架空請求は関東を中心に全国に広がり、仙台市でも今月、2件のはがきの送付が確認された。
地裁は10月末、ホームページに注意文を載せ、「民事部は五十部までしかなく、第六法廷も存在しない」と
注意を促している。

◎「関東管財局」にも要注意
東北6県に250通 「法務省認可法人関東管財局」という実在しない団体名で「電子消費料金」の支払いを
迫るはがきを送り付ける架空請求が東北に広がっているとして、東北財務局が注意を呼び掛けている。

はがきには「貴殿の利用した電子消費料金が未納で、民法特例法に基づき、給与を差し押さえる」と
脅す文面が記され、指定の電話番号に連絡するよう求めている。

財務局によると、はがきは今月上旬、6県に一斉に送られた。確認できただけでも250通に上るという。

財務局は「公的機関からの請求と誤認させ、確認のために電話すると強引に現金の振り込みを迫る手口。
相手にせず、各県の消費生活センターなどに相談してほしい」と話している。

(河北新報)

849 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 11:56:00 ID:KvrYM7tx
架空請求は無視
 ↓
でも裁判所からの通知は無視してはいけない(小額訴訟詐欺)
 ↓
裁判所を騙った架空請求


おまえらいい加減にしろ!

850 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 14:56:32 ID:9Y4iVl5a
裁判所がハガキをよこすわけないのにな

851 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

852 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 16:44:40 ID:PaqvqKCp
>>836さん
自分にも同じところから葉書がきました。
リストに載ってる住所が東京都から後のが違うけど
電話番号が一緒だからそうだよね!?
通販の名簿が流失したっぽい。(名の漢字が違うから・・・)

そういえば以前、ライフアップかライフアッププランって
サラ金の宣伝の葉書(メール便)がきたこともあったなぁ・・・
「あなた様のプライバシーを侵害する場合がございますので
あえてお名前を伏せさえていただいております。」て文章と
コードナンバーってのが書かれてた。

853 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 16:58:53 ID:9sKUkKXq
でもよ〜、裁判所カタルのってさその時点で犯罪じゃね?
請求業者なら間違いでしたとか、言いそうだけど。
つまり、タイホしやすくなったって・・・まぁ、あせって騙される人も
いるかも知れんが

854 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 17:48:01 ID:8PPB1utd
077-503-○○○1 ○は伏せてありますw

「お知らせしたいことがあります。」って電話があったんだけど。

架空請求?怖くてかけられない。

855 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 17:52:44 ID:bWWNoYSb
債権管理回収業に関する特別措置法

第六章 罰則
第 三十三条 次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
 一  第三条の規定に違反して、許可を受けないで債権管理回収業を営んだ者
 二  不正の手段により第三条の許可を受けた者
 三  第十四条の規定に違反して、他人に債権管理回収業を営ませた者
 四  第二十四条第一項の規定による業務の停止の命令に違反した者


856 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 17:55:51 ID:WbuiBXIA
>>854
かけなおす必要ないよ
全然思い当たらないんでしょ?
本当に用件があるならまたあっちからかかってくるさ。

857 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 17:59:53 ID:TicgGg+H
>>854
京都

858 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 19:04:12 ID:8PPB1utd
>>856-857
おお!ありがとう!
心当たり無い。が、留守電にまで入れるって相当なのかな?
何でだろう。。

859 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 19:10:19 ID:0oxlxT8R
>>858
大事な用事ならそんなもったいぶった留守電入れないって。
たいがいマルチ商法とかのオチ。

860 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 19:36:45 ID:Gbrxf9Ug
別スレにも書いたけど、誰か電話してみないか?

I.O.C債権回収機構
零参−産後午後−奈々奈々蜂後

あぼーんされるのかな?

861 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 20:33:16 ID:WhpkKDld
このスレの削除要求スレってどこだろう?
削除要請してる香具師のリモホに興味が多少あったりして。

862 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 20:39:04 ID:hSgHnPcP
>>861
ここ
bouhan:防犯・詐欺対策[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082068528/


863 :報道関係者:04/11/29 20:46:39 ID:nt7obFbK
今日、森下実業の代表取締役の森下毅を原告とする訴状が届いたよ。
インターネット情報番組サイトの利用代金21万3000円を払えと
書いてあって、東京簡易裁判所から命じるとまで書かれている。
原告代理人の日本弁護士協会会員の広田法律事務所の広田博光
という弁護士名と印鑑まで押してあった。

しかし、
@封筒に差出人の住所、氏名が書かれていない。
A森下実業の住所、連絡先が一切、書かれていない。
B未払いのためとあるが、今まで一回も督促された覚えもないし、第一
利用もしていないので払う筋合いもない。
C日本弁護士協会という組織はない。ネット検索すると、怪しい
団体であることも判明。

ということで、いわゆるネット詐欺と思われるが、こうなれば広田という
オヤジの事務所まで押しかけて、取材させてもらうことにする。
徹底弾劾してやるぜ(w。

864 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 21:20:19 ID:G3EFVlNp
>>863
確かに日本弁護士協会という組織はない。日本弁護士連合会なら
あるし、ここで弁護士の検索も出来る。広田博光なんてヤシ、登録されて
ない罠w ニセ弁護士か、そういう人物も事務所も架空ということも
ありえる。

で、その訴状というのは、普通郵便で届いたの?(ハンコが
要らない郵便物) だとしたら思いっきりニセモノだね。
いずれにしても裁判所を騙っているあたりで、犯罪には
ならないのかね…その訴状を警察か、いっそホンモノの
東京簡裁(または地元の簡裁か地裁)に持って行ってみるとか?



865 :報道関係者:04/11/29 21:27:52 ID:nt7obFbK
>>864
レスありがとさんです。
普通郵便で届いたよ。

それに、東京簡易裁判所の住所と電話番号も一番下に
書いてあるんだけど、さっきよく調べてみたら、その住所が間違って
いることに気付いた。これで明らかに詐欺行為だと判明(w。

もちろん、警察、裁判所には届け出るが、こうなりゃ取材もかけて
やって、徹底弾劾してやるよ(w。

866 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 21:35:13 ID:6jqG78j4
>865
頑張れ。応援するから!

867 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 21:36:54 ID:b3r63VQt
裁判所からの通知は「簡易書留」で着ます(嘘)。
※詐欺師がROMってる可能性もあるので、マジレスは竹刀でね(はぁと)

868 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 21:37:47 ID:gyYjqDkn
そおゆう、架空請求のはがきがきたら
警察にもっていけばいいのですか??

869 :報道関係者:04/11/29 21:38:08 ID:nt7obFbK
>>866
ありがとさん。
何かわかったら、また書き込むことにするよ。

870 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 21:38:42 ID:hSgHnPcP
>>868
うん、一応届けてください。
届けが多かったら警察も動きやすくなるので

871 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 21:40:39 ID:b3r63VQt
>>868 両面をコピーするかスキャナで保存して、ブツはK察に持って行った方が良いでしょう。
でも、どうせ差出人の住所・氏名も架空だろうけど。

872 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

873 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 21:43:41 ID:emLABdnM
>>863=>>865
ちなみに東京簡裁の電話番号も偽物かね?

874 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 21:43:47 ID:hSgHnPcP
>>872
一応警察に届けて以後無視
つーか
番号は晒さないで!

875 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 21:44:37 ID:cNzHtBKp
>>872
電話番号さらしたら「あぼーん」されるよ


876 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 21:52:46 ID:wSb/kBSL
消費者センターに問い合わせ汁

2ちゃんのチカラ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1101731613/

877 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 22:36:41 ID:B6neZ9US
auのCメールで踏んだから電話知られてるからカカって来たよ…
携帯から…(笑)
携帯から掛ってくる時点でなめてもいいよ…
詐欺確定だから

878 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

879 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 23:48:58 ID:aHklxKMy
>>878
お前は3つ上のレスも読めないのか?
電番を晒すなと言っとろうが。このヴァカ

880 :備えあれば憂い名無し:04/11/29 23:51:09 ID:G3EFVlNp
>>878
しかもマルチポスト。うざいからヤメレ。

881 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 11:26:50 ID:aHJrMn0p
>1のリンクにもある「有名業者」からお葉書来ました〜!
裁判所出向けとかいってて、びっくりしたけど、ココ来て安心しました。
基本的に放置で良いんですね?
「電子消費料金」とか書いてあったけど、自宅にPC無いし、いまどき
ケータイも持ってないので、もし裁判になっても、請求根拠がない証明
余裕でできます!ははは、来るなら来てみろ返り討ちじゃ!!


…でも昨日帰宅してからこのスレ来るまでめっちゃ不安で怖かった。
眠れなかったようママン。ココ見つけてヨカータ…。


882 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 11:39:11 ID:QFVN4DJv
>>881
勿論、放置でOKなんだけど、自宅にPCない&携帯ないのに
どーやって帰宅後にこのスレ見つけたんスか? いや、単なる素朴なギモン。

883 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 12:55:33 ID:LNmAoJry
>882
今は知人のパソを拝借しています。

しかし私,ここ2年間下宿生活で,下宿先に迷惑掛からないように,
通販もガマン,お店のポイントカードもほとんど作ってなかったのに!
どうして私当てに今の住所でハガキきたのかな?

すっごく不思議です。

884 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 13:23:41 ID:/ZMQovaX
>>883
個人情報って個人で守ってても
どこからか漏れちゃうんだよね・・・・
大手企業だって漏らしまくりだしね。ウツだ。

885 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 16:10:36 ID:lsHe5OKx
あぼーんされないじゃん、ぎゃははアホ業者サラシアゲ

886 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 16:35:17 ID:0io69dx4
>>885
代引きで、さび抜きの寿司たんまり届くけんの。
まっちょけよ。

887 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 17:35:17 ID:q+Mo60Hb
うちにも今日おそらく同じハガキ届いたよ
「給与及び、動産不動産物の差しおさえ等を強制執行」って
書いてあるじゃなーい?

でも俺無職だし不動産持ってないし動産も二束三文ですからあ!
残念!
筋金入りのニート斬りぃ!

裁判通知来たら勿論行ってくるぜ
久しぶりの外出だ

888 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 18:48:40 ID:gPEWojOt
取り合えず、えたいのしれない080の番号からの電話は、注意したほうがいいよ。
先に名前は名のらない事です。
携帯からかかって来て〇〇興業なんてのはまず詐欺だから絶対相手にしない事。
すぐ切って拒否すること。

889 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 21:48:23 ID:/vCZ8qOb
そういやずっと前に 080-。。から電話がかかってきたことあったな。
私は名前を言わないで出た。そうしたら<誰よ?>って相手がこちらの
名前を聞いてきた。で私は<はぁ?>と答えたら切れた。あれ。。詐欺だったかも??

ところでうちにも詐欺葉書が来た。
珍しいから友人や知り合いに教えてあげた。<これが本物かぁ>って皆で見た。
裁判起こすぞって脅されて気持ち悪かったから、警察に通報しました。
こんな話しを今日も知り合いにしたら、若い女の子が電話しちゃって
家庭の事情まで話して、大変な事になっていたらしぃ。怖いよぉ。


890 :報道関係者:04/11/30 22:49:23 ID:2cjLrVZW
エセ弁護士事務所に電話してみたが、何度かけても携帯の
留守電に転送されるのみ。
明らかに怪しいと判明。
明日、事務所を奇襲取材してやるぜ(w。

891 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 23:22:30 ID:R5AmvAts
>>890
報告、楽しみに待ってるよ!

892 :ここか?:04/11/30 23:27:48 ID:slQYdOCh
事前連絡のお知らせ

 前略、深冷の候、ますますご健勝のこととお喜び申し上げます。私共は、赤坂法律事務所と申します。
 この度、貴殿にご連絡させていただいたのは、以前購入戴きました化粧品のお支払いにつきまして販売店事業主より弁護士法第73条に法っての債権譲渡の依頼を受け、受認致しましたので、裁判所の通知の前と、ご挨拶させて頂いた次第です。
 現在、私共でサービサー法《平成十一年より施行されました特別法》に基づく団体への債権譲渡、回収へ向けた裁判の手続きの準備中であります。よって右記の通り後日、裁判所より仮執行宣言に必要な公正証書が届きますので、必要事項を記入後、裁判所へご返信願います。
 今回の裁判は法務省認可団体への債権譲渡ですので、裁判結果は明らかです。しかし、原告の膨大な顧客を相手取っての裁判には私共は無論、貴殿にも多大な時間や、労力、費用がかかるのは明白です。
 そこで私共といたしましては、民事訴訟法第382〜397条に法っての簡潔かつ迅速な裁判の取消も考えております故、ご多忙とは存じますが、左記和解最終期限迄にご連絡くださいませ。
 昨今、法律事務所を騙ったオレオレ詐欺や架空請求詐欺といった悪質な詐欺事件が多発しておりますが、そういった業者の被害に合わないよう、事前に,NTT番号案内104に問い合わせる等、自己防衛を行う事をお勧め致します。 草々
 《和解最終期限》
 平成16年12月3日午後1時迄
 《ご連絡先》
赤坂法律事務所 担当 赤坂裕二
東京都港区六本木7丁目17の12番地RSDビル4階

東京弁護士会にはいない。

893 :備えあれば憂い名無し:04/11/30 23:44:55 ID:Ttx6o6x/
とりあえずその事務所名でぐぐったら、麹町とか福岡って出るなぁ・・・・・w

894 :備えあれば憂い名無し:04/12/01 00:02:32 ID:NcewbWou
しかし、赤坂裕二という名前では、弁護士登録されてないよね。
弁護士でもない人が、「担当」するのはおかしいし。

895 :備えあれば憂い名無し:04/12/01 00:14:27 ID:e+g+xe/h
しっかし弁護士法73条てw

弁護士法73条
 何人も、他人の権利を譲り受けて、訴訟、調停、和解その他の手段によつて、
その権利の実行をすることを業とすることができない。

 もう少しもっともらしく見える条文を探せないもんだか。

896 :備えあれば憂い名無し:04/12/01 00:18:06 ID:nb84Q3OL
このところ馬鹿共も必死なようで、弁護士をかたり詐欺行為を行う悪質極まりない行為が多発している

897 :備えあれば憂い名無し:04/12/01 00:28:11 ID:NcewbWou
弁護士を騙る、少額訴訟をちらつかせる、
挙句はニセの訴状を送りつける…(>>863のような)

何故、こういうのが野放しで許されるのかがわからん。

898 :備えあれば憂い名無し:04/12/01 17:17:46 ID:uqjY5JtL
>>860
うちにも来たよ。同じ番号のやつ
名前はビミョーに違ってR.C.C債権回収機構。
RCC(整理回収機構)を名乗って大丈夫なのか?
住所は千代田区霞ヶ関、電話番号は中央区、消印は保土ヶ谷(多分、横浜)

899 :報道関係者:04/12/01 22:12:11 ID:INPZ3X8a
今日は別件で奇襲取材に行けなかったが、明日には押しかけてやる(w。
しかし、どういうわけか、昨日から何度電話してみても、通話中のような
ことになっていてつながらないんだよな。
さては恐れをなして雲隠れしやがったかな(w。


900 :備えあれば憂い名無し:04/12/01 22:17:51 ID:6v8nAEL2
スターエイトなんかはサービサーで無いのに債権回収業してますよ。

901 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

902 :備えあれば憂い名無し:04/12/02 17:26:08 ID:hHIwjTgW
担当の名前さえ無い…しかも女だし、登録しようとしたのは着メロサイトだ…
訴訟とも成れば一生に関わる問題です、必ず最後迄御読み下さい。
事件名 料金請求事件
裁判所 管轄裁判所
猶予期限 本日20:00迄
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
貴殿が御利用に成った当番組(メ−ルフレンド)の男性登録手続きが、未だ仮登録状態のままま放置されて居り、正規会員と見做され料金を請求される恐れが有る旨は、前回、前々回にも通告致した通りです。
貴殿御自身に退会の意思が有るよう成らば、御自身でただちに以下の退会処理を行って下さい。
≪退会手順≫空メール送信(アドレス確認)→電話番号認証→相応ななPF入力→本登録、退会処理を行って下さい。
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
再三の通告にも拘らず、処理を放棄された場合、誠に残念ながら料金請求事件として、管轄裁判所に告訴させて頂きます。
猶、再度退会処理を途中放棄致しますと、悪質で有ると判断ま放置されて居り、正規会員と見做され料金を請求される恐れが有る旨は、前回、前々回にも通告致した通りです。
貴殿御自身に退会の意思が有るよう成らば、御自身でただちに以下の退会処理を行って下さい。
≪退会手順≫空メール送信(アドレス確認)→電話番号認証→相応ななPF入力→本登録、退会処理を行って下さい。
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
再三の通告にも拘らず、処理を放棄された場合、誠に残念ながら料金請求事件として、管轄裁判所に告訴させて頂きます。
猶、再度退会処理を途中放棄致しますと、悪質で有ると判断し訴訟を起こします。

903 :備えあれば憂い名無し:04/12/02 17:36:35 ID:mF0xjFgx
↓さっき変なメールが来た。
[件名]
■訴訟警告書■
[本文]
訴訟とも成れば一生に関わる問題です、必ず全て御読み下さい。
事件名 賃借金事件
裁判所 管轄裁判所
猶予期限 本日20:00時迄
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
貴殿が御利用に成った当番組の登録手続きが、未だ仮登録状態のまま放置されて居
り、正規会員とみなされ料金を請求される恐れが有る旨は、前回、前々回に
も通告致した通りです。
貴殿御自身に退会の意思が有るよう成らば、ただちに以下の退会処理を行って下さ
い。
≪退会手順≫空メール送信(アドレス確認)→電話番号認証→相応なPF入力→本登
録、退会処理を行って下さい。
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
再三の通告にも拘らず、処理を放棄された場合、誠に残念ながら賃借金事件として、
管轄裁判所に告訴させて頂きます。
≪退会手順≫空メール送信(アドレス確認)→電話番号認証→相応なPF入力→本登
録、退会処理を行って下さい。


904 :備えあれば憂い名無し:04/12/02 17:38:54 ID:mF0xjFgx
↓続き

再三の通告にも拘らず、処理を放棄された場合、誠に残念ながら賃借金事件として、
管轄裁判所に告訴させて頂きます。
猶、再度退会処理を途中放棄致しますと、悪質で有ると判断され、サ−バ−のログを
証拠物件として提出致しますので御注意下さい。

905 :備えあれば憂い名無し:04/12/02 17:41:36 ID:vhX2g9ir
>>903-904
外出の架空請求ですな
晒しスレに沢山貼ってありますね。

906 :備えあれば憂い名無し:04/12/02 17:55:27 ID:mF0xjFgx
>>905
今、ぐぐってみました。
そうみたいですね。
放っておいても良いですか?

907 :備えあれば憂い名無し:04/12/02 17:55:45 ID:/WM6y/vw
>>898
うちもキタ━━(゚∀゚)━━!!
同じくR.C.C債権回収機構。他も同じ。
最終期日 12月2日って・・・今日じゃん(゚∀゚ )

908 :備えあれば憂い名無し:04/12/02 17:59:21 ID:vhX2g9ir
>>906
>放っておいても良いですか?
あ〜〜〜ったりまえじゃないですかあ〜〜〜〜〜ww

909 :備えあれば憂い名無し:04/12/02 18:17:58 ID:mF0xjFgx
>>908
いやぁ、(通報の)やり方わかんないから出来ないけど、
[件名]
Re:■訴訟警告書■
[本文]
通報しました♪。www

ってやってみたくて。

910 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

911 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 00:11:53 ID:cm9+Xcvk
>>910
電番を晒すなと一体何度言ったらわか(ry

912 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 00:16:31 ID:YcbeA8Mv
>>911
そうそう、番号さらすなら↓のように書け。

090=霊柩霊

913 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 00:18:04 ID:Tl182whM
>>912
そーゆー問題ではないと思うの・・・

914 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 00:20:45 ID:YcbeA8Mv
>913
じゃあ、無言電話をかけて逆に威圧してやるしかないな(w。
番号さらすのはけしからんって言っても、相手は犯罪者なんだぜ。

915 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 00:23:46 ID:Tl182whM
>>914
番号は基本的に晒しちゃ駄目なのは2chルールなのです。

916 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 00:30:54 ID:YcbeA8Mv
>915
無言電話は?

917 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 00:36:33 ID:8eDILLpk
例え間違いなく犯罪者の番号だと分かっていても
2chのルールで電話番号は削除対象なのですよ。
ひろゆこがそう決めてるもので。

918 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 00:36:47 ID:Z4nK61pU
こういうことする詐欺師ってなにかんがえてるんだろうねぇ
自分がやられたときのこと考えないの?

919 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 00:40:03 ID:QO3T8nCw
流失した個人情報ってnyに流れたようなもんだよな。

920 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 01:45:40 ID:vdmR0qJT
イタ電しまくってやるか。1日1000回くらい緑の公衆電話から。

921 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 02:03:34 ID:bIA34zY5
うちにも携帯買って以来、使わないテレカが山のようにあるからなぁ…
これで業者にかけまくって、おちょくってやるとか。

昼間、暇な時しか出来ないけどね。
夜はどうせ留守電になってるだろうし。


922 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 03:36:31 ID:7JmUgNFq
業者から電話キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

「サイト利用料が未納である。すでに支払期日が過ぎており、
 今日中に延滞料等の支払いの意思を見せないのであれば
 民事訴訟法にのっとり小額訴訟を起こす。
 この電話は訴訟前の最終和解交渉である。」

という内容でした。
(初めて電話掛けてきて最終かよ)
思い当たる節がないのでそのサイトのURL教えてくれと言ったら

「依頼主から(取立てを委託されているらしいです)渡された書類に
 サイトのURLが記載されたものがないため教えられない」      

ですと。
なんにもないとは思うのですが、
もしも裁判所からの通知がきたら実況します。

でも・・・
就職活動してたときの癖で名前言っちゃったから少し心配(´・ω・`)

923 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 05:09:22 ID:w+oXN/De
っつうかさこっちが名乗らなければ平気でしょ??例え名前言った位でもさ。
俺は検問携帯サイトのリンクを辿っていきなり登録完了だもん。
別に住所やアドレス記入してないし。だから>>922も平気でしょ??

924 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 13:58:12 ID:lujtGiO3
>922
裁判所からの通知は来ないと思うぞ。
アホ業者からの偽物は来るかもしれんがw
どっちにしろ、でっち上げのサイトすら作れないDQN業者が裁判を起こす
知識が得られるとも思えん。

年内に架空口座売買の禁止法が施行されるらしいし、
あほはあほなりに必死なんでしょう。
最近、少額訴訟を起こすって詐欺メールが多いけど、
いい加減アホ業者も進歩して欲しいもんだ。
億が一に裁判で負けても60万円以下・・・。
しょっぼい脅しやなぁ

925 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 14:02:19 ID:9lZxYROh
テメェらこんなとこでちんけに話してんじゃねぇよアフォが!このひきKうもりが!(藁

926 :メンタンピンドラドラ:04/12/03 14:15:33 ID:MXtyvvMF
メンタンピンドラドラ

927 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 15:00:10 ID:FlnnMfpH
>924
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい

928 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 19:12:54 ID:fIrYZu62
>892
うちにも昨日一言一句同じ文句のはがきが来た。

「昨今、法律事務所を騙ったオレオレ詐欺や架空請求詐欺といった
悪質な詐欺事件が多発しておりますが、
そういった業者の被害に合わないよう、事前に,
NTT番号案内104に問い合わせる等、
自己防衛を行う事をお勧め致します。」

・・・よけいにあやしいと思った。

929 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 19:19:56 ID:H2mDCvdo
>>928
赤坂法律事務所は存在するけど
赤坂裕二という弁護士は存在しない
購入した化粧品の店名も業者名も書いていない
104で何を調べろって言いたいんだろう

930 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 20:30:12 ID:R/1Qgl+4
本日私のところにも同様のはがき(事前連絡のお知らせ)が届きました。
「..... NTT番号案内104に問い合わせる等、
自己防衛を行う事をお勧め致します。」とあったので、104に問い合わせてみたら、
はがきに記載されていた住所(港区六本木7ー17−12)と電話番号は
登録されていました!! 詐欺とわかっていても、なんだか
気持ち悪いので、警察に届け出ようと思いますが、
同じようなはがきが届いた人たちは、まったく無視してますか?

931 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 20:57:21 ID:NPhEw5Cj
くるんですくるんです。
ぼくのけいたいにもくるんです。どうしよう。

itachi.sharingan-.-0108@docomo.ne.jp

932 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 21:06:05 ID:7v+RqZlC
>>930
代行サービスとか私書箱の住所だと思うよ。違う?

933 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 21:28:03 ID:fIrYZu62
>930
それで信用させようと思って
ワザと104うんぬんを書いとるんじゃないのか?

うちは無視してます。

934 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 21:32:15 ID:fIrYZu62
わざわざ自分とこの住所や電話番号を調べてみろとか
フツウは言わないと思うんだが・・・???

935 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 21:35:41 ID:7v+RqZlC
>>934
信憑性を持たせようと必死なんだよ

936 :備えあれば憂い名無し:04/12/03 23:15:56 ID:vhwrDVnA
恐喝

937 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 03:55:58 ID:n+1GO2eH
自分にもメールが来てそのうち裁判所から通知が来たら裁判に出頭しろと書かれてるのですが、
とりあえずその通知がハガキであったらスルーで大丈夫ですか?
どなたか教えてください!

938 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 08:17:03 ID:7hhaNGGI
馬鹿共も裁判所や弁護士かたりだしてるから、警察も本気だして検挙に乗りだすから全滅も時間の問題。
どこの世界に会社からの請求を携帯だけで求めるヤツがいるんだ。
考えたらわかるよ。
全て詐欺だから相手にするな…裁判なんか嘘はっ百だよ

939 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 09:25:26 ID:OB64heD/
>>898 >>907
自分も同じところからハガキ来た('∀`)
R.C.C…。

940 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 09:43:17 ID:9Y6sCBOK
>>937 裁判所からはハガキで来ない。ヌルーしてok

941 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 10:02:42 ID:n+1GO2eH
>>940わかりました。
レスありがとうございます。

942 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 10:40:25 ID:Z1LqTX29
別のスレにも書いたけど、
裁判所から来る書類は「特別送達」

943 :登録マニア:04/12/05 12:42:08 ID:7hhaNGGI
金くれ

944 :崩壊さん:04/12/05 12:50:00 ID:jUjbzBCj
私にも来ました。それも猶予期間が違うものが2通...
[件名]
■訴訟警告書■
[本文]
訴訟とも成れば一生に関わる問題です、必ず全て御読み下さい。
事件名 賃借金事件
裁判所 管轄裁判所
猶予期限 本日17:00時迄
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
貴殿が御利用に成った当番組の登録手続きが、未だ仮登録状態のまま放置されて居
り、正規会員とみなされ3万円の料金を請求される恐れが有る旨は、前回、前々回に
も通告致した通りです。
貴殿御自身に退会の意思が有るよう成らば、ただちに以下の退会処理を行って下さ
い。
≪退会手順≫空メール送信(アドレス確認)→電話番号認証→相応なPF入力→本登
録、退会処理を行って下さい。
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
再三の通告にも拘らず、処理を放棄された場合、誠に残念ながら賃借金事件として、
管轄裁判所に告訴させて頂きます。
≪退会手順≫空メール送信(アドレス確認)→電話番号認証→相応なPF入力→本登
録、退会処理を行って下さい。
再三の通告にも拘らず、処理を放棄された場合、誠に残念ながら賃借金事件として、
管轄裁判所に告訴させて頂きます。
猶、再度退会処理を途中放棄致しますと、悪質で有ると判断され、サ−バ−のログを
証拠物件として提出致しますので御注意下さい。




945 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 13:02:25 ID:D/C6B4/1
過去ログ見る限りワンクリと裁判は無関係ということですか?

946 :崩壊さん:04/12/05 13:10:24 ID:jUjbzBCj
その2週間後にはこんなの来ました。又2通も...
[件名]
(BBC)■料金請求事件告訴通達■
[本文]
訴訟の提出日は月曜日の予定ですので必ず最後まで御読み下さい。
当サイトは貴殿に対し、誠心誠意の退会勧告を含めた警告状を再三
含めた警告状を亘り送信致したにも拘らず、未だに自主退会手続き
が完了致して居りません。http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
貴殿が自主退会手続きを未了の儘、故意に放置して居ることは、サー
バーのログ等を見ても顕かです。依って当サイトは止むを得ず、貴殿を
サイト利用料金請求事件の被疑者として、簡易裁判所に提出するための
告訴状の準備を整えました。此れは貴殿に対する最後の警告となります
が、自らの意思で退会手続きを完了される様今一度勧告致します。
≪退会手順≫空メール送信(アドレス確認)→電話番号認証→相応な
PF入力→本登録、退会処理を行って下さい。
http://mail-friend.jp/w/join.php?se=m&bi=373
期限:メール受信即時
訴状の提出日は月曜日の予定です。猶、手続きの行き違い等がありましたら
ご容赦下さい。






947 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 14:14:40 ID:f+XQuDzI
次スレはテンプレ作ろう。
既出質問繰り返されないように

948 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 15:01:10 ID:P6OTA6Z6
次スレテンプレ案その1です。ご意見をお願いします

===========================================================================
【シカト不可】本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト2【詐欺師必死だな】

無視しちゃいけない不正請求業者の起こす裁判について語るスレです。
無視できない架空請求と正しい対応法について
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040921A/index.htm?FM=cukj&GS=bohan
出会い系サイトが未払いの利用料金について小額訴訟を起こした
「極まれな」ケースについて
「架空・不当請求」裁判の行方
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040930A/index.htm
小額訴訟について詳しく紹介されています
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20020522B/index.htm

出会い系ワンクリサイトの質問は質問スレでお願いします
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その五
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1100837734/
前スレ
いきなり訴訟を起こす架空請求 シカト不可!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1091724369/

よくある質問は>>2〜にまとめてあります

949 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 15:02:00 ID:P6OTA6Z6
テンプレ案その2

================================================================
よくある質問
Q:不正請求業者から払わないと裁判を起こすといわれました
 A:不正請求業者の「裁判を起こす、告訴する」は99%ハッタリです。
   本当に起こされる可能性はほとんどゼロです。
Q:裁判所から支払命令書が来ました
 A:本物の裁判所からの口頭弁論期日呼出状は↓です。
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040921A/index4.htm
  裁判所の「呼出状」は「特別送達」として、郵便局員から直接届けられます。
  これ以外は全て裁判所を騙ったニセモノです。
Q:裁判所から本物の呼び出し状を特別送達で受け取りました
 A:放置せずに、すぐに、国民生活センター、
  消費生活センターや弁護士、弁護士会等に相談しましょう。
  無視せずに正しい対応をすれば全く問題はありません。
==================================================================

修正ご意見をお願いします。

950 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 16:54:53 ID:IrcuoaYv
意味無いツッコミかもしれんけど、私見をば。

その2のQ1に関して、
「99%ハッタリ」と「ほとんどゼロ」は割合的に勘定が合わないので
前者を「おおむね(orほぼ)ハッタリ」くらいでもよいのでは。

その2のQ2に関して、
ここ読んでない香具師多いから「裁判所の〜ニセモノです」は
頭に■とか☆つけるなり改行するなりで文中に埋もれさせない方がいいんじゃないかと思う。

まあ改行に余裕のある範囲で。

951 :◆LAW.V.wYVk :04/12/05 19:43:21 ID:ftye1aKe
|`エ´)<支払督促と少額訴訟の違いについて、特にテンプレ化する必要は無いですかね。
    支払督促の場合、>>949のテンプレ内にリンクが貼ってある、
    口頭弁論期日呼び出し状は届きませんので。
    もっとも、詐欺やってる連中も、少額訴訟とか支払督促の違いなど
    分かっていませんので、あまり意味ないですかね。

952 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 20:05:34 ID:AmBcIbAu
>嶌さん嶌さん
支払督促も小額訴訟の訴状と同じように
特別送達として郵便局員から直接届けられるのでしょうか?
それならば、「本当に支払い督促を受け取った場合」の対処法も
本当に小額訴訟の訴状を受け取った時と同じ
>消費生活センターや弁護士、弁護士会等に相談しましょう。
これで統一してはどうでしょうか?
支払督促に対する正しい対応法は具体的にどのようなものでしょうか?
支払督促について詳しく紹介されているページがあれば
テンプレ1に加えてもいいと思います
良さそうなページご存知でしたら教えてください。

953 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 21:43:00 ID:R23/ey7n
お初です。
昨日、うちにも小額訴訟を臭わすハガキがきたんですけど、前の住所宛てなんです。
引っ越してそろそろ1年経つので転送依頼も切れる頃ですが、
今後、裁判所からの呼び出し状が今の住所に届かなかったらどうなるんでしょうか?
特別送達ってこんなときどうなるんでしょうね・・
もちろん先方(業者)には連絡などしてないので現住所・電話番号は知られてないはずです。
裁判欠席扱いで確定!何てことにならないか不安です。
どなたかアドバイスを・・・
ちなみに業者は件の「R.C.C債権回収機構」です。ほんとにふざけた名前です!


954 :備えあれば憂い名無し:04/12/05 23:59:22 ID:S/QKyl+z
>>953
特別送達は「届かない」ということがないように「特別」なわけ。
手渡しが原則だし、第一裁判を起こす場合は相手方の住所もはっきりさせなければいけないので、
前の住所に届いて自分のとこにこなかった、なんてことはありえないので、ムダに不安がらないほうがよろし。

第一、少額訴訟なんて脅しだよ、脅しw
万一本当に訴訟を起こされたら、速攻反訴して慰謝料がっぽり請求できるw

955 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 01:26:33 ID:9pFq4Kgj
>>954
>>762

956 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 03:42:33 ID:e02P0ie+
>>944 946 他多数レス
自分の携帯にも同じメールが多数来てます。 大丈夫だろうとは思いつつも、少し心配です。

957 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 06:18:57 ID:Z6zkaJnV
崩壊さんとまったく同じ内容のメールきたっ♪おとといの日付で昨日きたっ♪

958 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 10:56:56 ID:6A/XK9MI
架空請求のハガキで訴訟を起こすとか書いてあったんだけど、
黙殺していいよね。名前、完璧に間違ってるし。

959 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 12:46:53 ID:Hk8jID7c
スレ違いであることにすら気が付かないお前らは

 か な り  や ば い

960 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 14:03:02 ID:TvZ/g+fz
>>948の次スレテンプレ案1の修正版です。ご意見修正どうぞよろしく

===========================================================================
【シカト不可】本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト2【詐欺師必死だな】

無視しちゃいけない不正請求業者の起こす裁判について語るスレです。
無視できない架空請求と正しい対応法について
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040921A/index.htm?FM=cukj&GS=bohan
出会い系サイトが未払いの利用料金について小額訴訟を起こした
「極まれな」ケースについて
「架空・不当請求」裁判の行方
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040930A/index.htm
小額訴訟について詳しく紹介されています
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20020522B/index.htm
支払督促について詳しく紹介されています
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20041115B/

出会い系ワンクリサイトの質問は質問スレでお願いします
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その五
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1100837734/
前スレ
いきなり訴訟を起こす架空請求 シカト不可!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1091724369/

よくある質問は>>2にあります。

================================================================

961 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 14:04:01 ID:TvZ/g+fz
>>949の次スレテンプレ案2の修正版です。ご意見修正よろしくです。

================================================================
よくある質問
Q1:不正請求業者から払わないと裁判を起こすといわれました
 A:不正請求業者の「裁判を起こす、告訴する」は只のハッタリです。
   本当に起こされる可能性はほとんどゼロです。
Q2:裁判所から支払命令書が来ました
 A:本物の裁判所からの口頭弁論期日呼出状は↓です。
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040921A/index4.htm
  ★★「呼出状」「支払督促状」は「特別送達」として郵便局員から直接届けられます★★
  ★★これ以外は全て裁判所を騙ったニセモノです。★★
Q3:裁判所から本物の呼び出し状を特別送達で受け取りました
 A:放置せずに、すぐに、国民生活センター、
  消費生活センターや弁護士、弁護士会等に相談しましょう。
  無視せずに正しい対応をすれば全く問題はありません。
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962 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 15:03:37 ID:rbljavug
勧告通知書

前略、弊社は法務省認可法人 豊島総合法律事務所です。
この度、貴殿に御通知致しましたのは、以前購入された貴金属の件で、
事業者様から民事訴訟の依頼を受けましたので、
<民法699条に基づき>ご連絡致しました。
現在、当方で裁判の準備を行っております。
後日地方裁判所の方から公正証書が届きますので、
書類作成後裁判所宛に返信の方お願い致します。
尚、今回の裁判に関しましては、裁判の取り消し<民法123条に基づき>ができますので、
異議申し立てのある方は、和解最終期限の12月10日迄にご連絡ください。


というハガキが届いたんですが、貴金属購入にすら心当たりがありません…orz
どうしたらいいでしょうか

963 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 15:09:30 ID:TvZ/g+fz
>>962
豊島総合法律事務所は存在しません
http://www.nichibenren.or.jp/index.html
取り消し和解金を騙し取る架空請求です。
そもそも弁護士事務所が葉書でこういうこと知らせてくる事自体変。
完全無視放置で問題なし。
以後の質問は「スレ立てるまでもない質問スレ」へどうぞ

964 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 16:31:02 ID:jaZm8p4S
できれば↓のサイトに豊島総合法律事務所の電話番号書いてくれない。
(業者サラシけいぢばん)
http://www.ad-office.ne.jp/private-bbs/open.cgi?m92fs

といあわせしたいんで。

965 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 20:10:54 ID:V6UjN7k4
>>962
>>729

966 :備えあれば憂い名無し:04/12/06 23:53:58 ID:FYw4KzM6
>>962
http://up.isp.2ch.net/up/628736dec7b5.jpg

967 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 00:02:14 ID:dymTYNkC
>>962

うちにも豊島総合法律事務所から葉書が来ました。
詐欺とわかっていてもちょっと焦りました。
呑気に暮らしている年老いた親がさぞかし不安に思っているだろうと…。
(私が帰ったときはすでに寝ていましたので明日話しますが)
前の方で紹介されていた日弁連のサイトで検索していたところです。
ちなみに私は「化粧品購入」の件で、ということでした。

968 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 01:12:10 ID:lVNMYpCU
こんなメール来ました。
【内容】
裁判は貴殿の一生に関わる問題となります。必ず御覧下さい。 http://japan-mail.biz/sosyo
当番組は貴殿に対し、退会手続き及び期限内の支払いを再三に亘り御願い致して参りましたが、貴殿にその御意思が確認できない以上は、直近の簡易裁判所に於いて小額訴訟の手続きを開始させて戴く事に相成りましたので、その旨通達させて戴きます。
【サマーガールズ事務局】
6154


969 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 01:35:09 ID:Gj16ooKi
http://www.japan-mail.biz/sosyo/

970 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 02:06:29 ID:kG9bPWIc
新スレいらないんじゃない?
少額訴訟についてはこれ以上話は進まない。
>>959の言うようにスレ違いのレス多すぎる。


971 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 04:44:19 ID:Hg/eWovD
マルチポスト?すみません…警戒ageです

遠距離の彼女から転送…。ちなみに彼女にエロサイト閲覧の趣味は無いそうです(藁
リンクを開いてみると分かるけど、
除名手続きをするために一時的にサイトに本登録させる事が目的らしい

Fw:【告訴最終通達】

[本文]
裁判は貴殿の一生に関わる問題となります。必ず御覧下さい。 http://japan-mail.biz/sosyo
当番組は貴殿に対し、退会手続き及び期限内の支払いを再三に亘り御願い致して参りましたが、貴殿にその御意思が確認できない以上は、直近の簡易裁判所に於いて小額訴訟の手続きを開始させて戴く事に相成りましたので、その旨通達させて戴きます。
【サマーガールズ事務局】

972 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 04:47:52 ID:Hg/eWovD
>>968ー970ケコーン
サマーガールズ必死だな

973 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 04:55:22 ID:s9knDAl6
アダルト画像クリックしたら、二万九千円払えと出た。クリックしてしまったから払わなければいけないのでしょうか?

974 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 09:05:46 ID:OUwl6gZj
ワンクリサイトに関する質問は質問スレでお願いします

自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その五
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1100837734/


975 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 12:16:20 ID:MM6yu/PC
>>970
同意。結局、本当に少額訴訟が起こったのって
1〜2件くらいでしょう(うち1つは例の複数弁護団がついた訴訟ね)
最近は業者も少額訴訟のことをにおわすようなハガキを送りつけて
きますが、これらはほとんどが「架空請求総合スレに書き込んだ方が
いいようなものばかりなので、そちらと統合した方がいいように思います。


976 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 16:29:10 ID:1qwr/rOz
「架空請求業者が本当に裁判起こすなんてありえない」と言われていたのに
現実に本当に裁判を起こしてしまった
これは司法の世界にいる人も予期しなかった驚きの事態。
今は1,2件くらいだけどニ度と起こらないと予測できるのだろうか。
起こらない確立が高いのであればスレ終了でもいいと思いますが。
スレ違いの質問レスが書き込まれるのは
過去ログもスレタイも読まない人がいるからであって
このスレに限った問題じゃないと思う。
そのつど誘導するしかないのでしょうが。
業者の送りつける「裁判起こすぞ!」の脅し架空請求と
現実に裁判になってる話じゃ違ってくると思うんですよ。
確かにスレの伸びも進展も遅いけど。
現在進行中の裁判で動きがあったり、新たな裁判が起こったら
らそれについて「架空請求総合スレ」に書き込めばいいのかな?
相談者が「え!本当に裁判起こされるんだ?!」ってガクブルしちゃって
余計混乱しそうな気もしますが。

977 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 16:53:48 ID:5W65miFK
>>976
確かに現在進行形の裁判もありますしね…その経過を
架空請求総合スレに書くのは、それこそスレ違いになりそうだし。

でも、次スレ立てるなら、タイトルは変えた方がいいでしょうね。
「架空請求」という文字が入っていると、どうしても訴訟と関係ない
架空請求についての書き込みが増えるので。
たとえば
「少額訴訟の悪用について語るスレ シカト不可!」とか…
(そしてスレ違いカキコが増えないためにも「sage進行推奨」をお約束に入れる)
うーん、でもこれじゃわかりづらいかな。なんかいいタイトルないですかね…


978 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 16:55:35 ID:tkU8CFvl
968>
俺も来ました。無視しちゃったんですけどいいんでしょうか?怖いです

979 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 17:00:51 ID:L9oGCTXO
>>975 >>976
実際に小額訴訟詐欺おこされた時の対策をまとめておきたいのと、
裁判の経過を見守りたいので、お前らが禁止しても俺がスレ立てる。

総合スレでやると、アホどもの不安感を煽るだけでウザイんで、
隔離スレでこっそりやりたいんだよ俺は!

980 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 18:41:02 ID:Br9FAPNu
次スレテンプレ案は
>>961
>>962でよろしいでしょうか?

981 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 18:52:48 ID:Br9FAPNu
まちがった
次スレテンプレ案
>>960
>>961
ご意見修正ありましたら・・・。

982 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 21:46:19 ID:1u6WBD0Q
詐欺共に必死だな
かかってこいや

983 :890=報道関係者:04/12/07 22:12:31 ID:mHAEONay
今日、エセ弁護士の事務所所在地を訪ねてみた。
ハガキに書かれていた住所についてみると、書かれていたビルはなく、
なぜか「ライオンズマンション」が…。
念のため、管理人も確認してみたが、そんな弁護士事務所は入って
いないとのこと。
これで明らかに詐欺と判明しました。
それにハガキに書かれていたFAX番号も、まったく関係ない会社の
電話番号だと判明しました。

要するに地方在住で、住所確認までできない人間を騙そうという手口
なんだと思うが、こういう奴は徹底弾劾してやるに限る。
少額訴訟なんていう脅しに屈さず、警察に通報しよう。
もし、警察がまじめに取り上げてくれなかったら、警察がいい加減な
対応をしたということを今度はマスコミにたれこもう。
警察は国民やマスコミから叩かれるのが一番イヤなので、批判が
多ければ動かざるをえない。
悪徳業者どもが嫌がらせをやめない以上、我々も奴らを徹底糾弾して
やるしかない。

984 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 22:34:40 ID:kySwlu8r
>>983
確認、乙カレでした。しかし「ライオンズマンション」ですかw
ちょっとはマシな住所にして欲しいものですよね。
(せめてどこかの雑居ビルとか)
徹底糾弾、頑張って下さい。うちにも、この類の
ハガキが来たり、ニセ訴状が来たら警察と裁判所に
持って行きます。

985 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 22:57:27 ID:hFmOVPXG
>>983
乙です。
掲示板に報告されてるところを見ていると、どうも警察は所轄や警察官によって対応がバラバラみたいな印象を受けます。

そのへん、消費者センターは消費者の味方という立場で一貫してるようですが。

続報期待です。


986 :備えあれば憂い名無し:04/12/07 23:40:24 ID:hC2Kq6jG
次スレ立てました
本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト2

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1102430357/


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