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【マルチ】ネットワークビジネスって 2【ねずみ】

1 :備えあれば憂い名無し:2005/06/07(火) 13:18:09 ID:3rquMilg0
前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1105957566/

2 :備えあれば憂い名無し:2005/06/07(火) 13:50:58 ID:cXEpMoXuO
2ゲット
マルチやってるやつ氏ねよ。

3 :備えあれば憂い名無し:2005/06/07(火) 15:11:47 ID:PZ56phUNO
ニューウェイズについて知ってることがあれば教えてもらえませんか?

4 :備えあれば憂い名無し:2005/06/07(火) 16:41:57 ID:NfUEPtQ9O
マルチ商法スレでマルチポスト orz

5 :備えあれば憂い名無し:2005/06/07(火) 18:04:54 ID:sGB2ODBH0
>>3
ニューウエイズなら知ってますが、ニューウェイズは知りません。

6 :備えあれば憂い名無し:2005/06/08(水) 04:26:34 ID:FSLAMq3OO
グリ〇早く潰れろ

7 :備えあれば憂い名無し:2005/06/08(水) 14:32:14 ID:REGx8NuQ0
エコプライムはどーですか???

8 :備えあれば憂い名無し:2005/06/08(水) 17:00:27 ID:hy8Xkbb40
シャ○ロワー○はやばい。無茶苦茶な会社ですよ!

9 :備えあれば憂い名無し:2005/06/08(水) 18:50:55 ID:gahe1QWgO
ジイスって知ってる?

10 :備えあれば憂い名無し:2005/06/08(水) 18:56:56 ID:/NXWEs+d0
アホの連続書き込みのおかげで、テンプレ相談できなかったからなー。
「知りませんか?」「どうですか?」の一言レスは禁止にして欲しい。


11 :備えあれば憂い名無し:2005/06/08(水) 19:15:42 ID:TB7BsHbw0
>>10
そうそう、「あれ?」と思ってる間にやられたね。
激しく同意(髪の毛薄いのを気にしてる)

12 :備えあれば憂い名無し:2005/06/08(水) 21:20:33 ID:euYPmVcG0
http://machi.3ch.jp/test/read.cgi/yamanashi/1118233145/

13 :教えて:2005/06/15(水) 00:47:59 ID:5UXwLmQmO
NESかNSEって言うマルチあるらしぃんだけど何なの?

14 :備えあれば憂い名無し:2005/06/15(水) 12:23:07 ID:Z95Zw03w0
>>13
ニュースキンだよ。
NSEはニュースキンエンタープライズの略。

15 :備えあれば憂い名無し:2005/06/15(水) 22:10:37 ID:o0RG6J+HO
親戚がニュースキンの会員になってたんだけどマルチって知らないみたい
化粧品を気に入って使ってるだけみたいなんだけど止めた方が良い?
ライフパックと言うサプリを飲んでるみたいなんだけど
噂によるとライフパックは体に良くないとかジョイナーがライフパックで死んだとか・・・
本当なんでしょうか?知ってる方情報お願いします。

16 :備えあれば憂い名無し:2005/06/15(水) 22:41:09 ID:MhKKxeH80
>>15
>親戚がニュースキンの会員になってたんだけどマルチって知らないみたい
NSは愛用者会員設けたから、それで留まっている分にはさして問題に
ならないと思われ。
DTなら別だけどね。

>化粧品を気に入って使ってるだけみたいなんだけど止めた方が良い?
気に入って使ってるだけなら、別にいいんでない?
もっとも、アイナチュラとかで買った方がはるかに安いけど。w

>ライフパックと言うサプリを飲んでるみたいなんだけど
>噂によるとライフパックは体に良くないとかジョイナーがライフパックで死んだとか・・・
>本当なんでしょうか?知ってる方情報お願いします。
NSを擁護するわけじゃないが、そうそう変な物は売らんと思うけどね。


17 :備えあれば憂い名無し:2005/06/15(水) 23:32:01 ID:o0RG6J+HO
>>16
ありがとうございます!
そうですか、そんなに心配ないみたいですね。
ただ、軽く化粧品を薦められたので、なんとなく親戚が
マルチビジネスの深みにハマっていかないか心配です・・・。
あと、買ってはいけないの本や買ってはいけない化粧品の本に
ニュースキンの商品が出ていたので品質も心配だったもので・・・・

18 :備えあれば憂い名無し:2005/06/15(水) 23:37:46 ID:o0RG6J+HO
>>16
あと、DTとはなんでしょう?
無知な者ですみません、教えて頂けると有り難いです。

19 :備えあれば憂い名無し:2005/06/16(木) 00:18:41 ID:Kt6HR/4u0
>>18
DT=ディストリビューター=代理店
まぁ勧めてきてるならやばいね
たぶん洗脳ずみ

20 :備えあれば憂い名無し:2005/06/16(木) 02:20:09 ID:EpfXHCtF0
そんなお前を直すにはこれしかないっ!

「THE マキシモル」

悪いことは言わないから これ飲めよ 改善するから

着払いで送るから

21 :備えあれば憂い名無し:2005/06/16(木) 08:09:38 ID:CLz+abB8O
NSEって儲かるんですか?友達が近々代理店になるらしいんですか…

22 :備えあれば憂い名無し:2005/06/16(木) 08:22:43 ID:9INYvrX70
儲かるという言葉は勧誘時の文句としては禁止されています
もしそういわれて勧誘されているのであれば違法行為です


23 :16:2005/06/16(木) 08:53:33 ID:nyoO0jVd0
>>17
自己消費じゃなく薦めてきているのなら、既に親戚はDTだね。
意味は18が書いている通り。
ま、本人にマルチだとの自覚がないんであれば、なるべく近寄
らない方がいいね。

>>21
限りなく儲かりにくいことは間違いない。
だって、ニュースキンのDTなんて世の中に掃いて捨てるほどいる
のに、わざわざその一部になって儲かると思う?
扱っている商品も価格も全く違いないのに。

例えるのなら、もともと少々の常連だけで普段は閑古鳥が鳴いてい
る店の隣に全く同じ価格とラインナップの店出すようなもんだよ。

>>22
正確には「具体的な根拠が必要」だわな。



24 :備えあれば憂い名無し:2005/06/16(木) 08:59:11 ID:nyoO0jVd0
あ、すまん。
DTの意味書いてくれたのは19だった。

25 :備えあれば憂い名無し:2005/06/16(木) 11:01:26 ID:lY/S6K9JO
>>19>>23
ありがとうございます。
親戚はマルチじゃないと信じ込んで居たそうです。
ニュースキンの方にマルチではないと言われたらしく・・・鵜のみにしてたみたいです
マルチじゃないけど、素晴らしい物を人に紹介して得する、と言う考えだったみたいです
うちに紹介してきた時はそんな感じだったんですが、
最近は親戚の家族達を強引に会員にしようとしてたらしく・・・・
自覚無しの洗脳って怖いですね、良い物を勧めるってだけの観念が
いつのまにか自分が得したいから一心になってしまうんですね・・・

26 :16:2005/06/16(木) 12:40:54 ID:nyoO0jVd0
>>25
>ニュースキンの方にマルチではないと言われたらしく・・・鵜のみにしてたみたいです
>マルチじゃないけど、素晴らしい物を人に紹介して得する、と言う考えだったみたいです
下のURLにもあるけど、おそらくMLMかネットワークビジネスって教え込まれている
と思われる。
まあ、イメージ悪いから、当事者が名前変えただけで実質一緒なんだがな。

で、手っ取り早く目を覚ます(可能性のある)方法を教えよう。
NSの会員規約か、DTの契約書に「連鎖販売取引」という名称が必ずあるはず。
その上で、このURL見せておけ。(国民生活センターのHP)
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200403_1.html

これ読んで目が覚めないようなら、完全に病気。
放っておきな。

27 :備えあれば憂い名無し:2005/06/16(木) 17:04:06 ID:lY/S6K9JO
>>26
ありがとうございます!!!
早速親戚の家族に教えます!!!!!!!

28 :備えあれば憂い名無し:2005/06/16(木) 17:55:52 ID:CLz+abB8O
近々代理店になる友達が今はボーナスプールっていうボーナス貰える時期だから最初の給料が70万何だっやるなら今だよっ
て言われたんだけど本当に最初から70万も貰えるのかな…

29 :16:2005/06/16(木) 18:45:21 ID:nyoO0jVd0
>>26
これ読んで考えるそぶりも見せなければ完全にアウトだからな。
今まで信じてたことが逆転するわけだから、すぐに理解できないのは
当然だが、「ひょっとして、自分は騙されていたのか?」とも思えないの
ならば、もうどうしようもない。
説得しようなんて思わずに、とっとと離れろ。

>>28
だったら、そいつから70万を無償で借りてから始めればいいんでないか?
で、マルチ企業から28への報酬として何もせずに70万入ったら、そいつにそ
っくりそのまま返せばいい。

・・・絶対にありえないけどな。
70万貰えるってことは、どこかで70万以上使っている奴がいるってこと。
つまり、会社に対して70万以上を超える貢献をしなければ、それだけの報酬
はもらえない。
金が沸いて出るわけじゃないんだから。
それにボーナスプールって「ボーナスを蓄える」って意味じゃないのか?

だいたい、マルチDTに給料なんて概念ないぞ。
マルチDTが手にしているのは「粗利」。
そこから税金や諸経費を差っぴいてようやく「利益」。

30 :備えあれば憂い名無し:2005/06/17(金) 12:33:24 ID:rP02C5M10
70万儲かりました!経費は100万ですが・・・
ってこともあるしね。

31 :情報お願いします!:2005/06/18(土) 16:30:09 ID:uPoBBST/O
どなたかレイチェルという美容関係の裏知ってる方いませんか?!

32 :備えあれば憂い名無し:2005/06/18(土) 17:24:47 ID:vPydsi5J0
>>31
まず自分で調べて、それでもっと知りたいところを具体的に質問したら?
「裏」って言われてもねぇ。

検索するのなんて簡単でしょ?

33 :備えあれば憂い名無し:2005/06/18(土) 19:45:34 ID:fsyHTl4hO
たとえ70万でも特に外資系はある程度のグループの収入はまとめてそこのリーダーに入る仕組みだから、実際はわからないね


34 :備えあれば憂い名無し:2005/06/18(土) 19:52:52 ID:sJlOFIpcO
マルチで月70万稼ぐにはかなりの努力が必要そうだよね。
どれだけ回りの人間を勧誘できるかで稼ぎがかわるんだろうね

35 :備えあれば憂い名無し:2005/06/18(土) 20:01:17 ID:Ne7avCJY0

マルチで70万(経費税金込み)もらってる人間なんて
参加者全体のの0.1%以下しかいないわけだが

http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm


36 :31です:2005/06/18(土) 21:03:41 ID:uPoBBST/O
ねずみこうの落とし穴というか失敗した場合どうなるんでしょうか?
友人がやっていて心配なもんで

37 :備えあれば憂い名無し:2005/06/18(土) 21:35:43 ID:K7a9henU0
>>36
ねずみ講であった場合、参加しただけで犯罪。
人を誘ったら、もっと重い犯罪。

マルチであった場合、参加しただけでは犯罪でないが、
限りなく犯罪になりやすいように法整備がされているため、
法を遵守しての活動は不可能に近い。(法を遵守すると、
訪問販売に近い形でしか商売が成り立たない)

なお、マルチで失敗した場合だが、ケースバイケースで
特に何もない場合もあれば、サラ金に手を出して首が回ら
なくなり、最終的に自己破産や一家離散なんてケースもある。
一概には言えんね。


38 :備えあれば憂い名無し:2005/06/18(土) 21:37:19 ID:K7a9henU0
>>36
書き忘れた。
心配だけなら構わんが、説得しようなんて考えを起こさない方が身のため。
お前程度の知識では運が良くて返り討ち、運が悪ければ引き込まれる。

39 :備えあれば憂い名無し:2005/06/18(土) 23:01:31 ID:qYDQuJLbO
マルチとネズミの違いは、簡単に言えば商品があるかどうか。
商品は健康食品や洗剤・シャンプー等の日用雑貨が多いかな
ネズミ講は商品なして金銭だけのやり取りになる
ただし、商品があっても実際の価格と売価があまりにも差がある場合(1万円のダイヤを30万円で売るとか)は、
商品があってもネズミ講と判断されて摘発されることがあります

40 :36です。:2005/06/18(土) 23:43:52 ID:uPoBBST/O
ありがとうございます。
やめさせる場合はどうやって言って説得したらよいでしょうか?

41 :備えあれば憂い名無し:2005/06/18(土) 23:53:08 ID:vPydsi5J0
>>40
ネズミ講だったら説得なんていらん、警察がやめさせてくれるよ。
逮捕されるってことだけど。

42 :備えあれば憂い名無し:2005/06/19(日) 00:43:38 ID:XD0NYFJE0
>>40
>>38嫁。


43 :備えあれば憂い名無し:2005/06/19(日) 07:48:55 ID:DQqKkmckO
私の回りにも最近サラ金に借りてまでやってる子がいるんだけど、
代理店になったら余裕で返せるから平気だよって40万ぐらい借りたらしいんだけど借金してまでやる仕事なのかねぇ。

44 :備えあれば憂い名無し:2005/06/19(日) 09:37:53 ID:usEGI3YC0
>>43

>>35を読むとよい


45 :備えあれば憂い名無し:2005/06/19(日) 15:02:14 ID:QqEI2f190
>>43
マルチで金稼げるような能力あったら大抵の会社でトップセールスになれるよ。
つまりトップセールスになれないような奴はやっても無駄ってこと。

46 :備えあれば憂い名無し:2005/06/19(日) 22:15:29 ID:DQqKkmckO
でもセミナーでは自信を持ってやればみんな上にいけるみたく言ってるよね〜
みんなその言葉に騙されちゃうんだろうね。やる気があって努力すれば誰でもできるとか。

47 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 08:54:23 ID:bdYxWFoJ0
トゥルースって知ってますか?友人がこれが最高だっていってたんですが。。。


48 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 09:49:25 ID:hbrAEv2S0
>>47
一年後には全然違うこと言ってると思うYO。

49 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 14:12:55 ID:gVyS2577O
一年経っても最高って言ってる奴もいるんじゃない?

50 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 18:24:44 ID:X843z83dO
アースおめでとうage

【社会】マルチ商法で「Earth Walker」に取引停止命令 経産省が全国初 [6/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119254766/

51 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 18:34:58 ID:hqM0qCrdO
知り合いがシナジーとやらにハマって、やたら誘ってくる。
本人曰く「画期的なシステム」らしい。
どうみてもマルチにしかみえんのだが・・・
詳しい人いますかい?

52 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 18:48:07 ID:X843z83dO
>51
マルチです。こちらをどぞ
【再撤退も】シナジーPart.7【あるのかも?】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1115468615/

友人は洗脳されちゃってると思われるのて、しばらくは何を言っても無駄だろうね

53 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 19:49:25 ID:f4OW9J/M0
>>51
どうせ「あなたのため」とか言ってるんでしょ?腹の中では
「私のために会員になって。そしてあれとそれとこの商品を買ってちょうだい
あなたも同じように友達をいっぱい勧誘してさらに私に貢献して」


54 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 22:02:42 ID:45nmQf8YO
どなたか【ベガ】について知ってる方いませんか?私は無知で会員になってしまいました。そして毎週おばさんが家にきてフォローと称してそれとなく友達に広めるよう勧めるので困っています。商品がよければ個人のみで買おうと思うのですが。しってる方切実です。

55 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 22:46:51 ID:tNyFAOAx0
>>54
物はどうだか知らんが、そうまでして使い続けたいと思うのか?


56 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 23:21:24 ID:45nmQf8YO
>>55 いいえ。値段が一個につき5千円もするのでできれば買いたくありません。ですが私はニキビが半端なくひどいのでもし商品が説明通り肌や体にいい成分でてきてるのなら少しづつ買っていこうかと思うんです。でもマルチにかわりないので友達には広めたくないのです。

57 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 23:25:09 ID:13h5c1TN0
ネットワークビジネスで検索したらここにたどり着いたので、書かせて下さい。
スレ違い・スレ汚しでしたらすみません。

実父が末期がんと診断されて半年になります。私は前妻の娘です。
現在は、相当なキャリアウーマンだった奥様が看病に専念する為に仕事をやめています。
治療費や生活費は、彼女の貯蓄から支払われているそうなのですが、
最近になって在宅で仕事ができるからとネットワークビジネスを始めたと言い、
母がファーマネックス社の商品を勧められるようになりました。
(父はねずみ講には猛反対なので、内緒で啓蒙活動をしています)
過去に私が補正下着でローンに苦しんだ事を知っている母ですが、
事情が事情だけに父の助けになるなら買ってもやむなしと思っています。

ネットワークビジネスで、本当に生活の足しになるほどの収入は見込めるものなのでしょうか。
私は非常に疑問に思っています。

58 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 23:37:09 ID:tNyFAOAx0
>>56
気になるのなら、まず皮膚科行きな。
少なくとも相手は医師免許を持ったプロなんだから。

マルチの場合、治らなかったところで、「自己責任」扱いされて終わるぞ。
下手すれば、「好転反応」の名の下に体質に合わなくても
使い続けさせられて、取り返しが付かなくなる可能性だってある。
悪いこと言わない、まず医者に逝って相談してこい。

>>57
ゼロに限りなく近いね。
全くのゼロじゃないけど、末端が相応の儲けを出すことはまず不可能に近い。
言いたかないが、追い詰められてマルチに手を出すと、元よりひどくなる
ことがほとんど。
溺れる者は藁でも掴むとはこんなこと言うんだろう。

59 :備えあれば憂い名無し:2005/06/20(月) 23:54:06 ID:45nmQf8YO
>>58 そうですよね。皮膚科でみてもらった方が一番ですよね。でもちゃんと断れるか心配。。気が弱いので;
けど勇気を出して言ってみようと思います。真剣に聞いていただいてありがとうございました☆

60 :備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 00:02:14 ID:69G/Xvm10
>>59
ついでにもう一つ。
断る場合は一切理由を言わないように。
「必要なくなりました」だけでいい。
理由をつけると、それがクリアされれば買うというように
脳内解釈される可能性が非常に高い。
恐らく「あなたのためを思っていっている」だのと恩着せがましい
こと言ってくると思うが、「必要がない物をいらないと言って
何が悪いんですか?」で貫き通せ。

まあ、この手の商売は気の弱い奴につけこむような商売
だから、断れない性格をあまり気にする必要はない。
頑張れよ。

61 :備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 00:04:01 ID:KVwePfti0
>>57
> ネットワークビジネスで、本当に生活の足しになるほどの収入は見込めるものなのでしょうか。

こちらをお読みください↓
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

62 :57:2005/06/21(火) 01:32:32 ID:cwu4Gtqq0
>58 >61
早速のご回答をありがとうございました。

やはり私の考えが妥当ですよね。
父も、自分が拒絶する方法で得た収入は喜ばないと思うので、
彼女にはその商品は購入できないけれど、他の方法でならば
できる限り協力したいと伝えるように母を説得してみます。

63 :備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 02:24:54 ID:2kZblaxg0
>>57
あなたは父の命と自分の金儲けを天秤に掛けてるのですか?
それは愚かなことです。悪いことは言いません 
これ飲ましなさい 

マキシモル 

これで末期のオヤジも解毒するよ

64 :備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 12:57:23 ID:83G3tMxY0
質問があります。
マルチ商法(連鎖販売取引)の法律文を読むと分かりにくいですがこう書かれてます
特定利益を収受し得ることをもつて誘引し、その者と特定負担を伴うその商品の販売若しくは
そのあつせん又は同種役務の提供若しくはその役務の提供のあつせんに係る取引をするものをいう。

これはつまり「誰かを勧誘して商品を売れば収入になりますよ」ってことを餌にその人にも
特定負担(スターターキットや商品購入)を伴う取引をするということと読めます
ここでちょっと疑問があります。誰かを勧誘して商品を売れば収入になることを餌にするまでは
いいのですが、契約時に特定負担が伴わない場合はどうなるのでしょうか?
つまり商品購入が義務付けられてない場合です。義務付けられてないものでも取引に関わる
金銭的負担には変わりないので特定負担と呼べるのだろうとは思いますが・・・

私の考えとしては自分は買わないけど勧誘する人には買ってもらうというスタイルになり、
自分は特定負担ナシでも勧誘相手には何か買ってもらわないと自分の収入(特定利益)にならないので、
たとえ義務付けられてないといっても商品購入代金より収入が発生してる仕組みから考えて
特定負担の枠から外れるものではなく、義務付けられていようがいまいが、時期が最初だろうが
後になろうが全く関係ないものだと考えているのですが、これで正解でしょうか?
詳しい方おられましたら教えてください。よろしくお願いします。


65 :備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 13:02:35 ID:PuhZsv5F0
>>64
俺も半端な理解なんだが、特定負担を伴わないものは
厳密にはマルチではないのかもしれん。(現代のマルチまがい
か。)

ただ、契約時に特定負担が伴わなくても、ボーナスの取得
条件に「本人が月いくら以上の買い物をしていること」という
項目があるマルチが大半だからね。
てか、入会金も月の購入負担も伴わないマルチ(と思しき)会社
ってあるの?


66 :64:2005/06/21(火) 13:45:38 ID:83G3tMxY0
>>65
レスありがとうございます。
入会金も毎月の自己購入もないマルチあります。耐久消費財のマルチで
私が以前やっていた日本ホームクリエイトという24時間風呂を扱う会社です
後になって特定負担を義務付けてないのは連鎖販売取引の要件から逃れるための
ことだったのかな?と65さんのように考えたことがあります。

67 :65:2005/06/21(火) 13:57:09 ID:PuhZsv5F0
>>66
俺もどこかで「弊社のビジネスに特定負担はありません」ってな
のを見たことあるんだよね。
一応連鎖販売取引を名乗ってたけど。
ところで日本ホームクリエイトって、入会時に24時間風呂買わせる
んじゃないんだ。
それは知らなかった。

しかし、特定負担を伴わないマルチ(のようなもの)は一体特商法上
では何に該当するんだ?
下手すれば、取り締まる法律ないんじゃないだろうか?


68 :64:2005/06/21(火) 15:06:19 ID:83G3tMxY0
>>67
概要書面を見ても取引条件の項には商品購入の記述がありませんでした。
うる覚えですが、概要書面の終わりの方のページに禁止事項があり、
そこに”特商法”の文字が書かれていた気がします。
捨ててないのでもう少し詳しく見てみます。




69 :備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 15:49:09 ID:LMvlM1I60
>>68
ボーナス得るためにいくらかの商品かわなくていいのかな?

70 :65:2005/06/21(火) 15:59:33 ID:PuhZsv5F0
探して見たがみつからんな。>特定負担がないマルチ

で、話は変わるが、「特定負担はありません」でぐぐったら、
下記のページが引っかかった。
ttp://happykame.fc2web.com/
まあ、これはいいとして、そこの特商法に基づく表記がすごい。
ttp://homepage2.nifty.com/sg-k/100t.htm
よそのサイトにいくのはいいが、これこのマルチの主催者じゃないのか?
これが上記のページの持ち主なら、主婦だというのに本当はおっさん
だということになるぞ。w


71 :備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 16:07:15 ID:EcUjiPsu0
ねずみの検挙率って実際どんなもんなの?

72 :備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 16:29:46 ID:LMvlM1I60
>>71
あなたの考えるねずみの定義は?

73 :64:2005/06/21(火) 16:40:36 ID:83G3tMxY0
>>69
報酬を得るための自己購入のようなことはありませんでした。
収入はあくまで新規獲得したダウンの購入額によるものだと記憶しております。
初めに何か商品を購入しないと収入の権利が発生しないみたいなことは
聞いたことありません。実際何も購入してない人もわずかながらいました。
ただ、その人はローンが通らなかっただけみたいでしたが。風呂もかなりの額ですし。
それともボーナスというのは通常ダウンの購入に応じてもらえる以外の
収入のことをおっしゃっていたのでしょうか?
理解が足りなくてスミマセン・・・


74 :備えあれば憂い名無し:2005/06/21(火) 17:15:55 ID:LMvlM1I60
>>73
苦情の坩堝にログがありました
http://www.sos-file.com/sossos/h_homecr.htm
http://www.sos-file.com/sossos/h_homecr2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/h_homecr3.htm

75 :64:2005/06/21(火) 19:41:27 ID:83G3tMxY0
>>74
ありがとうございます。読ませていただきます。
かなりボリュームありますねこれ^^;

76 :備えあれば憂い名無し:2005/06/22(水) 02:50:00 ID:AANCNO/tO
だれかグリオの状況教えてください

77 :備えあれば憂い名無し:2005/06/22(水) 12:08:50 ID:ZYXL84ca0
セミナーに逝けば、事細かに説明してくれますよ。

78 :備えあれば憂い名無し:2005/06/22(水) 12:22:49 ID:nEJ4e4V3O
本当のことは教えてくれないけどな

79 :備えあれば憂い名無し:2005/06/22(水) 13:42:00 ID:ULAqKeZy0
ついでに洗脳してくれるオマケ付き

80 :備えあれば憂い名無し:2005/06/22(水) 18:52:58 ID:Ut64ukuoO
アースウォーカーねずみです

81 :備えあれば憂い名無し:2005/06/22(水) 19:11:29 ID:Ut64ukuoO
アースウォーカーは名前を変えてやるらしいですよ。関東ではエーライズという名前に変えてやるみたいです。気をつけて!51万取られますよ。

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :備えあれば憂い名無し:2005/06/22(水) 22:17:27 ID:3/35W5DX0
>>82
こんなところに出てきてよくそんなこと書けるな
そういうのは散々出尽くされてるんだよ

84 :備えあれば憂い名無し:2005/06/22(水) 22:39:25 ID:8oiOKK1X0
>>82
?以降を消してアクセスしますた。

85 :備えあれば憂い名無し:2005/06/23(木) 04:47:20 ID:Cc1Ix36vO
グリオはまだあるの?

86 :備えあれば憂い名無し:2005/06/23(木) 11:02:51 ID:IXS+JKmk0
まだあるんじゃない?最近名前聞かないけどね
一時期猛威を振るってた勢いはもうないよ。

87 :備えあれば憂い名無し:2005/06/23(木) 19:17:22 ID:Cc1Ix36vO
グ〇オのカリスマと言われてた沢〇も今はカリスマ(仮のスマイル)ってことか!www
だいたい20代の奴らが中心の健康食品ってとこがすでにあやしいからな

88 :備えあれば憂い名無し:2005/06/24(金) 16:38:09 ID:GqfJihjg0
おれ先週の火曜日にグリオに入会した。7000円とられた
今週の火曜日にやめた。7000円返せ!

89 :備えあれば憂い名無し:2005/06/24(金) 16:39:11 ID:QSl822+30
>>88
クーリングオフしてこい。
全額返ってくる。

90 :備えあれば憂い名無し:2005/06/24(金) 17:07:17 ID:GqfJihjg0
まじで入会金もクーリングオフ出来んの?
市役所で頼んだらいいの?

91 :備えあれば憂い名無し:2005/06/24(金) 18:21:22 ID:MXqZ20TE0
>>90
ハガキ一枚でこと足りる。役所になど行かなくてもいい。
ttp://www.office-yamaguchi.net/cooling-off/

92 :備えあれば憂い名無し:2005/06/24(金) 20:35:06 ID:Zz0mtT0m0
>>90
不安があるのなら、最寄の消費者センターに逝け。


93 :備えあれば憂い名無し:2005/06/25(土) 04:51:10 ID:KzI1jw4R0
DANDAN日本海

94 :備えあれば憂い名無し:2005/06/25(土) 05:25:42 ID:Q+ZnUwCLO
まず会員になったら書類が届くからそこに全部書いてあると思うぞ
届いてないなら問題だから騒げ

95 : :2005/06/25(土) 08:37:28 ID:si7S5RbQO
グリオかぁ。懐かしいなぁ。俺は元グリラーだったよ。たのしかったけど深く知れば知るほどグロかったなぁ。

96 :備えあれば憂い名無し:2005/06/25(土) 14:34:35 ID:vJaGDMpl0
グリオ恐いーーーー表情がきしょいーーーーー
話がおもろいーーーーーーみんな同じ話するーーーー


97 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 01:52:39 ID:t24yMs2u0
どなたか『NEWAYS』を知ってる方いらっしゃいますか?
親友が知人に紹介を受けて、はじめようとしてるみたいなんです。
私ははじめ社名を教えてもらえず(親友も知人に紹介されたときセミナーを受ける
まで社名は教えられなかったみたいです)コッソリ調べました。このHPも見ました
が、なんかよく分からないので誰か知っていたら教えてください!

98 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 01:53:55 ID:oGGDqjuY0
>>97
マルチ商法だよ

99 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 02:07:34 ID:t24yMs2u0
98サン。ありがとうございます。
すごい初歩な質問で申し訳ないのですが、マルチってのは違法じゃないんです
よね?それならやらせてみても大丈夫なんですかね?なんか、今の職をやめる
とか言ってるからすごい不安です。


100 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 02:22:53 ID:oGGDqjuY0
>>99
大丈夫じゃあないが
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
ここみせてやるっていったらもうダメだろうな

101 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 02:41:18 ID:t24yMs2u0
ご丁寧にどうもありがとうございます!!
これで私も勉強します。
成功したら、収入があるけれど、失敗したら、どうなるんですかね?
そもそも成功とか失敗ってのもこのビジネス(?)についてはよく
わかんないです。。
なんか親友は、幹部みたいな人にあって『デメリットはない』みたく
言われたらしいんですよ。確かに私もそんな気がしちゃうんですけど
…どうなんでしょうか???


102 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 02:55:30 ID:7zZMTKmt0
マルチ商法は、やっているというだけで人から敬遠される恐れがあるよ。
他スレでも、「俺に一緒にマルチやれなんて声かけやがって!」とか
「一緒にマルチやろうって声をかけられた。
自分をそんな風(マルチを一緒にやる人)に見ていたなんてショックだ」とか
書き込みをしている人を見かける。
それって、ものすごいデメリットだと思うけどな。

あと、マルチ商法は特商法というバカみたいに厳しい法律で制限されている。
他の商売だったら何のおとがめもない行為でも
マルチ商法で行うと『2年以下の懲役または300万円以下の罰金』が科せられたりする。
ちなみに「デメリットはない」って言うのも、それだけで違法行為だね。(←バカみたいに厳しいでしょ)

103 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 03:03:02 ID:t24yMs2u0
そうですよね!私も今さっき貼ってくれたサイトを見て、『デメリットはない』
って言葉じたい違法だなって思いました。
もし仮に登録をして、シゴトを行わないでいた場合、なんか催促とかされるん
でしょうかねえ?
マルチ商法で収入を得ている方には失礼ですが、私は親友にこんな方法ではなく
普通にはたらいて欲しいと思います。はじめに知人に紹介されたとき疑っていた
親友なのに、そのセミナーを受けたら一変して『やってみたい』とゆう意見に
なってしまったのがショックでした。セミナーってすごいんですね。


104 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 03:16:16 ID:7zZMTKmt0
>103
マルチで収入をどの程度得られるかはこちらを参照のこと。
ttp://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

もちろん支出もあるわけだから、実際は赤字の人間がほとんど。

105 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 03:23:12 ID:t24yMs2u0
ほんとに皆さんどうもありがとうございます!!すごい勉強になります。
しっかり自分が学んだことを親友に教えたいと思います。
それでもやるって言われたら、もう仕方ないですよね。
ありがとうございました↓


106 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 13:12:43 ID:0ovdAQ870
>>101
101に心配させてるあたりで十分ディメリットだと思うけどね。
マルチの一番のディメリットって、金銭被害じゃなくて人間関係の
被害だから。

107 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 13:55:44 ID:ORUxDyeW0
むしろ金銭的被害だけならどうにかなる範囲だ。数百万ともなれば話は別だが
仮に失ったのが数十万程度(程度とは思わないけど)ならどうにかして返済できるだろう
壊れた人間関係の修復は簡単じゃないからね。場合によっては修復不能にもなる


108 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 14:26:51 ID:NxwmZNbw0
私の友人が現在活動しています。数年前ニュースキンに出会った時すごい衝撃を受けたそうでそのすごさを必死に訴えてきます。
老後の権利収入がどーだこーだとか・・・。そして約1年半前にNSからシナジーワールドワイドというのに気がつけば変わっていて、
その熱意というか執着がさらに強くなっていきました。ボーナスプランが画期的だとか今までのMLMでは無理があるとか・・・
あんだけ必死になってたNSを、やっていても限界があるとしれっといってるんです。じゃあ前あなたがいっていたのはなんだったのか!?って感じです。

109 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 14:40:39 ID:NxwmZNbw0
続きです。そしてそのシナジーを彼は1年半活動し、寝る間もおしんで活動し、
見てるこっちが気の毒なくらい必死なんです。その結果、ダウンが結構できたらしいんですが
勧誘しに県外へ飛んだりだとか、月々の商品購入と出費がかさみ、私は参加してませんでしたが
これだけやってる彼だからもうある程度稼いでるんどうと思い、聞いてみました。
すると現実は厳しく最高時で7〜8万だそうです、NS時代から考えるともう彼はMLMを
10年必死にやってるんです。・・・そして先月また私に連絡が入り、勧誘されました。
なんとシナジーの彼のダウンらがごっそり抜けてしまったんです。
彼もその流れに乗ろうと必死でまた新しく別の所に移動したんです。
「トゥルース」っていうらしいんですがどなたかご存知の方いませんか?
彼の口癖は「新しい流通の流れ」です。みてるこっちがつらいんですが・・・


110 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 14:45:23 ID:xJaYgRhS0
>>109

トゥルースってどうよ?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112896009/l50

111 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 15:07:16 ID:0ovdAQ870
>>109
はっきり言っておくと、会社の情報を仕入れてもムダ。
今までの経緯を見ればわかるように、彼はNS→シナジー
→トゥルースって移動しているマルチジャンキーだから。
しばらく経ったら同じこと繰り返すよ。
利用しているつもりの自分が一番利用されていることにも
気付かずに。

で、気が付いたら首も回らなくなっていて、周りには誰も
いないってパターンかな。


112 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 15:14:43 ID:NxwmZNbw0
お返事ありがとうございます。
やはりそうですか、本当に必死なんですよね、必死すぎてたまに怖いくらい・・・
だからこそ、気づいた時が怖いなって思います。
色んな物を犠牲にしてますから、この10年はなんだったんだって。

これは一つの病気のようですね、すごく怖いです。完全に迷いがないので
これが洗脳というものですね。貴重なご意見ありがとうございます。

113 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 18:13:56 ID:eSmYG1hN0
シャクリーってどうなの?
なんか気がついたらうちの親がプロテイン買ってたんだが・・・
マルチに参加してるかはわからんけど、買うのは辞めさせたほうがいいのか?

114 :備えあれば憂い名無し:2005/06/26(日) 19:32:00 ID:oGGDqjuY0
>>113
マルチな会社とは断絶したほうがよいよ

115 :備えあれば憂い名無し:2005/06/27(月) 22:30:45 ID:cxI3cMLh0
ファインリッチは???

116 :備えあれば憂い名無し:2005/06/27(月) 22:42:40 ID:meldlkZK0
>>115
マルチ商法

117 :備えあれば憂い名無し:2005/06/27(月) 22:46:05 ID:ghJMaTYG0
ネットワークビジネスとかMLMとか自称している所はすべてマルチ商法です


118 :備えあれば憂い名無し:2005/06/27(月) 23:10:01 ID:SUHC/IfN0
つーか、ウチはマルチじゃありません!って必死に言ってる
ところってまずマルチだよね。w

119 :備えあれば憂い名無し:2005/06/27(月) 23:30:50 ID:ghJMaTYG0
>>118
実はそれには理由があってね
旧訪問販売法時代は特定負担20000円未満はマルチ商法じゃなかったんだよ
で世間はそういう会社を「マルチまがい」と呼んだ
その不名誉な呼び名を変えたいがために作った言葉が
「ネットワークビジネス」
だから当時連中は
「うちはマルチ商法じゃありません。ネットワークビジネスです」
と宣伝するのが必死だった。
ところが訪問販売法が廃止され特定商取引法になったとき
このマルチ商法とマルチまがい商法の線引きが撤廃されちまった。
それを知らない馬鹿な代理店がいまだに
「うちはマルチ商法じゃありません」
なんて言っているわけ。




120 :備えあれば憂い名無し:2005/06/28(火) 00:10:32 ID:uBMFY0rD0
ホームシアターのマルチって聞いたことある人
いる。

121 :備えあれば憂い名無し:2005/06/28(火) 08:46:00 ID:EbxtaXAN0
>>119
特商法ができてから作られた企業のDTが
そう言ってるケースもごまんとあるけどね・・・

122 :備えあれば憂い名無し:2005/06/28(火) 15:09:59 ID:K05xzFB8O
マルチ商法してる奴糞以下。考えさせんと即決させて商品買わすし、マインドコントロールさせてくる。アホか鬼ペテン師人間のクズ!愚痴ってすんません。

123 :備えあれば憂い名無し:2005/06/28(火) 16:24:20 ID:BbgtA1/x0
ネットワークビジネスを貴方に代わって試します。

試して欲しいビジネスを書いてメールを送ってください。
(もしくは、ブログにコメントを残してください)

http://hoge1978.ameblo.jp/entry-d1f6c4bc29743aaa337af2bd0f73c14c.html

極貧状態ですので、予算は10,000円しかありません。

124 :備えあれば憂い名無し:2005/06/28(火) 21:04:35 ID:8agG8SSi0
>>121
それはね、どこのマルチもTOPは他のマルチを渡り歩いてきた連中だからだよ
みんなセミナーじゃ同じ事を吹き込まれる。


125 :備えあれば憂い名無し:2005/06/28(火) 22:41:28 ID:Tfy9OW8z0
http://www.tahitiannoni.com/japan/japanese/public/opportunity/index.html
ここはどうなの?
ノニジュース毎月買わなきゃならないらしいんだけど

126 :備えあれば憂い名無し:2005/06/28(火) 23:39:10 ID:GDsKUj8o0
ニュースキンという化粧品はマルチだよ。

127 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 02:25:51 ID:gZ7JpJJG0
>>125
どうって?

128 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 12:02:52 ID:ZalPtTGh0
今、MOJICOを買わないかとゆう誘いを受けています。
7月中で代理店募集をやめるので入るなら今しかないと言われています。
商品を購入し、代理店になれば将来MOJICOが普及した時に何もしなくても
マージンが貰えるみたいです。
どうしようか迷っています。

129 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 12:13:59 ID:5o5fUCjh0
>>128
>商品を購入し、代理店になれば将来MOJICOが普及した時に何もしなくても
>マージンが貰えるみたいです。
AJOLの事務局に確認してごらん。
そんな事実ないって言われるから。

まあ、これが将来普及すると真剣に思っているんであれば、
君の考えにプギャーって感じだけど。

130 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 12:16:49 ID:jc9JPFrH0
いわゆる「今がチャンス」ってやつですね(笑)

131 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 12:48:13 ID:mW0e/X5B0
MOJICOってさ、勧誘とjかされたことないからよく分かんないんだけど
なんかたっかいFAXなんでしょ?
なんで今更FAXなんかが普及するって話になるわけ?
その辺がよう分からん。どういう理論なんだか。

そういえば昔10年か15年かくらい前に、親戚がうちに
「将来はコレで買い物も全部出来るようになるから!!」
ってデカいパソコンみたいなの無理矢理置いていったな・・・
1,2回触って、全然欲しくない商品のカタログちょろっと見て、
あとは部屋のすみで埃かぶってたっけ

132 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 13:02:03 ID:ZalPtTGh0
>>128です。
MOJICOが普及とゆうか、センターコンピュータだそうです。
詳しい話は忘れましたが
昨今、個人情報の漏洩が相次いでいる...とか
AJOLのセンターコンピュータは非常に高い信頼性がある...とか
将来皆がこのセンターコンピュータを使う?経由?するようになる...とか
です。本当なんでしょうか?

133 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 13:08:56 ID:3jGwwUC1O
リアルに今友達にマルチ勧誘されてる('・ω・`)
どうやって断ろう…orz

134 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 13:16:13 ID:ltDsYRs40
説得しても無駄だから「話も聞かない、断固拒否」
でいいんじゃないかと。
TOP陣による洗脳の場にもつれ込むと絶対負けそう

135 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 13:34:23 ID:3jGwwUC1O
幹部呼ばれそうだ('・ω・`)
とりあえず話を聞けば、あとは○○(名前)次第だって…
絶対断りづらくなるよなorz

136 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 13:35:58 ID:3jGwwUC1O
来たorz

137 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 14:13:50 ID:5o5fUCjh0
>>132
君に一つだけ言えることは、こんな話を今時信じているような
奴が、マルチで儲けることなんか「絶対に」できないってこと。

>>136
はっきり断れ。
「話を聞くつもりも無い。俺様の貴重な時間を貴様ごときに
使えるか」とでも言っておけ。

138 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 14:29:10 ID:gZ7JpJJG0
>>136
絶対儲かるんでしょ?んじゃその運転資金を貸してよ
もちろん出世払いでっていうといいよ

139 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 14:31:13 ID:mW0e/X5B0
>>136
うはっwww実況して欲しいwww

140 :136:2005/06/29(水) 15:08:01 ID:3jGwwUC1O
説明されてるよプライマリーて会社だ。
諸経費で損しそう…


141 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 15:19:55 ID:5o5fUCjh0
>>140
がんがれ、超がんがれ。w

142 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 15:21:07 ID:mW0e/X5B0
プライマリーか、ググってもあんまり情報ないな
とにかく健康食品を売るマルチで最初に30万いることだけは分かった
それと数あるマルチの中でも最低の部類に入るそうだ
きっぱり断れ

143 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 15:30:09 ID:5o5fUCjh0
とりあえず苦情の坩堝のログ。
http://www.sos-file.com/sossos/h_primri.htm

144 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 17:14:29 ID:3jGwwUC1O
まだ帰れないよ…
考えますって言ったら更に上の人呼ばれるみたいな雰囲気。
返して欲しい…
返さないとこみると絶対怪しいよね。
orz

145 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 17:18:07 ID:jc9JPFrH0
>>144
監禁状態か?どうやってカキコしてんだ?
ケータイ?

146 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 17:25:49 ID:5o5fUCjh0
IDの最後が「O」だから、ケータイだろ。

>>144
うそでもいいから、何とか逃げ切れ。
話はそれからだ。

147 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 17:32:22 ID:mW0e/X5B0
>>144
↑のログより

>定番ですが、考えてみます。と答えると男性が、
>考えてみると答えた人で何を考えるのか答えられる人っていないんですよね。
>と言い、
>そう言った上で聞きますが、何を考えるんですか?
>と聞いてきたので、
>詳しく色々と調べてみます。と答えると、
>小さい会社なんで、たいして出てこないと思いますよ。
>とか言いやがりました

同じこと言われるヨカーン

「自分が本当にその仕事をやりたいかどうか、じっくり検討してみます。
 とにかく即答は出来ません、考える時間が欲しい」
とでも何とでも言ってとりあえず逃げろ!頑張れ!

148 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 17:54:24 ID:3jGwwUC1O
やっと解放されますた('・ω・`)
延々と答えを渋っていたら次の予定があるらしくとりあえず明日また、と。
カキコはメールしてる振りしながらやりました。
疲れたorz

149 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:00:27 ID:3jGwwUC1O
みんな色々ありがとう(つД`)
2ちゃんがこんなに力強いとは…

>147
まさにその通りでした…
携帯の画面をたまにチラチラ見ながら喋ってたから、
きっとマニュアルかなんかがあるんだろうな。

150 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:05:35 ID:7JkSAYsrP
>>149
長時間拘束(3〜5時間以上)や21時以降の勧誘は完全に違法だよ。
しつこいようだったら、「改正特商法に違反してませんか?」と言えば相手はひるむと思う。

151 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:10:01 ID:mW0e/X5B0
>>149
おおー無事生還オメ!!
とりあえず良かった。これで自分も安心して出かけられるわw

152 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:18:42 ID:3jGwwUC1O
みんなありがとう(つД`)
友達に裏切られた心が少し癒された…


>144のログ見たけど、きりるって人のレスがまさに今の心境です。
友達は信じきっててまるで宗教。
マルチじゃなくて合法だと言い張るけど…('・ω・`)
とりあえず明日の約束はなんとかして蹴ろうかなと思います。


153 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:19:48 ID:mW0e/X5B0
ごめんどうでもいいけど出かける前にもう一個だけw

>>150
なんでIDの最後Pなの???不思議ww

154 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:20:37 ID:oAaEkYDx0
>>165
まず、あなた友人が良い商品があるから説明したいので、喫茶店かファミレスで会いたいと電話が掛かってきます。

喫茶店やファミレスに到着すると、「本当に多忙な偉い人が、今回貴方のために特に時間を割いてくれた。本当に
ラッキーだよ」とヨイショしまくりで解説者を紹介されます。

喫茶店やファミレスでは、勧誘対象者Cさんは壁側の奥に座らされ、Aさん、Bさんに囲まれる形で勧誘を受けます。
Aさんの説明に集中できるよう、Aさんしか視界に入らないようにします。いわゆる雪隠詰めの形(ABC勧誘)です。

「夢を実現する」=「このビジネスに参加する」という話になり、「このビジネスに参加しない人間は夢が無い」→「夢も
持たない怠け者だ」という罪悪感を植えつけられる展開となり、 ハンコを押すまで、勧誘が深夜まで延々と続きます。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118117889/n133-
で今実況されていますよ!

155 :154:2005/06/29(水) 18:21:21 ID:oAaEkYDx0
m(*T▽T*)m オ、オユルシヲ・・・誤爆しちまった

156 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:25:03 ID:DHhPTEXFO
>150
マルチは違法ではないよ
あなたの友人の勧誘方法は違法だけどw
マルチ参加者で、ビジネス活動してる人間の9割以上は違法行為してるだろうな

>154
どこの誤爆?

157 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:34:10 ID:3jGwwUC1O
>154の言うとおり、ファミレスの4人掛けの席で、
奥に閉じ込められる形で座らせられたよ。
時間とお金の両方に余裕ができるという
甘い誘いに危うく負けるとこでした。

2ちゃん知ってて良かったと心底思った…


158 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:39:32 ID:oAaEkYDx0
>>156
訪販法のこと言ってるのかな?
今年になってから、悪徳リフォームとか新聞勧誘でも特商法で逮捕されているし、はっきりと
改正特商法で、長時間拘束と21時以降の勧誘行為は禁止事項に入っていた筈だよ!

誤爆は、ベンチャー板のどこかのマルチ。どうのように勧誘されるのかの質問に答えただけ。

>>157
相手を断念させる方法は↓を参考にしてください!
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07b1.htm

159 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:40:30 ID:5o5fUCjh0
>>157
まあ、ともあれ無事生還できてよかったね。
明日以降も色々あるだろうけど、「やらない」で突き通しな。
理由を言うとそこから突っ込まれるんで、理由は一切言わないように。

160 :158:2005/06/29(水) 18:50:45 ID:oAaEkYDx0
◆ 無意識のうちに選別

友達からの誘いがあった段階で、既に見込み客の絞込みは開始されています。
まず、「儲かるサイドビジネス」というフレーズを聞いた瞬間に拒否反応を示す人は、ここで勧誘対象者から外れる事となります。
マルチ商法が何であるかを知っている人間を勧誘しても時間の無駄となるため、ここで大きく絞り込まれます。

161 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 18:52:14 ID:jc9JPFrH0
>>157
無事生還できてなによりだ。
お友達はもう157の知ってる人物ではない。157の知ってる友達は
どこか遠くへ行ってしまった。しばらく帰ってこないだろう。
次の約束はなんとしても断れ!これからはその話は二度とするなと
伝えてそれでも話すようであれば付き合い方を考えねばならない
今できることは、共通の友達に警戒を呼びかけることだ
とにかく乙!

162 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 19:15:07 ID:ROAlOMgd0
どなたかGET??という会社について知っているいませんか??友達が最近始めたのですが最初に払うお金が50万円
らしくて、そのこは学生なので確実に返せる当てがないと思うんです。
どんな情報でもいいです。


163 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 19:37:28 ID:oAaEkYDx0
>>162

MLM企業名 GET21
MLM企業住所 〒451-0002 名古屋市東区代官町16-17アロン代官9F
社名 株式会社ジェイアンドエイ GET21
代表取締役 長屋昭治

活動主旨
私たちは、人と人の繋がりを大切にし(GET21会員)メンバー及び、皆様一人一人に健康で豊かな生活と、
新しいビジネスチャンスを提供していきたいと考えています。GET21での取り扱い商品をPRして頂くことで
新たな市場を急速に拡大し、21世紀の新しい市場開発者としての地位を確立し、相亙の繁栄と社会福祉
事業を支援する団体として活動してまいります。

取り扱い商品
品名:伽楪香茶(無農薬有機栽培農産物加工食品)
セット価格:5ヶ 298,000円
       8ヶ 500,000円

初期登録時にセット購入することにより、GET21サイトorガチャガチャプレゼント

インターネットコンテンツサービス

ビジネスプラン バイナリー
月最高額:30人⇒300万円

http://www.networkbusiness.gr.jp/newmlm/mlmnew.back5.htm

164 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 19:46:21 ID:oAaEkYDx0
【マルチ商法】get21・ゲット21

1 :名無しさん@どっと混む :2005/05/07(土) 20:56:30 ID:tGoHOwgH(2)
無かったんでたてました。

1 :名無しさん@どっと混む :2005/05/07(土) 20:56:30 ID:tGoHOwgH(2)
無かったんでたてました。

2 :名無しさん@どっと混む :sage :2005/05/07(土) 20:58:00 ID:tGoHOwgH(2)
友達が50万だかのローン組んじゃったらしいんですよ。

3 :名無しさん@どっと混む :2005/05/08(日) 05:44:15 ID:wBYAkQ6p(2)
はんこ高すぎ。おちゃっぱ高すぎ。はよつぶれろ。

4 :名無しさん@どっと混む :2005/05/08(日) 05:45:39 ID:wBYAkQ6p(2)
はんこ高すぎお茶っぱ高すぎ。はよつぶれろ。くそが

5 :名無しさん@どっと混む :sage :2005/05/08(日) 05:57:06 ID:G03FnbkJ

_ , '⌒ ⌒\
\\ ノノレノ )))
  (○) |||ノ
  'へ゛゛ーノ   ‖ マルチ商法って素晴らしいです〜
   (  ̄ ̄ ̄《目
   |  ===《目
   |__|    ‖
   ∠|_|_|_|_ゝ  ‖
    |__|_|     ‖
    | | |     ‖
    |__|__|     ‖
    | \\   皿皿

6 :名無しさん@どっと混む :2005/05/08(日) 12:35:03 ID:YWdHp42d
名古屋発のクソマルチってここのことか?
ハンコ以外の商材はなんだ?

7 :名無しさん@どっと混む :2005/05/08(日) 13:09:12 ID:GyBYrTAS
最初は500円ガチャガチャだったけど、瞬殺されて、次がお茶で、いまは
空気清浄機とハンコがメインじゃなかったかな。

165 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 20:03:30 ID:oAaEkYDx0
最悪腐れマルチを決めろ!二回戦
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106538524/
1,235,248,285,296-297,333,342,362,371,373,379,427

つい最近営業停止になったアースウォーカーよりタチが悪いようですね。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106538524/248

学生相手のマルチ商法は駄目なはずですが・・・
アースウォーカーも関西の大学生で被害が大きくなり、社会問題にもなっていました。

・経済産業省(消費者相談室)
 http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main.html#shouhisha
・訪問販売110番(社団法人日本訪問販売協会消費者相談室)
 http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/110/
・消費者110番(国民生活センター)
 http://www.kokusen.go.jp/
・悪質商法110番(警察)
 http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm

166 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 20:29:00 ID:3MRL9hZg0
>>165
>学生相手のマルチ商法は駄目なはずですが・・・
自主規制に過ぎんから、法には触れない。
まあ、ほとんどの企業が規約で禁止してるけどね。

167 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 20:43:17 ID:f9f4IdEvO
ジャパンネットっていう会社知ってる方いますか?
なにやらキュリー夫人が発見した石(笑)を風呂に入れる健康器具らしいのですが…

168 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 20:57:04 ID:e3iJEaB70
>>167
風呂にいれるラジウムなんて幾らでも売ってますね


169 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 21:09:01 ID:f9f4IdEvO
それを俺がラジウムですよねって何回言っても 違いますって…
しかも 五百グラム12万だそうで(^.^)
あまりに馬鹿らしい会社なので ageときますね^^;

170 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 21:14:21 ID:lLZvRx7gO
マルチは引っ掛かる奴が悪い。はい、おしまい。

171 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 21:16:51 ID:e3iJEaB70
>>169
> しかも 五百グラム12万だそうで(^.^)

楽天で見つけたこれは500gで6000円ですよ(w
           ↓
http://www.rakuten.co.jp/metal/543714/609857/


172 :備えあれば憂い名無し:2005/06/29(水) 22:02:38 ID:EMyAprv7O
あーなんかそんなのも昔うちにあったぞ
確かトルマリンだとかなんとか言ってたな
一応風呂に入れてたけど、で?って言う感じだった…

とにかく次々いろんなもん持って来るのやめてくれ>親戚のマルチ婆orz

173 :備えあれば憂い名無し:2005/06/30(木) 01:09:40 ID:bLHwW4Bd0
情報ありがとうございます!!!
助かりました!!
GETってやっぱりあぶないですよね??


174 :備えあれば憂い名無し:2005/06/30(木) 01:48:10 ID:x33sOSi20
>>173
GETが云々じゃなくマルチがあぶないの

175 :備えあれば憂い名無し:2005/06/30(木) 02:12:15 ID:vEVpS++G0
>>174
ネットワークビジネスがやばいんだ

176 :備えあれば憂い名無し:2005/06/30(木) 02:34:56 ID:ZMTGyo6eP
>>175
儲かるとか言う奴全部やばいんだ

177 :備えあれば憂い名無し:2005/06/30(木) 05:21:12 ID:dwKxU9EsO
世の中がやばいんだ

178 :備えあれば憂い名無し:2005/06/30(木) 11:11:42 ID:TQ3SyDSS0
金を稼ぐのに金を払うのがやばいんだ

179 :備えあれば憂い名無し:2005/06/30(木) 13:08:29 ID:JKsCS0NKO
>>173さん、どこで勧誘されました?
実は友達がGETのあるグループのやつとよく連絡とりあってるみたいで、商品買ったかどうかまではわからない。でも知ってるかぎりの情報提供しますよ。

180 :備えあれば憂い名無し:2005/06/30(木) 19:17:36 ID:P5b3ouKS0
>>178
それはちょっと違うw

181 :備えあれば憂い名無し:2005/06/30(木) 20:13:03 ID:MoYPv86s0
悪徳商法の簡単な見分け方

1.頼みもしないのに向こうから寄ってきて
2.かならず儲かると言い
3.しかも最初に金を払わせる


182 :備えあれば憂い名無し:2005/07/01(金) 10:43:24 ID:XSeRstak0
マルチ商法の場合1.だけで判断できる

183 :備えあれば憂い名無し:2005/07/01(金) 10:45:21 ID:lJpkpJX60
>>182
1だけなら宗教もありうる。

184 :備えあれば憂い名無し:2005/07/01(金) 23:46:32 ID:GTWMVrFS0
宗教であった場合→イラネ
マルチであった場合→イラネ

185 :備えあれば憂い名無し:2005/07/01(金) 23:51:14 ID:/+ASCi7c0
>>182
自己啓発セミナーってのもある

186 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 03:21:17 ID:gCHbv91I0
似たような物ばかりだなw

187 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 03:27:20 ID:mXPx8TACP
マルチ商法も新興宗教も自己啓発セミナーも洗脳がデフォ。

188 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 13:50:02 ID:eZGuATzw0
シナジーがマルチ商法だとのこですが、違法性は皆無なのでしょうか?
いまいち「マルチ」「悪徳マルチ」「ねずみ講」などの違いがわかっていないもので・・・。
そこらへん詳しいHPとかご存知でしょうか?

189 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 14:03:37 ID:L8Tiw1gT0
>>188
> いまいち「マルチ」「悪徳マルチ」「ねずみ講」などの違いがわかっていないもので・・・。
> そこらへん詳しいHPとかご存知でしょうか?

http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

↑のHPに一通り目を通した上で
↓を参照の事

【再撤退も】シナジーPart.7【あるのかも?】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1115468615/l50


190 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 20:04:46 ID:mXPx8TACP
DT(販売勧誘員)を撃退した体験談が集まった総合スレッドが存在していない。
商材やシステムが異なるので困難だったようだけど、分類分けして、なおかつ、
知らない人でもわかりやすいような情報が入れればどうだろう?
試しにテンプレ作ってみた。
間違っているところや足りないところがあったら指摘して欲しいノシ
--------------------------------------------------------------------
【ルール】
DTを撃退した体験談を書き込む際には、先頭に次のことを必ず記載すること。
@分類A商品名B特徴C価格D競合品(市販品)の価格E本スレのURL
Fビジネスプラン(登録料および代理店契約等)
その際、名前欄には、商品名+トリップをつけること。
(トリップ: #の後ろに半角文字をつけると生成される。半角文字数は8個まで)
【記載例】
名前欄:スー○ール○イン#1234ABCD
@健康食品(サプリメント)
Aスー○ール○イン
BFloraGLOルテイン、マルチカロテノイド
C会員価格 10,000円(送料1,000円・代引500円)
D究極ルテイン 7,329円(2ヶ月分・送料込み・楽天)
Ehttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/
Fバイナリー、初回登録料3,000円
【分類】
T)健康食品(サプリメント・蜂蜜・プロテイン・健康飲料・茶等)
U)化粧品(スキンケア・ボディケア・シャンプー・育毛剤・歯磨き等)
V)浄水器、キッチン用品、洗剤、食品、家電製品
W)風呂水浄化装置、浴槽気泡発生装置
X)下着、健康器具、磁気ネックレス・ブレスレット、美顔器、布団
Y)携帯用充電器、セットトップボックス、FAX、ワンコインゲーム機
Z)共済保険、医療用具
[)自動車用品、腕時計、人工ダイヤ
\)インターネットサービス
])その他

191 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 20:35:55 ID:qE1G2t8d0
トリップはいらんと思うが。

192 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 20:39:55 ID:mXPx8TACP
>>191
即レスthk
そうだね!トリップは本人が勝手につければいいか

193 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 20:52:25 ID:qE1G2t8d0
Eも本スレのURLでなく、撃退場所でいいんじゃね?
リアルでやらかしたヤシもいるだろうし。
後は撃退の流れを書く欄があってもいいかと。

項目的にわからん所は「不明」でOKだろうね。
撃退するヤシからすればプランなんぞどうでもいいわけ
だから、覚えているヤシの方が少ないと思う。

194 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 21:21:00 ID:mXPx8TACP
>>193
E本スレURL、Fビジネスプランは削除。
ただし、備考の項目を追加して記入例で促すようにします。

『わからない項目については、「不明」とご記入してください。』を追加。

【記載例】→【記入例】

E撃退場所、F撃退するまでの状況を追加。
EとFの【記入例】はどんな風にしたら良いか教えてください。

195 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 22:54:20 ID:BYT7r7hf0
撃退スレって意味あるのかな?
断ればいいだけじゃん
それと甘い話には気をつけろでいいんじゃない?
@@マルチ商法への殺し文句@@
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006278466/

196 :備えあれば憂い名無し:2005/07/02(土) 23:28:26 ID:mXPx8TACP
>>195
実は、http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006278466/n765を見て思いついたのだ。
それに「撃退スレ」ではなく「撃退した体験談スレ」なのだ。

分類化した製品郡で何が弱点なのか探る意味で有益と考えている。
マルチ商法と気づかないで勧誘された人たちや解約する理由を探している人たちが参考にして
貰うのが主な目的。
今まで会社別に分かれていたアンチが同じジャンルの製品郡で批評し会えるのことができるので、
情報交換となるのではと期待している。
その重要な繋ぎ役が「撃退した体験談」なのだ。

既存の統合スレより、提示した製品郡や名前欄で検索できるメリットもあると思う。

197 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 00:02:11 ID:2u+30gWa0
>>196
マルチを解約するのに理由なんかいらなくない?
騒げば大体返金に応じるみたいだし
相談の大半は友人をやめさせたいがどうすればいいのが多いよな

大抵のマルチは商品が割高であるだけであるし


198 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 00:19:08 ID:Pm0ChFK70
>>197
騒ぐポイントを書いておけるって196は言いたいんだろ。
案外消費者センターの存在も知らん奴がいるから、ムダでは
ないと思うがな。

>>196
まあ、まずは先の内容で立ててみたらどうだ?
「防犯・詐欺対策」なわけだから、板違いでもないだろうし、
必要なければ落ちるだけのことだしな。


199 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 00:57:30 ID:boO0/b47P
>>197
>大抵のマルチは商品が割高であるだけであるし
それなんだよね。だから分かりやすくするためにD競合品(市販品)の価格を設けたけんだ
けど。でも、考えてみたらDは他の人が指摘する項目だよな・・・

ということで、D削除。
『【レスする方へ】
性能的に同等の競合品(市販品)を知っている方は、その製品名と価格をレスしてください』

> 相談の大半は友人をやめさせたいがどうすればいいのが多いよな
紹介してきた友人をも納得させる猛者も中にはいるわけだから、その体験談があれば参考
になるかなと思ったんだ。
例えば、野口医学研究所やプラセボ効果で論破してDTが納得した話とか、特定保健用食品
(トクホ)が何故取れないのか問い詰めたら知識不足を認めたDTとか、そういう話の積み重ね
が友人をやめさせる要素になると思うんだよね。

>>198
ご指摘のとおり、製品郡別にすることでポイントを絞るのが大きな狙い。
まだ、修正の必要があるので、もうちょっと考えてみます。


パンチ力のあるスレタイ考え付かないorz   どなたかいいタイトル名ありませんか?
それと、テンプレにスレッドの主旨とかも書いた方が良さそうだね。

200 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 02:02:09 ID:2u+30gWa0
>>199
新スレ立てないでこのスレでやってもいいんじゃないの?
それと2ちゃんソースで鵜呑みにしていくのも何だかと思うけどね

201 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

202 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 02:24:30 ID:p0goCjg70
>>201
ここで宣伝するとは、よほど儲かっていないんだな


203 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 02:41:50 ID:boO0/b47P
>>201
フォーマットを最初のテンプレに書いて置かないと、無理なような希ガス・・・
とりあえず明日の今頃をめどに建てようかと思うけど、防犯・詐欺対策板かベンチャー板に
建てるか迷っている・・・ スレ数を期待するなら、ベンチャー板かなと思っていて・・・
スレ落ちしたら、そのときまた考える。

>>202
実は>>201のコピペ爆撃70スレ位か1月前に全部削除整理に通報して、全滅に追い込んだ
はずなんだけどorz その後にもあったし、結局これで3回目だ。
今回はBE.2CHで書き込んでいるね。マンドクセ〜orz

204 :190:2005/07/03(日) 04:42:13 ID:boO0/b47P
【マルチ商法】撃退した体験談を書き込むスレ【製品分類別】
--------------------------------------------------------------------
【主旨】
会社別のスレやアンチマルチの統合スレは沢山ありますが、製品分類別にすることで、
似たような共通のマルチ商品の弱点を明らかにするのが本スレの狙いです。
【撃退した体験談の方へ】
勧誘員を撃退した体験談を書き込む際には、次のことを必ず記載してください。
@製品分類A商品名および会社名B特徴C価格Dそれまでの経由
※名前欄には、できるだけ商品名を入れてください。
【レスする方へ】
性能的に同等の競合品(市販品)を知っている方は、是非その製品名と価格をレスして
くださるようお願いいたします。また、ビジネスプランなどの情報も歓迎します。
【体験談の記入例】
名前欄:スー○ール○イン
@健康食品(サプリメント)
Aスー○ール○イン、ナチュ○リープ○ス
BFloraGLOル○イン、○チカ○テノイド
C会員価格 10,000円(送料1,000円・代引500円)
D友人からいい商品があるからと言われファミレスに行って見たら・・・
【製品分類】
T)健康食品(サプリメント・蜂蜜・プロテイン・健康飲料・茶・その他)
U)化粧品(スキンケア・ボディケア・シャンプー・育毛剤・歯磨き・その他)
V)浄水器、キッチン用品、洗剤、食品、家電製品
W)風呂水浄化装置、浴槽気泡発生装置
X)下着、健康器具、磁気ネックレス・ブレスレット、美顔器、布団
Y)携帯用充電器、セットトップボックス、FAX、ワンコインゲーム機
Z)共済保険、医療用具
[)自動車用品、腕時計、人工ダイヤ
\)インターネットサービス
])その他

205 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 05:16:57 ID:t/dPxhVL0
>>201

Yahoo!掲示板で削除されまくってますね。

又、今日も投稿ですか?

206 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 08:58:18 ID:/Dtsu0+80
http://www.w-sc.net/

ワシントンクラブ

207 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 12:15:36 ID:p0goCjg70
コピペだけど笑ったので


206 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 18:58:28 ID:FrmQBGXp
喫茶店で。女3人いて、一人が急に呼び出したらしい。
そしたら、いかに自分が毎朝苦労して化粧しているかを大声で語りだして、
(自分はここでうるさいなーと思って聞き耳)
「だから話って何?」と呼び出された二人がイライラし始めて、ようやく用件を話し出した。

そしたら化粧品やダイエット品のセールス(ねずみ講?)だったwwwww
で、2人は何言われても「私痩せてるし」「私肌きれいだし」「遺伝だし」「太れないし」と
矢継ぎ早に答えていって、呼び出した女が「でも、一回考えてみて!」と必死に食らいつくんだけど
「そんなこと言われたって私ニキビできないし」「私も気にいってる化粧品あるし」「必要ないし」
「痩せたいなら運動すればいいし」「おやつ食べるの我慢すればいいし」と言い続けて
そのまま「イライラしたらビール飲みたくなったし」
「私はお好み焼き食べたいし」「オム蕎麦も食べたいし」「だったらいい店知ってるし」
と会話しながら行って出てっちゃった。

真後ろに座ってたので、振り向きたいのをこらえるのが大変だった。
お笑いコンビでも組んでるのかと思うくらい、息がぴったりだった。
後姿はちらって見たけど、2人とも25歳くらいの綺麗風な超痩せ型お姉さんで、
残された方はおとなしそーな小デブさんですた。



208 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 12:24:01 ID:boO0/b47P
これだねw

NWスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1096126568/n929
元ネタ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1118151903/n206

209 :190:2005/07/03(日) 14:10:46 ID:boO0/b47P
今建てました

【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1120367112/

結局ベンチャー板にしましたが、関連スレのトップにこのスレを上げました。
スイマセンm(_ _)m

210 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 14:52:06 ID:2u+30gWa0
>>209
撃退ってスレタイにいれてるなら防犯だろ
つうかここではベンチャー板なんか通常見ないし
マルチ=詐欺のイメージがあるし

つうかローカルルールに
●防犯・詐欺対策の掲示板です。
 みんなが安全に暮らせるように、防犯対策・身の回りに起きた詐欺・
 マルチ商法等の被害等について、情報を寄せ合いましょう。
 防犯が目的の掲示板ですので、犯罪に繋がるような書き込みはご遠慮ください。

って書いてあるからここ防犯板に立て直せよ板違いで削除依頼だしてね

211 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 14:54:49 ID:2u+30gWa0
>>210
なんか日本語おかしいな
すまんがそこのつっこみはなしで

212 :209:2005/07/03(日) 15:24:11 ID:boO0/b47P
いつも思うけど、マルチの棲み分けが良く分からん・・・
漏れはこのスレ以外はほとんどベンチャー板の方見ているし・・・
スレ落ちするまで様子見(ry

213 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 15:48:06 ID:2u+30gWa0
>>212
ベンチャーは企業の板
防犯板は防犯


214 :209:2005/07/03(日) 15:55:51 ID:boO0/b47P
>>213
了解しました!
防犯・詐欺対策に立て直して、ベンチャー板は誘導レス書き込んだ後削除依頼しておくノシ

215 :209:2005/07/03(日) 17:21:48 ID:boO0/b47P
↓に変更。関連スレ追加。ベンチャー板削除依頼済み。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/

216 :備えあれば憂い名無し:2005/07/03(日) 19:37:58 ID:Pm0ChFK70
乙。

217 :備えあれば憂い名無し:2005/07/04(月) 20:01:50 ID:3o7t5JSw0
マルチって警察にバレにくい?

218 :備えあれば憂い名無し:2005/07/04(月) 23:40:47 ID:5yRPzU/3P
>>201
全板で削除依頼出して置いたからw
ベンチャー板がほとんどだったけどなw

219 :備えあれば憂い名無し:2005/07/05(火) 00:23:06 ID:H2mjxzkp0
私の知り合いはニュースキンのライフパックをのんでいて死にました。
ニュースキンはマルチです。
化粧品もぼろぼろの肌になりました。

220 :備えあれば憂い名無し:2005/07/05(火) 00:33:35 ID:EKyybSuiO
JDSAだかとかいう訪問販売の会員のやつを取得しても、ねずみはねずみですか?

221 :備えあれば憂い名無し:2005/07/05(火) 01:15:23 ID:FB6AUjyv0
>>220
ねずみじゃないマルチ商法だ

222 :備えあれば憂い名無し:2005/07/05(火) 02:31:18 ID:4XfCkZRO0
新大阪のスタジオ新大阪に事務所を持つネットワーカーで、村松俊二という人間知ってますか?マネーゲーム好きで詐欺師です!皆さん騙されない様に気を付けて下さい。最悪ブタマツ!

223 :名無し:2005/07/09(土) 16:30:24 ID:b0odjO+AO
エコロインターナショナルって会社ご存知の方いませんか?あした説明会のような事あるらしいのですが友達が行きたいって言ってるので止めたいです

224 :備えあれば憂い名無し:2005/07/09(土) 16:52:32 ID:70hqxKx50
>>223
これか?
http://www.sos-file.com/sossos/e_ecomI.htm


225 :名無し:2005/07/10(日) 00:20:25 ID:bMhCSLwWO
>>224 マリンクラブってらしいんですが

226 :備えあれば憂い名無し:2005/07/10(日) 09:11:13 ID:c5cIMlC+0
ハローインターナショナルってしってますか?


227 :備えあれば憂い名無し:2005/07/10(日) 14:28:07 ID:y+x9L7TR0
低脳信者が湧いている。

ノニエキスについて語ろう
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1087008154/l50

こっちに誘導したんだが来る気配無いな。


228 :備えあれば憂い名無し:2005/07/10(日) 14:45:46 ID:2T8X2cCOP
ベンチャー板の「マルチ狩り」は低脳過ぎて、腹が立つ。
見なければいいんだけどさ。
防犯・詐欺対策板との温度差ってどの辺が原因かな?
やっぱりこっちの方がちゃんと適切なレス返ってくるしね・・・

229 :備えあれば憂い名無し:2005/07/10(日) 20:14:23 ID:O/YoyvRS0
そもそも、ベンチャー板にマルチのスレが立つのが
どうかと思うがな。
本来の住人からすれば、腹も立つんじゃないか?


230 :備えあれば憂い名無し:2005/07/10(日) 21:17:30 ID:2T8X2cCOP
>>229
レスありがとう!
前に荒らしていたコテハン叩いたら同じ渡り鳥が群がって荒らしにきたよorz
あまりにベンチャー板のモラルが低すぎるから、防犯・詐欺対策板に移動する
よう住人達にも勧めるよ。
本当に駄目だこりゃ_| ̄|○

231 :209:2005/07/11(月) 03:45:03 ID:T0nKFJX7P
>>230でもあるのですけど・・・
ベンチャー板の馬鹿さ加減を本当に実感しました。
チャネラー特有の悪い部分がある意味凝縮しているところなんですね・・・
本スレ以外は撤退します。当然スレが埋まったら、この板に移動するよう説得
します・・・

232 :備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 15:11:01 ID:vNacCHHC0
マリンワーク(ガチャガチャのマルチ)をやってる石川県加賀市の上田婦佐江って知ってますか?一発やらせて介入しています。これってデート商法ですか?マルチデート商法ですか?

233 :備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 15:54:12 ID:dg5loIEC0
ウィーズインターナショナルって知ってますか??

234 :備えあれば憂い名無し:2005/07/14(木) 16:11:42 ID:pqZHeO/A0
>>233
多くの学生を勧誘して問題を起こし、行政処分を食らった糞マルチ
ってことくらいしか知りませんが


235 :備えあれば憂い名無し:2005/07/17(日) 08:59:26 ID:wOGT/RFYO
グリオの説明会に行ってきました。あれはもはや宗教ですな!なんであんな説明で加入するんだろ…。
俺の友達のアップをぼろくそに言い負かせてきました。証券会社で働く俺に経済の話をして勧誘してきたんです。その内容がめちゃくちゃすぎる!先に証券会社で働いてるって言ってるんだから話の内容変えろよ。バカじゃねーの。
しかしやつらはめげないですな。細木◯子なみにめげないね。打ちのめしてもゾンビのようにはい上がってくるよ。その根性があればどんな仕事しても成功すると思うんだが…

236 :備えあれば憂い名無し:2005/07/17(日) 18:56:52 ID:WAj6zTyG0
>その根性があればどんな仕事しても成功すると思うんだが…
めげないことしか利点がないので、クレーム処理くらいにしか
使えんね。

237 :備えあれば憂い名無し:2005/07/17(日) 21:30:33 ID:wOGT/RFYO
確かにそれは言えるかも。あんな説明で加入するよーなバカだから他で成功するわけないか…
グリラーよ!マジで気付けよな。あんなの儲かるわけないじゃん。

238 : ◆xrgLU4IC.w :2005/07/18(月) 13:00:26 ID:N0sI9ZcsO
現在、マルチの式典でわざわざ横浜まで来ている罠。
希望があれば実況しますがいかがでしょうか?

239 :マルチの式典:2005/07/18(月) 13:02:41 ID:N0sI9ZcsO
言っていることがいたひ・・・

240 :備えあれば憂い名無し:2005/07/18(月) 13:11:42 ID:lKmTHdUZ0
>>238
ぜひしてくれ
ちなみに何処のマルチ?


241 : ◆xrgLU4IC.w :2005/07/18(月) 13:16:37 ID:N0sI9ZcsO
>>240
マイナスイオン水関連でHRDってとこ。
今、親玉の挨拶をやっているとこ。
なんか胡散臭いんで気分が悪くなった。

242 : ◆F/MVhCZRVw :2005/07/18(月) 13:24:22 ID:N0sI9ZcsO
違和感を無性に

243 :備えあれば憂い名無し:2005/07/18(月) 13:24:26 ID:wjBFlhA2O
そこも新興宗教みたいな感じ?

244 : ◆F/MVhCZRVw :2005/07/18(月) 13:25:26 ID:N0sI9ZcsO
違和感を無性に感じる
何故か加山雄三が来ている。

245 : ◆xrgLU4IC.w :2005/07/18(月) 13:26:40 ID:N0sI9ZcsO
うん。なんか胡散臭いんで気分が悪くなる。

246 :備えあれば憂い名無し:2005/07/18(月) 13:28:31 ID:N0sI9ZcsO
虚飾ってマルチのお約束か?

物語とかワケワカラン言っているよ。

247 : ◆xrgLU4IC.w :2005/07/18(月) 13:32:41 ID:N0sI9ZcsO
普及活動についてマルチの工作員が小一時間ほど(ry

248 : ◆xrgLU4IC.w :2005/07/18(月) 13:36:37 ID:N0sI9ZcsO
スタッフの皆さんは親切だけど、変なBGMが流れていること事態が・・・

249 : ◆xrgLU4IC.w :2005/07/18(月) 13:48:58 ID:N0sI9ZcsO
舞台で奇声あげているヤシがいた。

250 : ◆xrgLU4IC.w :2005/07/18(月) 13:50:34 ID:N0sI9ZcsO
坊主までマルチかよ。わら

251 : ◆xrgLU4IC.w :2005/07/18(月) 13:51:28 ID:N0sI9ZcsO
セレモニーが長くて退屈になる。

252 : ◆xrgLU4IC.w :2005/07/18(月) 13:56:54 ID:N0sI9ZcsO
全国各地からご苦労様と言う所か?


253 :備えあれば憂い名無し:2005/07/18(月) 15:45:03 ID:xZ16AAX5O
無事に帰ってこれた?ファミレスに拉致られたか?

254 : ◆xrgLU4IC.w :2005/07/18(月) 16:05:09 ID:N0sI9ZcsO
気分が悪くなったので帰らせてもらった。
世界最高のMLMっていったい何だよって言う気分。

255 :備えあれば憂い名無し:2005/07/18(月) 18:00:58 ID:bE2dDS6O0
世界最高のMLM(w

256 :備えあれば憂い名無し:2005/07/18(月) 20:37:04 ID:1YsidNrf0
耳つぼでダイエットっていうアレ、大きい組織のトコは
マルチのサプリ半強制なのにどーして捕まらないの?
知ってる人、そのカラクリ教えて欲しい

257 :備えあれば憂い名無し:2005/07/18(月) 22:31:00 ID:IkUoEQd+0
>>256
とりあえずお前の言ってる意味がわからん。

258 :備えあれば憂い名無し:2005/07/18(月) 23:54:39 ID:ZB9h1FJ50
俺が誘われたマルチ↓
まずSWAYSというサークルに誘われ
そのあと日本医健株式会社という会社のサプリメント買えと言われた。

SWAYShttp://www.sways.jp/
日本医健株式会社http://www.nihoniken.co.jp/


259 :備えあれば憂い名無し:2005/07/18(月) 23:55:51 ID:qvBhlubIO
マルチかどうか謎だけどBIZ-ONEって知ってる人いる?

どーなんだろアレ。。。

260 :備えあれば憂い名無し:2005/07/19(火) 02:04:14 ID:6leCGkN7O
インフィニ東京ってご存じの方います?説明会でコレはマルチでもねずみでもないって言われたんだけど。やろうかどうか考えちゃったけど、自分がターゲットにされてると思うと嫌気がする。

261 :備えあれば憂い名無し:2005/07/19(火) 02:22:25 ID:X52yWEZa0
これってどうなの?
稼げそうな感じはするんだけど誰か情報くれ
http://www1.rocketbbs.com/615/cmania.html

262 :備えあれば憂い名無し:2005/07/19(火) 12:26:11 ID:NPlyByid0
>>261
ちょっと立ち止まって考えて欲しい。
なんで向こうから儲け話をもってくるのか・・・
稼げるならナゼ人に教えないで自分たちだけで稼がないのか・・・

答えは決まってる。
カモだと思ってるから。もちろん稼げない。
まっとうな仕事したほうがよっぽど稼げる。

263 :備えあれば憂い名無し:2005/07/19(火) 12:51:55 ID:kZGF2uHa0
最近大阪で多いネットワークビジネス知ってる人ぃますか!?!?

264 :備えあれば憂い名無し:2005/07/19(火) 16:34:12 ID:lLVlW9iY0
>>263
それをしっていたらどうなるの?

265 :備えあれば憂い名無し:2005/07/19(火) 20:14:27 ID:hir9+BnY0
つか、「どうですか?」とか「知りませんか?」とかいう
一行レスする人間って何考えてるんだろう・・・
それだけで話が通じるとでも思ってるんかいな?

266 :備えあれば憂い名無し:2005/07/19(火) 22:38:03 ID:hQ8aN//90
まぁ2chにはそういうのよく目にするからそれがここの「聞き方」
だとでも思ってんじゃないの?

267 :備えあれば憂い名無し:2005/07/19(火) 22:48:47 ID:z0zlSQj90
この流れで、質問すみません・・・
L&G、あかり代理店ってご存知の方いませんか?

カタログショッピングを薦めて、子供?を作るみたいです。
カタログの商品は、日用品から貴金属まで色々でしたが、
ものすごいボッタクリ感は感じませんでした。

ネットで調べても事例が少なくて判断しきれなくて・・
とにかく入会すればDVDプレイヤーがただでもらえて、
その後は放置していれば良いから、名前を書いてくれと言われました。

268 :備えあれば憂い名無し:2005/07/19(火) 23:13:42 ID:lLVlW9iY0
>>267
マルチである可能性は濃厚だな
とりあえず書面もらってきな
契約書とパンフなどなどね、それをうpしる
そしたらみんながあやしい点を指摘してくれるだろう

269 :267:2005/07/19(火) 23:29:48 ID:z0zlSQj90
>>268
とりあえず、今日もらってきた入会申し込み用紙は、名前と住所と電話番号と、
銀行口座を書き込むだけになってす。
契約書という感じではないです。
契約内容を了承致します・・・みたいな文面は全くないし、
判を押すところも無いです。

DVDプレイヤーと共に、その会の内容を説明するDVDソフトがついてくるらしいので、
そこから何かあるのかなぁと思ってますが、この紙に名前を書くくらいなら
大丈夫なのかなぁとも思うのですが。



270 :備えあれば憂い名無し:2005/07/19(火) 23:57:27 ID:tdQy527W0
>>269
そのカタログショッピングは知らんが、何回かアンチサイトで
相談事例見た限り、そこのあかりポイントだかは確実に出
資法に引っかかる。
出資法と聞けば聞こえはいいが、要するにねずみ講だよ。
KKCとかと同じ道歩むぞ、きっと。
今もそれやってるのかは知らんけどね。

ところでお前さん、名義貸しの怖さを知らんな。
そんな状態でよく「このくらいなら大丈夫かなぁ」と思えるのか
理解に苦しむ。
今の段階で怪しげなことに片足突っ込みかけてるの
に気付かんのか?

271 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 01:41:40 ID:Bl+SCNwFO
某掲示板で紹介されたんですが。。。

違法性もなくて稼げるらしいんですが最初に3000円必要と。。。

どうなんでしょう

http://www.freepe.com/i.cgi?bsmi1496

http://www.create-c.com/biz-one/bigagent/index.cgi?ID=atom0707&PG=index

272 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 02:01:36 ID:QGrftVSXO
「プレステージ」っというマルチに友達一家が引っ掛かってた。
私も誘われ断ったが、友達が「金は全額立て替える。儲からなければ返さなくて良いし何もしなくて良い」としつこいのでしぶしぶ入会。
場所は新宿西口のアイランドタワー。
入会金は3〜4万で、怪しげな健康ドリンクを1セット毎月\15000程で購入し続けながら、人を勧誘してピラミッドを作るという仕組み。
マインドコントロールが解けない様、講習会など開き定期的に会員を呼び出す。
組織の上の人間は、若い会員の子と肉体関係、擬似恋愛関係を持ち、惚れさせて利用する。
「お金も欲しいケド○○さんが褒めてくれるから頑張る!!」という感じ。最初の2、3回参加したが、その後は友達とも縁を切ったので、今現在組織が存在するかも知らないが。洗脳されきっていた友達の目の異常さが、未だに怖くて忘れられない。

273 :知らん人:2005/07/20(水) 02:10:25 ID:CkqiQEQW0
ニューエイズってどうおもう?

274 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 02:29:28 ID:6LpbqGIZ0
〜あなた、売る権利を買う〜

例えば、PSを販売する為には、SCEと契約をしなければいけません。
その権利を得る為の契約は、約×百万円なんです。それを個人で
負担するなんて、大変な金額だと思いませんか?
弊社では、そう言った商品を販売する権利を代表して買い、
会員の皆様に販売をしていただくシステムになっております。

とりあえず、会費として×十万円払ってください。ただ
払うだけではありません。支払いに応じてポイントが得られます。
そのポイントを使って、定価の半額(≒仕入原価)で商品を購入できます。

どんどん会員を増やして、商品を売ってください。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑こんな詐欺知ってる方いませんか?

275 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 08:51:28 ID:m9jFnf4M0
>>271
質問装った宣伝か?

で、違法性がないって誰が判断したんだよ。裁判所か?
いい大人なら自分で判断できないもんに手を出すな。
少なくとも上のURLは思い切り違法勧誘のページだ。

>>274
あまりにも典型的過ぎて該当するのが多すぎる。


276 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 12:00:22 ID:l3zGYxUd0
>>272
それってクラブイッツ?

277 :274:2005/07/20(水) 12:31:59 ID:tUvXT4P+0
>>275
レスありがとう。もう少し調べて見ます。

278 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 12:34:32 ID:m9jFnf4M0
>>277
PSが引き合いに出されたのは初めて見たが、普通だと
携帯電話が出てくるな。
新ネタかもしれん。

279 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 12:45:48 ID:QGrftVSXO
>>276
そうです!!クラブイッツ。
今もあるんですか?

280 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 13:15:04 ID:l3zGYxUd0
>>279
クラブイッツは潰れた。しかしトップの人間が違う名前で新しいマルチを立ち上げた
オレもその新マルチに関してはよく知らない。
ぐぐってみれば?たくさんヒットすると思うよ。

281 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 14:46:52 ID:QGrftVSXO
>>279
ありがとうございます。やっぱり潰れてたんですねぇ。
帰ったら早速ググってみます。


282 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 16:32:57 ID:Bl+SCNwFO
275≫レスありがとう
紹介された時に違法性ありませんって書かれてたんで。。。

283 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 18:14:29 ID:l3zGYxUd0
どうして商売の説明をするのに「違法性がない」ことを強調しなきゃならんのだろうね?

ねずみ講を見分ける方法その1
「うちはねずみ講とは関係ありません」と聞いてもいないのに言い出す。
どこかでこんなの見たよ


284 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 19:11:00 ID:2QmChwMe0
>>283
だってねずみ算するときこれやばくない?と感じるじゃん

ねずみ講を見分ける方法じゃなくてマルチ商法を見分ける方法だな

285 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 19:11:14 ID:H3+Ut4zN0
>>281
クラブイッツ→アンフィニ Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1100532217/l50

286 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 19:15:46 ID:H3+Ut4zN0
>>282
過去摘発されたネズミ講の勧誘時の文句はみんな
「これは合法ネットワークビジネス(MLM)です」




287 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 19:35:30 ID:m9jFnf4M0
>>282
詐欺師が「私は詐欺師です。今からあなたを
騙しますよ、いいですか?」なんて聞くと思うか?
違法性がないこと強調している段階で、違法性
があるものと大差ないか、違法なんだっての。


288 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 22:06:44 ID:GCwDpRMiO
ウィルってトコ知ってる人いる?
俺の友達をちょろちょろ勧誘しているんだが…

289 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 22:34:47 ID:QGrftVSXO
>>281さんありがとう。

290 :備えあれば憂い名無し:2005/07/20(水) 22:46:57 ID:QGrftVSXO
失礼しました。
>>285様です。ありがとうございました。

291 :備えあれば憂い名無し:2005/07/21(木) 02:28:13 ID:v4aBmcHi0
ドットコムっていうネットワークビジネスに友達がはまりました。違法じゃないといっていますが怪しいです。どなたか情報頼みます!

292 :備えあれば憂い名無し:2005/07/21(木) 09:22:22 ID:2xOoxOP70
>>291
だからさぁ!なんでビジネスの説明に「違法じゃない」ことを強調する必要ある?
薬局で風邪薬買うとき店員が「この薬はきちんと認可を受けたもので、決して
まがいものではありません」とか言わないでしょ。
もともと怪しいイメージしかないから「違法じゃない」なんて言わなきゃならなくなるって
ことくらい想像できんかね?

293 :備えあれば憂い名無し:2005/07/21(木) 11:37:19 ID:9z54HprW0
>>292
291がやろうとしているわけじゃないんだからその部分は勘弁
してやれよ。

まあ、「情報求む」しか書いてないあたりで、コミニュケーション
能力が著しくないのは明らかだけどさ。



294 :備えあれば憂い名無し:2005/07/21(木) 11:57:55 ID:sx5PD3PX0
「わたくし怪しい者じゃございません」って訪問販売が
きたら、100パー怪しいよね。
デパートの店員がそんなこと言わないもんね。


295 :備えあれば憂い名無し:2005/07/21(木) 12:01:48 ID:sx5PD3PX0
昔、私のアッシー(古い表現だな)してた男が

「月に2回だけ会社にいけば16万くらい収入がある会社に
就職したんだ」「月収50万や100万稼いでるでる人もいるし」
と言ってたのを思い出した。

豚鼻で不細工なのにモデルをめざしている勘違いナルシストで
「自分は選ばれた人間」「誰かが自分をスターにしてくれる」
と信じて疑わないおばかさんだったな。

今度説明会つれていってあげるよっていわれたけど
偏差値低い女子高生だった私にも「あやしい」ってわかったw
いまごろどうしてるかな・・・ニート君。

296 :備えあれば憂い名無し:2005/07/21(木) 12:39:00 ID:2xOoxOP70
>>293
確かに言いすぎだったかもしれんな。
あらためて>>291にいうけど、ネット環境があるなら検索してみれば
そこそこの情報は得られると思うからぐぐってみなさい。
その会社の情報は少なかったとしても、マルチ商法(ネットワークビジネス)と呼ばれる商売が
どういうものか詳しく知ることもできるからお勧めしておく。以上だ!

297 :備えあれば憂い名無し:2005/07/21(木) 22:37:50 ID:+AJzVZ0P0
結論

いつの時代も教えて君は嫌われる

298 :備えあれば憂い名無し:2005/07/22(金) 13:50:07 ID:6nLCKQCt0
株式会社ソシエゴの投資話しにはのらないように!凄いようにいってますが、まったくのパクリ!バッタ物です!すぐに潰れます!皆さん、よもや話し・たられば話しに乗ったらダメですよ!!詐欺です!

299 :備えあれば憂い名無し:2005/07/22(金) 13:54:13 ID:v7K/0Voy0
もう少し具体的に書いてくれよ

300 :備えあれば憂い名無し:2005/07/22(金) 14:09:04 ID:6nLCKQCt0
株式会社ソシエゴやってるれんちゅうがまったくの詐欺師ばかりです。潰れるのも時間の問題。入った人達はかわいそうですけど。たんなる被害者にすぎません。やる人達も自業自得ですよね。甘い汁を吸おうという人達ですからね。まともな人はやりませんからね(笑)

301 :備えあれば憂い名無し:2005/07/22(金) 15:44:01 ID:RUyXQaKx0
>>298
>>300
手口を書いてよ会社名変えられたら対応できないでしょ

302 :備えあれば憂い名無し:2005/07/22(金) 18:40:47 ID:bRHv2tr50
つーか、こんな日本語書いてる奴がまともな情報
持ってると思えん。
何かの逆恨みじゃないのか?

303 :備えあれば憂い名無し:2005/07/22(金) 19:37:13 ID:J8I0lxQf0
>>300
まずは、落ち着け!
おまいはこの会社になにかされたのか?もしそうなら順を追って詳しく状況を書いてみるといい
既に指摘が入っている通りこの文章だと伝わるものも伝わらない。悪いが何言ってるのか分からない
所詮2CHだからそれでもいいかもしれんが、それだとただのグチを撒き散らしただけになる
それなりに注意を呼びかけてるみたいだから、グチで終わるのもなんだろ?

304 :備えあれば憂い名無し:2005/07/23(土) 03:53:02 ID:UuwEV0n20
フレックスってしってます???
ネットで調べたけど色々あるみたいでよくわかりません。
ネットワークビジネスらしいですけど、最初に40万必要で、人を紹介する以外で事業のほうでも収入がはいってくるとかいってました。その事業内容は
ボーダフォンの特別団体割引で年間割引が1年目で28パーセント割引で4年目で48%割引らしいです。新規の客を捕まえてくることで数パーセント毎月インセンティブがはいるらしいです。
そのほかは、日本テレコムのなんかの契約をとるとか、福祉系の車椅子などを販売するとか、おばちゃんむけの通販のカタログを配るとか・・・よく説明きいてなかったんでわかりません。
最初にお金とるところはホボ詐欺ですかねぇ????

305 :備えあれば憂い名無し:2005/07/23(土) 08:33:39 ID:Eaj7nwoF0
>>304
フレックスって?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1119079969/l50

306 :備えあれば憂い名無し:2005/07/25(月) 02:41:11 ID:Err/rh9u0
ネットワークビジネスは何故いけないの??

よろしくお願いします



307 :備えあれば憂い名無し:2005/07/25(月) 06:48:06 ID:Ms+rHci80
>>306
マルチ商法(ネットワークビジネス)別に禁止されてはいない。
ただ

1.法律や自主行動基準を守れない参加者が多い
2.そういう参加者を会社も他の参加者も黙認している

という事から世間での評判が悪いという事


308 :備えあれば憂い名無し:2005/07/25(月) 08:40:07 ID:m3pCH1KM0
強引な勧誘、オーバートーク等主に販売員に関する問題が多い

309 :備えあれば憂い名無し:2005/07/25(月) 09:25:59 ID:blSehqgQ0
キングスレーキャピタルってどうよ

310 :備えあれば憂い名無し:2005/07/25(月) 11:14:37 ID:8zysd3Kq0
どうよ?って言われてもね・・・
もっと聞き方ないの?

311 :備えあれば憂い名無し:2005/07/25(月) 11:55:35 ID:pr0Prxgu0
>>306

あまりにトラブルが多いため、法による規制が厳しくなってます。
法律を守ると、商売が成り立たないほど厳しいので、実質は禁止しているのと同じだと考える人も多くいます。

禁止ではないのですが、
システムはねずみ講と同じですので、いつか必ず破綻します。

破綻するということを理解せず、または会社がわざと破綻することを隠して勧誘するケースが多いです。

312 :備えあれば憂い名無し:2005/07/25(月) 20:21:13 ID:kUZFnMvx0
>>306
ネットワークビジネスって言うとコンピューターネットワーク関係の
仕事と勘違いする人もいるかもしれないから、紛らわしい表現は
やめてもらえますか。勝手に言い直しますと

マルチ商法は何故いけないの??

よろしくお願いします


313 :備えあれば憂い名無し:2005/07/25(月) 20:36:41 ID:Ia5YMFzz0
アクアサービスクラブについて誰か教えてください。マルチで危険でしょうか?

314 :備えあれば憂い名無し:2005/07/25(月) 21:03:42 ID:u4FEbm980
>>313
マルチポストするなボケ
まずおまえの入手した情報をさらせ

315 :備えあれば憂い名無し:2005/07/26(火) 10:29:17 ID:5Z2fMpYs0
10年ほど前、マルチに片足入れてたとき親ネズミは
「こういう商売はいつまでも続かないから、
勘違いして借金して大きな物買ったり、暮らしぶりをかえたりするな」と
こっそり教えてくれた。


316 :備えあれば憂い名無し:2005/07/26(火) 11:59:23 ID:U7vzjYqg0
なかなか良心的なネズミの親玉だな。

317 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 02:01:20 ID:5Kjx2qjD0
>>312
まずマルチ商法とネットワークビジネスが似ているようでまったく別物だということを認識するところから始めて下さい。
同じものなら呼び方が違うことはないでしょう?
呼び方が違ういうことは違いがあるからということ。

>>312
マルチ商法がいけないのは出資法違反に引っかかるからです。

318 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 02:09:23 ID:5Kjx2qjD0
アンカー間違えた

>>307>>311
まずマルチ商法とネットワークビジネスが似ているようでまったく別物だということを認識するところから始めて下さい。
同じものなら呼び方が違うことはないでしょう?
呼び方が違ういうことは違いがあるからということ。

>>312
マルチ商法がいけないのは出資法違反に引っかかるからです。

319 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 04:01:09 ID:TweWdaZj0
>>318
はぁ?なにいってんの?
マルチ商法が出資法違反?
なにいってんの?辞書で調べた方がいいよ

320 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 05:25:53 ID:YA/sxhsH0
>>318

辞書っつーか、法律もしらべれ。
ねずみ講とマルチ商法を混同しているな。どこでそんな嘘をきいたの?

ネットワークビジネスって言葉は連鎖商法の意味でつかってる?

321 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 05:33:02 ID:YA/sxhsH0
>>318
>同じものなら呼び方が違うことはないでしょう?

君は親や友達や彼女から何と呼ばれていますか?呼び名はひとつ?
売春を援助交際と言ったり、ね。

名前のイメージが悪いから、違う名前で別の商法だと思わせているだけ。

322 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 05:51:08 ID:TweWdaZj0
>>320
連鎖商法じゃあないな
連鎖販売取引だな

323 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 05:56:21 ID:TweWdaZj0
アコム、アイフル、などなどCMバンバンだしてイメージアップ作戦してるけど
サラ金ですよ、消費者金融とかいってるけどね

324 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 08:52:48 ID:5hV8RrY80
>>318
出資法違反で引っかかるのはねずみ講。
なんで無限連鎖講として摘発しないかと言うと、
出資法違反の方が罪が重いから。
KKCとかがいい例。

マルチ商法(NB、MLM他)が規制されているのは
特商法(特定商取引に関する法律)な。
で、他のヤシも書いてる通り、マルチ商法とネットワ
ークビジネス、MLMは全く同じもの。
従事者サイドで呼び名を変えたに過ぎん。
中でも一番メジャーな呼び名がマルチ商法ってだけ。

えらそうなこと書く前に少しは勉強するこったな。w

325 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 08:53:34 ID:JaWqrV7C0
>>318
あなたの言っていることは変ですよ。
この際「ラットワークビジネス」でどうですか?


326 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 09:07:45 ID:YA/sxhsH0
>>318

[大辞林]より

マルチ_しょうほう シヤウハフ【―商法】[4]
販売員が再販売員をねずみ算式に増やしていくことにより商品を販売する商法。
販売員は自分より下位の販売員を増やすことで上位の販売員に順次昇格し、大きな収入を得ることができる。
商品が売れなくとも販売員の拡大が行われ、加盟者・消費者に被害が生じるため、法律で厳しく規制される。連鎖販売取引。


327 :>>318:2005/07/27(水) 21:50:46 ID:5Kjx2qjD0
きちんと理解できてるヤツラがここで討論してるならおもしろい論議できたのにな。
唯一理解できてるのは>>324だけだな。ただ君の後半の発言は少し間違い。
おしいんだけどな、もう少し勉強してみて。
ヒントをあげる。君の発言の
>マルチ商法とネットワ
ークビジネス、MLMは全く同じもの
の部分は他の言い方すると
>サバと魚、マグロは全く同じもの
と言ってるのと同じ。
確かに同じものだけど、違いが判るかい?

>>326
君が一番頭が悪い。
せめて新聞くらい読める年齢になってから来なさい。
辞書などで取り上げられている意味と実際のネットワーク業界での意味はかなり違う。
人から聞いただけの事や活字を読んだだけですべてを理解したつもりは何も理解していないと言うことに気付いてくれ。

328 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 22:20:21 ID:YA/sxhsH0
先生!>>327が面白すぎます。

MLM、マルチ商法、ネットワークビジネス、ネズミ講式販売
どう違うかなんて知らないです。私は勉強不足ですね。
どれも連鎖販売取引として特定商取引法で厳しく規制されているということは知っています。

>ネットワーク業界

IT業界みたいな呼び方するなよw

329 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 23:09:45 ID:TweWdaZj0
>>327
どうぞ読んでくださいね
http://www.e-coolingoff.com/multi/
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html

330 :324:2005/07/27(水) 23:15:06 ID:+a3/i9eb0
>>327
あまり笑わせないでくれ。w

>サバと魚、マグロは全く同じもの
>と言ってるのと同じ。
違うな。
お前さんが318で言っているのは「阪神とタイガース
は別物」と言っているような状態だ。
魚で言うのなら、「マグロとトロとツナは全く別の魚」でも
構わんぞ。

まあこれ以上は不毛な水掛け論に発展するだろうから、
ソース出しておくよ。
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200403_1.html
反論したいのなら、これ以上に「信用おけるサイト」のソ
ース出してくれ。(上は国センのサイトだ)

間違っても
http://www.amway.co.jp/business/index.jsp
こんな所出してこないでくれよ。w


331 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 23:26:58 ID:YA/sxhsH0
>>327はこんな面白トンデモ説明を信じているのかも。
ttp://t_express.at.infoseek.co.jp/netwb2.htm
いまだマルチの商品で、大手よりも安いものを見たことが無いのだが。

はいソース。TVに良く出てる弁護士さんね
ttp://homepage1.nifty.com/kito/chuuihou.htm#000501

きっと国や消費者センターが間違ってて>>327>>318のほうが正しいんだろーなw

332 :備えあれば憂い名無し:2005/07/27(水) 23:29:07 ID:YA/sxhsH0
アムウェイって・・・・
法廷で「アムウェイはマルチ商法」、って判決下って負けたのに、
何の反省も無くこんな説明してるんだね。

333 :324:2005/07/27(水) 23:34:31 ID:+a3/i9eb0
>>331
いや、ここらあたりかもしれんよ。
ttp://www.npu.gr.jp/index.html
このサイト、既にアンチの間ではいい物笑いのタネに
なってるがね。w

>>332
正確には「マルチまがい」だね。
当時のアムウェイは「形態はマルチそのものだが、特定負担
の関係からマルチにあらず」だったわけで。(当時のマルチでは
当たり前のようだが)
まあ、その判例を持ってすると、アムはそのページで
過去にマルチまがいであった自社を自己否定することにな
ってしまうわけで。w

334 :備えあれば憂い名無し:2005/07/28(木) 01:43:22 ID:cPnH4fFTO
誰かアドバイス頼む。
先日、マルチやってる友人に俺はメール送ったんだよ。仲間に勧める事はやめろって内容で。(結構仲間内で迷惑していた)
そしたら、さっき友人が来てうちの会社はネズミと違うと言ってきた。
俺が間違った概念もってるから、悪く思うだけで実際は犯罪とはかけ離れているんだ、と。
それならば、どんな仕事内容なんだよ?って話を聞いてみる事に。
内容は40万くらいの商品(風呂につける機器、水道水を綺麗にしてくれる機器)を買い、使ってみる、そして良いから友達に勧める。そんな話だった。
それを語る友人は勧誘慣れしてて、マニュアル通りの口調で悲しく思った。
確かに話を聞いただけならば法律も守ってるような気がするし、やるかやらないかは本人次第。儲けるか儲けないかも本人次第。

これを論破出来ない自分が悔しかった。
一応ここで得た知識はあったのだが友人は詳しいじゃんって笑うだけ。

悪い話じゃないならば、仲間内に勧誘した事を怒る必要はないのだろうか?
「悪い事はしてないんだからいいじゃん。仲間に話しするだけでもイケない事なのか?」と言っていたが、俺は出過ぎた真似をしたんだろうか…?
結局友人とは友達やめてしまったが、俺が間違ってるのかな?親友だっただけにつらいモノがある…
なんか分かんなくなってきた、俺は正しい事をしたのか、しないのか…orz
おまいらならどうする?正論が聞きたい…

335 :備えあれば憂い名無し:2005/07/28(木) 02:29:38 ID:/6sgV5Aa0
>>334
マルチは論破して問題解決には至らない
まぁ犯罪にしたてあげることはできますよ
セミナーとか一連の勧誘を録音証拠をのこせばね

人間関係が崩壊するってのが一番のデメリットだなあ

336 :備えあれば憂い名無し:2005/07/28(木) 02:39:04 ID:cPnH4fFTO
>>335レスさんくす!
いや犯罪に仕立て上げなくても良いんだが…w
はぁ…なんか虚しいよな、こんなんで築き上げてきた友情が壊れるなんて。
所詮こんなんで壊れる友情だって事だったのかな?orz

337 :備えあれば憂い名無し:2005/07/28(木) 03:06:01 ID:4wqcns0cO
友人は今、熱に浮されて冷静な判断ができなくなってるだけだよ
しばらく遠くから見守っていれば、
きっとそのうち目を覚まして元の友人に戻る時がくるよ

>「悪い事はしてないんだからいいじゃん。仲間に話しするだけでもイケない事なのか?」と言っていたが、俺は出過ぎた真似をしたんだろうか…?

勧誘されて仲間は迷惑してたんでしょ?
それは立派に「悪い事」だと思う
法に触れる事だけが「悪い事」じゃない
それに、あなたが忠告をしたのは友人を心配するからこそ。
友人を思うその気持ちが出過ぎたことなわけないよ

338 :備えあれば憂い名無し:2005/07/28(木) 09:07:31 ID:8H/5fqlM0
>>336
高額マルチはそう続かないから、そのうち目を覚ますよ。
で、そうなれば「俺はあの時、何てこと言っちまったんだ」と思うはず。
ま、普通の神経の持ち主なら、それはそれで会わせる顔が無くなる
んだがな。

それとね、マルチは論破したところで逆切れするのがオチ。
だいたい論破したからといって、確実に目を覚ますって保証もない。
無駄に係わらんのが一番賢い。


339 :備えあれば憂い名無し:2005/07/28(木) 09:11:50 ID:8H/5fqlM0
書き忘れた。

>>334
>「悪い事はしてないんだからいいじゃん。仲間に話しするだけでもイケない
>事なのか?」と言っていたが、俺は出過ぎた真似をしたんだろうか…?
337も書いてるが、迷惑してたのなら十分「悪いこと」だろ。(法に触れるかは抜きで)
「お前、人が迷惑だと思っていることをしつこくやり続けるのがいい事だとでも
思ってるのか?」とでも言い返してやればよかったのに。

340 :備えあれば憂い名無し:2005/07/28(木) 19:57:58 ID:cPnH4fFTO
>>337>>338さんくす!
金絡みって怖いな…金の力恐るべし。
友達やめたとか言ったが、遠くから様子見るかな…



341 :備えあれば憂い名無し:2005/07/28(木) 22:42:06 ID:7VvZcglP0
318の反論マダーー?w

342 :備えあれば憂い名無し:2005/07/29(金) 02:33:47 ID:Ev9lbrEk0
http://www6.big.or.jp/%7ebeyond/akutoku/
↑なんか似てるだけど↓
http://www.interq.or.jp/jupiter/ejong/akutoku_kaizoku_vr/maniattemasu.htm#select

343 :備えあれば憂い名無し:2005/07/29(金) 10:29:31 ID:QQeJPPsq0
通信会社がマルチ商法やっていいのか!!

東日本電信電話/西日本電信電話は 主要取引先に名前上がってるけど
いったいこのあやしい投資&マルチ商法の通信会社とどんな取引してるの?


■名称 株式会社 近未來通信 (総務省届出済 電気通信事業者)
■ 主要取引先
  KDDI株式会社
  東日本電信電話株式会社
  西日本電信電話株式会社
http://www.kinmirai.co.jp/jp/gaiyou.html

近未来通信はどうよ? 【19回線目】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1122047593/

近未來通信ってどうよ?●●●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1118287291/

344 :sage:2005/08/09(火) 18:57:25 ID:nsrgs75eO
俺の彼女の話なんだが、メール会員を集める人を集める仕事っていって35マソ払ったみたいなんだが、これはねずみ講ってやつなんですかね? 辞めさせた方がよろしい?

345 :備えあれば憂い名無し:2005/08/09(火) 18:58:14 ID:xsrmeh9L0
好きに汁

346 :備えあれば憂い名無し:2005/08/10(水) 01:47:50 ID:MNFvoW1+O
MOJICO
ニューウェイズ
この二種が元友人を通じてオイラを誘ってきたが、ネットで調べて、被害にあった人の事とか書いてあって、怪しいと思ったから断って良かった。
元友人には、もちろんサヨナラバイバイしました。

347 :備えあれば憂い名無し:2005/08/10(水) 07:54:55 ID:cnYJYCcE0
>>344
団体名なり会社名なり書いてくれないと。
あなたが書いた情報だけではアドバイスしようがありません。

348 :備えあれば憂い名無し:2005/08/10(水) 08:58:00 ID:TknI29R1O
(株)IZUMといってました。

349 :備えあれば憂い名無し:2005/08/10(水) 10:19:25 ID:O3gO1HCK0
スゲーあやしいの発見したw

これって有名なの?AT HOME アットホームか?ww

ttp://www.b-doremi.com/kazusan/index.html

「お仕事の内容」には内容書いてないし、体験談聞け聞け言うのも・・・

350 :備えあれば憂い名無し:2005/08/10(水) 12:02:15 ID:NZwAsqTw0
>>348
ハーバライフの一グループだよ。
左下見てみな。

351 :備えあれば憂い名無し:2005/08/10(水) 12:02:48 ID:NZwAsqTw0
わるい、上のアンカーは>>349の間違い。

352 :備えあれば憂い名無し:2005/08/10(水) 12:03:05 ID:otkWlLQ8O
国産オオクワガタのブリード資金20万。50万払ったら取締役として今度設立させる会社に入れてあげる。
最初は何も言ってなかったのに、友達にとにかく来てくれと言われ、行ってみたところ成城のファミレスに監禁され、最初に書いたような話をされました。その日のうちに断りましたが、あんなに友達を恐いと思ったことはありません。




353 :備えあれば憂い名無し:2005/08/10(水) 14:53:18 ID:otkWlLQ8O
新しく会社をたちあげるから、君みたいな人が必要なんだ!50万出資してくれれば共同経営者として取締役にしてあげるよ。
みたいなことを言われた友達が鵜呑みにしてお金を消費者金融からかりて払ってしまいました。
まだ信じているので、幹部集めをしています。
助けようがない。

354 :備えあれば憂い名無し:2005/08/10(水) 15:16:27 ID:YT+ivs8p0
 もっともな事を教えよう。
 2ちゃんねるに書き込んでる事は大体適当だったりノリでも書いてる。
 信じてる椰子は馬鹿で低脳だと思う。それでいて期間中の最もロクでも
 ない2004年3月〜2004年10月の事柄。
 それは0.5(俺の発言)対9.5(俺じゃない人の発言)という具合です。
 但し、当時2ちゃんねるに過去書いた内容とか胡散臭い書き込みから
 精神病院のセレクトにより太宰さん系が送られた訳で、事実と異なり
 ますね。これは。

 毎回小竹図書館の太ったメガネかけた中年所司は毎回勘違いするんですよ。
 耳に付けたのから聞こえる音声の意味を丸で分かってないみたいだし。
 毎回ここのパソコンの動きが遅くて毎日の様に来ててしかもえんがちょ
 なぞ調べていないし。本当にここの小竹図書館の所司はドキュンぞろいですね。
 頭悪いよ。漫画喫茶でもやらないって事は図書館でもやらないし。
 毎回別のサイト見てるぐらい載らないのそのサイト?

 「口程大した事ない」らしいです。
 それ以前に無口なのと誰かしら半径5メートル位は混ざってる訳なんで
 基本かなり前から。って事は俺じゃない人が言った事が大した事ない。
 2ちゃんの書き込みは胡散臭いし、少なくとも信憑性にかける。

 もしこれが出て妄想扱いてると思われたら小説を2ちゃん上でブログ
 として書いていると言い切ると思う。

355 :備えあれば憂い名無し:2005/08/11(木) 09:59:04 ID:bWP1CDjr0
>>351

ん?ハーバライフって有名なの?

初めて聞いた。

詳しく教えて欲しい。

356 :備えあれば憂い名無し:2005/08/13(土) 14:36:17 ID:gSzN7BNF0
上げ

357 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

358 :備えあれば憂い名無し:2005/08/13(土) 21:26:24 ID:xrUYPFLo0
355さん。ハーバライフはマルチ。
http://sachi3.fc2web.com/
読むとよくわかるよ。

359 :備えあれば憂い名無し:2005/08/14(日) 05:36:24 ID:qeHnwmJwO
344さん、それは(株)ismのことではないでしょうか。カタログにドルフィンクラブって書いてありませんでしたか?
まあ、ここは上部の人がMLMだと言ってます。まあ、作業は簡単。カタログを配って書いてもらうのがお仕事。これが彼女の言っている、メール会員を増やすことになります。
ここはマルチですが、やってることはねずみ講に近いものがあるのでやめといた方がいいでしょう。
彼女がもし始めたばかりなら、俺には必要ないけど、おまえなら出来るよ。頑張れ!!と言って応援してあげましょう。その内、成果が出なくなって気付くはずです。

360 :CCJ:2005/08/15(月) 02:20:54 ID:ifCm0U+bO
ワイズプロダクトってどうですか?

361 :備えあれば憂い名無し:2005/08/15(月) 10:05:04 ID:QreNWqdjO
>360
ろくな会社じゃないです

ワイズプロダクト◎5サイクル◎
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121896438/

362 :備えあれば憂い名無し:2005/08/15(月) 10:53:49 ID:jeLPKYY50
久しぶりに中学のタメから連絡来たら↓のに一緒に行こうぜと誘われた。

Growing Together
主催者 (有)NBC
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/urayasu-bunka/karenda.html

電話の話し方からしてマルチか宗教勧誘だと思うのだが
何か知ってる人いたら情報たのみます。
会社名でググっても何ひとつ情報が出てこないんだ…

363 :備えあれば憂い名無し:2005/08/15(月) 18:47:14 ID:QfC4iqdA0
>>362
マルチか宗教だと検討がついているのなら、
これ以上調べることに何の意味もない気が。
(宗教は嫌だけど、マルチならいいや、とかいう考え
でもない限り)

俺の予測だと、まずマルチだけどな。
宗教で有限会社を騙ることはまず考えにくい。
で、マルチであれば、こういった場にはまず本当の
名前は出してこない。(個人名、または全然関係ない
別の社名やサークル名を出してくるのが王道)

ま、久しぶりに電話が来るレベルの知り合いなら、
今となっては大した知り合いでもないだろ。
放置しておけ。

364 :備えあれば憂い名無し:2005/08/15(月) 23:32:32 ID:JnOzW4Xo0
http://trump.main.jp/guide/
ここどう思いますか?

365 :備えあれば憂い名無し:2005/08/17(水) 04:43:51 ID:w36ZByej0
経営理念で理想がどうとか健康がうんじゃらなど、何言ってるのか訳分からない会社はだいたいマルチ

366 :備えあれば憂い名無し:2005/08/17(水) 20:39:39 ID:S0QgCO8fO
フォーリーフジャパンってマルチ?

367 :備えあれば憂い名無し:2005/08/17(水) 22:38:49 ID:UyeFn0Fm0
>>366
マルチ。


368 :備えあれば憂い名無し:2005/08/19(金) 01:26:07 ID:KyvlhSPmP
>>366
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1112152618/

369 :備えあれば憂い名無し:2005/08/20(土) 11:00:20 ID:QOAn+A/E0
亀レスだけど
>>334
それって日本ホームクリエイト(NHC)か?

370 :備えあれば憂い名無し:2005/08/22(月) 20:55:57 ID:qTPgAFqN0
シャンロワールってどう?

371 :備えあれば憂い名無し:2005/08/22(月) 21:22:31 ID:IItTN/+k0
どうって何が?
そんなんじゃまともなレスこねーぞ

372 :備えあれば憂い名無し:2005/08/22(月) 22:46:49 ID:qTPgAFqN0
友人が、シャンロワールの浄水器「ヘルシータイム」は、体に有害な活性酸素を還元させる活性水素
を発生させるて体にいいって言ってるんだけど。

373 :備えあれば憂い名無し:2005/08/22(月) 23:10:23 ID:HZqBQxKu0
>>372
例えばね、「活性水素」and「水商売」でGoogle検索してみてください。
自分で調べようという姿勢って大切ですよ。

374 :備えあれば憂い名無し:2005/08/24(水) 09:51:46 ID:JrI3dbf+O
ネットワークビジネスで、代理店とか人を紹介しりとか、したっぱでも儲かるとかって言うのはマルチとかねずみこうなんですか?

375 :備えあれば憂い名無し:2005/08/24(水) 10:16:59 ID:d0WiDc1U0
>>374
ネットワークビジネス=マルチ商法です。
ねずみ講は禁止されてる商売です。
下っ端が儲かるにはその下に「下っ端」をたくさんつけなければ
なりません。では下についた下っ端が儲かるにはそれぞれに下っ端
が必要です。ではではさらにその下っ端が儲かるにはさらに下に
それぞれ下っ端を・・・
分かりますよね?ただの寝言ですから。
マルチ商法でぐぐってみてください

376 :備えあれば憂い名無し:2005/08/24(水) 10:22:31 ID:FvVpLiZO0
>>374
さらに言うと、
ネットワークビジネス=MLM=マルチ商法≒ねずみ講+商品


377 :備えあれば憂い名無し:2005/08/24(水) 12:33:31 ID:hHEKtLjk0
数年前、昔の友人から電話があり久しぶりに会うことになった。
待ち合わせのファミレス行くと友人ともう1人、スーツ姿の男がいて嫌な予感。
案の定、マルチの勧誘だったw なんでも幹部クラスの人らしい。
友人は「この人の話を聞けばお前の人生も変わるよ!」と興奮気味。
なんでもスポンサーを集めて情報誌を作ってるそうで、広告費だけで大儲けらしいw
既に友人は30万ほど払いTVでネットできる機械とかプリンター買ってたw
その場は「いやぁ、凄いですねぇ!僕の知り合いにもお話してもらえませんか?」と
後日待ち合わせし、知り合いの銀行屋と弁護士連れてった。

その幹部クラスの人、最後は泣きそうになってたw



378 :備えあれば憂い名無し:2005/08/24(水) 12:49:43 ID:+iuRQlHv0
親がサンウェスト(広研?)にハマリそうです・・・。
ここってマルチっぽいのですが。
内情をご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えください。


379 :備えあれば憂い名無し:2005/08/24(水) 13:17:30 ID:d0WiDc1U0
>>377
見事だ!
できればこっちにもコピペでいいから
書いてもらえないか?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/


380 :備えあれば憂い名無し:2005/08/24(水) 13:30:35 ID:92WbRNMR0
>>377
おまいすげえなw
見てみたかったな〜その現場ww

誰かおんなじ様なことやって、音声だけでもウプしてくれんかねw

381 :備えあれば憂い名無し:2005/08/26(金) 02:49:05 ID:NN5lBZp20
どなたか大阪のLivelyって会社ご存知ですか?
総合ポータルサイトのオーナー募集してて、お金は払ってないけど登録してきちゃったんです。
ビジネストレーニング受けてきたんですが、
セミナーの講演者にワイズプロダクトで講演してた人が居たりするんですが…。
書類関係はサイトの説明パンフと、ヒューレットパッカードと提携を結んでいるとかでPDAのパンフしか見せてもらえず登録用紙を突き出されました。
「会社できたばかり」とのことで会社自体のパンフ等はなく、調べたら商号登録もない。
こちらから訊かないと会社についての説明もありませんでした。
登録時にクーリングオフや解約に関しての話は一切なし。
謳い文句は「儲からないわけがない!」

この会社、やっぱりマルチですよね?
それと、登録解除だけでも書面ってあった方が良いんでしょうか?
詳しい方、教えてください。

382 :備えあれば憂い名無し:2005/08/26(金) 08:47:21 ID:LnfuVZIc0
>>381
その会社がマルチであろうが、なかろうが信頼できる会社
だと思えるか?
手に入れた資料全部持って、とっとと消費者センターに行って来い。


383 :備えあれば憂い名無し:2005/08/26(金) 12:19:17 ID:D1caF82I0
>>>382
ありがとうございます。
そうします!

384 :備えあれば憂い名無し:2005/08/29(月) 22:08:42 ID:jp4RRrYH0
皆さんの知恵を貸して下さい。
友人がマルチではないかと思う会社の会員になっています。
勧誘されたときに説明を受けましたが、違法かどうかは私にはわかりません。
ただ、怪しいと感じるものにわざわざ近づく必要も無いわけで、
「怪しいからやめろ」、「勧誘で友達が減るぞ」というようなことを言ったのですが、
「合法だからいい、(儲かる)可能性も高い」、「入る人は自分の意思で入る」、
「儲からなかったときに自分とトラブルになる人との関係はもともと長く続かない」
と言われて何も言えませんでした。
辞めさせたいのですが、どう説得するべきでしょうか?
それと、小銭をつかんで深みにハマルという様なこともあるのでしょうか?




385 :備えあれば憂い名無し:2005/08/29(月) 22:24:01 ID:xV2B9yRx0
>>384
>辞めさせたいのですが、どう説得するべきでしょうか?
マルチにはまった奴に「これは!」という有効な説得手段はない。
はまる状況も千差万別だし、個人の性格もあるからな。
正直なところ、ここに相談に来る前に的確な情報を掴めてないようでは、
説得するなんて夢のまた夢。
登山素人が雪山で遭難した友達を助けにいくようなもん。
運がよくて本人のみ下山、運が悪ければ二次遭難。

>それと、小銭をつかんで深みにハマルという様なこともあるのでしょうか?
それもあるが、もっと恐いのは
あるマルチで失敗する→失敗の原因がマルチというシステムでなく、
その会社のやり方にあったと思う→違うやり方のマルチを発見→振り出し
に戻る
というスパイラルに入るともう最悪。
二度と抜け出せない。(普通、ここまではまることはまずないが)

まあ、焦ってもどうしようもないから、まずはお前自身がマルチに対する
正しい知識をしっかり蓄えろ。
ちく裏板のアムスレのトップにアンチサイトへのリンクが書いてあるから、
そこをくまなく巡ってこい。
話はそれからだ。


386 :備えあれば憂い名無し:2005/08/29(月) 22:44:43 ID:jp4RRrYH0
レスありがとうございます。
そうですね、少し勉強します。

387 :備えあれば憂い名無し:2005/08/29(月) 23:01:40 ID:xV2B9yRx0
>>386
厳しいこと書いたが、変に正義感や使命感持って
突撃する奴が連中にとっては一番のカモなんだよ。
そういう連中に限ってマルチの手口知らんから、
突撃した途端に確実にマインドコントロールにあう。
(マルチの手口知ってる人間ならば、確実にそんな行動
はしないからな。)
自分は大丈夫なんて思っている奴なら、なおのこと
やりやすい。
人間なんて既存の価値観崩されたら、案外もろいもの
だしな。

とりあえず自分の身を確実に守れる自信つけてから、
行動に移せ。
それと変な気負いをすることもない。
マルチにはまったのはそいつの責任であり、お前の
責任じゃない。
そして、そいつをはめたマルチがもっとも悪い。


388 :備えあれば憂い名無し:2005/08/29(月) 23:04:08 ID:ZcydAsLz0
>>384
会社名わかる?

389 :備えあれば憂い名無し:2005/08/29(月) 23:33:10 ID:jp4RRrYH0
>>387
>既存の価値観崩されたら、案外もろいもの
そうですね。勧誘のときに間に友達が入っただけで悩んだ自分がいたので、
自分の価値観のもろさはわかりました。

少しサイト見てきました。
気負わないようにします。アドバイスありがとうございます。

>>388
会社名は書いてもいいのでしょうか?素人から見てなので。

390 :備えあれば憂い名無し:2005/08/30(火) 08:50:05 ID:8931kI4c0
社名だけなら別にいいでしょ。
少なくとも、それでマルチかどうかはわかるし。

391 :備えあれば憂い名無し:2005/08/30(火) 09:06:18 ID:O1oEL76l0
ナチュラリープラスは?
スーパールティンとかいうやつを売ってるところ。

392 :備えあれば憂い名無し:2005/08/30(火) 12:15:16 ID:d6nMyTKUP
ベンチャー板にあるよ。携帯からだからリンク貼らないけど私はそこのスレ住人だよ。何か質問ある?

393 :備えあれば憂い名無し :2005/08/30(火) 23:52:41 ID:UxS3kNRU0
マルチやってる奴らはバンドメンバー募集サイトや友達募集サイトなど使って、
マルチに誘ったりするからな。こんなやり方サイテーだと思う。

394 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 00:00:22 ID:d6nMyTKUP
>>391
とりあえず保管庫へ
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/
過去スレも全部無料で見れるリンクも張ってあるよ。

2chの本スレは↓。最近軽い荒らしいるけどね。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/

395 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 19:36:04 ID:PD8x5j/J0
シ○ジーって何の会社なん?勧誘しつこい。断っても断っても電話してきます。まじで困ってます。
教えてください。m(__)m

396 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 19:42:54 ID:cxGtmrDo0
>>395
伏せ字にしなくても大丈夫だ。
品爺か?

397 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 19:48:21 ID:PD8x5j/J0
>>39
そう。品時。財テクとかいうて電話してくる。で聞いたら商品取引やいうし。何の会社なん。かなり迷惑している。
助けてくで。(>_<)さっき警察にも相談した。


398 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 19:54:08 ID:PD8x5j/J0
>>396
断っても断っても電話来る。これって法律に引っかかるんじゃないの?
また向こうの電話番号分ナンバーディスプレイで大阪いうのはわかったが、現状住所なんか分からんからどうしようもない。
どうすればいいん(>_<)


399 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 19:58:17 ID:cxGtmrDo0
>>397
まぁ結論から言うと、シナジーはマルチ商法だ。
正式名称なんていったかな・・・シナジーワールドワイドだかなんだか
勧誘してくるのは友達?それとも赤の他人?
一番いいのは、言いづらいかもしれないが「興味ない」と
ハッキリ言うこと。曖昧な答え方してると脈アリって勘違いするから

400 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 20:00:54 ID:PD8x5j/J0
>>399
赤の他人から電話ある。大阪から。最初あいまいにしてたが、その後はっきり断ったが、
電話くる。どうしようもない。


401 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 20:07:53 ID:cxGtmrDo0
>>400
ナンバーディスプレイなら着信拒否
それかガチャ切り。これでいい。
>断っても断っても電話来る。これって法律に引っかかるんじゃないの?
その通り。違法だな。
向こうも商売だからカモにならないと判断したら
ピタッと来なくなる。
NTTの迷惑電話お断りサービスってのもある。

402 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 20:14:04 ID:jFWrze3L0
同僚から「美容と健康のビジネス」はじめたからいっしょうにどう?と誘われて
怪しいと思い話を聞くと、案の定ネットワークビジネスだから大丈夫、上の人にあってだって…
断ったので会社の名前も聞かなかったけど、海外在住の彼女の姉の紹介らしい。
アメリカやオーストラリア、韓国などでも商品を取り扱ってるようなことを言ってけど
そんなワールドワイドなマルチって何?

403 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 20:14:49 ID:PD8x5j/J0
>>401
返事ありがとう。着信拒否してもいいんやが、取引先が非表示でよく電話かけてくるから、非表示でかかってきたらでないといけない。
今日も最初が電話番号表示されて、あと二回非表示やった。電話番号より住所を知りたい。内容証明送りたい。

404 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 20:41:21 ID:cxGtmrDo0
>>403
職場にかけてくるのか・・
今度きたら、きちんと会社名聞いてみれば?
会社名ウソじゃなければ104で調べられるし

>>402
外資系マルチは結構多い。特に珍しくもないんで
「へ〜。。それで?」くらいの気持ちでいいかと。

405 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 20:44:51 ID:SellE1aI0
>>401
たぶんあれです。
ちょっと前に流行った、金持ち倒産の哲学と健康・美容商品を引っ掛けたマルチ団体だと思います。
日本には上陸していないはずなのに。
会社名なんだったかな?ロバキヨ信仰集団みたいなところだったような。

406 :405:2005/08/31(水) 20:47:39 ID:SellE1aI0
401→>>402 の間違いゴメン

407 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 20:51:37 ID:PD8x5j/J0
>>404
またまたありがとん。m(__)m会社名は何回も聞いた。シナジー。担当者なのらない。電話番号聞いても、
教えてくれない。おたく、マルチちゃうのって聞いたら、先物と答えた。また経済産業省に連絡したら、
そんな会社国内登録にはない言われた。国外ならあるかもしれないが、分からないとも言われた。

408 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 21:11:49 ID:yYwUAbde0
同僚の友人に「実は俺さ、ここの会員になってさぁ」とパンフ見せられて延々説明された。
それが思い切りマルチなんで倒れそうになったよw
「20万払うと準会員になれるんだよ、で、5人勧誘すると正式に会員になれるんだ」
「勧誘した5人がそれぞれ20万払うでしょ、そこから5万が親である俺のとこにくるの」
「それだけで25万でしょ?もう元取れてるよね?でもさ、この5人がまた勧誘するでしょ」
とまぁこんな風に説明してくれるんだが・・ あまりにまんまなんでどう突っ込んでいいやらw

友人は20万振り込んだけどまだ1人も誘えず、俺が第一号らしい。
「2人でさぁ、ばんばん会員増やして幹部になろうぜ!それでさぁ俺、フェラーリ買うんだぁ・・」
とか言ってうっとりしてんのw
「それ、ねずみ講だろ?」と言っても「俺も最初はそう思ったけど違うんだなぁw」だと。
もちろん断り、お前もやめとけと言っておいたが「お前にわかってもらえないなんてショックだよ・・」
俺がショックだよ!
友人は10月いっぱいで退社してマルチで食ってくらしいんで10月以降どう付き合おうか思案中です。

409 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 21:33:58 ID:SR0mmFk10
>>408
>友人は10月いっぱいで退社してマルチで食ってくらしいんで
一年以内にギブアップするに100マルチ。


410 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 21:58:57 ID:z3+BbwkQ0
>>407
ウチはシナジーじゃないけど先物取引の会社からよくかかってきたことあった。
オムニコってとこなんだけど、これがまた電話のかけかたが卑怯で、会社名
名乗らないで自分の名前だけ言って「○○さんいますか」って取り次いでもらう
担当者が電話受けたらそこではじめて「オムニコの○○です」ってはじまる
勝手に担当者にされてしまったウチの会社の人もさすがにキレて強い口調で
「お宅からの電話は迷惑です。二度とかけてこないでください!」って言ったら
こなくなったよ。
内容証明送るよりオススメだと思うんだけど。

411 :402:2005/08/31(水) 22:04:55 ID:jFWrze3L0
>>404,405 さん 
ありがとう。
外資系マルチは結構多いんですね。知らなかった。
同僚にも怪しくない?って言ってみたんですが、その人お姉さんの
紹介ってことなのであまり失礼なこともいえず…
とりあえずスルー出来たのでよしとします。

412 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 22:29:40 ID:PD8x5j/J0
>>410
ありがとん。今日も言ったが、無駄。電話くる。だから内容証明で行くしかない。
まじ疲れる。あいつら。


413 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 23:19:06 ID:LCTBDMhZ0
>>412
特商法に禁止してると思ったので、ぐぐったらありました。

http://www.asahi-net.or.jp/~QU2N-SGMT/garakuta/kanyou/toukou/mansion5.html
-----------------------------------------------------------------------------
特商法の「再勧誘の禁止」ですが、まずは法律の条文を見てみましょう。

「特定商取引に関する法律」第二章第四節、電話勧誘販売、第十七条

(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止)
販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役務提供契約を締
結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該役務提供契約の締結につ
いて勧誘をしてはならない。

これだけでは、少し汎用的過ぎるので、通達「特定商取引に関する法律等の施行について」
を見てみる事にしましょう。
第4節の電話勧誘販売関係の項から、該当する箇所を引用します。(赤字強調効果を追加
しました)

法第17条(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止)関係

「契約を締結しない旨の意思を表示」とは、販売業者等からの勧誘に対し、消費者が「いりま
せん」「関心がありません」「お断りします」など明示的に意思表示した場合に加え、黙示的に
意思表示をした場合も含むものである。また、具体的に勧誘されている商品について意思表
示をする場合のほか、「あなたとは一切取引を行うつもりはありません」という意思表示もあり
得る。この場合には商品の種類の如何を問わず意思表示をしているので、その者に対する
勧誘は禁止される。
「勧誘をしてはならない」とは、その電話において引き続き勧誘することはもちろん、その後改
めて電話をかけて勧誘することも禁止されるという意味である。
(詳しくは「経済産業省」の「特定商取引に関する法律 WebSite」をご覧下さい)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html
-----------------------------------------------------------------------------

具体的に特商法の第十七条の「再勧誘の禁止」であることを相手に通知する。
それでも駄目な場合、↑の違法があることを経済産業省の消費者相談室(本庁以外の管轄)
に電話すると良いと思う。
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html

414 :備えあれば憂い名無し:2005/08/31(水) 23:34:12 ID:PD8x5j/J0
>>412
ありがとん。俺もそれ調べた。経済産業省で聞いたら、国内の業者でシナジーなんて先物会社ない言われた。
特商法は国内業者のみ対応らしく海外登録業者は違う法律で規制かかるみたい。海外商品取引なんとかっていう
法律。その法律でも同じように規定されてるみたい。でも電話かけてくる。つうかそもそもこのシナジーって会社は先物なのかどうかも
信用ならない。普通のまともな先物なら会社名いい、名前名乗り、事業内容聞いたらちゃんとおしえてくれるもん。

415 :413:2005/08/31(水) 23:52:17 ID:LCTBDMhZ0
>>414
それは失礼しました(ノ∀`)アチャー

しかし、シナジーと言えば健康食品マルチしか思いつかないけど・・・
フルボ酸がなんたらとか言わなかった?
もし、そうだったら国内の会社だし、「不実の告知」になるけどね・・・

416 :備えあれば憂い名無し:2005/09/01(木) 00:00:27 ID:PD8x5j/J0
>>415
マルチちゃいまんのん言うたら半切れやった。告訴する言われた。(^.^)結局向こうの情報は電話番号しか分からない。
警察に言ったら、電話かかってきたら二度と電話かけてくるなといい、また家会社にくるなと言えと言われました。
で来たら電話すれば警察が来てくれるみたいです。まじ勘弁してほしい。鬱ですわ(>_<)

417 :415:2005/09/01(木) 00:36:20 ID:MKYNmbog0
>>416
後は、オーソドックスに電話の会話内容を録音して、証拠を取っておくことだね。
もう警察に出したかな・・・? 他は今までの全記録を箇条書きに取っとくくらいか。

あと一般的には↓のところでも相談に乗ってくれる筈だけど・・・
・消費者110番(国民生活センター)
 http://www.kokusen.go.jp/
・悪質商法110番(警察)
 http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
・財団法人日本消費者協会
 http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/

俺も先物で電話掛かってきたけど、「特商法に違反してないのか?」の一本槍で
押し通したけどね・・・
特商法などの国内法が適応されないところとは契約したくないと言えば駄目なの
かな?でそれで会話記録を録音したぞと相手に脅す・・・ どうかな?

418 :417:2005/09/01(木) 01:21:40 ID:MKYNmbog0
脅すのは余分だった(ノ∀`)アチャー

「録音しました」で終わりにした方が不気味だし、警察に後で何か言われそうだからね。
結局荒らしに本気で怒ってもしょうもないのと同じかな?

419 :備えあれば憂い名無し:2005/09/01(木) 01:31:47 ID:RioShlF90
シナジーね、もう15年位の話になるけど、
確か自己啓発セミナーとかやってたよ。
私の友人が行って、洗脳されて帰ってきた。
私にも参加勧められたけど、断ったので、
具体的にどうゆうことしていたかは不明。
でも参加費用で15万とか言っていたな。。。
電話攻撃がものすごいらしく、いったんくらいついた
餌は離さないって感じらしい。

420 :備えあれば憂い名無し:2005/09/01(木) 01:44:33 ID:L4cFzkjg0
RAGとかいう会社にかかわっているやつが知り合いにいるのだが、
マルチなんですが?そうではないのですか?


421 :備えあれば憂い名無し:2005/09/01(木) 01:48:40 ID:MKYNmbog0
>>420
アースウォーカーと関係あるみたいだけど・・・

422 :420:2005/09/01(木) 02:05:21 ID:L4cFzkjg0
私はマルチに関する知識は0に等しいのですが、
通販カタログ(カタロクジ)とか、紹介料とか言っていました。
50万円の入会金のようなものが必要とも言っていました。

怪しいですか?



423 :備えあれば憂い名無し:2005/09/01(木) 07:55:03 ID:hMNBzb8T0
>>417
ありがとうん。会話録音出来れば、録音からします。
次いちを法律の名前だしていつが、果たして基地外にどこまで通じるか?
今日、時間あれば相手の会社が大阪なんで、大阪府警に電話してみます。

424 :備えあれば憂い名無し:2005/09/01(木) 08:47:14 ID:YGnzsOAb0
>>417
もう一つありがとん。その会社が実際先物かマルチが分からないが、特商法か海外商品市場における先物取引
受諾に関する法律のどちらでも再勧誘禁止してるから向こう結局法律違反してる。
とりあえず電話かかるの待ち録音します。

425 :備えあれば憂い名無し:2005/09/01(木) 09:10:41 ID:5ctUiXHv0
>>422
>私はマルチに関する知識は0に等しいのですが、
>通販カタログ(カタロクジ)とか、紹介料とか言っていました。
>50万円の入会金のようなものが必要とも言っていました。
こんな情報掴んでおきながら、「怪しいですか?」などとしゃあ
しゃあと聞ける420の脳構造を見てみたい。

お前はこのスレで「別に怪しくないですよ」って言われたら、
信用するのかと。

426 :備えあれば憂い名無し:2005/09/01(木) 10:17:38 ID:S5niSTtTO
アースは、法改正後初の営業停止命令を受けた「歴史に名を残す」マルチです
関西のアース会員は「関東の会員が悪い」、関東の会員は「関西が悪い」と
お互いに責任を相手になすりつけあってます
で、アースの名前ではもうダメということで実態はそのまま名前だけ変えて再出発したのがRAG

【マルチ】アースウォーカーに営業停止命令【違法】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1119248082/

427 :備えあれば憂い名無し:2005/09/01(木) 11:30:56 ID:S/s7BW+u0
マルチやってるヤツに説教しても相手はそれ以上の言葉で反撃してくる
なんでマルチのヤツはこんなに口が上手いんだ。マルチやってるやつは
精神科でも行ってカウンセリングでも受けてこい

428 :備えあれば憂い名無し:2005/09/01(木) 13:27:29 ID:RrBcq2RCO
ワイズプロダクトも同じような会話内容だよ。

429 :420:2005/09/01(木) 16:25:41 ID:L4cFzkjg0
>>425
そうだな。完全にそうだよな。
調べてみて分かったよ。
説得してみてダメそうだったらそいつとはもう会わないことにするよ。

>>426
情報ありがとうございます。

430 :あき:2005/09/02(金) 14:07:44 ID:CcCqEiBx0
まず、法に則って展開されてるNWBとマルチの見分け方→NWB売り上げ・所得申請ランキングという雑誌に社名が載ってるか載ってないか。株を公開しているか。これに該当しなければ疑ってかかったら良いでしょう。

431 :備えあれば憂い名無し:2005/09/02(金) 14:24:59 ID:6Q1R41/R0
>>430
NWBってネットワークビジネスのことですか?
それなら、NWB=マルチ商法なのだから。「NWBとマルチの見分け方」は意味不明。

それと、「法に則って展開されてるNWB」ねぇ。
「法に触れていない」と言うことは可能だけど、現実問題として特定商取引に関する法律に触れないでマルチ商法が利益を上げるのはとても難しいはずですよ。
雑誌に社名が載っているとか、株を公開しているかなんて関係ないですしね。

432 :備えあれば憂い名無し:2005/09/02(金) 14:54:35 ID:8trR/nEW0
>>431
きっと>>430は、NWBなどと一般に聞き覚えが無く、
あたかもインターネットビジネス関係と混同させる
ような名称を使用する悪徳企業を見分ける方法を
書いてるんだと思うよ。w
で、その雑誌に名前が載ってたり、株を公開している
企業には近寄らない方がいいと。w

433 :備えあれば憂い名無し:2005/09/02(金) 19:23:31 ID:lN+ulEux0
NWB・・・・ニューウェイズビジネスとも読める

434 :備えあれば憂い名無し:2005/09/02(金) 21:10:01 ID:INGiFFyw0
むしろそっちの方が適切だろうな。
連中の略し方って、NBだし。

435 :備えあれば憂い名無し:2005/09/03(土) 15:03:00 ID:VAruHof30
ねっとわーくびじねす(NB)を最初に使い始めたのは
ニュースキンのDTだと、どこかのサイトに書いてたな。
「マルチ商法」の内在する悪印象から逃れるために生まれた最初の
言葉だったかな?

436 :備えあれば憂い名無し:2005/09/03(土) 17:11:08 ID:lABf8jY0O
(株)ユーワールドについてなにか知ってる方教えてください。

437 :備えあれば憂い名無し:2005/09/03(土) 19:19:32 ID:VR2afhpzO
>>344
遅レスだけど、そこ学生にも結構曼延してるぽいね。

438 :備えあれば憂い名無し:2005/09/03(土) 20:11:16 ID:M4aAR1pdO
ユサナってマルチ?

439 :438:2005/09/03(土) 22:15:32 ID:M4aAR1pdO
ちなみに
ttp://www.usana.co.jp
ttp://i.usana.co.jp

440 :備えあれば憂い名無し:2005/09/04(日) 20:58:55 ID:kfykhB+N0
今日NWについていろいろイワレテキタ。
結局勧誘サレタけど。。NWB=マルチ?でしょ
いろいろ説明されたけど、訳わからん方。
儲かるのはガンバって勧誘した人だけでしょ?


441 :備えあれば憂い名無し:2005/09/04(日) 21:34:01 ID:jkxlRO3S0
>>440
関わらないが吉
「頑張れば」という説明はマルチ信者がよく使う。
しかし、何をどうどれだけ「頑張」ればどうなるのかはっきり示されたためしがない。
そして失敗すると「頑張りがたりなかった」といわれて終わりだね。

442 :備えあれば憂い名無し:2005/09/04(日) 21:46:45 ID:kfykhB+N0
>>441
そうだいね〜
年収5000マンで車ももらえて〜なんて、うまい具合いかなよね〜
ガンバって人脈売りしてもね〜

443 :備えあれば憂い名無し:2005/09/05(月) 01:33:55 ID:hGABvlFxP
皆さんにお伺いしますが、↓の制度は有効と思われますか?
もしご存知の方がいましたら、レスお願いいたします。

【特定商取引法の申出制度について】
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
マルチ商法の場合は各管轄の経済産業省の窓口になるそうです(本省以外)。
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main.html#shouhisha
申出制度の相談とかは財団法人日本産業協会で行ってるそうです。
http://www.nissankyo.or.jp/

444 :備えあれば憂い名無し:2005/09/05(月) 01:39:18 ID:qo4w2fFC0
実際にこの制度が適用された例があるのかないのか知らんけど、
建前通り機能すれば有効でしょう。

同業他社を別の会社が申し出るケースが発生しても、
その申し出が事実ならば問題無いわけだしね

445 :443:2005/09/05(月) 01:45:51 ID:hGABvlFxP
>>444
即レスdクス
スレに戻って皆と検討してみるよノシ

446 :備えあれば憂い名無し:2005/09/05(月) 01:53:33 ID:5Jv1nwZ50
> 車ももらえて
NWのカーボーナスは実際には
「車のローンの月額支払いの一部を会社が補助してくれる」
ってだけの代物で、
当然のごとく諸条件をクリアーできなくなると打ち切り
で、
正直なところ
 打ち切られると困るから多少の不足は買い込んででも達成、
という代理店ケツ叩きシステムだと思う

447 :備えあれば憂い名無し:2005/09/05(月) 01:53:35 ID:CndG+6tx0
>>442
北関東?群馬?ww

448 :備えあれば憂い名無し:2005/09/05(月) 10:36:04 ID:YWDNifVp0
>>447
関東(都内)
>>446
>当然のごとく諸条件をクリアーできなくなると打ち切り
そんな話はしてなかた。結局は末端は稼げないシステムってコトカ?


449 :備えあれば憂い名無し:2005/09/05(月) 10:55:00 ID:YWDNifVp0
NWの手引き
NWの理念
一、NWは、NWM(ネットワーク・マーケティング)において指導的役割を担い、不動の地位を築くことを決意しています。
一、NWは、安全な環境と健康的生活を支えることが出来る原料成分およびヘルスサイエンス領域での画期的な技術を
探求し、開発し、獲得する為に、世界規模でその努力を払っていきます。
一、NWは、卓越した市場性の高い製品を生産・供給していくこと、万全のディストリブーターの努力に対して適切に報い得る
業界でも秀でたディストリブューター報酬プランを提供していくこと、万全のディストリブーター・サポート体制を作り
ビジネス機械を最高に活用出来る様にする事を果たします。
一、NWは、NW機会に関わるディストリブーター、社員、顧客、供給業者の人たちと共に、NWのすぐれた特性をもった
ビジネスの展開にこれからも全力を尽くしていきます。
一、NWは、真に必要とされる製品を世界に提供していきます。

450 :備えあれば憂い名無し:2005/09/05(月) 11:38:35 ID:pXPoVONU0
@ディストリブーター
Aディストリブューター
Bディストリビューター
正しいのはどれ?

451 :443:2005/09/05(月) 12:06:36 ID:hGABvlFxP
分配者

452 :備えあれば憂い名無し:2005/09/05(月) 14:13:55 ID:CndG+6tx0
>>448
私が知る限り『・・・だいね〜』なんて
群馬県全域と隣接している県の群馬寄り、
あと愛知の一部の地域しか使わないが。
都内って・・・(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ 

453 :備えあれば憂い名無し:2005/09/05(月) 14:26:36 ID:YWDNifVp0
>>450
B○です。
しってるんジャン?
>>452
都内でセミナーっぽいのを受けたのよ。
出身とわいってませんので〜アシカラズ(ーmー)


454 :備えあれば憂い名無し:2005/09/05(月) 22:43:08 ID:59lXnBjM0
> そんな話はしてなかた。結局は末端は稼げないシステムってコトカ?
その通り
売上に寄与しない奴にはコミッションもカーボーナスもないのよ。

455 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 00:40:06 ID:Gr1RGWaf0
NWで生活してる人ってどのくらい存在してんのかなぁ?


456 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 00:43:31 ID:9ny901iq0
数万人に一人いるかいないか

457 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 00:47:42 ID:Gr1RGWaf0
岡山の方ではかなりの数いるらしいのダガ、ホントかな?


458 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 01:07:27 ID:LwFA9CU70
かなりの数いることにしておかないと、カモも逃げるでしょうね。

459 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 01:42:17 ID:AJaOyzMc0
AWで家建てたババアと話したことがあるが
営業の私もビクーリの饒舌さでしたw

460 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 02:03:13 ID:Gr1RGWaf0
NBやらなんやら言われても、ヤッパ手を出さないほうが無難ってコトですね〜
トリアエズカタログやら手引きやらDT資格取得申請書やらなんやら、
もらってきたけど読めば読むほどマルチ的なものだからなぁ〜。
トモダチ減らしたくナイッス漏れは!!!

461 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 02:08:09 ID:Gr1RGWaf0
tころで、TrueWortsてグループ知ってるシトいます?
NWのDT団体みたいですが。何人くらいの構成なのかな?

462 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 19:51:39 ID:dqxbVN4a0
教えてください。
9月27日に横浜でコンベンションをやる会社ってどこですか?
なんかSONYがバックについてるらしいってことと、エステがどーのって言ってたので化粧品やソニックが商品だろうってことしかわかりませんが…。

心当たりがあれば教えてください。

463 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 20:49:51 ID:RJ9AKjXz0
>>462
情報が少なすぎて当事者じゃないとわからないんじゃないかな。
ご自分で調べたらいかがでしょうか。
たとえばね、「なんかSONYがバックについてるらしい」ならSONYさんに聞いてみるとかね。

SONYさんの回答が「???」なら勝手に他社の名前を出すロクでもない会社
SONYさんが「あぁ、xxxxさんのことですね」と言うのなら答えはそれ

それより、どこのどんな会社かわからないのなら行かない方が良いです。
地雷原とわかっているなら普通さけて通るでしょ?

「信頼できる友達に誘われた」のなら、「信頼できない友達になっちゃった」と思ってね。

464 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 22:36:28 ID:dqxbVN4a0
>>463
レスありがとうございます。
説明が足りなかったようで補足させていただきます。

コンベンションに行くのは職場の同僚です。
コンベンションや仕事に誘われたわけではなく、「こういうコンベンションがあって、それに行くから仕事休むんだ」というような会話だったんですが、私にはその会社がマルチの会社にしか思えなくて。
もしそうなら、辞めさせたい。
いきなり核心突くよりまず情報が欲しかったので。

465 :463:2005/09/06(火) 23:06:32 ID:RJ9AKjXz0
>>464
そうねぇ、情報は欲しいだろうけど今は会社を特定するだけの元情報が不足していますね。
きついことを言うけれど、お友達が既にハマっていたらあなたの言葉は届かないでしょうね。
会社を休んでまで行くと言っているのですから、その可能性が高いかな。

すでにマインドコントロール下にあるのなら、理詰めで話しても無駄です。
そのあたりのことは下記の寄稿文が参考になると思います。
ttp://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/confession/confess04.html

マルチにハマった人を奪還するのは生半可じゃないです。
下手をするとあなたも飲み込まれます。

466 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 23:39:49 ID:k44Y/Rsd0
>>462
まあ、「○○(大企業もしくは政府関係)がバックについてる」
なんて言い回しはまずマルチ。
それと、近々ID:dqxbVN4a0にも誘いが来るだろうから、
ごく普通の企業なら人事あたりに「社内でマルチの勧誘して
いるアホがいる」と匿名で密告して本人は放置しておけ。
どこかで歯止めかけんと、下手すれば周りがマルチだらけに
なる可能性もある。

後、463の繰り返しになるが、本人を救おうなんて思わない方が絶対にいい。
そもそも、ここで情報得ようとしてたりするレベルでは、まず説得
なんて無理。
カルト宗教にはまったヤシを引き戻す自信あるかい?
やろうとしていることは、限りなくそれに近いよ。

467 :備えあれば憂い名無し:2005/09/06(火) 23:42:22 ID:dqxbVN4a0
>>465
再びレスありがとうございます。

彼女は何人か紹介して、それでコンベンションに行けるようになったと言っていました。
それに、彼女の姉も一緒にやっているそうで、嵌っていることは間違いないでしょう…。
生半可じゃないことは承知なんです。
昔旦那がマルチに嵌って親兄弟も巻き込んで辞めさせようとしましたが、結局辞めさせることが出来なくて離婚した奴ですから。

そんなことがあったから、沢山の人の末路を知ってるから(自分を含め…)なんかほっとけなくて。



468 :備えあれば憂い名無し:2005/09/07(水) 00:07:49 ID:hJbM0qAM0
>>466
レスありがとうございます。

そういえば元旦那の会社もNPO法人とか政府の外郭団体がついてるとか言ってました。
仕事は公務員に近いものです。
当たり前ですが、副業は禁止されています。

色々なサイトを見て、書き込みをしたら会社名くらいわかるかなって思ったんですが…。

私は、家族にマルチの洗脳から救ってもらえました。
かなり強引にですが。
マルチやってる人って、絶対後ろめたい気持ちあると思うんです。
強がってるだけで。

旦那のときは理屈とか知識じゃ説得できなかったんで、(もちろん感情もぶつけまくったんですが)
なんて言ったら伝わるか、色々作戦考えてます…。

469 :463:2005/09/07(水) 00:32:09 ID:o3HvdSCe0
>>467
すでにハマっていますか、深刻な状態ですね。
議論や理屈は通用しません、理詰めで説得する方法はあきらめてください。

似たような相談がアンチマルチのサイトに良くあるんですよ。
それでね、一般にお勧めできる方法は下記の2つですね。
1.兵糧攻め(>466さんの言っている方法ですね)
彼女が声をかけそうなところに先回りして勧誘に乗らないように手を回しましょう。
セコいですけれど、侮れない方法です。
2.理屈抜きで、ひたすら情に訴えましょう
「あなたが心配だから話をしている」という姿勢で接してくださいね

つまりは本人が気づかない限り止まらないです、心の病だと思ってください。
本人が「なんか変だぞ→自分」と気づくように手助けすると考えてくださいね。
そこまで持って行くのは本当に生半可なことではありません。

アンチマルチのサイトをまわってみてください、役に立つ情報が見つかるでしょう。
ここに全てを転記することはできませんのでね。
まずはさっき紹介したのを読んでみてください。

470 :466:2005/09/07(水) 09:04:55 ID:AsXkEwjC0
>>468
>色々なサイトを見て、書き込みをしたら会社名くらいわかるかなって思ったんですが…。
つーかね、会社名知ることにあまり意味があると思えんのよ。
マルチは同じ会社でもカラーが異なるからね。
いくら悪い事例見つけたところで「私のグループはそんなことしてない」
なんて返ってきたら、そこで話が終了。

>私は、家族にマルチの洗脳から救ってもらえました。
>かなり強引にですが。
もし家族じゃなかったら、救ってもらえたかね?
俺は無理だと思うけどね。

>マルチやってる人って、絶対後ろめたい気持ちあると思うんです。
>強がってるだけで。
それもどうかね?
本心から信じている人間も少なからずいるよ。

>旦那のときは理屈とか知識じゃ説得できなかったんで、(もちろん感情もぶつけまくったんですが)
>なんて言ったら伝わるか、色々作戦考えてます…。
だからね、カルト宗教から脱会させるようなもんなんだって。
よほど知識と心理学と説得力に長けてない限り無理。

最後に言っておくけど、「止めさせたい」って強引に説得する
ことって、はまっている本人からすればマルチを強引に推し
進めてくることと大差ないんだよ。
両方とも価値観の押し付けに過ぎないの。
このままだと何もしない方が良かった、ってことになると思うけどな。


471 :備えあれば憂い名無し:2005/09/07(水) 23:01:49 ID:7T0oCrNx0
>>469
紹介していただいたサイト見てきました。
凄くわかりやすく、問題点も的確に指摘されていて非常に参考になりました。
ありがとうございます。
思い出したくもない昔をばっちり思い出しました。
お気付きかもしれませんが…私はマルチ経験があります。
期間は短いですが、どっぷり嵌って深いところまで関わりました。
知識は、あります。
でも知識があっても洗脳されてしまった人を説得できかった経験もあります。
旦那のときは1年で精根尽きて離婚という形で私が諦めました。
正直彼女を辞めさせる自信は、無いです。
でも、やっぱりほっとけないってのも事実で。
当たり前のことですが私はマルチを辞められて良かったと思ってます。
助け出してくれた家族に感謝しています。
私がマルチを辞めれたのは、気付かせてくれたのが家族だからだと思います。
辞めた後の経済的・精神的支えになれるのは家族位しか居ないと思います。
私に何が出来るかはわからないけど、ほっとくのは出来ません。
時間が掛かってもやってみます!!



472 :466:2005/09/07(水) 23:25:43 ID:ITMD63i60
>>471
まあ、どうしてもって言うのなら、それも君の人生だ。
好きにすればよかろう。

ただ、>>465で書かれているように下手すれば簡単に
引き込まれる。
理屈でマルチが儲からないと説明できるレベルにまで
理解しているのならいざ知らず、強引に引き戻されて
あの時の自分はどうかしてた、としか理解してないのなら
生還できるか相当怪しいと思うがね。
もしそうなったら、今度は自分の周りの人間に同じ思いを
させることになる。

まあ、人一人救おうと思うのなら、自分の生活捨てる覚悟
でやるこったね。
なお、これは脅しでも何でもないよ。


473 :備えあれば憂い名無し:2005/09/07(水) 23:42:27 ID:7T0oCrNx0
>>470
レスありがとうございます。
471にも書きましたが、私はマルチ経験があります。
470さんの書き込みを読んで、指摘して頂いたことはその通りだと思います。
自分の経験から思ったことだったんですが…。
↑とかぶってしまいますが、私がマルチを辞めれたのは助けてくれたのが家族だったからだと思います。
それに、旦那は後ろめたさなんてきっと無かったと思います。

辞めさせることは、難しいと思います。
私一人じゃ…。
私はマルチを辞めて、離婚もして、今の平穏な生活が幸せだと思えるから。
夢=お金じゃなかったし、幸せ=お金じゃないって思ってるから。
それを伝えたいです。
ただの甘い理想論かもしれませんが。
出来ることをやってみます。

474 :463:2005/09/07(水) 23:44:05 ID:o3HvdSCe0
>>471
お気持ちはわからないでもないんですけどね、>>466さんがおっしゃるように危険です。
なにしろ、「私に何が出来るかはわからないけど、ほっとくのは出来ません。」ですから。
武装も計画もせずに敵軍の捕虜になった友人を奪還しに行くようなものと言えばいいですかね。

それでもあなたが奪還しに行くとおっしゃるなら、私が止めることはできません。
ですけれど、せめて充分考えて、考えつくしてから行動に移してくださいね。
昔から「急いては事をし損じる」と言いますから。

475 :備えあれば憂い名無し:2005/09/08(木) 01:58:23 ID:He5FwS8m0
イクソンクラブのイクソンディーナってスキンケア商品はマルチでしょうか?
友達がその化粧品を使っていて良いと言っていたので、この前買ってしまったのですが、、、

476 :備えあれば憂い名無し:2005/09/08(木) 07:11:59 ID:M1d5ZyDf0
>>475
「商品がマルチか?」というのは初めての聞かれ方だなぁ。
これのことだよね?
ttp://www.ixonclub.co.jp/
会社はマルチなんだけどね。

探せば情報は出てくるけど、ひょっとして携帯電話からで検索できないの?
ttp://www.sos-file.com/ ←ここで探せば2002〜2003ごろの情報が出てくる
ttp://webmania.jp/~mujina1/page003.html

どうしてこんなことを言うかというとね、ここで
「立派な会社です、安心して参入してください」
な〜んて言われたら、その気になっちゃうわけ?

自分で調べることって大切だと思うんですよ、その手段はあるはずだしね。

477 :466:2005/09/08(木) 09:16:07 ID:Jbdih0Gm0
>>473
>辞めさせることは、難しいと思います。
>私一人じゃ…。
協力者でも募る?
よほどのマルチの知識を持ち、精神的に強い奴じゃないと、到底これから乗り切
れないよ。
俺は並程度の知識はあると思っているけど、友達がはまったくらいなら平気で
見捨てるね。
中途半端に関わるとロクなことにならんと知ってるから。
そもそも、>>463は助けようと思ってる相手から罵倒されて、さらに得
るものなくても説得し続けようと思えるかい?

>私はマルチを辞めて、離婚もして、今の平穏な生活が幸せだと思えるから。
>夢=お金じゃなかったし、幸せ=お金じゃないって思ってるから。
>それを伝えたいです。
君みたいな存在がマルチやってる連中からどういう目で見られてるか知ってる?
「途中で逃げ出した失敗者」でしかないんだよ。
例えが適切じゃないが、受験しようとしている時に失敗者の体験談なんか聞くかね?
普通、合格者の情報を信用しないかい?
マルチ失敗者(と思われている)の人の意見とマルチ成功者(に見せかけている)人
の意見、マルチにはまっている奴はどっちを信用するだろうね?

それと説得するのに一番いい方法教えてやるよ。
そいつにマルチ以上に楽で儲かり、かつリスクの少ない商売教えてやんな。
すぐマルチ止めるから。
別にからかっているわけじゃないが、そいつの商売を止めるってことは別の食い扶持
を見つけてやらなければならない義務すら発生しかねないんだぜ?
別にマルチを肯定するつもりはないけどね。

478 :466:2005/09/08(木) 09:22:04 ID:Jbdih0Gm0
上の>>463>>473の間違い。

>>476
禿同。
>>475は、ID見る限りPCからのアクセスだし
調べる手段がないわけではないだろうね。
自分で調べるより、人に聞いた方が楽で早い
くらいの考えでしょ。
まあ、そういう奴ほどはまりやすいわけだけど。

479 :備えあれば憂い名無し:2005/09/08(木) 11:55:17 ID:D65kFBN/O
はじめまして
みなさんにお聞きしたいのですがQiパワーソルト
という塩を知ってますか?過去に某寺の息子が
売り付けてきたので
AOAアオバとかいう会社だったと思います
ここはマルチですか?

480 :プー:2005/09/08(木) 13:02:18 ID:JFDvhNQz0
 先日、ニュースキンの講習会に連れていかれました。
どうせなら全部聞いてやろうと思ったのですが…
講師が話すと皆ありえないくらいに笑ったり、頷いたり…あれは宗教ですね。
完全に洗脳されてる。
 どうやら黒幕はBIG PLANETというアメリカの企業らしい。
で2007年から日本に入ってきて、
それまではNU SKIN(ニュースキン)とか、PHARMANEXっていう化粧品だとか健康食品の会社として会員を膨らましていこうという
…完全なるネズミです。
こういう掲示板に書いてある事は落書きに過ぎない、気にするな、なんて講師は叫んでましたけど。
最初の月に24万分自分で買うか売るかして、
その後3ヶ月にわたり、一人づつ連れてきてその人にビジネスを始めさせないといけない。
始めたら自分のポイントになるから。
そんな流れで誘ってきた友人とは、今連絡とってません。
多分もう電話拒否ります。皆さんもニュースキンにはご用心!
いくら商品がよくとも確実に友人なくします!

481 :備えあれば憂い名無し:2005/09/08(木) 13:26:28 ID:M1d5ZyDf0
>>479
ttp://www.aobanet.co.jp/network/network.html

調べたら出てきました、あなたが調べることもできるはずです。
人に聞くのは簡単ですけどね、ご自身で調べた方が悪徳検知能力は向上しますよ。

482 :備えあれば憂い名無し:2005/09/08(木) 14:04:02 ID:M1d5ZyDf0
>>480
講習会に誘われるときどのような説明を受けましたか?
マルチ商法(「特定商取引に関する法律」では「連鎖販売取引」という)は厳しい規制がかけられています。
まともに法を守って勧誘するのは事実上無理だろうとも言われるほどのものです。
あなたを講習会に引っ張り込むのに成功したのなら、勧誘した人は違法な勧誘をしている可能性が高いです。
例えば下記のように言われたのならセーフかな、だけどこんな誘いに乗るヤツがいたら顔を見てみたい。

-----------
ニュースキンというマルチ商法の会社でさ、マルチだから圧倒的多数のヤツは赤字なんだ。
始めるにしてもマルチ商法の末端なんだから、よけい厳しいよ。
商品は普通で特別なことはないけど、コミッションが乗っているから値段は割高だね。
あとね、このビジネスは法で厳しく規制されているから、やるんなら法を勉強してね。
そういうビジネスなんだけど講習会に来るかい?
-----------

ついでに参考
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/16kaisei.htm
に「特定商取引に関する法律」の説明があります。
概要だけなら下記のチラシでわかると思いますよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/kouhou/16_tokushohoukaiseichirashi.pdf

483 :備えあれば憂い名無し:2005/09/08(木) 14:09:05 ID:Jbdih0Gm0
>>480
黒幕はNSE(ニュースキンエンタープライズ)だろ。
その下にビッグプラネットと、ファーマネクスとニュースキン
がぶら下がってる。
ttp://www.nuskinenterprises.com/corp/index.shtml
つーか、ニュースキンなんかとっくに日本で展開しており、今や
旬の過ぎたマルチなわけで、今更引っかかる奴が増えるとは思えん。
それとニュースキンでDT始めるのに24万なんていらんぞ。
一万円以下で事足りる。
お前が聞いたのは悪名高いLOI連鎖って奴だよ。

ほら、釣られてあげたぞ。


484 :備えあれば憂い名無し:2005/09/08(木) 14:10:25 ID:Jbdih0Gm0
おまけにこいつ、マルチポストだ。


485 :475:2005/09/08(木) 14:44:07 ID:He5FwS8m0
一応書き込む前にインターネットで多少は検索したんですけど、
同じイクソンの商品でも、スキンケア商品やプロポリス、ダイエット食品など
色々あって、、、。
ネットで検索すると、過去にプロポリスの成分に問題があったとかで
新聞の記事とかになってたんですけど、他の商品に関しては特に触れられてなくて。。。
今回悩んでるスキンケア商品を紹介してくれたのが、結構信頼してた友達だったのと、
その友達のお母さんで、しかも、そのお母さんにフェイシャルマッサージまでしてもらって。
購入したので、もしマルチだったらと思うとショックです。
しかも購入の際に3000円で会員登録をさせられて、
しかもキャッシュバックがあるとかで
銀行の口座番号などを書類に記入したので、だんだん不安になってきました。
記入してるときは友達のお母さんが相手だしと思って信頼して書類に個人情報を
記入してたんですけど、よく考えたら化粧品やその他の商品の説明をしているときに
お母さんの隣で友達が『あたしも欲しいなぁ』とか『あたしもこれのおかげで痩せた』
とか言っていて、どんどん私を引き込もうとしているように見えて。。
友達なのに疑ってしまいました。。。
今回購入したスキンケア商品の成分に問題がなければ全然いいんですが、
同じイクソンのプロポリスみたいに成分に問題があったり、バッタもんだったら怖いです。
一応自分にとって高価な買い物だったので、使ってみてはいるんですけど、
これからも使っていっても大丈夫か怖いです。


486 :備えあれば憂い名無し:2005/09/08(木) 15:38:26 ID:pr6tIpiO0
>>485
私だったらマルチ商法の商品は絶対つかわないけどね

487 :476:2005/09/08(木) 18:04:52 ID:M1d5ZyDf0
>>485
あなたと私とでは考え方がずいぶんと違うようです。
どちらの考え方が正しいかという問題ではないのですが、違いを述べてみましょう。

>結構信頼してた友達だった
過去形で書いていらっしゃるので私と一致しているかもしれませんね。
今は「信用してはいけない友達」だと考えますね、私は。

>同じイクソンの商品でも、スキンケア商品やプロポリス、ダイエット食品など
>色々あって、、、。
会社が信頼できなければ私はどの商品も信用できませんね。
ほら、雪○乳業が食中毒を起こしたとき「これは工場が違うから大丈夫」なんて考えました?

>しかも購入の際に3000円で会員登録をさせられて、
>しかもキャッシュバックがあるとかで
商品を使いたいだけなのにどうして会員にならなきゃいけなかったんでしょう?

>友達なのに疑ってしまいました。。。
私だったら疑いませんね、「マルチにハマっているな」と確信しますね。

>同じイクソンのプロポリスみたいに成分に問題があったり、バッタもんだったら怖いです。
幸運をお祈りします。

>これからも使っていっても大丈夫か怖いです。
私の性別は男なんですけどね、心配しながら使うのって美容によろしくないのじゃないかと。

488 :教えてください:2005/09/09(金) 00:47:58 ID:O3HJC+uh0
友人が以前、「知人が会社を立ち上げるのだが、その内容を見てほしい」
といって、たずねてきたことがあります。

うろ覚えで正確ではないかもしれませんが、その事業内容は、
・会社の会員になり、月々15000円程度支払う
・毎月サプリメントが送られてくる
・各種医療講習会(予防医学的なもの)が無料で受けられる
・提携病院で共通で使えるICカードが作られ、自分の健康状態を一元管理?できる
などというものでした。

私は医療従事者であり、当初、その友人の訪ねてきた趣旨を、
『このような事業は成り立つかを、医療従事者の観点から見て教えてほしい』
というふうに捕らえていたので、

・異なる病院の情報を、第3者の会社がICカードで管理するなんてことは、
 カルテ開示もままならない、現在の医療情勢からは到底無理。
 個人情報は各病院で守秘される必要があり、セキュリティ上問題。
 また、データも紙データから電子データまで、各病院バラバラな状況なのに、
 ICカードに情報を埋め込むなんて、とてもできるとは思えない。
・各種講習会は、各病院や公立機関で、無料または非常に安価で多数開催
 されている。また、この講習会を主催する団体(いくつか列記されていました)は、
 私自身はあまり聞いたことのない団体ばかりである。
・したがって、月々払う15000円は、ほぼサプリメント代と考えてよい。
 このサプリメントの効用について保証している団体(これもいくつか列記)
 についても、私はよく知らないが、この値段が高いか安いかは、利用する個人が
 判断するべきことと考える。

と、真正直に回答してしまい、その友人がその事業に参加するつもりであるとは思いもよらず、
「これ、マルチじゃないの?」と口走ってしまいました。

その時は、友人は特に何も言わずに帰ってしまい、
その後も友人関係が壊れたということはないのですが、
最近、その友人が SWAYS http://www.sways.jp/
というサークルに参加していること、
また、上述の会社が「日本医健」という会社であることがわかりました。

日本医健のホームページは現在工事中で、ネットで調べた限りでは、
どうも立ち消え?というか、事業としてはあまり成功していないようです。

ただ、SWAYSのホームページでは、日本医健主催と思われるセミナーが開催され、
SWAYSのトップは、N*SK*Nの元敏腕DTのようで、
友人は、どうもこのトップに心酔しきっている様子なのです。

実際に日本医健なる会社の事業に参加しているかどうかはわかりませんが、
大きな夢を持ってSWAYSサークルに参加しているみたいで、
かなりの確率で、マルチワールドにはまってるんじゃないかと思っています。
健康管理士なる資格まで、最近取得しているようです。

この件に関して、>>258 さんがちらっと書き込みされておられましたが、
この会社やサークルに関する情報について、どなたかご存知の方がおられたら、教えてほしいのですが・・・

また、私はできればやめさせたいと思っているのですが、
アンチマルチサイトやこのスレッドにもあるように、やはり「変にかかわらない」方がよいでしょうか。
ネットでは、かなりいろいろ見て回ったのですが、
やっぱり友人を見捨てられない自分もいて、悩んでしまっています。
アドバイスいただければ幸いです。

489 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 06:56:33 ID:BNNoJvJZ0
私の友人もマルチにハマっていて
『どんなに良いものでも身近な人間には勧めるな』
と忠告したにもかかわらず・・・貴重な人間関係を壊し続けている。
第三者の目から見て自分が属している組織がどの様に映っているのか
アンチサイトの内容やメディアの情報をファイルして見せてやろうと思っている。
要はどちらが少数派で大半の人間はどう思うのかを分からせてやれば良い。
マルチやねずみだということを認めさせよう。

490 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 10:02:19 ID:L/EH3WDY0
>>489
>第三者の目から見て自分が属している組織がどの様に映っているのか
>アンチサイトの内容やメディアの情報をファイルして見せてやろうと思っている。
>要はどちらが少数派で大半の人間はどう思うのかを分からせてやれば良い。
>マルチやねずみだということを認めさせよう。
確実に徒労に終わる。
「今はそう思われているが、近い将来一変する」だの「よく間違えられるが、
マルチとネットワークビジネスは違う」だの「アンチサイトはネットワークビジネス
に恐れをなしている人間が妨害しているだけ。」なんて言われて終了。

ま、そこから突っ込みたいのなら、マルチ商法(連鎖販売取引)とねずみ講(無限連鎖講)
の要件は完璧に記憶してから行くこったね。

491 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 12:52:37 ID:4I6Fbqlu0
友達に生協もマルチだよって言われました。
そうなんでしょうか??
危ないですか??

492 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 14:05:59 ID:TVMWS2h00
>>491
例えばAさんが勧誘したBさんの販売実績によって
直接関わったBさんだけじゃなく、関与してないAさんやその上の人にも
お金が入る仕組みの商売が一般的にマルチ商法と呼ばれてるもの
よって店舗販売などはマルチではない。


493 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 14:21:06 ID:BNNoJvJZ0
>>490
新興宗教にハマっていた友人は目を覚ました。
何もしない藻前みたいのはこのスレ見ても『無駄だ』って喚くだけだろ。
無駄かどうかは藻前が決めることじゃない。


494 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 15:02:27 ID:ISop/p6Y0
>>493
どっぷりハマってたら聞く耳を持たずに徒労に終わるだろうね。
ハマり方が浅いなら矛盾に気づいて抜け出すかも。

状況によるんじゃないかなぁ。
ちなみに、
ttp://www.npu.gr.jp/
こういうめまいがするような団体もあるぐらいですからね。
「マルチのどこが悪い」と開き直っちゃう人もいるんじゃないでしょうかね。
最初のツッコミどころとして、マルチであることを指摘するのがベストとは思えないです。
>>490さんはそれを言っているんじゃないかなぁ。
ね、「ま、そこから突っ込みたいのなら」と言っているわけですから。

495 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 15:08:03 ID:EUQSieGr0
サンヨ○メガ って有名?

496 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 15:40:33 ID:L/EH3WDY0
>>493
だったら、こんなところで書き込んでないで黙ってとっとと
行動に起こせばいいだけだろうが。
誰もが書き込める掲示板で自分の行動にケチつけられた
からって、キレてんじゃねーよ。
ケチつけられるのが嫌なら、チラシの裏にでも書いとけ。


497 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 16:49:26 ID:BNNoJvJZ0
>>496
キレてな〜いw
>誰もが書き込める掲示板で自分の行動にケチつけられた
>からって、キレてんじゃねーよ。
>ケチつけられるのが嫌なら、チラシの裏にでも書いとけ。
おまえモナw

498 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 18:58:27 ID:qwg4Zk4I0
マルチに引っ掛かったオレの友達は
勧誘して下部組織を広げるのがマルチの旨味だということを、今一つ理解して無いようだ。
どうやら「スバラシイ商品を世の中に広げること」が自分の役割だと思っている…。
ホントにスバラシイ商品ならまだいいが、アレでナニなインチキ商品だからな…。
そんなだから新興宗教やらマルチやらに次々と引っ掛かるんだよ…。
ま、親兄弟、新類縁者、友人知人みんな敵にまわして
在庫かかえたまま右往左往しとくれ。ケッ!
以上オレのチラシの裏の落書きオワリ。


499 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 19:41:27 ID:BNNoJvJZ0
>>498
人が良いヤシが悪気も無くやってるから面倒なんだよな。

2ちゃんねるはチラシの裏みたいに勝手なことを書けるのが醍醐味だったよな?


500 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 19:42:48 ID:BNNoJvJZ0
500(σ´∀`)σゲッツ!!

501 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 20:24:43 ID:TVMWS2h00
>>498
下部組織の拡大に伴うお金儲けの旨みを知らないんじゃなく
マルチ活動の大義名分として「素晴らしい商品の広める」を言ってる
だけじゃないかと。
お金儲けでマルチをやることに、なにかしらの罪悪感というか
後ろめたさがあるのだろうと思う。そこで自分の中の取り決めとして
金儲けは二の次で、目的は「素晴らしい商品を広めること」
こんな感じじゃない?
つーか自分に酔ってるだけのようにも思える

502 :498:2005/09/09(金) 20:42:53 ID:qwg4Zk4I0
>>501
そうだね。
そうやって罪悪感を取り除こうとしてるのかもね。
でもそのせいで、
良い商品を紹介して皆から感謝され、
その上お金を儲けて幸せになるつもりだったのに
皆から敬遠された上、多額の負債と在庫をかかえて
ジタバタしているのだから本末転倒。w


503 :498:2005/09/09(金) 21:03:05 ID:qwg4Zk4I0
連投スマソ
>>499さんもレスしてくれてたんだった。
なんで人が良いやつってああいうのに引っ掛かるのかね〜。本当にフシギ。
ま、あいつの場合は新興宗教にもお世話になっているみたいだし、
人が良いというよりは付け入るスキが多すぎるタイプなのかもなあ。
……あれ、これって…簡単に言うとマヌケという言葉になってしまうな。
つける薬がないのでそいつとはもう絶縁状態です…。
チラシの裏につきあってくれてアリガト。名無しにもどります。




504 :備えあれば憂い名無し:2005/09/09(金) 21:04:40 ID:ISop/p6Y0
>>488
>アンチマルチサイトやこのスレッドにもあるように、やはり「変にかかわらない」方がよいでしょうか。
迷うような覚悟しかないのなら、関わるべきではないだろうね。

505 :備えあれば憂い名無し:2005/09/10(土) 00:35:57 ID:iQlfc11r0
レスありがとうございます。
ほんと、迷うような覚悟ならかかわるべきではないですね。

>>488 でこれまでの経過を書くことに気をとられて、
結局皆さんに何を聞きたかったのかをはっきりさせていなかった点、
質問を投げかける姿勢がなってなかったと反省しています。

改めて皆さんに教えていただきたいのですが、

http://sways.jp/ ここのトップは、何を目的としてこのようなサークルを作っているのか。
N*SK*NのDTであるならば、N*SK*Nの商品を広めなければ自分の利益にはならないですよね。
このサークル自体が、マルチの性質を持っているのか?
それとも無知な人間を、とりあえずマルチワールドに引き込むのが目的?
はたまた、もっと裏に遠大な計画があるのでしょうか。

ここのトップは、
http://www.oskey.jp/
http://www.givewill.or.jp/
という団体(?)の幹部でもあるようですが、これらの団体の目的は何?
いまいち、私にははっきりしたものが見えてこないので・・・。

また、具体的には友人の行動のどの段階で、「マルチにはまった」と判断するべきでしょうか。
@こんなサークルに参加している時点で?
Aマルチっぽい商品を実際に売りつけに来た時点で?(まだこのようなことはないのですが)
Bその他、鑑別ポイントがありますか?(やたら「夢」という言葉を使うとか?)

実際、商品を進められたり、セミナー参加を求められたりしたことはないので、
友人がマルチにはまっているということ自体、よく考えたら不確かです。
しかし、私の直感は「友人はマルチにはまっている」というものなのですが・・・

506 :備えあれば憂い名無し:2005/09/10(土) 00:37:16 ID:f5+QaRAV0
>>501
オレもそう思った。
でもそれって自分で決めたことだと錯覚させられてるんじゃないか?
洗脳とかマインドコントロールってやつでしょ。
どっちかっつうと「金儲け」を前面に出してるマルチより
「世のため人のため」を強調してるマルチの方が多くないか?
人の善意に付け込んでじゃないけど、その善意をうまく利用
して、「自分は人に喜ばれる仕事をしてるんだ」っていう
優越感を与えてやることで、いとも容易く組織に引き込み
そんでクソ高い商品を何の疑いもなく買わされ、終わりの言えない
無限ループにハマってもらうってわけだ。
正直で素直なのも考え物だな.....

507 :備えあれば憂い名無し:2005/09/10(土) 01:08:27 ID:f5+QaRAV0
終わりの言えないじゃなく
終わりの見えないの間違い。訂正しとくorz
>>505
上で書いてる>>488から読んだけど、その友達が関わってるのって
元DTが立ち上げたマルチなんじゃないの?大手マルチの幹部クラス
の人間が自分の組織引き連れて乗り換えるのはよくあることでしょ
稼げなくなってきたから自分でマルチ立ち上げて、荒稼ぎして
下火になってきたら止めてまた新しいのを・・・
マルチで美味しい思いをした奴がまともな商売できるとは思わんがね

ICカードの話も医療関係者の505が感じたようにありえないわけでしょ
これから事業始めようってのに、いきなりこれじゃ先行き不安だな
他の方からも言われてるように関わらない方が身のためだぞ
アンチサイトいろいろ見てまわってるようだから、なぜ関わらない
ほうがいいのかは分かるよな?

508 :備えあれば憂い名無し:2005/09/10(土) 01:23:17 ID:iQlfc11r0
>>507
レスありがとうございます。

ってことは、もうすでに友人はこのサークルにかなり貢いでいるということでしょうか。

>元DTが立ち上げたマルチなんじゃないの?大手マルチの幹部クラス
>の人間が自分の組織引き連れて乗り換えるのはよくあることでしょ

確かにそんな話はよく聞きますが、そういうのには何らかの「商品」が流通すると思っていました。
「社会人サークル」という形で、具体的にはどう利益をあげるんですかね。
参加費とか、そういうので?

友人の様子からうかがい知れることは、
・とにかくこのサークルのセミナー&イベントにはかなり積極的に参加している
・ここのトップのアドバイスは鵜呑み
・「夢」というのが大きなテーマ
ってな感じで、マインドコントロールはかなりされてるかもしれませんが、
実際にお金をどのくらい払っているのかまでは、ちょっと分からないのですが・・・。


509 :備えあれば憂い名無し:2005/09/10(土) 01:29:23 ID:mR5dUrOp0
488さんに意見を聞きにきたのは、
「医療従事者も素晴らしいと言っている」って台詞を
勧誘に使うためだったんだろうな

510 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:10:56 ID:JHKJkrNI0
今日このスレにははじめて来たけど、ニューウエイズ(?)は有名なの?
先日、説明会に連れて行かれた。
俺を誘ったAは勉強会と称して俺を誘ってきた。
俺は断れる立場にないので付いて行った。
密室で健康について長々と講演聞かされて、最後の方に、システムや契約の話に。
俺は途中でマルチって気づいて、キレた顔してたから、Aも俺は引っかからないと思ったのか、帰り道は全く話しかけてこなかった。
だからこっちから少しふってみた。
俺「もし10人を紹介して、その10人がまた10人を紹介する、それを9回繰り返したら日本の人口超えますよ」
A「(焦りながら)そうはならないよ」
俺「なぜですか?」
A「紹介はそんなに簡単じゃないから」
俺(じゃあ儲からねぇだろ)

俺「僕たちへの報酬はどこから出るのですか?」
A「会社だよ」
俺「その金はどこから?」
A「顧客だよ」
俺「それは僕からってことではないのですか?」
A「い、一般の客だよ」
俺(オマエこの仕事向いてないよ)

でも会場には頷いたり、演説者の話にウケてたりしてた人が多くいた。
サクラかな?

511 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:04:33 ID:LojmUogw0
>>510
どっちかっつーと、こっち向きの話だな。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/l50


512 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:32:07 ID:BJRGKV+M0
>>511
そうだね
>>510
コピペで良いからお願いします

513 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:36:05 ID:IpR9tvuc0
>>510
サクラというかすでに会員の人だね
ニューウェイズは有名ですね

514 :510:2005/09/11(日) 14:28:00 ID:BxLeFKnA0
>>513
そうなんだ。
今思えばみんな2人組で来てたんだよね。
半分がカモだったわけか。
ただ、これからもソイツとは付き合いあるから憂鬱だお。
「興味ない」で押し通すしかないのかな・・・。

でも一応こっちは相手の弱みを握ったことになるのかな。
ソイツもこのことが会社や家族にバレたらヤバイよね。

515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:17:48 ID:IpR9tvuc0
>>514
はやめにチクったほうが被害拡大しないからね

516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:22:47 ID:VyMIq94p0
>>515
やっぱりそれが一番良い対処方なのだね・・・

517 :510:2005/09/11(日) 17:38:47 ID:BxLeFKnA0
>>515
ソイツは家が近いし、チクってクビとかになったら何されるか分からないので、とちあえず様子見ようと思ってる。
その会社は、他の人は全員イイ人なんだよね、ソシツだけ浮いている。
もしこれ以上何かされそうなら、その会社の信頼できる人に相談してみるよ。

518 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:34:53 ID:1QbLjjsr0
トリプルエー(AAA)ジャパン知ってる人いますか?

519 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:51:59 ID:IpR9tvuc0
>>517
他の人ってだれ?

匿名で投書でもいいと思うよ


520 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:58:21 ID:BxLeFKnA0
>>517
俺とソイツは違う会社なのね。
で、「他の人」ってのはソイツの会社の社員だよ。
俺はその会社の他の人とも交流あるので。
でも小さい会社だし、多分俺ってバレるだろうからチクるのは最後の手段にしようと思う。

521 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:28:14 ID:IpR9tvuc0
>>520
他の人のためにもチクっとくのがいいと思うけどなあ

最後の手段になったときはすでに手遅れの場合が非常に多い


522 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:53:36 ID:namQDqZn0
521に同意かな。
他の社員がいい人ってのも気になるし。
いわゆるいい人ほどはまるのよ、コレ。

523 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:55:05 ID:vFxB7Mzw0
>>520
別にソイツが関わってることを言わないで
「ニューウェイズってマルチが近所で広がってるみたいだから
注意してください」って感じでいいんじゃない?
そうすれば520が悪者になることもないんじゃないかと思うんだが

524 :510:2005/09/12(月) 06:41:26 ID:DCLlQcmB0
>>521>>522
そこの社員の人はイイ人ばかりだけど、みんな頭もむちゃくしゃイイのですよ。
一般企業じゃないのね。だから騙されることはないと思う。
んで、ソイツはどうやら会社で浮いているみたい。
あんなイイ会社なら、ああいう人間がハミるのは当然と言えば当然なんだけどね。
それにソイツに「会社の人間には言わないで」と言われたから、ソイツも社員を勧誘する気はないと思います。

>>520
それくらいなら言ってもイイかも。
でもとりあえずは様子見てみるよ。

でも昨日もソイツから電話あったんですね。
会おう、と言ってきたのでなんとか切り抜けたよ・・・。
このまま断固拒否し続けるつもりです。

525 :備えあれば憂い名無し:2005/09/12(月) 11:44:18 ID:Q6a4stF20
>>524
頭いいから騙されない(マルチにひっかからない)っていう考えは
止めた方がいい。そこそこいい大学出て一流企業に勤めてる人だって
マルチに溺れて家族や周りに迷惑かけてるっていう相談事例は結構ある。
その頭イイ人達が法律関係の仕事してるなら大丈夫だけどね。

526 :備えあれば憂い名無し:2005/09/12(月) 12:41:12 ID:/Vvu3S8w0
まあ、頭がいいってのが「回転が早くて賢い」って意味なら大丈夫かもね。
単純に知能指数が高いって意味なら、やばいかもしれんけど。

527 :儲かりまっせ:2005/09/12(月) 14:58:47 ID:kacsMLWP0
大阪でやっている「Lively」は、マルチ商法ではありません。
12月にポータブルサイトを立ち上げるために資金集めを
しているだけと聞きました。
立ち上がれば、資金を出していただいた方に各サイトを
担当して、広告料などの収入が手元に入ると説明がありました。
ですから、28万の初期投資はすぐに元が取れるはずです。
マルチ商法ではありませんので、混同しないでくれとも
説明ありましたが、、、本当なんでしょうか?

528 :備えあれば憂い名無し:2005/09/12(月) 15:19:07 ID:Q6a4stF20
>>527
苦しい言い訳にしか聞こえませんが。
マルチじゃなかったとしても出資法違反の疑いありですね。

529 :備えあれば憂い名無し:2005/09/12(月) 15:21:16 ID:UQwSRj030
>>527
釣りだよね、これ?

>12月にポータブルサイトを立ち上げるために資金集めをしているだけと聞きました。
マルチかどうかは置いておいても、出資法に違反するロクでもない会社なんじゃないの?
ttp://www.houko.com/00/01/S29/195.HTM

「特定商取引法でいう『連鎖販売取引』ですか?」と聞くのが一番確実。
「マルチ」という呼び名はマルチの信者から嫌われるようです、マルチでもね。
信者さんたちは「ネットワークビジネス」とか「MLM」とかと呼ばれるのを好むみたい。
それらの実態はマルチ商法(連鎖販売取引)そのものなんですけどね。

530 :510:2005/09/12(月) 18:36:33 ID:DCLlQcmB0
>>525>>526
言葉が足りなかったね。
おっしゃる通り、そこは法律・税務・会計の仕事してるところなのね。
だから大丈夫だと思うし、人間的な部分もしっかりした人間ばっかだから心配ないと思われ。
問題は俺だよorz
どこまでも逃げまくってやるぜ。

531 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

532 :備えあれば憂い名無し:2005/09/12(月) 19:16:08 ID:Q6a4stF20
>>531
いつあぼーんされてもおかしくないようなものにレスするのは悲しいが
ここはひとつマジレスしておこう。
結論から言えば「あり得ません!」
一ヶ月で60万稼げる話が本当なら赤の他人に教えないで独占するのが普通です。
もし教えたとしても、家族や親戚、ごく親しい友人だけではないかと。
そのおいしい話が本物だとしたらですがね。
月60万稼げるならパソコン持ってる在宅のバイト雇って働いてもらった方がはるかにが効率いいです。
一日10分程度の作業でいいなら、バイトに月10万払うとしても、こんなおいしいバイトないですよ。
差額の50万はそっくり自分のものだからウハウハですよね。
バイト10人雇えば月500万黙ってても入ってくるんでしょ。そんなうまいびじねすなのに
人に教えるなんてもったいない罠・・・
60万どころか金稼げるなんて全部ウソだし、逆に金むしりとられるわけだから
大事な人になんか教えられるわけありませんよね。だからこうして不特定多数の人間が見る
掲示板にマルチポストするしかないんですよね?

まぁひっかかるやつなんていないと思うけど1/1000くらいの割合でこういうのに手を出すやつも
いないとは限らないからこんなカッコ悪いレスしてるんだけどさ。

533 :備えあれば憂い名無し:2005/09/12(月) 19:20:33 ID:2qyjoJXt0
>>530
きっちりいうことは言った方がいいよ
俺の前でニューウェイズの話はするなと

534 :備えあれば憂い名無し:2005/09/12(月) 21:05:01 ID:qJ+ZRCyQ0
>>530
まあ、NWはDT野放しらしいからなぁ。
まともな会社なら本体にゴルァすれば収まることも
多いんだが。

しつこければ、「ちょっくら消費者センターに相談に行って
くるわ」くらい言ってもいいと思うぞ。
逃げ回っているだけだと、いつまで経っても見込み客のまま。

535 :備えあれば憂い名無し:2005/09/12(月) 22:48:35 ID:DCLlQcmB0
みんな色々助言ありがと。
でも俺も泣き寝入りするようなタイプじゃないし、次ソイツに言われたらキッパリ断るつもり。
ただ、もう何も言ってこないようなら、余計な波風は立てたくないんだ。
ああいう人間は大成しないだろうし、既にハミってるから、これからもショボイ人生歩んでいくと思う。
もう関わりたくないんだよね。

>>534
一応、これからのその会社との関係もあるんで、NWの話だけは断固拒否して、必要以上に責めるつもりはないかな。

536 :備えあれば憂い名無し:2005/09/12(月) 23:09:54 ID:bhfRFLjO0
>>532


検索して>>531削除依頼出しとくねノシ

537 :備えあれば憂い名無し:2005/09/13(火) 09:13:01 ID:7Gc12OcF0
>>536
よろしく頼みます。

538 :備えあれば憂い名無し:2005/09/13(火) 16:23:52 ID:dvUAMN1Q0
私、NWのエグゼです。
小金持ちで馬(ryな知り合いにしつこく誘われ、
ビジネスする気はないと断ったのですが、サインだけでも・・
と言われ、サインしました。

全く商品は買ってません。彼女にサンプルはもらいました。
で、私をどうにかしたいらしく、今度は私の名前で自分が使う分をガバガバ購入してくれて、
気がついたら私もエグゼに・・・

その後も色々言われますが、あぁ〜とかうぅ〜とか適当に誤魔化して何もしてません。
彼女はまだ頑張ってるもたいです。
私のところにもNWから何度か1マソとか振り込まれてるw

頃されるかな・・w

539 :備えあれば憂い名無し:2005/09/14(水) 14:17:39 ID:bWbrqPp80
みなさん、フコイダンという成分を使った化粧品などを売るNBを知ってますか?
それに誘われているんですがだいじょうぶかな?って・・・。
だれか知っている人はレスください!ほんと困ってます・。

540 :備えあれば憂い名無し:2005/09/14(水) 15:08:07 ID:+nsRU06k0
>>539
NBとはネットワークビジネスのことですか?
その会社スゴイですよ!いま始めれば儲かりますよ。大丈夫ですよ!
なんて言われたら誘いに乗るんですか?
一体何に困ってるのか知りませんが、少なくとも「何か怪しい」と
直感が告げているからここに書き込みしたんでしょ?その直感は間違ってないから
それに従うといいですよ。ついでに言うと
ネットワークビジネス(NB)=MLM=マルチ商法です。

541 :備えあれば憂い名無し:2005/09/14(水) 18:16:31 ID:PIuivMUQ0
>>539
つーか、もう少し状況を詳しく書き込めよ。
どういう状況なのか、さっぱりわからん。


542 :ねずみ:2005/09/14(水) 20:17:23 ID:U0aLc49e0
PCJって会社の噂聞いたことある??

543 :備えあれば憂い名無し:2005/09/14(水) 20:41:30 ID:2zqpaKs60
>>542
「プライム・コミュニケーションズ・ジャパン」でぐぐればいくらでも出てくる。


544 :ねずみ:2005/09/15(木) 00:39:38 ID:y8rDagrk0
>>543
ありがとう!友達に話されてるから怪しくないか調べてるんよ。。

545 :備えあれば憂い名無し:2005/09/15(木) 08:42:20 ID:V9GB3x/50
>>544
怪しいか怪しくないかの基準で言えば、マルチの中でも
明らかに怪しい部類だぞ。
コロコロ名前変えてるし。


546 :備えあれば憂い名無し:2005/09/15(木) 11:06:40 ID:zodHXyZm0
>>544
友達に話されてるというのは、友達から勧誘を受けてるということかな?

547 :備えあれば憂い名無し:2005/09/15(木) 19:01:32 ID:wiyOYynD0
「日本ネイチャーズサンシャインプロダクツ」
は、連鎖販売取引企業ですか?

一応しらべましたが、確証が持てないので、、(・ω・)

548 :ちっち:2005/09/15(木) 19:28:47 ID:7LPHWY6g0
すみません、、ウイングって知っている方いらっしゃいますか?今日、お洗濯講習会といわれて
いってみたら、マルチみたいなんですが、、、いろいろ調べたんですがいまいちわからないんです

549 :備えあれば憂い名無し:2005/09/15(木) 19:40:42 ID:zodHXyZm0
>>548
どうマルチみたいだったのかもう少し詳しく。例えば・・・
-友達連れてくればお金入る
-将来は世界中に展開して・・・
-月○百万稼いでる人もいる
-一緒に夢を叶えよう
-売る仕事じゃない伝える仕事

とまぁこんな具合に。最初のが該当すればマルチ濃厚だな

550 :備えあれば憂い名無し:2005/09/15(木) 20:45:07 ID:c4XmCZiS0
>>548
マルチだよ。
知り合いがやってる。

まあ、他のマルチに比べると主婦層が多くて
規模が少ないがゆえ、あまり強引な勧誘とか
はしてないようだが。


551 :?ちっち:2005/09/15(木) 23:09:09 ID:f485T1UT0
レスありがとうございます。
やっぱりそーですよね。。。
主婦層中心なんですね。でもなんか世界的に有名なところで研究してるとか。。。。
前にニュースキンにも誘われました。それよりは強引じゃないんですかね?あんまり儲かる感じじゃ
なかったです。。。。。

552 :備えあれば憂い名無し:2005/09/16(金) 00:03:58 ID:CsWmr9Rb0
539に書き込んだ者なんですが、まず商品の愛用を前提としていて初めに9万くらいで化粧品セットを買わなきゃいけないんです。
で、それを友達に広めたりするんですね。自分の下に何人かつけば初めてお金がはいる・・・という類のものです。
私はお金が欲しいわけではなくてその友達がいい人だから断ることができないんです。
その友達も本心で私に勧めてくれているっぽいので・・。

553 :備えあれば憂い名無し:2005/09/16(金) 00:22:22 ID:SJJMXc550
>>552
あなたが買うことでお友達が「やっぱりいい物は買ってもらえるんだ」なんて誤解したらどうします?
マルチ商法っていうのは、そのお友達も加害者に化けてしまうシステムなんです。
あなたは>>539で「ほんと困ってます・。」と書いているじゃありませんか。
早めに引導を渡してあげるのが本当の思いやりとも考えられますよね。

554 :ゆう:2005/09/16(金) 01:51:44 ID:35ibrOowO
プライマリーというネットワークビジネスご存知ですか?

555 :備えあれば憂い名無し:2005/09/16(金) 01:59:30 ID:1sZHaIen0
>>554
知りません。何か情報くれるんですか?

556 :ゆう:2005/09/16(金) 02:04:35 ID:35ibrOowO
友人が登録したようなのですが、詳しい方とかいらっしゃったら商品が流通せずに儲かるといううたいもんくの謎や仕組みを教えていただきたいとおもいまして。

557 :550:2005/09/16(金) 09:07:45 ID:4/CKMU5B0
>>551
一時期調べたことがあったんだが、全般にマッタリ系っぽい。
いわゆる理想論のマルチ(自分もユーザで他人に紹介すれば、
小遣いが入る、みたいな)をやってるみたい。
とはいえ、グループで全く顔が変わるのがマルチだし、主婦が
多いがゆえに法令順守の精神はカケラもない様子。
恐らくマルチである自覚すらないかと。

ま、ニュースキンよりはマシでしょ。
とはいえ、マルチはマルチだけど。

>>556
そんなに知りたければ本人に聞けばいいのに。
つーか、商品(サービス含む)流さずに利益が生まれたら、それってねずみ講だよ。


558 :備えあれば憂い名無し:2005/09/16(金) 12:58:06 ID:ybv+PyjJ0
みなさんコピペお願いします!


SUGIZO(元ルナシー)のブログ
ttp://blog.sugizo.com/

駐禁を切られ激怒する様や自民党の圧勝をヒトラーのファシズムに置き換えたり

環境問題や戦争、平和について語っているが実はただのDQNということが判明。

本人もファンもDQNばかり。祭開催中

559 :備えあれば憂い名無し:2005/09/16(金) 14:07:01 ID:ajsHAkIl0
マイヤーの美顔器っていうのもマルチなんですか?

560 :備えあれば憂い名無し:2005/09/16(金) 18:09:12 ID:lYQeghdCO
〇スキン勧誘手口 1握手2世間話3自分がビジネスに出会った衝撃4ダブルワーク誘い5現在の自分と5年後の自分6サプリ開発の中国人の話し(資生堂の悪口)7利用してる芸能人8セミナーの誘い9握手 終了 サプリは社名変えてるから要注意。

561 :備えあれば憂い名無し:2005/09/16(金) 18:53:32 ID:GgickLSr0
全然知らない人にメッセで話しかけられて
プライム・コミュニケーションズ・ジャパンを知ってますか、マルチ商法について何か知っていませんか?
友達にはまっている人がいませんか?やら聞かれますた。
「知りません。というかどなたですか?」って言ったらありがとうございましたって言われて落ちられた。

なんなの?w

562 :備えあれば憂い名無し:2005/09/16(金) 18:57:19 ID:4/CKMU5B0
>>561
そんなのよりもっといいビジネスがあるんですよ、なんて
いう二次勧誘だったりしてな。w

563 :備えあれば憂い名無し:2005/09/16(金) 20:15:28 ID:+5q/10VT0
人における単語認識の処理過程はどのようになっているのでしょうか?
外来語と母国語の認識家庭の違いもあるのでしょうか?


564 :おつきみ:2005/09/17(土) 02:02:21 ID:5rdZVIRC0
実姉に、キングスレーという会社に投資しないかと誘われてます。
最初は、姉が配当金を貰うのを確認してから・・・
と、誘われてたのですが、今週に入ってからは
今日・明日にでも投資しろとうるさいのです。
なんかマルチっぽいから、色々調べてみてるのですが
なかなか判断材料が集まりません。
どなたか情報を下さい。

565 :備えあれば憂い名無し:2005/09/17(土) 02:50:49 ID:W78ueRFd0
関係ないといえば関係ないのですが、ベンチャー板で自治スレが
建てられたそうです・・・

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126791615/

壮絶なコテ叩きになっていますが、真偽はどうでせうか?

566 :備えあれば憂い名無し:2005/09/17(土) 07:17:17 ID:3a1Ra4YY0
そのスレはベンチャー板のコテハンアンチマルチの騙りが立てて
そのコテハン叩きを狙ってマルチポストしてるスレ

XImP95N5Bc
 ↑
偽者のトリップ

XImRq5DITc
 ↑
本物のトリップ

もうね、アフォかと、ヴァカかと・・・

567 :備えあれば憂い名無し:2005/09/17(土) 11:04:39 ID:4WHqVimqO
シナジーっていうところの勧誘を昨日受けたよ、話はうまくできてると思ったけど、実際はどうなの?

568 :備えあれば憂い名無し:2005/09/17(土) 16:07:29 ID:J+t+Hh2Z0
>>567
マルチ商法ってものがどういうものなのかよく分からないで
説明聞かされたら「うまくできてる」と感じてもおかしくない。
ネット環境があるのなら調べてみることをお勧めする。
シナジーではなく、この商売の仕組みの方ね。

569 :備えあれば憂い名無し:2005/09/17(土) 17:58:03 ID:AQAe+B4p0
>>566-568
ここまで自演するな!

570 :備えあれば憂い名無し:2005/09/17(土) 21:58:33 ID:gik9UsMd0
>>564
あなたのいう「キングスレー」が
「キングスレーキャピタル」という会社なら
やめたほうが正解。
ttp://antwork.mond.jp/kings1/kings1.html


571 :備えあれば憂い名無し:2005/09/17(土) 22:55:21 ID:SLZBvYWq0
IT関連の仕事があるよ、と友人に誘われてセミナー行ってきた。
そのセミナーで発表されたのが「BIG PLANET」なんでも巨大ネットモールだとか。
このBIGPLANETを宣伝してバックマージンをもらう権利を取得しましょう!という内容だった。
スクリーンには、いかにも親会社はUSAの大企業で安定していて大丈夫!という映像が次々に。
ここまではまぁヨシとしよう。BPは安いみたいだし、日本でもすでにその品揃え実に600万点数らしい。

二回目のセミナー。
企業戦略についての時間。
これからの時代は、お店の獲得より固定客の獲得の時代だ!という内容。
固定客を獲得するために、われわれの会社はずっと前から通販で化粧品、サプリメントを売って顧客獲得に励んできた。
そしてその固定客を、一気に今度投入されるBPに流してネット通販の全てを掌握する!
これが我々のSIS戦略です、と。
その顧客獲得があなたたちの仕事です、ときたもんだ。

572 :備えあれば憂い名無し:2005/09/17(土) 23:20:15 ID:SLZBvYWq0
ここで疑問その1
 固定客が利益につながる時代、というのはヨシとしよう。たしかに固定客のない店は潰れるご時世。
 じゃあ本当に通販の会員がネットモールに参加するのかと。
 BPが提供するISPに乗り換えさせるのが最終目的らしい。
 セミナーのセンセーは日本のネットユーザーの全てをBPが提供するISPに乗り換えさせられます!ときた。

さらに疑問その2
 なぜ人脈を使った口コミで情報を広げるのか。
 まだネットに触れていない人たちを固定客として獲得するのが目的で、宣伝費を抑えたいと考えたとしても
明らかにこれは効率が悪い。

まだ疑問3
 客を占有するのが目的だとしても、BPはなぜ声をかけられないとなれない会員制なのか。
 どう考えたって会員制にするよりフリーに公開したほうが顧客数も多くなる。
 会員制にしたところで客が離れる確率は変わらないし、新規の顧客が減ってしまう分デメリットのほうがはるかに多い。

これをセミナー開講者に質問したところ、その疑問を持つのはあなたがSIS戦略を理解できていないからです、と。

ではこのままセミナー続けて受けてみよう、とさらについていくと・・・
ニュースキン支社に連れて行かれてヘルスチェックを受け、サプリメントと化粧品のサンプルを受け取ることに。
次はこのサンプルの商品説明です、と言われた段階でそのサンプルをごみ箱にぶち込んで帰ってきた。
曰く、ニュースキンで顧客を獲得してBPへ流す、らしいんだけどね。

一緒にいた同年代の人たちは、これは間違いなく儲かる!とがっちり食いついて離さない。
最初から疑ってかかっていた俺は事なきを得たけど、マルチ商法の話術の恐ろしさを体験したよ。
おまいらも美味い話はよく噛んでから飲み込むようにな。


573 :備えあれば憂い名無し:2005/09/17(土) 23:36:52 ID:IapC9mCC0
>>571
まだ、ビッグプラネットの勧誘やってるのか。w
ネットで見た限りじゃあ、権利得ればガス・電気の公共料金のマージンが
入るだのとどこから突っ込んで良いのやら考えてしまう勧誘やってたようだけど。

まあ、いまだに「ビッグプラネット」でぐぐるともはや笑うしかない金太郎飴サイトが
ごまんとひっかかるから、まだ引っかかる奴いるのかもしれんね。


574 :備えあれば憂い名無し:2005/09/17(土) 23:45:46 ID:uzCeuAegO
イノセントスカイってとこ知ってます?ここってどぉなの??

575 :571:2005/09/17(土) 23:51:27 ID:SLZBvYWq0
BPのセミナー、全部録音してきたんだけど・・・
ポケットに入れてたせいでノイズがはげしすぎて聞き取れなくなってた。
逃したネタは大きい・・・

576 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 02:54:20 ID:V5E8L2Ub0
>>574
そこはマルチというよりネズミですね。
この類のものに手を出した人間がどういう末路をたどるのか
ということくらいは調べておいた方がいいのではないかと。
これから始めようとしてるならね。

577 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 03:09:13 ID:IEq7nPxH0
横浜にある補正下着のマルチ業者ゴールデンユニバーサルって
とこは信用できる業者か。

578 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 04:08:24 ID:SVMVHr0nO
サミットインターナショナルというマルチには気をつけて下さい!
昨晩72万円も健康食品とかマッサージ機とか買わされてしまいました

579 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 04:32:32 ID:3bxAg+CV0
>>577
お、あんたマルチをやる気なのか?
>>576のコメントをよく噛み締めな。
特定の友人や知人との関係を壊したく無いから
マルチを始めるとかいうんだったらやめなさい。
その何倍もの友人があなたから離れていくよ。もちろん親兄弟モナー。


580 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 11:46:10 ID:dn/+IcOp0
株式会社ウェブというところ、ご存知の方いらっしゃいますか。
友達がハマっています。
なんでも月70は稼いでいるそうですが、売っているものは競馬予想ソフト。
IBMと関わりがあるとかないとか。
大阪には船場にあります。
HPはまだ開設されていないらしいです。

581 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 12:58:16 ID:vMHs/eqq0
>>580
お友達から勧誘されたんですか?もしそうなら受けた説明を書いてください。
その会社のことは知りませんが、少なくとも大手企業の名前を出して提携だの
つながりがあるだの言ってくるところにロクな会社はありません。
IBMに問い合わせてみたらどうですか?帰ってくる答えは「NO」だと思いますが
それをお友達に言ったところで、お友達から帰ってくる答えも想像できますけどね。
一応書いときますか...
「まだ上層部の人間しか知らないからカスタマーサポート程度の人間は知らない」


582 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 13:28:04 ID:dn/+IcOp0
>>581
レスありがとうございます。
彼女が今、彼女の友達から勧誘されています。
彼女は以前、化粧品や健康食品の「ウェルウェイ」にも勧誘されていて、心配です。
説明としては、なんでもIBMから株の予想ソフト「manbo」というのが人気大爆発で、それを競馬の予想ソフトに
移行したものを株式会社ウェブが発売。
あたる確立は70%程度らしいです。
そのソフトが57万くらいだったと思います。
それを口コミで友達に広めていけば…という典型的なやつです。
皆同じ大学なのですが、友達の57万肩代わりしちゃってる子もいます。
なんとかならないでしょうか。

583 :ナナ:2005/09/18(日) 13:30:39 ID:JPwvNxVVO
グリオって知ってる方やってる方居ませんか?彼氏が友達から誘われてるみたいなんです

584 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 13:49:45 ID:iFV8DeYD0
>>583
有名どころだね〜。
「苦情の坩堝」というサイトに相談や体験談があるので
そちらを参照して下さい。
ttp://www.sos-file.com/top.htm

旨い話には裏があるもんだ。剣呑剣呑。

585 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

586 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 13:59:39 ID:1x5x2jec0
>>582
大学生なら大学に相談するのが一番いいよ

587 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 14:18:49 ID:vMHs/eqq0
>>583
苦情の坩堝にあるグリオの苦情件数は総合第二位を誇る
彼氏と一緒に見てください。

588 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 14:34:37 ID:lC+BIxyc0
>>582
IBMのサポセンにでも連絡して関係あるか聞いてみな。
それと競馬の予想的中率が70%なんて買い方によるだろ。
一点買いで70%なら脅威の一言だが、100点の組み合わせ
で買えということだってできる。

仮に一点買いで70%の的中率なら、そんなの売る必要一切ない。
売らずにその予想ソフトの結果通りに馬券を買えばいい。
賭ける額と配当にもよるだろうが、まず一日で元が取れる。
本当にそのくらいの的中率を誇るソフトなのであれば、
下手に出回ったらその分配当が減る。
要は根本から矛盾してるんだよ、その商売。

589 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 14:46:41 ID:dn/+IcOp0
>>586
レスありがとうございます。
大学側が適切な措置を講じてくれることを期待して学生課に相談してみますね。

>>588
レスありがとうございます。
競馬は全くしないんで全然わからないんですが、なるほどの理論ですね!
彼女の友達にきいてみるよう言っておきます。

競馬好きの友達が誘われたときは、また別の商品だったと聞きます。



590 :588:2005/09/18(日) 15:14:23 ID:lC+BIxyc0
>>589
俺も詳細は詳しく知らんが、競馬を含む公共ギャンブルの
仕組みってのは、最初のオッズ(倍率)が出されて、そこに
賭け金が集中すると、必然的にオッズが下がる仕組みに
なってる。(逆に不人気の組み合わせはオッズが上がる。)

つまるところ、皆が特定の組み合わせに集中すれば、オッズ
が下がり、最悪の場合1.0倍なんてこともあるわけだ。
(俺が知る限り、以前に武豊+オグリキャップの単勝でそんな事態が
あったはず)
ようするに、そんなソフトが出回って皆の予想が集中すれば、
賭け金も下がり、予想が的中したところで、そのソフトの存在
価値が無くなるって寸法。
当たっても倍率が1.0倍のギャンブルに突っ込むアホはいないからね。
もちろん、そのソフトの予想がが100%当たるわけでもないし、
そうなれば最終的にリスクだけが残る。

競馬好きに薦めなかったってのは、一瞬で見破られる可能性
が高いからだろうな。
「こんなもん売らずに、予想結果通りに買えば大もうけじゃん」って。

591 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 15:26:35 ID:dn/+IcOp0
>>590
レスありがとうございます。めっちゃわかりやすいです!
売れれば売れるほど商品価値が下がるってことなんですね。
是非本人に直接きいてみたいところです。


592 :588:2005/09/18(日) 16:01:57 ID:lC+BIxyc0
>>591
あ、そうだ。
聞く機会があったらでいいんだけど、情報更新のシステム
をどうしているのか聞いておいてくれない?
恐らくそのソフト、過去の結果、馬体重の増減、レースの距離
や芝・ダートの種別、当日の天候などから結果を算出してるん
だと思うけど、全て手入力でやってたら効率が悪すぎるし。
俺は競馬は付き合いでしかやらんけど、俺が思いつく限りでも
上記くらいのデータが必要なことは容易にわかる。

これらのデータをインターネット経由とかで配信していると過程
すると、ソフトとして配る必要すら疑問が出てくる。
何でかというと、導き出す結果にランダムの要素がないんであれば、
どこかでその計算を行って、会員制サイトか何かで結果を公表す
れば済む話だから。
こっちの方がソフトウェア作るよりもOSに依存しないし、ブラウザ
だけあれば済む話だから、より広範囲の会員が獲得できる可能性
が高い。(賭博法に引っかかるかもとかの問題はおいておいて)
i-mode対応にでもすれば、さらに会員が獲得できるだろう。
ケータイ使って競馬場で見ることも可能なわけだし。

正直、ソフトウェアを逃げ道にしたねずみ講の臭いがプンプン
するね。


593 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 16:49:17 ID:dn/+IcOp0
なるほどなるほど、そういわれてみればそうですね。
とりあえずHP開設されたら見てみたいとおもいます。
儲けてるっていくらいっても見せ金かも知れないし、気をつけるよう言っておきます。


594 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 20:49:37 ID:AG8xtjys0
株式会社ウィルは既出?

595 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 23:33:49 ID:ZMJoZB7P0
今日、中学時代の友人から自宅に電話があり(全く連絡をとっていない仲…)、なんの話かと思うと、
『予防医学を理解して自ら実践して、みんなで健康になりましょう』という趣旨?のビジネスを遠まわしにすすめられました。
具体的な金額は聞いてませんが、どうやらお金も入ってくるようで、会社名は『グッドヘルスインフォメイティブオーチャード』というものです。
(はっきり覚えていないのでまちがってるかもしれません…)
コレってマルチみたいなものなんでしょうか?
情報お持ちの方お願いします。

596 :備えあれば憂い名無し:2005/09/18(日) 23:52:02 ID:lC+BIxyc0
・古い知り合いからの突然の電話
・ビジネスの薦め
・話が遠まわしorとりあえず呼び出しにかかる

これ以上ないくらいマルチの要素満たしてるな。

597 :備えあれば憂い名無し:2005/09/19(月) 00:41:07 ID:UVdCvITU0
>>596
やっぱりそうなんですかね…
そういえば、とりあえず呼び出しもかかりました。。。
ノルマとか、一切ないし、ニュースキンみたいなグループじゃなくって、
3人1組?でやるーというようなことを言ってました。
私自身はする気なんて全くないのですが、利用されかけたことにショックです。
他の同級生も勧誘されてると思うと、、、。


598 :備えあれば憂い名無し:2005/09/19(月) 00:46:00 ID:Z4qflE620
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1112866908/l50
で名前の上がっている新田、洋士氏が代表を勤めるページワン株式会社が
同じく名前の上がっている古川、太一氏を副社長として新しくマルチを
展開予定。
ナノバブル発生装置を家庭用にしたものらしいが、製造元は
ttp://webmania.jp/~mujina1/page003.html#ha
にあるフィジックジャパン。

明日神戸の大倉山にある婦人会館にて昼の1時から説明会予定。
身に覚えがないので何を言われても痛くもかゆくもないそう。

599 :備えあれば憂い名無し:2005/09/19(月) 00:48:35 ID:Z4qflE620
すいません。上のは明日ではなく9月19日です。

600 :備えあれば憂い名無し:2005/09/19(月) 01:09:45 ID:8UIW7JGR0
>>597
三人一組ってことは、考えようによっちゃ周りがフォローしてくれる
のかもしれんけど、勧誘しなければ「あんた一人が足を引っ張ってる」
だの「あんたが後○万円売ってこなければ、ウチのグループが昇格で
きない!」なんてなこと言われる可能性が高そうだ。
マルチ最大の利点である「自分のペースでできる」が失われるね。

それと、どこのマルチもノルマなんてもの名目上はないよ。
マルチっていわゆる個人事業主だけど、個人の八百屋で一日のノルマ
がいくら、なんて話聞いたことないでしょ?マルチも同じ。
ただし、売り上げなければ収入はゼロ。

とは言え、上で書いたようにグループ内での圧力じみた事実上のノルマは
あちこちのマルチで見られるね。
「あんたは夢を叶えたくないのか!」とか「あんたのためを思って言ってる!」
なんていう本当は己の保身しか考えてないヘド吐きたくなるような恩着せがましい
台詞を使ってね。
まあ、同級生が勧誘されて不安ならば、仲のいい(または良かった)友達
だけにでも教えてあげておくといい。
事前に情報あるかないかでは俄然引っかかる可能性が変わるから。
誰が言ってきたって情報は必要ないから、「こういう話が最近多いようだから
気をつけてね」って話だけでいい。


601 :備えあれば憂い名無し:2005/09/19(月) 01:30:14 ID:RWmhs6UF0
>>600
売り上げなければ収支は-じゃない?
売るためのパンフとかセミナー代などなど


602 :備えあれば憂い名無し:2005/09/19(月) 11:00:19 ID:UVdCvITU0
>>600
情報ありがとうございます。
勧誘に入るときの文句が『将来になりたいイメージってある?』とか、
『大切な人だからすすめたいなぁって思って』みたいなんで、まったく600さんが
言ってる、自分の保身のためのセリフを使ってましたね。
私はニュースキンに勧誘されかけたことがあるので、
正直、疑ってしまうから〜と断ったのですが、
『あーそういうトラウマなんだねーでもうちはそういうのじゃないしー絶対人生で得られるものってある自信はあるからー』
という、いかにも的発言をされ、私はますます引きましたが…

603 :備えあれば憂い名無し:2005/09/19(月) 11:28:42 ID:KXJc0Sv80
>>602
「疑ってしまうから〜」と言ったからかもね。
「『特定商取引に関する法律』で言う『連鎖販売取引』ですか?」で牽制するといいと思う。
「違う」と言えば不実告知で告発するぞと言えば良し、「そう」と言えば「それは嫌です」と断ればよい。

だけれども、漏れは「絶対人生で得られるもの」って何なのか興味がある。
漏れはマルチな人には怖くて近づけない小心者なんだけどね。

604 :備えあれば憂い名無し:2005/09/19(月) 15:45:23 ID:j8s9N/Yp0
>>603
マルチによって
「人生で得られるもの」より、
「失ってしまうもの」のほうがはるかに大きい。


605 :備えあれば憂い名無し:2005/09/19(月) 17:20:14 ID:yOmeX6zu0
マルチやって得られるものを考えてみようと思ったけど
あんまし思い浮かばないや。。。
他の仕事でも得られるものじゃダメなわけでしょ?マルチ限定でとなるとちょっとな・・・
失うものはいっぱいある罠
金、時間、友人知人、恋人、家族親戚、信用、居場所、財産、将来
ヘタすりゃ命も

606 :備えあれば憂い名無し:2005/09/19(月) 17:32:18 ID:KXJc0Sv80
マインドコントロールにハマった時に得られる一瞬の快楽かな。
だけどカルトや自己啓発セミナーなんかでも得られるんだよね。
どんな答えなのかやっぱり興味あるわ、自分でマルチに近寄るほどの度胸はないけど。

607 :600:2005/09/19(月) 19:16:04 ID:8UIW7JGR0
>>601
まあね。
それら以外にも足代、お茶代、通信費色々かかるが
全て自己負担だし。

>>602
>『将来になりたいイメージってある?』とか、
>『大切な人だからすすめたいなぁって思って』
マルチ勧誘の典型だね。
前者に至ってはマルチは金を稼ぐ一つの手段でしかないし、
後者は別にそいつらのグループに入る必要もない。
未だにこんな勧誘やってると思うと、虫唾が走るね。

>『あーそういうトラウマなんだねー
トラウマっつーか、今までのマルチが作り上げたイメージだと思うけどな。
「宗教始めた」って言葉だけ聞いたら、一瞬嫌なイメージになるのと一緒で。

>でもうちはそういうのじゃないしー
そういうところに限って、この言葉が出てくる。
違うところって「そうなんだ、誘って悪かったね。」くらいのこと言う。

>絶対人生で得られるものってある自信はあるからー』
マルチで人的資源も金銭も持ち崩していく人間がリアルに観察できるとか。w


608 :備えあれば憂い名無し:2005/09/20(火) 01:18:42 ID:MBEGZ1VwO
今日友達だと思っていた人にさそわれました。ファミレスで勧誘されたのですが聞いてるうちにむかついてきて自分は途中で帰りました。これからどうすればいいですか?

609 :備えあれば憂い名無し:2005/09/20(火) 01:39:51 ID:sR2UgBZH0
>>608
また勧誘されそうになっても特商法で禁止されている。
>>413

暫くその人とは距離を置いたら・・・

610 :sage:2005/09/20(火) 05:02:53 ID:DtURQvQbO
彼氏があまりにも必死に言うもんだから、Livelyの説明会に行ってきたが、どう考えてもマルチ。
お決まりの
あなたの夢はなに?
からはじまり、白い紙に説明し始めたんだが、その説明図がモロねずみ講w
社長の家に行ったらマンションなのに地下があったやら、豪華客船の船上パーティなのに会費6000円だっただの、完璧に洗脳されてる。
もう金払ってるし…
別れようかな。
名刺もらったんだが、説明してくれたねーちゃんちの住所と携番とアドレスしか書いてないでやんのw
誰か引っ掛かってるヤシいない?

611 :鈴木幸美(詐欺師):2005/09/20(火) 14:41:00 ID:paGuy71Z0
悪徳在宅ワーク会社ジョブフューチャー03-3320-6003、JKサポート、赤門塾は下記のマンションの一室にあり、
〒161-0031東京都新宿区西落合1-25-9 アヴァンティ哲学童2F

協力会社はDIGITAL ACCESS NET CLUB  http://daccs.net/です。
さらにその大元は(株)データウェアハウス (株)ルネッサンスです。
注意しましょう。

詳しくは、下記参照

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/03/20e3u300.htm

(1)株式会社データウェアハウス(旧社名〜株式会社ラグジュアリー)
 代表取締役 紺野雅文 港区赤坂2丁目16番6号 TKビル1階
  (新宿支社〜渋谷区本町3丁目39番3号 新宿ビジネスタワー7階)

(2)株式会社ルネッサンス
 代表取締役 橋世司紀 渋谷区本町3丁目39番3号 新宿ビジネスタワー7階


612 :備えあれば憂い名無し:2005/09/20(火) 15:04:58 ID:Y7LbHd+wO
携帯からサーフィンしてたらねずみ講発見したので晒しておきやす
http://i.lawoffice.kt.fc2.com/

613 :備えあれば憂い名無し:2005/09/20(火) 23:14:34 ID:bF/NEoxK0
ニュースキンて会社について情報キボンヌ。3つの分野に分かれてやってるネットワークビジネスみたいなのだが。
知り合いに誘われて一回セミナー行ったのですが、胡散臭くて。

614 :備えあれば憂い名無し:2005/09/20(火) 23:33:49 ID:pULshaQt0
ぐぐればたくさんでてくるよ。
ニュースキンはマルチの中でも悪徳な部類だな

615 :備えあれば憂い名無し:2005/09/20(火) 23:42:23 ID:sR2UgBZH0
>>613
昨日たまたまニュースキンの過去ログ調べににくちゃんねるで検索したら、
100スレッド超えていたよ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

616 :備えあれば憂い名無し:2005/09/20(火) 23:56:21 ID:ZN1tJ1m20
>>613
・ニュースキン
・NS MLM
・ファーマネクス
・ビッグプラネット

以上のキーワードで個別にぐぐれ。
嫌というほど情報が見つかる。


617 :備えあれば憂い名無し:2005/09/21(水) 03:32:31 ID:ESu4cgMZ0
友達に誘われたのでファインリッチのメンバーになった
製品はまぁ成分調べても良いものみたい、全部とは言えないけど
僕は15000円分サプリメントを買った
一つは11000円程
マルチビタミン、ミネラル、CoQ10、αリポ酸、カテキン、DHA、ハーブ各種
等色々入った総合栄養補助食品 原材料等から考えて安いのでまぁいい
食生活が不規則極まりない彼女に一ヶ月毎にあげることにした
二つ目は4000円程
まぁ、トレーニングするのでプロテインです高いけどまぁいいやって感じ(笑
つまり製品を買うのはいいです、他でより良くて安い物があればそれを買うし。
伝えてくれた友人にキャッシュバック、これもいいです製品の値段は誰が買っても
変わらないし、宣伝費を彼は会社から貰ったわけです
疑問なのはなぜ会社がネットワークビジネス形式を取り入れているのかです
CM代を浮かす為?いったい幾らかけて宣伝するつもりでしょうか?
一回CMを流すと製品の値段がそんなに上がるんですかね?
マルチ形式を用いるとなんだかんだ言って信者
(この会社の製品、システムだけが最高)
が増え、彼等は真似をしてより信者を増やします
一人頭の消費量はかなりのものになります(カツカツ、悪いと借金
誤解を生みます
会社はその代償に何を得ているんでしょうか?僕にはお金としか思えません
「本当に良い物を伝える為に最良の手段であって、誤解されたとしても
 本望だ、安く良いものを提供出来たんだから、メンバーにも夢を与えた」
そんな慈善的なものは会社ではありえません、某宗教はそれに近かったですが
考えるに製品の値段にしめる会社の利益分が多いんではないでしょうか
それを証明出来れば馬鹿馬鹿しさが信者の方にも分かると思います
夢、夢と言いますが誰にとっても夢はお金だけではないはずです(無いと困りますが

長々とすいません、みなさんネットワークビジネスがなぜ駄目なのかどう御考えでしょうか?
あくまで中間的立場に立ってご意見を述べられる方のお話をお聞きしたいです。



618 :備えあれば憂い名無し:2005/09/21(水) 09:02:13 ID:TajAvziN0
>>617
中立じゃなくてアンチだけど。

>CM代を浮かす為?いったい幾らかけて宣伝するつもりでしょうか?
TV CMは知らんけど、大手新聞で一面広告出したら、一回ン千万だね。

>一回CMを流すと製品の値段がそんなに上がるんですかね?
これなんだけど、マルチの製品は一個あたりに必ず一定割合のマージン
が含まれる。
これに対し、一般流通の製品にはCM代が含まれるが、CM代は元が決まって
いるわけだから、売れるほど一個当たりの割合が低くなる。

>会社はその代償に何を得ているんでしょうか?僕にはお金としか思えません
それ以外にも「社会からの悪評」なんてのもあるよ。
人件費等をケチった代償として。

>考えるに製品の値段にしめる会社の利益分が多いんではないでしょうか
会社の利益分は調査したことないけど、人件費や店舗代などのランニングコス
トは確実に低下する。
マルチは売れない営業、店員に給料を払う必要ないからね。

>長々とすいません、みなさんネットワークビジネスがなぜ駄目なのかどう御考えでしょうか?
色々問題はあるんだが、業界そのものが腐ってるってのが最大の理由かな。
これだけ問題が起こってるのに、本当に何とかしようって組織はないでしょ。
(名目だけなら結構あるけど)
まっとうなマルチ会社があるのなら、いくつかの会社が「このまま業界の評判が悪く
なったらたまらん」って考えて、それなりの組織作ってもいいと思うけどね。

619 :備えあれば憂い名無し:2005/09/21(水) 11:06:49 ID:/vO96ldV0
>>617
>>618さんが詳しく書いてくれているので別の観点で。

漏れもアンチマルチです。
「中立で」とのご要望なのだけど、それは難しいんじゃないかな。
マルチを知ればアンチになるし、知らない人がマルチにハマる。
「中立」を自称するのはなぜかマルチ信者さんなんだよね。


さて、マルチをやっている人の方が良くマルチを知っているかというとそうでもない。
(会社と一部のアップはよく知った上でやってるはずだけどね)

マルチを泥沼に例えるとね。
 アンチ:「君は泥沼にハマっているよ」
 マルチ信者:「え? 頭おかしいんじゃない? 快適だよ」
これを無限に繰り返す。

こんな感じかな、ハマっている本人は泥沼と気づかないわけ。
深くハマって息苦しくなって初めて泥沼と気づく元信者さんが多い。
泥沼と気づいたときには取り返しがつかなくなってたりとか、
マルチにハマった人を助けようとした人まで泥沼にハマったりとかね。

ちなみに漏れはマルチの存在自体を悪とは言わない。
しかし、まともな運営がされているマルチは未だ知らないね。
「うちは違う」がマルチ信者さんの口癖のようなんだけど、あり得ないと思ってる。
その根拠は「特定商取引に関する法律」だよ。
どうして国はこんな法律を作ってマルチをガチガチに規制することにしたのか考えてくださいな。

で、この法を理解できなければマルチに手を出すべきではないと助言するし、
内容が理解できたら手を出すべきではないことに自分で気づくはずだよ。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html

620 :備えあれば憂い名無し:2005/09/21(水) 12:18:07 ID:NsLx0iFLO
フィールズって会社でオージックてとこで作ってるペクシオスって涌き水にかえるやつ30万するんだけどさ 明らかにマルチ商法だと思うんだけどさ 知ってる人いたら情報下さいゥ

621 :備えあれば憂い名無し:2005/09/21(水) 12:31:47 ID:TajAvziN0
>>620
既にその手の書き込みが山のようにあるんだけどさ、知りたい理由
くらい書きなよ。
「○○ってマルチですか?」ってだけなら、「自分で調べろ、ボケ」
「会社に問い合わせろ、カス」ってレス返って来て終わりだぞ。


622 :備えあれば憂い名無し:2005/09/21(水) 13:25:15 ID:NsLx0iFLO
621
そうですね…。理由はネズミ講でもマルチ商法でもないネットワークビジネスだからと言われて契約してしまったんですよ

623 :備えあれば憂い名無し:2005/09/21(水) 13:40:10 ID:Gfm2q92u0
>>622
まぁとりあえずクーリングオフしとけ

624 :備えあれば憂い名無し:2005/09/21(水) 14:14:35 ID:bqpm6vvy0
>>622
マルチ商法=ネットワークビジネス(NB)=MLM
ねずみ講+商品=マルチ商法

625 :備えあれば憂い名無し:2005/09/21(水) 14:25:21 ID:0+d90dit0
>>620
「苦情の坩堝」にフィールズの相談が一件だけあった。
ttp://www.sos-file.com/sossos/h_feels.htm
新しい会社みたいなので情報が少ないかも。

一筋縄ではいかないかもしれんが
623氏のいうように、とりあえずクーリングオフだな。
あと今後の参考にするから、どんな状況で契約したとか
契約書の中身はこうだとか体験者の情報を教えてくれ。


626 :備えあれば憂い名無し:2005/09/21(水) 19:18:27 ID:1k+FGmP60
俺の友人がユサナとかいうところの勧誘を受けてて、その友人を誘っているやつと
話したが、俺がマルチの危険性を話すと、俺に向かって、
「熱いね〜、俺は熱い男は嫌いじゃないけど冷静に話してよ。」
と、俺が普通に話しているのに都合が悪いこといわれると勝手に俺が興奮している
と決め付け、こうやって言うことで精神的に優位に立とうとする営業のマニュアルどおり
のような話の進め方だった。
営業マンが読むような話術の本にのってるしゃべり方そのままで笑えた


627 :備えあれば憂い名無し:2005/09/22(木) 03:43:46 ID:ZmvUv8MKO
去年、トップアイちゅーのに誘われたんだが、はねるのトびら思い出して笑えたよ。名前コロコロ変えてるみたいだが…しってまつか?

628 :備えあれば憂い名無し:2005/09/22(木) 07:19:02 ID:xESeul0s0
>>613
胡散臭いというかマルチ
>>571にもセミナー行ったやつがいるから読んでみ

629 :備えあれば憂い名無し:2005/09/22(木) 08:12:32 ID:OTMRtfgS0
ファインリッチってやばいですか?
友達がやるって言って聞かない…
NBとマルチは違うとか熱弁してくれたんだけど完全に洗脳受けてるよなあ

630 :備えあれば憂い名無し:2005/09/22(木) 09:05:28 ID:8+VX6PKZ0
>NBとマルチは違うとか熱弁してくれたんだけど完全に洗脳受けてるよなあ
ここでアウト。

631 :備えあれば憂い名無し:2005/09/22(木) 09:09:43 ID:OTMRtfgS0
他にもこの会社の商品は質が高いから絶対失敗しない。
マリノスのオフィシャルスポンサーになってる企業だから安心。とかね…もうアフォかと
自分の身の回りの人間を巻き込む気はないとか言ってるから一回痛い目見させてみるのもいいのかな…

632 :備えあれば憂い名無し:2005/09/22(木) 09:58:54 ID:0HYXEALL0
>>629
>>624

633 :備えあれば憂い名無し:2005/09/22(木) 11:26:37 ID:BW1f8fAU0
>>610
ホームページは
http://lively.magmail.jp/
占いでのポータブルサイトを作って、儲けるんだって!
Livelyに入会するには、
http://lively.magmail.jp/12345
この「12345」の数字はなんでもOKです。
名刺に番号が書いてあるのは、その会員の紹介って言うこと。
この秋に、大ブレイクさせるそうです。

634 :備えあれば憂い名無し:2005/09/22(木) 11:33:30 ID:8+VX6PKZ0
>>633
>占いでのポータブルサイトを作って、儲けるんだって!
ポータルサイトのことか?


635 :備えあれば憂い名無し:2005/09/22(木) 12:42:18 ID:CH8nP1o90
>>634
間違いました、すみません
Livelyの会員に登録してサイト内に入るとやはり占いの
コーナーがありました。
販売のコーナーもありますが、通信販売での会社の表示が
全くありません。(住所とか代表者や電話番号)
これって、完全な訪問販売法違反ではないでしょうか?
すなわち、通販や占いを隠れ蓑にして、商品を買ったり
住所や電話番号を登録させるつもりでしょうね。
で、電話やメールで会員にお誘いがあるのでしょうね。
ホームページもまだなにを手を付けていないところを見ると
やはりヤバイですね。

636 :備えあれば憂い名無し:2005/09/22(木) 12:53:08 ID:8+VX6PKZ0
>訪問販売法違反
今は特商法な。


637 :備えあれば憂い名無し:2005/09/23(金) 11:48:02 ID:7dkWQuz60
教育システム「フォルス」の代理店にならない?と誘われます。
私が代理店になると、その友達に利益が入るらしいのですが、
私が他の人を代理店にすれば、代理店から収入が入るらしいです。
「いっしょに儲けようよ」としつこくいわれるのですが
これってマルチですよね。

638 :備えあれば憂い名無し:2005/09/23(金) 13:55:29 ID:hECP2Icn0
>>637
そのシステムならまずマルチだね。

ところで、「一緒に儲けようって言うんなら、私の稼ぎの一部
があなたに入るのはおかしいよね?そうだ、お互いに別で活
動して、月の儲けを折半しようよ!それなら私が代理店登録
する必要もないじゃない。入る客がいたら、あなたに連絡する
から。」って提案してごらん。
うまく行けば、相手が活動した際の収入の半分が何もせずに
手に入るよ。w

639 :備えあれば憂い名無し:2005/09/24(土) 11:20:17 ID:ITZWTQ5o0
どなたか、フィジックジャパンという会社のことをご存じないでしょうか?

640 :備えあれば憂い名無し:2005/09/24(土) 12:12:21 ID:DsYkGuUy0
>>639
>>621

641 :備えあれば憂い名無し:2005/09/24(土) 21:58:56 ID:Gpwh2zpa0
次スレは>>1で一言質問禁止のルールにしようぜ。
どうせ答える奴いないし、キリないよ。


642 :備えあれば憂い名無し:2005/09/24(土) 22:19:06 ID:ITZWTQ5o0
>640
申し訳ありません。639です。
マイクロバブル発生装置のお風呂が商材というマルチ商法に勧誘されているのですが、
そこの社長は
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081
にて名前の上がっている一人なのですが、そのマイクロバブル発生装置の製造元が
株式会社フィジックジャパンとあったのです。
ですが、ネットで調べても出てくるのは健康食品の会社とだけで、一体どうような
会社かわからずこちらで質問させていただいた次第です。

もし何かご存じのことがあればどうかよろしくお願いいたします。

643 :備えあれば憂い名無し:2005/09/24(土) 22:49:41 ID:Gpwh2zpa0
>>642
いやだからさ、会社のことを知りたいって言っても、
所在地から資本金から事業内容からあるわけじゃない?
どっちかと言うと、「何で知りたいの?」ってのが
わからんと知ってても回答できんわけよ。
例えば、>>639がそのマルチに参加したいと思って
知りたいのか、友人がやってるんだけど大丈夫か
どうかを知りたいのかっていうように質問によっても回答変
わってくるわけでしょ。

とある社名出されて、「この会社について知りませんか?」
なんて聞かれたって、このスレだけじゃ書きようがない。
それこそ帝国データバンクか興信所でも行けって話になる。

644 :備えあれば憂い名無し:2005/09/24(土) 23:30:08 ID:ITZWTQ5o0
>643
申し訳ありません。
友人がかなり深く嵌っていて、頻繁に勧誘してくるのです。
株式会社フィジックジャパンというのは東京都大田区にある健康食品卸会社ということと、
ググルと健康食品のネットワークビジネスを行っていたのではと思われるものがひっかかる、
ですが、どのようなネットワークビジネスを行っていたのかはわからないということで、
こちらならどなたか耳にしたことがあるのではないかと聞いてみようと思ったのです。

あまりこういった書き込みに慣れておらず、不快にさせてしまったようで申し訳ありませんでした。

645 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 00:08:59 ID:yofxjcRx0
>>644
このスレにたどり着いたということは
関わらない方がよいが結論

646 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 01:06:15 ID:W+0YrIgz0
>>644
その会社のことをいくら調べても、たいして意味はないよ。
それよりもマルチ商法とは何かってことを調べた方がいいね。
あ、それとネットワークビジネスとマルチ商法は1から10まで
全て同じもので違うのは呼び方だけ。

647 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 01:21:01 ID:wkuTK9E50
>>644
探ってみたが、情報らしい情報ないな。
で、今までの俺の経験上、ネットに情報が出てこないマルチは
1:(マルチの中では)まとも
2:新参マルチ(社名変更含む)
3:規模が小さい
のいずれか。
頻繁に勧誘してくるあたり、1はまずありえんな。
マルチはグループによってカラーが異なることが多いから、一概
には言えんが。

ま、中途半端な覚悟ならあまり深入りは進めないし、興味本位で
知りたいだけなら情報が出てくるまで待つしかない。
そもそもこのスレでわずかばかりの情報が出てきたところで、
その情報の信憑性の問題もある。
そこがまともかどうかの判断だけをしたいのなら、その友達の勧誘
のやり方見た自分自身の判断でいいんじゃないか?

648 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 03:26:05 ID:1gwoea/RO
先日契約書にサインしてはんこうも押してしまったんですけどお金はまだ払ってません。やっぱりやめますってことも伝えてあるのですがこの契約書悪用されないでしょうか?誰か教えてください。

649 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 06:02:13 ID:3H0WuAGS0
>>648
二次勧誘に気をつけなさい。
言葉の意味がわからなかったらぐぐってください。

650 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:55:40 ID:yofxjcRx0
>>648
きちんとクーリングオフをしましょう
口答の契約解除は危険です

651 :備えあれば憂い名無し:2005/09/26(月) 22:40:06 ID:xtsPegOL0
友達がカタログ関係のマルチ商法にはまってしまい困ってます。
いくら聞いても会社名を教えてくれません。学生なんでお金もあまり
持っていないはずなんですが・・・
どなたか会社名わかる人いませんか?

652 :備えあれば憂い名無し:2005/09/26(月) 22:54:23 ID:l6c/OxOE0
アースウォーカーはこないだ摘発されたしな。
>>267にあるL&Gとかかな?
あそこなら相当ヤバそ。


653 :備えあれば憂い名無し:2005/09/26(月) 23:02:49 ID:xtsPegOL0
ありがとうございます!
なんか600円のカタログがどうとか・・言ってましたが。

654 :備えあれば憂い名無し:2005/09/27(火) 08:50:06 ID:TECsHfoi0
同じような話をアンチサイトで目にしたな。
600円のカタログ配って、そこから注文したうちの
何パーかがマージンで受け取れる、みたいな。

655 :備えあれば憂い名無し:2005/09/27(火) 21:38:05 ID:pbYphqVs0
ismのHP教えていただけませんか?


656 :備えあれば憂い名無し:2005/09/28(水) 12:53:14 ID:dKepwp5D0
ネットワークビジネスって言ったって単なるネズミ講だべ?
どうして無くならないんだろうね
何度も騙される奴がいるんだろうなぁ

俺の友達でもいたな、学生の時はアムエ、社会人になってからヌースキン
今なにやってんだか…
どうしても楽して金儲けしたいみたいだな
結局人より働くハメになってるのに気付いて無いんだね

657 :備えあれば憂い名無し:2005/09/28(水) 13:53:53 ID:7PVWN6KM0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1122047593/l50


658 :備えあれば憂い名無し:2005/09/28(水) 23:22:56 ID:qNcAM3e20
GET21ってどういうやつか知ってる?

659 :備えあれば憂い名無し:2005/09/28(水) 23:53:31 ID:5+48k3ef0
>>658
そういう一行レスヤメレ
何で知りたいのか、知ってどうするのかくらい書けよ。
じゃなきゃ「自分で調べろボケ」って言われておしまいだぞ
○○ってどうよ?ってよく見かけるけど
こういうのってレスする気にもならん

660 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 00:32:37 ID:iPuOmaDt0
スレ違いだったらすみません。

子供同士が去年のクラスメートだったママ。
特に仲良しって訳じゃないんだけど、昨日たまたま小児科で偶然会った後、
運動会の係の仕事でも会ったりして結構色々話ししたんだけど、
今日いきなり電話があり(同じクラスだった時も電話なんてしたことないのに)
留守で居なかったら携帯に電話してとのメッセージ。
留守電自体知らなくて園にお迎えに行って、会ったので普通に挨拶したら
「電話したんだよーー!」と言われ何かと思えば知り合いの化粧品売ってる
お店に一緒に行かないか…と誘われました。
化粧品もあんまり興味ないから正直面倒だなぁ〜と思いつつ、なんだか押しが
強くて明日一緒に行くことになってしまいました。

化粧品自体はアザレ化粧品と言っていたけど、そんなに仲良いわけじゃないのに
いきなり誘ってくるのもなんだし、美顔器とか売りつけられたりするマルチとか
あるらしいのでなんだかイヤ〜な予感がします。
マルチとかに誘われても断れる自信はあるけど、10ヶ月のチビも連れて
行かなくちゃいけないから長話とか聞くのもめんどくさい…。
やっぱり明日行くのを断った方が無難ですよね?

661 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 01:50:24 ID:dnf/2eRNO
早めに断る方がいい
断るのを先に延ばせば延ばすほど、断りにくくなるぞ

662 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 08:51:24 ID:vnu8HZLg0
>>660
アザレはただの化粧品のマルチだよ。
美顔器は扱いがなかったはず。
何で知ってるかというと、俺のオカンがそこの
DTだったから。orz

663 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 10:07:23 ID:6Th87hLsO
>>660
化粧板にアザレスレあったので、暇があれば見てみたらいかが?

会社が分裂したり、いろいろあるみたいなので、今の化粧品に不満がなければ、近づかない方が無難でしょう。
マルチじゃないみたいだけど、限りなく胡散臭いです。


664 :660:2005/09/29(木) 10:57:21 ID:iPuOmaDt0
レスありがとうございます。
アザレもやっぱり怪しいんですね。

さっき断りの電話をしました。
「化粧品に興味ないし、お金もないし、出掛けるのめんどくさくて〜」
って笑いながら断ったら、とりあえず納得してくれたみたいです。
園でも顔合わせたりするんで、お互い気まずくなるような断り方はしたくなかったから、
それ以上しつこくされなくて良かったです。

基本的に人に一方的に物を勧められるのって嫌いなんで、どんなにいい物でも
その時自分が欲しいと思ってなければ買う気にならないし、話を聞くのさえ面倒くさい。
そんな性格なので今まで○×商法とかに引っかかった事はないんだけど、誘って来る人が
友達とか、園ママとかだと付き合いもあるし無下に断れないからで嫌ですね。

昨日はなんて断ろう・・・って考えてよく寝れませんでした。
スッキリしたので、これから昼寝でもします(~_~)
ありがとうございました!



665 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 15:01:27 ID:xsOmF4+o0
知人が生活互助会のチラシを持ってきました。
「わたし月100万もらってるよ!」とのこと。
入会を勧めたいのではなく、一緒に営業をしてほしいとも言われました。
マルチかー、と思ったし、忙しいので帰ってもらい、
改めて封筒やチラシを見たところ、
封筒にウィンズインターナショナルの名が。
生活互助会とウィンズは違うものなのでしょうか?
どっちにしろ断りますが、親がちょっと乗り気で困っています。


666 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 15:33:03 ID:rObkIYUS0
>>665
苦情の坩堝になんかあったような気がする
http://www.sos-file.com/top.htm
ここの掲示板にチラシの内容などここに書いていただければ
情報として蓄積されますし意見ももらえますのでよろしく

667 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 15:59:19 ID:hNHN1FW70
>>665
生活互助会はウィンズインターナショナルが管理運営しているところです。

ウィンズインターナショナルは
ここではおなじみの「苦情の坩堝」URL http://www.sos-file.com/top.htm 
というサイトにも苦情がよせられているマルチ。
乗り気の親御さんには現実を知らせておきましょう。

668 :667:2005/09/29(木) 16:01:09 ID:hNHN1FW70
666さんとダブってしまった。スマソ。

669 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 17:07:03 ID:vnu8HZLg0
>>665
>>638


670 :665:2005/09/29(木) 17:35:17 ID:xsOmF4+o0
>>666,>>>667,>>669
レスありがとうございます。
親にはご紹介頂いたサイトを見せて、しっかり断ろうと思います。
マルチなんて引っ掛からないと思っていても、
いざ誘われると怖いものですね…。
助言を頂けて助かりました。ありがとうございました!

671 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 21:20:54 ID:U6JhgwHr0
>>670
>マルチなんて引っ掛からないと思っていても、
>いざ誘われると怖いものですね…。
思うに、マルチに引っかかりやすいやつは
疑うことを知らない奴>>>自分は引っかからないと思ってる奴
>>>>>>ひょっとすると自分も引っかかるかもしれないと
思ってる奴
って順になるかと。

アンチサイトで相談に乗ってるような熟練アンチは割りと「状況
次第で自分だって引っかかるかもしれない。」くらいに考えてる
奴が多いように思う。


672 :備えあれば憂い名無し:2005/09/30(金) 08:58:43 ID:kbVTM5QE0
自分のネットワーク(親、兄弟、友人。知り合い)をすべてお金にかえるシステム
サイコー

673 :備えあれば憂い名無し:2005/09/30(金) 09:49:39 ID:vDyEAf5e0
>>672
利害対立のない人間関係を自分のビジネスに巻き込むと、
その人間関係が壊れるのは当然だと思うが。

それはMLMだけでなく、保険や教材といった、認知されている
営業活動全てに言える事だ。

裏を返せば、
「自分の登録した人間(親族、友人など)以外への販売実績のみ評価する」
と明記させるMLMなら、うまくいくかも。

674 :備えあれば憂い名無し:2005/09/30(金) 11:32:51 ID:klZTRIKj0
>>673
>裏を返せば、
>「自分の登録した人間(親族、友人など)以外への販売実績のみ評価する」
>と明記させるMLMなら、うまくいくかも。
一見面白そうなんだが、現実問題として「どうやって、赤の他人か知り合いかを
主催企業が見分けるのか。」って問題は出てくるな。
それにマルチの製品は特定条件下以外では、消費者へのコストパフォーマンス
が悪いのは周知の話だから、元々の関係がなければ厳密な一般商品との競争に
立たされる。
個人相手なら、形態が恐らく飛び込みになるだろうから、マルチ特有の問題が低
くなっても訪問販売の問題が浮き彫りになるかもね。

そもそも、主催企業としては本人が買い込もうが、友達に強引に買わせようが
商品が売れてくれればいいわけで、こんな自分の首絞めるようなことするわけ
ないね。
モラルのある企業なら、まずマルチなんて販売網は使わないだろうし。
(コスト削減なら、今やネット通販なりの手段もあるし)



675 :備えあれば憂い名無し:2005/10/01(土) 00:25:59 ID:d4uXADI30
オレが学生の頃は学校で非難訓練あったけど今もあるのかな?
でも火事なんていつ起こるか分からないから、日時の決まってる
非難訓練なんかやったってあんまし意味なくないか?火とか煙
出てないから臨場感ないし非常時に慌てないで冷静に行動する練習
にもならないわけだよ。やるんなら何の予告もなく授業中にいきなり
やるようじゃなきゃな。災害はいつだって不意打ちなんだからさ。
前置きが長すぎたようだorz

マルチの勧誘もいつだって不意打ちなんだよな。こっちの心の準備
が出来てないところへ突然やってくるから厄介なんだよ。しかも
友達だと思ってた奴が言い寄ってくるんだから尚更困るよ。
日ごろからマルチの勧誘の避難訓練やれとは言わないから
せめて学校でこの手の商売には気をつけろと、もっと時間をかけて
教育してもらいたいものだ。学校の掲示板に注意喚起のポスター貼ったって
あんなの誰も見てねぇんだからよ!20歳超えたけど社会経験のない
大学生あたりが一番のカモ候補だよ。そいつらが一番こういうこと
教えてやる必要あると思う。
長いけど以上チラシの裏

676 :対マルチ:2005/10/01(土) 00:53:08 ID:hko7WLgqO
675〉
ぅちの大学は年に二回くらぃそぅいぅ授業ってぃぅか講演みたぃのぁりましたょ!
まぁ自分を含めみんな聞いてるよぅで聞いてなぃですが…。


677 :備えあれば憂い名無し:2005/10/01(土) 00:57:44 ID:YXzAZ3O40
情報売ります!
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などなど色々ありますので、興味がある方は是非メールください。(件名を忘れずに!)
購入のための情報リストをメールでお送りします。

kenji_jinke_katsuo@yahoo.co.jp

私にブログのほうにも毎日何件かずつ情報をのせていく予定です。
こちらのほうもよろしくお願いします!

     http://blog.livedoor.jp/jijikenken/


678 :備えあれば憂い名無し:2005/10/01(土) 01:39:46 ID:d4uXADI30
>>676
そんな講演みたいなのあるんだぁ。学校側も少しは危機感持ってるってことかな
でも生徒が聞いてないんじゃどうもならん罠。。。

>>677
何もよりによってこのスレに書き逃げすることないのに。
まぁこうやって色んな板、スレにマルチポストしなきゃならんような
ビジネスと呼ぶにも値しないものだということだけは分かったよ。

679 :備えあれば憂い名無し:2005/10/01(土) 01:48:20 ID:hko7WLgqO
678>
そんなぅちの大学の学生の頃の友達にマルチに誘われました…。
ゃっぱり実際にそぅぃぅ自体にならないと自分は…って思っちゃいますょね。

680 :備えあれば憂い名無し:2005/10/01(土) 05:55:21 ID:caXhUVUR0
マルチにはまるやつははまらせておけ
俺の回りに三人いたがみんな入会の30万の他
借金して県外に遠征して身なりよく見せるために
たっけぇスーツ買ってアホみたいに金がなくなって
借金取りに追われてるよ
22歳で300ぐらい借金作ってもう腐ってるね
友達もいなくなって可愛そうな人生だ
小学から仲良かったのに…悲しかった

681 :備えあれば憂い名無し:2005/10/01(土) 23:24:53 ID:e5WDM4sq0
ハーバーライフに関して

http://yasai.2ch.net/venture/kako/967/967126121.html

http://yasai.2ch.net/venture/kako/988/988893026.html

682 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 02:36:23 ID:9sYnlS2YP
ナチュラリープラスの幹部がトンズラ準備してるみたい。
専務と常務は1ヶ月前に辞めた矢先に、いくら検索しても出てこないメダリオン・インベスターズ社に株式売却って・・・
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=92

脱税の逮捕が近いのだね・・・

すでにボードメンバーのNo.1とNo.2は数ヶ月前から別会社の立ち上げ準備していたことが最近露見したばかり。

サミットメンバーの逮捕、警察官による尋問中での勧誘、ビデオの回収とたった1・2ヶ月でこの有様だから、本当に終わりそう。

683 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 05:18:53 ID:lHDS5zU10
友人がユーワールドっていうマルチにはまっているらしくて、昨日勧誘の
電話がかかってきた。ここってどのくらいブラックなの?
ネットで調べた限りではかなり有名なマルチらしんだが・・・。正直、友人が心配。

684 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 08:11:49 ID:Ln16whD20
ネットワークビジネスをやってみたいと思います。しかし、友達や身近な人は
最初には紹介したくありません。ですから、
飛び込み営業であつめることはできませんか?
例として

お店にて商品を紹介する

商品を気に入った人がいたらビジネスを紹介する

説明会に連れて行く

みたいな

685 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 08:41:36 ID:dizgCJ6W0
>>684
その程度の知識ならやめときなさい。
もっとも、まともな知識が付いたらマルチをやろうなんて思わないだろうけどね。

686 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 08:42:37 ID:Fr6SdSMB0
どう考えても
>飛び込み営業であつめることはできませんか?

>お店にて商品を紹介する
が矛盾してるんだが。

つーか、普通の神経持ってれば元々別ジャンルの
店でンなもん紹介されたら客足が遠のくし、そういう
ジャンルの店で紹介するっていうのなら、最初にどう
やって集客するかの問題が発生する。
だいたい、選ぶ相手に困らないくらい客が来るのなら、
普通に店やってた方がよほど儲かるだろ。
それにマルチは店舗販売を禁じてる店も多いぞ。


687 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 09:59:46 ID:XVhvDywa0
>>684
友達を勧誘したくないのはどうして?一緒に成功するんだろ?夢を叶えるんだろ?
まぁこんなのは上辺だけの絵空事で心のどこかにはマルチに勧誘することへの
後ろめたさが見え隠れするんだよな。勧誘した友達が失敗したり周りから白い目で
見られたりするのが嫌だから赤の他人を勧誘するのか?親しい間柄じゃなきゃ
そいつがどうなったって知ったことじゃないか?
お前にはマルチはムリだよ。身近な人達を金づるにしていかなきゃ
成立しない商売だからな。それができないお前にはどうやったって成功はありえない

688 :684:2005/10/04(火) 13:16:15 ID:Ln16whD20
書き込みありがとうございます。
>>686 まず、矛盾というご指摘ですが、言葉が足りなくてごめんなさい

知らないお店に行き、商品を紹介する
一度では無理だと思うのでとりあえず3回行って見る
それでだめなら、商品の話はしない。

3回お店に行って商品を紹介してお店の方が商品を試して
良く愛用者になるのならその商品を購入してもらう。
そして、お店側がビジネスの話をしはじめたら
ビジネスの紹介をすればいい

別に店舗で販売しなければいいと思う。だいたいこのような
古くからあるお店は顧客との付き合いが長い、だから、家に
顧客の人が上がってお茶を飲んでいるケースが多い。
だからそこで商品を紹介すれは問題ないのでは?

>>687 友達にも紹介しますよ。しかし、みなさんみたいに何百人と
知り合いが居るわけではないので、飛び込みをするわけです。
また、お店によってはネットしている人もそこそこいましたよ。

皆様、ご指導ありがとうございます。



689 :684:2005/10/04(火) 13:37:39 ID:Ln16whD20
つづき

あと、ネットワークビジネスは簡単には成功しないと思います。
ゼロから始める人は何年もかかってやっと食べていけると
思います。しかし、すぐ成功できるような風潮はちょっとおかしい
と思います。わたしは、このビジネスをしたい人を飛び込みで
さがしているにすぎません。
時間と手間はかかりますけれどもね

690 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 15:49:07 ID:Fr6SdSMB0
>>688
一点質問。
店舗巡りの飛び込み営業の経験ある?


691 :684さんへ:2005/10/04(火) 16:00:41 ID:EfUWxNA+0
>684さん自身も書いておられるように、

>別に店舗で販売しなければいいと思う。だいたいこのような
>古くからあるお店は顧客との付き合いが長い、だから、家に
>顧客の人が上がってお茶を飲んでいるケースが多い。

確かに、顧客の中には上記のような方もおられますが、それは
それまでの付き合い(当然取引き額も含めて)があってのこと
です。684さんが書いておられるように、3回(例えば)通って
説明するだけでは、684さんの勧めるネットワークビジネスに興味を持ち、
試し、さらにそのビジネスに加わろうと決心する可能性は殆どない
のでは? 私の読み方が悪くて誤解していたらすみません。

まさか・・・・・・その「古くからあるお店」だけでなくその「お客」
にまでビジネスを、とお考えなのでしょうか。それはそのお店に
たいしての礼儀に反する行為です。あなたのビジネスは、あなた
自身の責任においてのみ行うべきです。

うまく説明できなくてすみません。
あなたがビジネスを行うことについてとやかく言うつもりはあり
ませんが(もう言ってますが・・・・・・)、もし、私の店にいらし
たら、丁重にお引取り願うつもりです。


692 :684:2005/10/04(火) 16:01:16 ID:Ln16whD20
>>690 もちろん、そこで20件に1件は契約したかな?

693 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 16:30:05 ID:Fr6SdSMB0
>>692
経験あって書いてるわけね。
色んな意味で絶句。

まあいいや。
で、そこでのマルチ展開をするにあたって、
このスレで言うところのまっとうな展開をする
つもりなのか、騙される方がバカって展開を
するつもりなのか、どっち?


694 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 18:54:02 ID:1QmevI0N0
>>684
このくわっぱめ!
このスレを全部読んでから
マルチ商法がどういうものかもう一度よく考えてみれ。

695 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 19:39:53 ID:XVhvDywa0
>>684
言い忘れてたけど「ネットワークビジネス」という言葉がどういう目的で
作られたか知った上で使ってるのかい?それともマルチ商法とネットワークビジネスには
言い方の違い以上の「違い」があるという意味で使ってるの?
684が勧誘する相手から「これってマルチじゃないの?」って聞かれたときなんて答える?

696 :備えあれば憂い名無し:2005/10/05(水) 04:47:08 ID:2rZEAGpV0
>>691が図星だよね。ネットワークだろうがマルチだろうがどっちでもいいが、
結局はどれだけ顔が広いか人を集められるかにかかってるわけで。
個人の集人能力には限界あるので、既に人が集まっている場(この場合、
古くからあるお店+顧客)を狙って、うまく店の主人をおとせたらいいなーってこと。
あーもう今から、「店の主人」が気の毒だわ… なんか営業に自信ありげなようだし。
うまくいかない場合、白い目で見られおまけに顧客にまで逃げられるのは店の主人だからなあ。
まあ、そんな話にのる方も悪いんだけどさ。で結局それが 684の言い訳になるんでしょ?
大人が自己責任で判断したんですから、って。その時になれば オレも被害者って面して。
古くからある店の暖簾とかどうでもいいもんね。

697 :684:2005/10/05(水) 10:51:54 ID:S1FevoWt0
>>695 その通りマルチですと答えます。
それで、断るのならあきらめて帰ります。

>>696 でも、まず商品を使ってもらって商品を気に入って
   ビジネスをしたいといえば、ビジネスの話はするけれど
   そうじゃないとしないよ。
 

698 :696さんへ:2005/10/06(木) 00:09:41 ID:lbJ7//qr0
691です。私の拙い文の真意を汲んでいただきありがとうございます。

実は、以前同じような目に合っているのです。
その方はお客様として何回かお買い上げいただいていたのですが、
ある日、ある化粧品を持って来られたのです。サンプルを使って
みましたが、私の肌には合わなかったので、商品の購入はお断り
したところ、『わたし結構この店で買ってるじゃない』みたいな
ことを言われました。私は自分の店の品を気に入って買って頂け
ていたと思っていたのに・・・・・・。

もし、684さんが勧める品で、店の方とその店の顧客の方の意見
や考えが違ったら(たとえば、一方はビジネスに乗り気になった
として、もう一方がそれに反対した場合、そして乗り気だった
方が反対の方に説得されてあなたのビジネスに参加するのを止めた
としたら)684さんはどうなさいますか? きっぱり勧誘を止め
ますか? それともそのお二方の間に割って入って(言葉やお金
なんかでは絶対に代用できないお互いの信用を無くすことになる
として)までも、一方の乗り気だった方にそのビジネスを勧めます
か?

・・・・・またしても長々と失礼しました。

699 :684:2005/10/06(木) 09:48:53 ID:BJwyvuni0
>>698 お客様で商品をすすめてくる人がいる場合、自分に合わないなら、私は
はっきり断ります。特にビジネスをはじめた当初はそのような人にあいましたが
でも、この商売は自由なのですから、自分にあわない人とは付き合わない
ようにしています。なんせ、肌に合わない化粧品なんてお金の無駄だと思います。
その人がたとえ買わなくてもチラシを配るなどの工夫をするなりして、
他の新規顧客を探したほうが精神的にいいです。

乗る気だった方が周りに反対されたということですが、それは、マルチに対して
無知の場合がありますので、説明をします。それで、ダメならあきらめますが、
商品を気に入っているなら、愛用者をすすめて、ビジネスのお誘いはしないことを
言います。わたしは無理にビジネスをすすめません。なぜなら、このビジネスは
簡単に儲かるものではないし、その決意がない人がやったとしても、ずぐダメに
なるのはわかっていますから。

700 :備えあれば憂い名無し:2005/10/06(木) 11:08:36 ID:/DGhcuZs0
>>699
>乗る気だった方が周りに反対されたということですが、それは、マルチに対して
>無知の場合がありますので、説明をします。それで、ダメならあきらめますが、
マルチに関して知れば知るほど安易に近付くべきでないことが分かりますよ。
無知であるがこそ軽い気持ちで乗ってしまうのではないですか?
極めて高いリスクで利益もそれほど期待できないマルチを一体どれだけの人が支持しますか?
マルチだと知れば大半の人はやりませんよ。自分とは合わない人とは付き合わないと言ってますけど
合う人なんてほとんどいないことくらい分かりますよね?99%の人はあなたが付き合いたくない
人なんですよ。自分に合う極々わずかな人達だけ相手に商売できますかね?人がやることですから
どんな商売でも相手との相性は大事ですけど、あなたが言ってるのは理想論にしか聞こえません

701 :くわっぱ!:2005/10/06(木) 11:28:06 ID:3Ykq+WNkO
>>694 い〜ね!!
このくわっぱが!ってフレーズに脳まで痺れたぜ!

くわっぱ!

702 :684:2005/10/06(木) 18:06:19 ID:BJwyvuni0
>>700 1%であれ、興味がある人がいればいいのではないですか?
99%の人に好かれる必要はないし、大切なのはビジネスをしたい人を
  みつけることなのですから、別に興味がない人はさそわないですよ。
  

703 :備えあれば憂い名無し:2005/10/06(木) 22:32:38 ID:oOHaZhnPO
飛び込みの話ですが、考えたんですけど街でキャッチとかホストとかしてる人を勧誘するねはどおかな?
 ネットワークの説明会に行ってもホストの子が  結構いるし!


704 :備えあれば憂い名無し:2005/10/06(木) 22:33:00 ID:0u4t1Jrx0
そういう事は三洋の朝枝徹に聞け!

705 :備えあれば憂い名無し:2005/10/06(木) 23:20:59 ID:0+3KYbss0
扶洋薬品のことについて教えて
ください。(詳しく)
美顔器30〜40万で販売して
いる会社です。
マルチじゃないんでしょうか?

706 :備えあれば憂い名無し:2005/10/07(金) 08:48:24 ID:BhwC54qB0
>>705

             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ

707 :備えあれば憂い名無し:2005/10/07(金) 09:30:19 ID:Nolgwtvc0
>>706
まあそう言うなよ
>>705
なんで知りたいのか、知ってどうするのかくらいは書いた方がいいよ

708 :備えあれば憂い名無し:2005/10/07(金) 19:15:32 ID:8Dz1bH/JO
株式会社MOBについて知ってる方いらっしゃいますか?来週会社の社長に会って話を聞くんですが。

709 :備えあれば憂い名無し:2005/10/07(金) 19:45:36 ID:JiAb1Z4oo
来週まで待ってろ。


710 :備えあれば憂い名無し:2005/10/08(土) 21:47:49 ID:0uVNusky0
http://cutevivi.blog26.fc2.com/

女がかわいいんだけど…、こういうのって、本当に本人なの?


711 :備えあれば憂い名無し:2005/10/09(日) 13:55:09 ID:oxpl5bqu0
>>710
本人かどうか以前にこの手の情報が信頼に足るものだと思うか?
「楽して儲けましょう」系の情報ってのはあちらが楽して儲けたいので
あってこちらは儲けられないようになってるだろ。
出会い系でも写真出してるけど「こんなかわいい娘が・・・」って写真ばかりだろ
どれも偽者だけど。普通に考えて自分の写真をネット公開することがどれだけ
危険なことか考えたら「コレって本人?」なんて疑問は出てこないと思うがな

712 :備えあれば憂い名無し:2005/10/09(日) 22:30:21 ID:YEbhEMCy0
>>711
実に的確な答えだ。w

ま、>>710がそのサイトの持ち主であり、この
スレで宣伝してる可能性も否定できんが。

713 :備えあれば憂い名無し:2005/10/09(日) 22:32:22 ID:ybRLkzHF0
サイバーブレインの代理店にかなり香ばしい勧誘をされた。
ハリウッドTVっていう総合ポータルサイトを作って、映画とか占いとかのコンテンツで利益を上げる。
最初の出資金が何倍にもなって返ってくるそうだ。
数年後にはヤフーを抜くそうだぞw

ネット関係の出資マルチが流行りなのか?
年寄りは、知らない会社が急に大きくなったりするし、ネットの現実も知らないからコロッと金払うのかね?

714 :備えあれば憂い名無し:2005/10/10(月) 00:21:11 ID:H1su/ool0
>>713
ネットやらん人は、既にネット関連の会社が急成長
するには難しい時期に来てる(よほど画期的なサービス
でもすれば話は別だが)ってのも知らんし、Yahoo
みたいな会社が今や球団すら持つようになったという
ネット以外で手に入る情報(主にいい情報)しか知らんからね。

つーか、出資うんぬん言い出すと、確実に出資法に引っかかるぞ。w

715 :備えあれば憂い名無し:2005/10/10(月) 11:33:25 ID:m+xEjiqg0
>>711
文脈からすればガキ(と一緒)の写真のほうがピッタリなんだが、
手近になかったんだろうな。

716 :713:2005/10/10(月) 22:35:23 ID:x47Gk9mU0
>>714
それが、出資と言いつつ出資法に引っかかるから名刺作成セットとかを高額で売ってるのよ。
で、下に会員が増えたらプラチナとかゴールドとかマルチでお馴染みのランクアップ制度だとw

そのポータルサイトで、日本未公開の映画配信とか、オンラインゲームのポイントを現金化とか無理なことばっか言ってる。
来週からそのサイトがオープンするらしいが、どうなるか見ものだ。

717 :備えあれば憂い名無し:2005/10/11(火) 03:55:25 ID:dzEb2Gfu0
このスレでも何件か報告ありましたが、
プライマリーという会社より友人数人が勧誘を受けたそうです。関西です。
よく聞く学校卒業後大した連絡も取っていない同級生からの勧誘だったそうです。
その中のひとりから聞いた話ですが、
「今近くに来ているから、飯でも・・・」
と飯を食べに行くと、夢だの希望だのの話になって、
近くのホールで開催されている説明会とやらへ連れて行かれる。
ホール入り口ではトランスがかかっていてw
参加者20人ほど(内半数はサクラと思われる)、
会社の幹部クラスの講演にあからさまに頷き、へぇ連発
説明会は2時間ほどで終了。その後友人は脈アリと思われたのか
ホール近くにそのエリアの拠点と思われるマンションの一室へ招待される。


718 :備えあれば憂い名無し:2005/10/11(火) 03:56:08 ID:dzEb2Gfu0
続き
そのマンションでもトランスが流れていてw
何より寒かったらしい。普段その友人は仕事で割と寒いところにいるらしいが
めちゃくちゃ寒かったらしい。(判断能力低下を狙ってか?)
そこで勧誘者+リーダー格3人で健康食品マルチの説明開始。4対1ですね
その後3時間ほど押し問答でやっと断り帰してもらったらしいが、
家に着く頃には日付は変わるは、風邪をひいたわで大変だったらしい。

勧誘の範囲が関西でもかなり広範囲に渡っている様なので
各地に今回のマンションような拠点があるのかもしれません。

以上、私的にはかなりショッキングな話だったので書かせていただきました。
なんなんだ?この業界 長文失礼しました

719 :イントラ ◆.nJ1doF4/6 :2005/10/11(火) 12:38:06 ID:Uc0StZB+0
ほとんどのディストリビューターは+情報のみを信じて活動している
伝える側もほとんど+情報しか教えない(−を言い過ぎると活動しにくいから
そしてそれで自分のビジネス(ネットワークビジネス)を理解したつもりでいる
確かにサラリーマンとして一生過ごすよりも可能性は少しあるビジネスです
しかし実際は数多くの見逃せないリスクが伴うビジネスである
・遠くまで出向く為交通費がかかる
・仲の良かった友達と気まずくなる、もしくは縁が切れる
・昼夜分かたず活動すると自社サプリを摂ろうがもちろん不摂生
・世間の評価はほとんど辛口
・それらを理解した上で頑張って活動しても必ず報われるわけではない
他にもあると思います。
それらのリスクを自分で背負うだけなら
気合のある奴はやっていいビジネスだと思う
しかし、このリスクを他人に一様に負わせていかないと成り立たないビジネス
それがネットワークビジネスです
成功者は必ずたくさんの誰かの犠牲の上に立っているんです
そんな彼等が正統性を主張するのは冷静に考えなくてもおかしいですよね
また、「あなたの為」なわけがありません(本人は強くそう思っていても)
残念ながら我々素人が手出し出来るビジネスではありませんね


720 :684:2005/10/11(火) 15:38:51 ID:5DDUTQsV0
>>719

これは、ネットワークビジネスにかぎらず、起業一般にいえることでは
ないですか?


721 :備えあれば憂い名無し:2005/10/11(火) 16:10:01 ID:GSgW/dW00
>>720
違いますよ。マルチはそれ以外の起業とは違うリスクがプラスされてるんです。
>>719の挙げているリスクは一般の起業にはほとんどないでしょう。
おまけにハイリスクローリターンだし。場合によってはハイリスクノーリターンですが・・・
それとマルチを真面目にやろうとなさってるんなら用語は正しく使ってください。
ネットワークビジネスだなんて「インターネット関係のビジネス」かと錯覚させるような
単語はそれ自体悪質なんですよ。まぁ2CHだけでなら別にいいんですがね。

722 :備えあれば憂い名無し:2005/10/11(火) 16:36:43 ID:gRcHFcYO0
>世間の評価はほとんど辛口

辛口というより、犯罪者扱いだね。あるいは犯罪的カルト宗教に洗脳された者扱い。
マルチ業者は違法な販売方法をとっていることが多い。
プラス情報しか教えないどころか、販売に必要な法的知識も与えない。訪問販売はただでさえ規制が厳しいが、マルチはさらに規制が厳しく、よほど気をつけていないとすぐに違法になる。(問題が多いから実質活動が無理かと思うくらい厳しく取り締まられている。)

>>684
>お店にて商品を紹介する
>↓
>商品を気に入った人がいたらビジネスを紹介する

商品説明の前に連鎖商法(マルチ・ネットワークビジネス)であることを説明しないと違法です。
あなたにビジネスを紹介した人はそういう説明してなかったですか?ならばその人も違法です。



723 :684:2005/10/11(火) 17:34:43 ID:5DDUTQsV0
>>722 連鎖商法ということは最初に言うのは当たり前!!

>>719
遠くまで出向く為交通費がかかる
◎同意
・仲の良かった友達と気まずくなる、もしくは縁が切れる
◎商売する場合は、資金が必要で、それを身内や友達に借りる場合が
大多数。そして商売でも失敗したら気まずくなるよ。多くの場合、お金とか
借りている人多いからね。
・昼夜分かたず活動すると自社サプリを摂ろうがもちろん不摂生
◎その状態は初期はあるかもしれないね。しかし、ある程度になると、
そのような状態から開放されることもあるよ。
・世間の評価はほとんど辛口
◎それは同意。
・それらを理解した上で頑張って活動しても必ず報われるわけではない
◎普通のビジネスでの成功者は何千人に一人だから。それは起業でも
当然だと思うが。

しかし、MLMの場合は資本金がなくても出来るビジネスも探せはあると思う。
ただ無知な人はやらないほうがいいが。簡単に儲かるビジネスではない。



724 :ぽんちゃん:2005/10/11(火) 18:31:46 ID:TEjxL7vX0
>>713
この間サイバーブレインの投資勧誘を受けた。今のネット現状下では
収益をだすのはほぼ不可能能能。
しかも勧誘してるやつは、ネット系とは関係ない奴ばっか。だから金だしちゃったのかな?

725 :備えあれば憂い名無し:2005/10/11(火) 19:03:40 ID:2dWRDuYcO
とある健康食品をたべたらぁ自閉症がぁなおったぁ〜と勧誘されたぁ〜よ


726 :備えあれば憂い名無し:2005/10/11(火) 21:55:30 ID:QOO33ndu0
MITってNBしてる企業に誘われたのだが、この企業をご存知の方いる?
ブリティッシュ・バージンアイランドに会社あるんだけど。

727 :備えあれば憂い名無し:2005/10/11(火) 22:12:27 ID:gRcHFcYO0
>>726
正式名称は?
海外の企業?それとも法人格を海外でとって籍は海外に有るけど日本で活動している企業?


728 :713:2005/10/11(火) 23:37:38 ID:+8dOeuhB0
そんな事業で億単位の利益が上がって、出資者で分配っていうんだからオメデタイ話。
問題は、違法なコンテンツを使っていることかな。
著作権無視の映画配信とか、音楽配信とか。
こんな著作権無視会社がFM番組のスポンサーやってるんだから笑える。
海外にサイトがあるから問題ないって、問題大アリだろう!!


729 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 00:08:47 ID:PfzxfBRD0
>>728
そのFM番組とやらにちくってみれば?
最近コンプライアンスとかもうるさいからね。
よほど大きいスポンサーじゃなければ、局から
切られるかもよ?


730 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 00:53:36 ID:HIOJoKORO
質問ですが、ネットワークビジネスをしてる方はどんな人に内容を伝えてますか?
私はシナジーをしはじめましたが、母親と伯母さん、友達に言いました。みんなお金儲けを一番に考えてる人です(^o^;
 みなさんの伝えたい人ってどんな人ですか?

731 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 08:06:03 ID:bL6xCqs20
お金儲けを一番に考えてる、と認めただけマシとしといてやろう。
たまたま勧誘した中の誰かが、たまたま顔が広いとか口がうまいとかで一気に
自分の下のピラミッドが広がる!ウマー、を当てにしているクチですか?
そんな人はもう既にどっかのマルチで成功してると思いませんか?
まあ頑張ってください。いつか結果報告を。あ、収入は経費差っ引いた後の金額で。

732 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 08:45:01 ID:ixLpoe/50
>>731
金儲けを一番に考えているだけで、本当に儲かるのか?
だとか、発生するリスクは?とかは一切考えないのかもな。
つまり、バカ一族。ww

733 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 10:26:08 ID:LeoPPAlo0
>>729
そのFM局に質問を送った事がある者ですが、返事は無いですね〜w

734 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 10:53:34 ID:ixLpoe/50
>>733
「○日までに何らかの返答が無き場合、御局は全て
を認識済みでスポンサー採用していると判断させて
頂きます。」って書いた?
そう書かないと、うやむやにされるよ。
それとこういう場合はメールじゃなくて、必ず証明付き
郵便でね。

735 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 14:01:46 ID:OX4sI5YP0
日本ホームクリエイトの卸元、リビングテクノロジに突電したいのだが、
華麗にスルーされそうだな。グルになってるっぽい。

736 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 15:13:26 ID:jWNsbgXx0
>>735
いきなりそう書かれてもなんのことやら・・・
も少し詳しく

737 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 16:28:50 ID:OX4sI5YP0
24時風呂でマルチまがいの販売方法を行ってる。
旭硝子リビングテクノロジの社名がそいつらの名刺に入ってる。
で、社としての見解を問い合わせようと思ってるんだけど。

738 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 16:29:54 ID:OX4sI5YP0
詳しくは>>74を参照して。

739 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 17:19:08 ID:uCXA4exL0
>713
いまやヤフーは民放最大手フジテレビよりはるかに経常利益が上回ってる。
さらに株の時価総額は東京キー局全ての時価総額を足して二倍にしたより
高いわけで…そういう面ばかり強調されると残念ながら引っかかってしまうでしょうね


740 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 17:50:45 ID:jWNsbgXx0
>>737
なるほど理解した。オレも前やってたから事情はわかるよ。
ついでにサンヨーリビングサプライにも問い合わせてみては?(笑)
まぁでもスルーされることはないんでないの?普通に受け答えされるだけなような
気がするけど。だけど大手メーカーのロゴ使ってるんだから旭硝子なりSANYOに
迷惑かけてないんだろうかね?グループ会社とはいえ無関係じゃないんだからさ
社としての見解を問い合わせたいんなら親会社の方がいいと思うよ。
前はブリヂストンやNECの名前も名詞に入ってたんだが、名のある会社がマルチと
関係してることで誰か騒いだもんだから、撤退したのかなぁ..と想像してるんだが

リンク先の苦情の坩堝は読んだよ

741 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 17:54:17 ID:OX4sI5YP0
>>740
そっか、親会社の方がいいか。
うちとは関係無い、とか言われるかなーと思ってた。
以前扱ってたデンソーやブリジストンは24時間風呂から完全に撤退したよ。

24時間風呂に未来は無いね。
リビングテクノロジの子会社化も足切りだと思ってる。
日本ホームクリエイトは、これから普及するとかいきまいてるけど、それを10年以上言い続けてるww

742 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 18:19:08 ID:jWNsbgXx0
>>741
うちとは関係ないとは言えないだろ。じゃああのロゴはなに?って話だし
トカゲの尻尾切りと言うと感じ悪いけど、病原体をいつまでも抱えてたら
本体までダメージ受けるから致し方ない処置だろうな。

ま、所詮はビジョン系マルチだからね。
「将来こうなります」は決して実現しないのが特徴だから。
さて、次はどこの大きな会社の子会社に24時間風呂作らせるのかな・・・
ところで誰かに勧誘されたの?

743 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 18:45:04 ID:OX4sI5YP0
うん、勧誘された。

ここ読んでるかも知れないからあんまり詳しく書きたくないけど。

744 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 19:18:32 ID:jWNsbgXx0
>>743
いやいや、詳しく書かなくていいよ^^
しかし大変な目に遭ったもんだな。拘束時間長かったろう?途中で逃げてきたのか?
とにかく乙!
できればメーカーへの問い合わせ結果を報告してほしい。
そんときはここではなく苦情の坩堝にでも

745 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 19:42:57 ID:ixLpoe/50
>>741
分社、独立って記載があるから、既にグループ会社じゃない
んでないの?
ttp://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20010606_1.html

一覧にもないし。
ttp://www.agc.co.jp/company/group_world_00.html


746 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 20:05:09 ID:jWNsbgXx0
>>745
確かにないね。リビング・・・のHPみつけた
http://www.livingtec.co.jp/Frame.html

三洋電機グループにもそれらしいのはなかった
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/corporate/group.html
↓にはハッキリとグループ会社って書いてるけどね
http://www.nhcg.co.jp/company/support/sanyo.html
http://www.nhcg.co.jp/company/support/asahig.html

747 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 20:38:44 ID:H8c2U8rC0
OX4sI5YP0です。
>>744
3時間くらい拘束されたよー。夕食時だっていうのに。
反論するとそれへの説得がうざいと思ったので、
全部肯定してた。そしたら、言うことが無くなってきたらしく、
自分から「マルチとか知ってる?不安じゃないの?」とか言い出してきたw

「すごいですねー、検討させてもらいますね!」とか言ってたら帰してくれたよ。

>>745
そう、一覧にないのよね。
でも、旭硝子に電話した時、「グループ会社ですかね?」と聞いたら、「ハイ」、と答えてた。
リビングテクノロジには連絡が取れなかった。

748 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 20:49:45 ID:H8c2U8rC0
あの機械、大体50万円する。
それを10年で元が取れるとか言われた。怪しい計算で。

帰ってから自分で計算してみた。

50万円÷(10年×12ヶ月)=毎月4000円のコスト
それに電気代3000円プラスして毎月7000円のコスト

風呂にかかるガス代と水道代を、ガス会社、水道局でざっと調べると、
平均の風呂サイズ水200リットルでガス代60円、水道代40円。一日約100円。
追い炊き入れて120円くらい?
毎月4000円程度だね。
しかし、水道は大体が基本料金の範囲で済んじゃうし、洗濯にも使える。
多めにつかっても、風呂だけだと、5000円いくかどうか?

(日本ホームクリエイトの話だと、一回の風呂に350円かかるらしいけど。その数値、どこから出てきたんだか。)

元が取れるどころか、毎月赤字だよね。

それを友人に指摘したら、それは無視され、
健康にいいとかの話にシフトしてった。
アトピーに効くとか。肌荒れが治ったとか。
効能をうたったら、明らかに薬事法違反だよね?

749 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 21:31:36 ID:jWNsbgXx0
>>748
そいつはバリバリの薬事法違反だわ(―.―)y-¨¨

10年で元が取れる話ね。。苦情の坩堝でもその計算してたなそういえば
1回に350円ってのはテキトーだよ。要は10年でペイする計算式が成り立つ
数字であればいいわけで、とりあえず聞いてる人が不振に思わない程度の
ラインで350円と決めたんじゃないかと。

基本的にあちらが提示するデータってのはあちらに都合がいいように
解釈が捻じ曲げられてたり、ウソだったりするんで信用に値しない
辞める前にどこの調査機関の調べによるものか聞いておけばよかったな。。。 

750 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 21:58:25 ID:H8c2U8rC0
薬事法違反だよねー。世間知らずだなーと思った。

家族4人が毎回お湯を張り直す計算なのかもしれないw

あと、電気代3000円てのも、よっぽどいい条件じゃないとだめみたいだね。
いろいろ調べてみたら、電気代で7,8000円行ってる人が居た。(冬だから?)
それについて文句言うと、環境によって違うのは当たり前だ、保温マットとか買え、
だったらもっと勧誘して儲ければいいんだ、
みたいな話になるらしいね。

うわー、詐欺だなーと思った。

友人は、日本ホームクリエイトからのデータは信じて、
こちらが出す現実的なデータは疑ってかかる。
光熱費の計算の件も、「使ってる友人に明細を見せてもらってちゃんと確認した」、とか言ってたけど、
友人ってたぶんその日本ホームクリエイトの人間。
そんなの、その月だけめちゃくちゃガスや水道代を使い、
24時間風呂のデータを取るときにはほとんどスイッチ入れてないに決まってるのに。
というか、そんな明細を準備しているところが怪しいと思わないんだろうか。

751 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 22:51:49 ID:jWNsbgXx0
>>750
マルチにはまった奴なんてそんなもんよ。
周りの友人知人にかたっぱしから声かけて勧誘しまくったのはいいが
誰一人買ってくれなくて、勧誘した人からも相手にされなくなって
NHCの仲間からも「ダメ人間」扱いされ、やっと目が覚める。
それでも目覚めなければ廃人コースへ・・・
怖い怖い....

752 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 23:00:34 ID:LeoPPAlo0
>>734
おk。やっぱりそうだね。参考になった。
多分そうしないと返事は来ないなと思いながら駄目元で送ったんよw

753 :備えあれば憂い名無し:2005/10/13(木) 01:33:59 ID:KJ8lTk4q0
エヴァウェイって会社ご存知な方いますか?
HP見た限りでは商品紹介しかされてませんが
ttp://www.everway.co.jp/
19歳の妹が同級生からとパンフレットもらってきて
それに定番のピラミッド構造が・・・w

まだ始まったばかりだから今なら!と
果敢に誘われてるようですが
いかんせん未成年なんでと断ったところ
姉の名義で二人でやったら?だそうで・・・。

買う気全然ないけど
どんな会社なのかだけ知りたいw

754 :備えあれば憂い名無し:2005/10/13(木) 12:04:19 ID:VtGjHWKu0
>>753
どんな会社なのか知ったところでたいした意味はない。それよりも
>それに定番のピラミッド構造が・・・w
>まだ始まったばかりだから今なら!と
>果敢に誘われてるようですが
>いかんせん未成年なんでと断ったところ
>姉の名義で二人でやったら?だそうで・・・。
未成年相手にこんなことやってる会社だよ。
悪徳以外想像できないんだけどな・・・
要するにマルチなんだからロクなもんじゃないことは確かだ!
会社のこと調べるのもいいけどマルチについて調べた方がいいよ
ググればうじゃうじゃ出てくるから

755 :713:2005/10/13(木) 12:11:52 ID:xd0Oo1wQ0
>>752
まあ、自分が直接被害を受けているとかじゃないと、内容証明とかで郵便出す気はないよなあ。

ちなみに、ハリウッドTVから記事に直リンされている産経新聞に確認のメールを出したが返事無しw
ポイントをオンライン賭博に使うといわれているbeepointの会社にも、サイバーブレインに使わせるのか問い合わせたが返事無しw
どこも直接被害が出ないといい加減なものだな。

ちなみに、会員は3万人近くいるそうだ。
マルチの規模としては判断しかねるが、一人あたり25万円払っているから利益は相当上げているだろう。

756 :備えあれば憂い名無し:2005/10/13(木) 16:23:35 ID:vVwjv4Ri0
>>755
25万払ってても、7割くらいは親ネズミに回ってるんだろうから、
本体の儲けはしれてるんじゃない?
まあ、3万人ってのも相当眉唾だな。

757 :備えあれば憂い名無し:2005/10/13(木) 16:57:45 ID:YSK5jY0G0
>>756
どうせ何人かの親ネズミが適当な奴を担いで一儲けって話でしょうから、
本体の儲けは知れてても・・・なんでしょうなあ。
未確認情報だけど某マルチの元社長を担ぎ上げてるんだそうです。
それと、ここにサービスを提供してる会社によると、技術力だけはあるらしい。
ま、それも金で買ったんだろうけどw

758 :753:2005/10/14(金) 00:32:14 ID:8xFuMtXU0
>>754
うん、マルチの悪徳ぶりはすでに知ってるんだけど
出来たばっかの会社だっていうから実際の悪評みたいのが
まだ出回ってなかったのでちょっとそういうの聞きたかっただけ。

とりあえず、マルチがなんなのかよくわかってなかった妹には
そんなことされたら家族として恥ずかしいからやめてくれと言って終了。

759 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 15:00:43 ID:GeSxt9C80
初めまして。質問ですが、友達がマルチっぽいのをを勧誘されているのですが、
なにか複雑そうなんです。
なんか最初に登録料みたいな金を40万振り込んで、振り込んだらパンフレットを
もらえて、そのパンフレットを色々配って、パンフレットにある商品が売れたら
何割かバックで、紹介して誰か入ったら2万円もらえてって感じなんですが
マルチですか?

760 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 15:24:53 ID:7FaUuptL0
>>759
だろうね。

761 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 16:44:05 ID:af9jkvxh0
ガチャガチャのマルチをやってる,石川県加賀市の上田婦佐江について,他に情報がありましたら教えてください。

762 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 17:45:01 ID:bD9R4WRcO
>759
この間、同じようにパンフ配って売れたら何%か貰えるって仕組みの企業が
マルチ商法(違法じゃない)のフリをネズミ講(参加しただけで違法)だって訴えられたよ

763 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 21:51:22 ID:OPSCFdg80
今までざっとよんで来たけど、あまりにも主観でしかものを見ていないのでオレの意見を。

まず君たちがマルチやねずみ講が悪いと言ってるけど、何故悪いか言える人いる?
殆どの人は法律で寄生されてるからとか言えないんじゃないかな?
これに関しては意見聞いてから答えるとして、
極論から言うと「法律を守る、人に迷惑をかけない」この2つを守ってれば何をしてもいいんだよね。
例えばネットワークに関して言うと、会社そのものがねずみ講をやろうとしてるとこなんか殆どないよ。
では何故これだけ批判されるのか・・・
一つはまあ、ここがネットワークに対して批判的な方々の集まるスレであるからだが、
例えば上でも言われてるように会社ではなく、末端の代理店の行き過ぎた勧誘に
嫌悪感を覚えるからだろう。口ではネットワークビジネスは正当な仕事だと言うが、
実際やってる行動が法律に触れている可能性が大いにあることに気づいていない。
これは僕も含めて、これからネットワーク業界に携わる人間が
整備していかなければならないことの1つではある。

次はあなた方に聞きたいのだが、例えばピラミッド構造に代理店を構築していくことが
何故悪いのか、また代理店を構築していったら収入が増えるのがなぜわるいのか、
っていうのを感情論抜きで答えてほしい。






764 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 22:21:25 ID:LUnlz5n50
単純に迷惑だから。そして迷惑じゃないと成り立たない販売方法だから。以上。
自己正当化に必死なようだが、三方良しのまともな職に就けよ。

765 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 22:27:24 ID:SuO6VoFm0
>>763
法律は弱者を守る為にあるってことを忘れない様にね
法律で規制されるにはそれなりの理由があるってこと
少し特商法を勉強してマルチをやってみてみて下さい

あなたがリスクを我慢して頑張って続けるのは大いに結構です
ですがあなたのレッグから失敗して不幸になる人が一人も出ないと誓えますか?
失敗せずとも一番分かりやすいのは友人関係です
御自身が経験していく嫌な事を
そのままレッグにも経験させてしまうのに罪悪感を感じなければ
そして他人の犠牲の上に成功して満ち足りた生活を送る事に罪悪感を感じなければ
頑張って活動して頂いて結構です、それは個人の自由ですから。

766 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 22:28:33 ID:KW7qtw/r0
>法律で寄生
何か妙にしっくりくるのでワロタw

767 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 22:41:43 ID:yi5WO3lhO
昨日友達から「イノセントスカイ」の入会に勧誘されたんだけどこの会社はどんな感じですか?話だけでも・・と聞いたら入会についてかなり迫って来てかなり引いた。

768 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:01:02 ID:WRbCyKP+0
>>763
計算された限界点
下がりようの無い流通コスト


769 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:05:46 ID:ZHzEaJz90
>>763
>極論から言うと「法律を守る、人に迷惑をかけない」この2つを守ってれば何をしてもいいんだよね。
商売をするものとして、人間として当たり前のことじゃないの?
これ守ればいいんでしょ?って言うならやってみればいいんじゃない。
それ守ってたら商売として成立しないように出来てることくらいは分かってるのかな?
それとさ、いい加減「ネットワーク」って言うの止めていただけません?
IT業界の人に迷惑だから!

770 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:16:52 ID:OPSCFdg80
>>764
ではあなたが思う「まとも」ってなんですか?

>>765
確かに法律は弱者を守るため、というのも1つの側面ですが、
それだけではないってことも当然ご存知ですよね?
不幸といえば大袈裟に感じますが、あなたの言うとおり
これから代理店として活動していく人が出来る限りそういう思いをしないような
活動マニュアルというものもしっかり作っていかなければならないと思います。
ただそれを違う側面から見れば・・・そう、ネットワークで成功することは
完全に一般人とは違う領域に行くわけですから、全く壁がない成功というのも
ある意味ではうまい話かもしれませんね。
その他多くの事業家の方々はネットワークに携わる人間よりも多くの壁に
ぶつかっています、というか、ぶつかります。
そう考えれば乗り越えていくべき壁を避けようというのは、
他の事業家さんからみれば「甘い」と思われるかもしれませんよ?
でも、そういったものは所詮感情論であり、立ちふさがる壁に対して
どう対処するかは個人しだいです。
リスクが怖いからやらない、リスクを恐れずに参加する、
どちらでもいいと思いますよ、僕は。それは個人の価値観、判断なのですから。
逆にいうと、「友達がハマってるんだけどどうしたらいい?」
という意見、上でもよくありますよね?
でもそれは大きなお世話だということを自覚してほしいのです。
ネットワークがいい方法だと思った人から見れば
「ハマってるだと?お前の価値観で物事を考えるな」っていうのが大半ですね。
そういう考え方の違いっていうものを、まずは理解してほしいです。

771 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:20:33 ID:ezIFLg3O0
んっ?スルーか?

772 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:23:07 ID:xQPwrjyOO
はじめまして。
バカな質問かもしれませんが、知人の会話で、
「ネットワークビジネスってマルチと勘違いしてる人いるよねー(一緒にしないでよね風に)」
て言ってるのを小耳にはさんだのですが、一緒ですよね?
マルチとは違うネットワークビジネスってあるのでしょうか?
簡単に調べましたがよくわかりません。
よろしくお願い致します。

773 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:25:26 ID:OPSCFdg80
>>769
別に僕はなんでもいいですよ。アメリカで生まれたそのままの名前でも。
ただよくかんでしまうのでネットワークって言ってます。
>>767
僕はその会社は知らないが、言える事があるとすれば、
この仕事に携わるのであればMLM業界の勉強は絶対にしたほうがいいですよ。
よくMLMに関して何もしらないのにノリだけで行動する人が僕のやってる会社の代理店にもいますが、
そういう人がMLMのイメージを落としてるということにあなた自身が気づいてください。
特にこのスレとかにいると批判しかないですけど、
批判だけではなく、MLMのいい面というものもしっかりと勉強して、
大局的に判断したその上で決めたらいいのではないですか?

774 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:25:52 ID:sPVakNeg0
なんか痛い人が湧いてるな。

まとまりのない長文は読みづらいです。
ここに書き込む前にいったんテキストエディター等で編集して
コンパクトにまとめるように。

775 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:28:07 ID:OPSCFdg80
>まとまりのない長文は読みづらいです。

これは僕の文才のなさです、カンベンしてください。


776 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:30:19 ID:sPVakNeg0
>>775
誰かに何かを伝えたいならば
文才が無いなりにでも
コンパクトにまとめる努力をするように。

777 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:43:06 ID:LUnlz5n50
みんなが迷惑してるから、辞めろと忠告してんだよ。
誰もお前のためなんて思ってねーんだよ。
いい加減気づけよバカ。

778 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 23:43:58 ID:LUnlz5n50
>>764
>ではあなたが思う「まとも」ってなんですか?
三方良し、と言ってるだろうが。日本語を理解しろ。

779 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:04:56 ID:mPZBd2Gw0
マルチやる人がね、皆が皆仰るような立派な志を持ってたらいいんですが、
現実はこんなスレが立つくらい問題があるわけ。
何もこのスレや関連スレに書き込む人間の多くが、
成功者への妬みや誤解だけで書いてるわけではないでしょう。

いつまで経っても世間では問題視され、2chではこういうスレが立つ。
それはね、色々あっても馬鹿のしでかした事ですからとか、
ビジネスをわかってない人がいるからこっちも迷惑してるとかね、
そういうまるで他人事のような言葉を見聞きすると、
業界に自浄作用が全く働いてないからこうなるんじゃないのかねと思う。

780 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:05:30 ID:yWD7Lp1I0
>>777
迷惑だというのは代理店からの勧誘がですか?
MLMに興味ない方がそういう風に思うのは仕方ないですね。
でも考えて見てください。今の時代殆どの大学でMLM流通についての講義がありますし
大手企業であればあるほどMLM事業部を採用してるんです。
この事実から考えてもMLMが犯罪だというのはナンセンスです。
あとは末端の人間にまでしっかり教育をいかせるだけです。これがかなり重要です。
>>778
申し訳ない。

781 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:12:20 ID:Qh1iBmeH0
>>780
迷惑なのと大学で講義があるのはまったく関係ない。
一見関係ありそうで無関係の話を摩り替えだす輩は多いが、
全然関係ない話につなげるとは恐れ入ったよ。

まず、大多数が迷惑な勧誘をしてくる現実をどうやって解決するんだ。
その方法を示し、実際にやって見せろ。
教育が必要、とかそういう理想論抜きでな。
理想論で現実が語れるなら軍隊や警察いらんのよ。

782 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:17:02 ID:yWD7Lp1I0
>>779
仰る事は僕も同感です。改善していくべき点は多々あります。

783 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:22:19 ID:yWD7Lp1I0
>>781
僕は関係があるとは言っていません。
迷惑な行為があることは事実でそれは理想論抜きで実践しろといわれても無理です。
どうしても時間はかかります。だからといって野放しにするつもりもないですが。
ただMLM自体を否定はしないで下さいという意味で講義や会社云々と書きました。


784 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:25:00 ID:Qh1iBmeH0
じゃあ現時点でMLMが迷惑なモノだってことは認めるんだな?
将来それが解決する見通しも理想論以外に無いことも認めるんだな?

785 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:27:27 ID:Lzdard5z0
>>780
早稲田
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
一橋大学
http://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html

↑のリンク先をよく読んでくださいね

786 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:29:00 ID:Qh1iBmeH0
うわーー、唯一の根拠も捏造だったのか。
もう恥ずかしくて出てこれないだろうな。
さようならーーー。

787 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:37:58 ID:yWD7Lp1I0
>>784
残念ながら現時点ではそういう行動をしている人間が多くいるのは事実です。
だからそれを正すための規則を作ると言っているんです。すぐには無理ですが。
ただそれが理想論だとは思いません。現実規制していかなければならないのですから。
あと、こういう言い方をすると失礼ですが、
あなたは主観だけでなく、もう少し大局的に物事を見た方がいいですよ。


788 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:41:31 ID:Qh1iBmeH0
まだのこのこと書き込みするかなぁ。俺なら恥ずかしくて出てこれないけど。
で、どこの大学で講義してるの?ソースくださいな。そこから議論しようじゃないの。

>あなたは主観だけでなく、もう少し大局的に物事を見た方がいいですよ。
深遠論に逃げるようじゃもうあんたもおしまい。逃げモードに入ったな。

789 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:46:28 ID:Qh1iBmeH0
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/kobanashi/rensa-daigaku.html
こんな情報もあるねー。

規則なんて誰も守らないよ。
他人に迷惑かけないと成り立たない商売なんだから、無理。
守れない規則なんて、作らないほうがマシなのは当然、知ってるよね?

で、どんな規則を作るのよ。例を挙げてくれ。
あと大学で講義してるというソースね。

790 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:53:46 ID:yWD7Lp1I0
別に捏造なんてしてませんよ。現に以前あった人で大体大で教わったという人にあったんで。
大体大ですら教えてるんだから他でもやってるだろうという想像ではありましたが。
その記事見ましたけど、「問題点」であるわけですよね?
ならばそれを改善していけばいいわけです。今それが問題だからイコール犯罪ではないんですよ。
事実として健全なMLMでは相場価格よりやすい価格で商品が買えます。
それはいいことですか?悪いことですか?
相場価格より高い値段で売るマルチまがいの会社があるのならば、
それを取り締まるためにあるのが法律でしょう?
悪い面だけを見て、いい面を考えずに結論を出すのは正しいことでしょうか?
どんな物事でもプラスの面とマイナスの面があります。
真にとるべき行動はプラスの面を伸ばし、マイナスの面を減らす行動じゃないんですか?
なんか話がずれていってる感がありますが。

791 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:59:30 ID:Qh1iBmeH0
その大体大でやってるとう又聞き情報、どーせ、MLM側の人間からだろう。

つーか現にそうやって嘘をついてMLMに引っ張り込んでることが上のURLでも
問題点としてあげてるのに、何を言ってるんだお前は。

確たる、ソースをくれよ。
そこらじゅうでやってるなら、それなりの量のソースがあるハズだろ。
それが出てから話し合おう。

792 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 01:03:46 ID:6z1u8E2xO
殆どの大学で教えてるとか、大企業にMLM事業部があるとか
事実かどうかをきちんと確認しないで宣伝文句に使う人が多いのは
マルチの大きな問題点だと思うよ
他にも、ガンや自閉症が治った人がいるなんて話を裏付けもしないで宣伝文句に使ってる奴もいる
所詮、マルチなんて素人の商売ゴッコ、伝言ゲームに過ぎない

793 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 01:26:05 ID:Qh1iBmeH0
>でも考えて見てください。今の時代殆どの大学でMLM流通についての講義がありますし
↑これの根拠↓
>大体大ですら教えてるんだから他でもやってるだろうという想像ではありましたが。

想像を事実のように書く恥知らず。
MLMやってるやつなんて大体こんなもん。
いいこと教えてやるんだから、多少の嘘や誇張は許される。そう思ってる。

794 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 01:28:19 ID:yWD7Lp1I0
僕は2chみるようになってから約1年が経ちますが、ソースを見つけたりとか
そういう作業はできないです・・・
ただ、ダイエーはその事業部がすでに独立してますし、
ダイドードリンコや丸紅、忘れはしましたが他にもたくさんあります。
それは調べたらすぐわかりますよ。あと、トヨタは検討中だったかな。
全国で計4000社くらいありますよ、MLMを採用している会社は。
手元にはその資料があるんですが、それをうpできないのが悔しいです・・・

この辺で僕は終わりますが、今日は貴重な意見いただいてありがとうございました。
定期的に現れるんでまたよろしく。



795 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 01:29:10 ID:ZTPbbzmr0
確かに可能性のあるビジネスではあるかもしれません
>>790さん御本人は健全に進めたいというような事をおっしゃってますが
現在のシステムが問題だらけなのは御存じなんですよね?
では真っ当な方法でこの流通形態で利益を出せるとお思いですか?
それが出来れば皆やっていると思いませんか?

796 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 01:33:51 ID:Qh1iBmeH0
30分以上書き込み無かったな。
必死に探してみたんだろ?

それはソースが見つからなかったんじゃない。

そんな事実が無いんだよ。だから見つからないのが当たり前。
ちゃんと現実を見ろ。

嘘をついていた事実をまず認めろよ。

797 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 01:49:01 ID:6z1u8E2xO
794で挙げた例は、大企業でもマルチやってる所があるってだけだよな
ソースが示せない部分も含まれてるし、これを根拠に

>大手企業であればあるほどMLM事業部を採用してるんです。

とは笑止千万

798 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 01:52:10 ID:yWD7Lp1I0
>>795
>それが出来れば皆やっていると思いませんか?
と仰っていますが、では批判的な意見をお持ちの方の中で、
本当にMLMに精通して客観的に見れてる方って殆どいないと思うんですね。
大概のかたはこの流通システムが言いか悪いかよりも
マルチという悪いイメージから、その知識をつけることを敬遠してるんじゃないですか?
洗脳されるからやめとけとか言って。

結論から言うと利益は出せると思います。
そのために今、世間のイメージと、そして代理店のマナー向上をやるべきだと思います。
>>796
僕は何もこのスレだけにいるわけじゃないんですよ。
ラグビー板やサッカー板に行ったりしながら書いてるんで。


799 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 01:54:45 ID:Lzdard5z0
結局逃亡ですか
IT勝ち組yahoo
http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/notice.html

800 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 02:08:58 ID:Qh1iBmeH0
ほとんどの大学でMLMの講義をやっていた、

という嘘をついてる時点でお前の話に誰も真剣には付き合わない。
まともに聞いてほしいのなら真実のみを述べろ。

801 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 03:10:21 ID:ejpoC45G0
>>798
利益出せる?↑でも沢山書かれてるように、特商法や薬事法守って
人に迷惑かけないことが前提だよ。いちいち言う必要ないくらい当たり前だけど

大学でMLMの講義があるなんて、とっくの昔にデタラメだと認定されてる情報なのに
まだ言ってる人いるんだね。久しぶりに見た気がするなw
あらかじめ言っておくけどハーバード大学もMLMの講義はないからね。
放っておくと言いそうな気がしたもんで・・・

802 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 04:11:38 ID:JskTb+8L0
>>790
>事実として健全なMLMでは相場価格よりやすい価格で商品が買えます。
>それはいいことですか?悪いことですか?
>相場価格より高い値段で売るマルチまがいの会社があるのならば、
>それを取り締まるためにあるのが法律でしょう?

この事実は知らなかったです。そうなんですか?


803 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 14:30:11 ID:nBMK9z4B0
yWD7Lp1I0

 久しぶりに痛いヤシだな・・・今頃こんな事を言ってるなんてw

>事実として健全なMLMでは相場価格よりやすい価格で商品が買えます。

 お前が断言したんだからな、まずお前がこの事が事実だというソースを示せよ
 〜から聞いたってのは「以前会った人が大学ではMLMを〜」同様マジキモイからヤメてね

>それはいいことですか?悪いことですか?

 良い事です

>相場価格より高い値段で売るマルチまがいの会社があるのならば、
>それを取り締まるためにあるのが法律でしょう?

 旧訪問販売法では特定負担20,000円未満はマルチ商法ではなくマルチまがい商法
 と言われていたように記憶しています。
 ただ改正特商法によって特定負担にかかわらず一括りにされたのではないでしょうか。
 違っていたらご指摘下さい。お詫びします。
 商品が相場価格より高いからといってマルチまがいで違法って・・・アナタ正真正銘のバカですか?


804 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 14:43:19 ID:OPQiV4Gg0
ガチャガチャのマルチをやってる,石川県加賀市の上田婦佐江について,他に情報がありましたら教えてください。




805 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 15:11:03 ID:mPZBd2Gw0
本人には悪いけど、人を納得させるに足るソースの提示もできないようでは
マルチどころかビジネス全般に向いてないんじゃないかと思います。

もし自分がプレゼンされる側だとして、
「○○はこうです。それっぽい事を友達が言っていました」
なんて話に金を出すか?私なら出しません。客観性以前の問題です。

商品価格はDTに入るインセンティブと、直接メーカーから買う場合の送料などを
比較しなければいけませんよね?
大量に仕入れるであろうDTから買う方が安くなるのならそれで良し。
人件費の方が送料よりも高くつくのであれば直接買った方が安いってだけです。
まぁ今はマルチに入らなくても共同購入なんて形態もありますけど。
いずれにしても、参考となるモノを例示しないといけないのは同じですが。

806 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 23:40:11 ID:gVcE3eMMO
>>772
誰か返答お願いします。

807 :備えあれば憂い名無し:2005/10/16(日) 00:05:03 ID:M7bv8eNQ0
>>806
お前が>>772なのか?それとも別人で>>772の質問にだれか答えてあげろよ
って言ってるだけか?ま、どっちでもいいか。

マルチ商法=ネットワークビジネス=MLM
他にも違う呼び方あるみたいだけど、有名どころはコレね。
つまり特商法に定義されてる連鎖販売取引に該当する商売はマルチ商法と考えて間違いない。

>「ネットワークビジネスってマルチと勘違いしてる人いるよねー(一緒にしないでよね風に)」
↑これ言ったやつが勘違いしてる。自分のやってることがマルチだと分かってるやつの方が
少ないけどね。こんなこと平気で言うくらいだからロクな教育もされていないんだろうし、
その割りにサラリーマンをバカにしてる頭の弱い連中の集まりだよ。

808 :備えあれば憂い名無し:2005/10/16(日) 00:57:49 ID:b4HBGmyq0
もともと、連鎖販売取引は一般にマルチ商法と呼ばれてたんだけど
「マルチ商法」という単語に非常に悪いイメージが付いてしまったので
マルチ商法従事者たちが新しく発明した呼び方が「ネットワークビジネス」や「MLM」
(「サラ金」を「消費者金融」と呼びかえるようなもの)

「ネットワークビジネス」は「マルチ商法」の別名だってのが浸透してきたからか
最近ではマルチ商法のうちピラミッド型のものを「マルチ商法」
マトリックス型のものを「ネットワークビジネス」と呼ぶのだと主張する人が
新しく発生しているみたいw

809 :備えあれば憂い名無し:2005/10/16(日) 09:09:10 ID:Cp52hbnM0
>>ID:yWD7Lp1I0
ちく裏のアムスレ逝って、gm氏の爪の垢でも
貰ってこい。
ここまで壮絶なバカは久しぶりに見るぞ。

810 :備えあれば憂い名無し:2005/10/17(月) 00:24:31 ID:0TnMe2R80
>763
 お宅の8行目以降のことを、マルチの会社が十年以上も整備できてないからでしょw
だから法律で整備されてんのww

811 :備えあれば憂い名無し:2005/10/17(月) 13:55:34 ID:xt9cOQKf0
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~marutoku/gouhou-business-2-MLM-tono-chigai.htm

このサイトに

>一般的に「MLM」は、「マルチ商法」ではありません。

と書いてあるが、その理由がよく理解できん。
漏れがヴァカなんだろうが・・・。

「マルチ商法」という言葉は定義が曖昧だから使うな、ということでいいんだろうか?


812 :備えあれば憂い名無し:2005/10/17(月) 15:09:00 ID:sG+oUZ3c0
>>811
一般的にMLM=マルチ商法だよ
マルチレベルマーケティング、頭文字を取ってMLM
マルチ商法の「マルチ」も↑これから来てる。よって同じもの
違うって言ってるのは連中の間だけでしょ。奴らの説明で
「マルチ商法とはネットワークビジネスのシステムを悪用した悪徳マルチや
マルチまがい商法のことである」ってのをよく目にする。

813 :備えあれば憂い名無し:2005/10/17(月) 15:22:22 ID:sG+oUZ3c0
>>811
そのHP見たけど痛いこといっぱい書かれてるね
>日本では「マルチ商法」という言葉が、「悪徳マルチ」と混同されている、もしくは同義語とみなされている現実があります。
>悪徳マルチとは、違法行為をはたらき、消費者に被害を与えている商法のことです。
多くの人はマルチ商法と聞くと、詳しく知らないがいかがわしい商売、
もしくは悪徳商法だと想像するんじゃないだろうか?
↑のレスで一般的にMLM=マルチ商法だよって書いたけど一般人の感覚とは違うかもしれないね
訂正しておく


814 :備えあれば憂い名無し:2005/10/17(月) 15:35:02 ID:xt9cOQKf0
>>813
説明ありがとう。
ちなみに漏れ自身は 『MLM=マルチ商法』 だと思っている。
ただ、MLM側で 『MLM≠マルチ商法』 と主張している人たちが
これらをどう区別しているのか知りたかったもんで。

MLM≠(一般人のイメージする)マルチ商法

って感じなのかな。やっとわかってきた。


815 :備えあれば憂い名無し:2005/10/17(月) 15:44:32 ID:oE/v+Au80
MLM(Multi Level Marketing)を日本語に訳してみれ。
→マルチ商法

マルチ商法を英語に訳してみれ。
→MLM(Multi Level Marketing)


日本語と英語を翻訳しただけで、全く同じ意味である
ことにかわりは無い。


816 :備えあれば憂い名無し:2005/10/17(月) 16:00:10 ID:sG+oUZ3c0
>>814
そうそう。あちらの言う「MLM≠マルチ商法」ってのは
一般人がイメージするような悪徳商法じゃないよって意味で
このスレの住人のような人に対しては「MLM=マルチ商法」って
なるだけ。つまりただの言葉遊びみたいなもんだよ。

817 :備えあれば憂い名無し:2005/10/17(月) 21:58:41 ID:XV+gpSdH0
結論

MLMまたはネットワークビジネスと呼称するヤシ
→肯定・擁護派
マルチ商法と呼称するヤシ
→アンチまたは一般人

内容においては全く一緒。


818 :備えあれば憂い名無し:2005/10/18(火) 12:10:50 ID:ZuUzxLOy0
ガチャガチャのマルチをやってる,石川県加賀市の上田婦佐江について,他に情報がありましたら教えてください。


819 :ネ、ィ、「、・ミヘォ、、フセフオ、キ:2005/10/18(火) 17:40:21 ID:xLP2F3JQ0
753>>
サ荀マ・ィ・・。・ヲ・ァ・、テホ、テ、ニ、、、゙、ケ、陦」
、ス、ウ、ホイシメ、マ、マ、テ、ュ、・タ、テ、ニ、荀皃ソ
ハ、ャ、、、、、ヌ、ケ。」チネソ・コタ熙マー・ヘ
サーソヘ、゙、ヌコタ・ミ、、、、、ホ、ヌ、ケ、隍ヘ。ゥ
、隍ッニソヘ、タ、アコタ・ミ、、、、、ネ、ォ、「、・ア、ノ
、ウ、ホ、荀・、マ・゙・ネ・・テ・ッ・ケ、ネ、、、ヲ
シ・。、ヌ、ケ。」エーチエ、ヒセ螟ホシヤ、キ、ォフル、ォ、鬢ハ、、
・キ・ケ・ニ・爨ヌ、ケ。」
。。、チ、ハ、゚、ヒ、ス、ホイシメ、ホシメトケ、ェ、隍モソソヘ、ホ
フー、マカ皃、、ヲ、チ、ヒコロネス、ヒチハ、ィ、鬢・・ネ
サラ、、、゙、ケ。」ヘヘウ、マサ荀ャス・ー、ケ、・LM、ホイシメ
、ヒネ爨鬢マコヌカ皃゙、ヌス・ー、キ、ニ、、、ソ、ホ、ヌ、ケ、ャ
ス・ー、キ、ハ、ャ、鬘「オャツァ、ヌヒ、テ、ニソキ、キ、、イシメ
、タ゚ホゥ、キ、ニ、、、ソ、ホ、ヌ。「イシメ、ォ、魎クロ、オ、・
、、、゙、マサ荀ャ、、、・LM、ホチネソ・、リシ。。ケ、ネエォヘカ、キ
、ニ、ェ、遙「、マ、ハ、マ、タフツマヌ、キ、ニ、、、・ホ、ャクスセ・
、ヌ、ケ。」ソヘ、マ、゚、、ハ、、、、ハ、ヌ、キ、ソ、ャ。「ソヘ、テ、ニ
ハム、・・筅ホ、タ、ネシツエカ、キ、ニ、、、゙、ケ。」
。。

820 :備えあれば憂い名無し:2005/10/18(火) 18:46:18 ID:Wi0hZL/n0
>>819
マジで!?
うわー、まさかそんなことになってたとは・・・


821 :備えあれば憂い名無し:2005/10/18(火) 20:08:07 ID:T1ONkb3A0
>>820
解読できたおまいは勝ち組

822 :備えあれば憂い名無し:2005/10/19(水) 15:41:22 ID:jbvcqixc0
エコプライムとハーバルライフ?ハーバライフ?って兄弟なんですか?

823 :備えあれば憂い無し:2005/10/20(木) 07:29:19 ID:J/jqe7zx0
昔の話になるかもしれないけど『元祥』っていうネットワークがあって
つぶれてその時のワールド??の井上って人は何やってるのかな?ww
当時月収1000万以上あって『元祥』がつぶれた時に今度は自分で
ネットワークビジネス立ち上げたって聞いたけど。。。
その後知ってる人いませんか???
ちなみに俺はその『元祥』のなんか大勢集まる場所に連れてかれたけど・・・
すげー話が怪しいというか、お前本当に月収1000万以上かよと思ったw

824 :備えあれば憂い名無し:2005/10/20(木) 21:47:18 ID:YeoN68sD0
ある飲み屋さんで「ネットワークビジネス」をやっているという人たちが
打ち上げパーティをやってました。そのうちの一人とメアド交換したんだ
けど危険かな..?完全にIT関連と思ってたんだけどこのサイト見てなん
となく思い当たるふしが...。何か気持ち悪いくらい前向きな感じなんです。

825 :備えあれば憂い名無し:2005/10/20(木) 22:08:28 ID:+i0jBFia0
>>824
そのうちに楽しいお誘いがあるよ。
楽しみに待ってれば?


826 :備えあれば憂い名無し:2005/10/20(木) 23:04:30 ID:NEvudL6nO
GET21ってしってますか?
今日友達に勧誘されたんだけど危ないとこ?

827 :備えあれば憂い名無し:2005/10/20(木) 23:07:31 ID:+i0jBFia0
>>826
ま、このスレに辿り着いた自分の直感を信じる
ことだな。

そもそも自称大丈夫というマルチはごまんとあるが、
名実とも危なくないマルチがあるのなら、名前教え
て欲しいもんだ。


828 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 01:02:27 ID:3u9rbIEZ0
>>825
親しくならないと具体的な勧誘はしてこないんでしょうね。
とりあえず飲みにいく約束してみます。怖いんで一人でセ
ミナーに潜入するのはやめときます。

829 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 01:43:59 ID:noHZN6kBO
>828
公共の場以外に誘われたら注意。誰か一人でも友達を紹介されたら注意。

830 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 02:43:28 ID:RXKfO+6N0
俺も今日F.N.Sとかいう会社のマルチに誘われた。
これから被害拡大の恐れアリ。
皆さん気をつけて下さい。
ちなみに商品は電気コンロ(ホットプレートみたいなヤツ)。
40万円分割払いらしい。

831 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 03:16:04 ID:lOzwFbAq0
イノセントスカイって知ってる??


832 :八尾の針:2005/10/21(金) 05:30:19 ID:+fcb7PBN0
お初です^^イノセントスカイしってます;;てかあそこにやられた;;


833 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 09:12:26 ID:HdR7u6jN0
>>828
よほどの物好きじゃないのなら、飲みに誘う
のなんて止めておけ。
藪突付いてヘビ出すようなもの。

834 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 13:14:59 ID:4davF3eEO
日本医健(株)って知ってますか?
今誘われ中‥こう言うの初めてで、怖いんですが‥

835 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 13:31:08 ID:P4OW+fGH0
>>834
ログ読んだり、検索したりして自分でちょっと調べましょう。
そんなんじゃ、いつ同じようなのに引っかかるか心配だよ。

836 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 16:39:45 ID:HdR7u6jN0
>>835
まあ、既に怖いという自覚あるみたいだし。
一行レスよりましでしょ。

>>834
怖いと思うのなら、これ以上近寄るな。
断ってもしつこく付きまとわれるのなら、相手が知り合い
だろうが構わずに消費者センターへ。

837 :834:2005/10/21(金) 20:12:48 ID:4davF3eEO
ですよね。ネットで調べてはみたんですが、過去ログは読んでないです。ちょっと急かされてたもので。


838 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 20:16:35 ID:iWo9bSCSO
ニューウェイズをすすめられてる…

839 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 20:32:05 ID:5XPPamTL0
>>837
ま、急かすのなら相手が切羽詰まってる証拠だよ。
「なんか異様に落ち着きないよね。そんな商売やる気
にならないな。よそあたってよ。」とでも言ってやればいい。

それとさ、
ttp://www.nihoniken.co.jp/
見る限り、この会社は健康食品系マルチでも相当怪しい部類
に思える。
ま、隅々まで読んでみな。
ちょいと特商法とか薬事法の知識あれば、「おいおい・・・」
って思うから。

840 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 21:10:08 ID:DTBg/8HE0
>>837
今現在、ファミレスでABC勧誘されてるのなら、実況してくれ。
もう遅いか。

841 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 21:25:23 ID:08nlJx6n0
 /∧_/∧      /∧_/∧    オロオロ
   <<``ДД´´;>>   <<;;``ДД´´>>    オロオロ
   //     \\    //   \\ オロオロ
  ⊂⊂((  ヽノ /∧_/∧      /∧_/∧    オロオロ
   <<``ДД´´;>>   <<;;``ДД´´>>    オロオロ
   //     \\    //   \\ オロオロ
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ /∧_/∧      /∧_/∧    オロオロ
   <<``ДД´´;>>   <<;;``ДД´´>>    オロオロ
   //     \\    //   \\ オロオロ
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ  オロオロ
   しし((_))       ((_))JJ

// )) つつ  オロオロ
   しし((_))       ((_))JJ

ヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ  オロオロ
   しし((_))       ((_))JJ




842 :備えあれば憂い名無し:2005/10/21(金) 21:39:49 ID:DTBg/8HE0
ずれちゃったね

843 :828:2005/10/22(土) 02:27:14 ID:xdu23JvF0
>>833
おっとりした感じの娘(確かに騙されやすそう)で会ったときは
世間話だけだった。ビジネスの話になった途端に目が変わっちゃ
うんだろうか?ちょっと怖いもの見たさもある。


844 :備えあれば憂い名無し:2005/10/22(土) 18:49:33 ID:yyQoXdya0
有名人のHPクラッシャーって一体どんな連中なんだろね。
警察にちゃんとした捜査要請したほうがいい。


843 :読者の声 :2005/10/22(土) 18:11:38 ID:tI0doR1l
966 :名無しさん@恐縮です :2005/10/19(水) 12:59:41 ID:Lq4556Mj0
『 2ちゃんねるには、書き込みをして給料をもらっている人間=プロ固定がいる。
スレッドは続けば続くほど報酬も高くなる
妙に固定ハンドルが多いスレッド。それが大抵はプロ固定が立てて、育成している
スレッドである。アシストに入っているプロ固定は実力のあるプロ固定のアシストに
回ることで報酬のお零れに預かるし、あわよくば自分たちが次期の専属プロ固定に
なることを望んでいるのである。 』
『 彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。給与の変動が激しいのだ。
管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって「プロ固定」たちは細かく
ランク付けされ、月ごとの給与が算出される。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。 』
『 8割以上は、担当の運営・プロ固定によって書き込みされています。 』
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83v%83%8D%8C%C5%92%E8&btnG=%8C%9F%8D%F5

845 :備えあれば憂い名無し:2005/10/22(土) 19:51:51 ID:Fug+ZoE00
>>824
遅レスですが、
たぶんこれじゃないかと
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127026871/l50
勧誘された事あるが、
やってる人たちはIT業界人ぶってた。
でも彼ら、パソコン持ってないだよなぁ。

846 :備えあれば憂い名無し:2005/10/23(日) 01:32:47 ID:XfLz/nas0
>>844
プロ固定がほんとにいると思ってるの?

847 :通りすがり者:2005/10/23(日) 09:11:51 ID:ASsYKM+t0
>>846
いないの?

848 :備えあれば憂い名無し:2005/10/23(日) 12:42:07 ID:XfLz/nas0
>>847
いねーよ

849 :ガチャピン:2005/10/23(日) 13:59:59 ID:M/cyzqURO
アースウォーカーって知ってる?今は新聞やメディアで叩かれまくってるやつ!!社長の石〇王〇って奴は今は逃げてるらしい。何か詳しい情報何でもいいので教えてくださいな!アップの人の事とか教えてくださいな!

850 :備えあれば憂い名無し:2005/10/23(日) 18:36:47 ID:3y7ZRfB4O
【マルチ】アースウォーカーに営業停止命令【違法】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127859162/

851 :備えあれば憂い名無し:2005/10/26(水) 20:51:07 ID:wqv4jydm0
セ○○ムって化粧品のことは、カキコないんだね。

852 :備えあれば憂い名無し:2005/10/26(水) 22:04:41 ID:K4G9fw0n0
>>753
株式会社エヴァウェイ
ttp://www.everway.co.jp/
  ↑
トップページとメッセージの文章が痛いね。
それにサイトの作りがいいかげん。
会社案内のページには住所と電話、Fax番号くらいしか記載されていない。
まともな会社案内のページなら資本金や代表者、設立年月日等の記載があると思うのだが…。

扱っている商品も写真を見る限りでは、そこらの倒産企業から安く買い取って
ラベルや箱を替えただけというような感じ……これは憶測で事実はわかりませんが。

こんなのもあったよ。
以下甜菜

381 名前:備えあれば憂い名無し メェル:sage 投稿日:2005/10/25(火) 03:18:32 ID:bgcMRmYD0
株式会社エヴァウェイのサイトでメッセージを語っている青山紘子で検索したら
こんなページがHITした。

有限会社ブレーン ttp://www.e-brain.tv/
(トップページはすごく重い…しかもマルチの勧誘の常套句があってナニです)
同一人物かどうかは不明(写真では同じ人物にも見えるが…)
トップページのHTMLソースの一部をみると

<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=SHIFT_JIS">
<TITLE>有限会社ブレーン,青山紘子による企業・新人研修</TITLE>
<meta name="description" content=
"青山紘子による企業研修,新人研修,MLM企業向け販売研修">
<meta name="keywords" content=
"青山紘子,研修,MLM,ネットワークビジネス,新人研修,企業研修,
brain,有限会社ブレーン">

とある。まあ…MLM=マルチ商法=連鎖販売取引をやってる親分だね。
エヴァウェイとの関連性は不明。あとは詳しい人に丸投げだ〜。orz

853 :備えあれば憂い名無し:2005/10/27(木) 06:29:47 ID:uNPAyfWA0
河本隆行もやってるスカイクエストコムってどうよ?
どうやら「ミリオネアの教え、僕の気づき」自体がスカイクエストコム
のカタログのような気がしてならないのだが・・・

ロバート・キヨサキの例を本で提示しながら実はこの本自体も
ネットワークビジネスへのつり?ってわけかw

854 :備えあれば憂い名無し:2005/10/27(木) 21:38:06 ID:An8fGEPI0
(前文転載・「様」となっている部分は、ナゼか最初から空欄。当方は名前を記入したにもかかわらず・・・)

Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_EDNP_0000_518eb8e8-60c0-47a8-9208-b464ac5a22a7"

Content-Type: text/html; charset=shift_jis
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable




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P15〒107-8546 東京都港区赤坂2丁目9番11号
ハーバライフ・オブ・ジャパン株式会社
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855 :備えあれば憂い名無し:2005/10/28(金) 13:39:27 ID:ScW12Ib00
【中国】マルチ商法の取り締まりに『禁止伝銷条例』[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130442161/

856 :備えあれば憂い名無し:2005/10/30(日) 18:25:03 ID:l7kl6T1MO
最近サプリメントのマルチ会社が多いようだけど品質的にはどうなんだろう
品質が劣悪なら完全に詐欺だが

857 :備えあれば憂い名無し:2005/10/30(日) 21:46:20 ID:fKDLnvjp0
モナビって儲からないのかな?

http://210.196.205.120/fao/hikaku.asp

これどうだろう?

またこのグループもあやしいよね。

http://210.196.205.119/nst/index.asp?P=1&ID=5031&AD

システム化した団体戦だって

858 :備えあれば憂い名無し:2005/10/31(月) 13:27:02 ID:u3MxWfvWO
マルチ商法で広告義務違反…「副業月収」根拠示さず

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102914.html

 経済産業省は28日、根拠を示さず「副業月収10万円−30万円」などと
インターネットのホームページに表示し会員を勧誘したとして、
特定商取引法(広告表示義務)違反で連鎖販売取引(いわゆるマルチ商法)会社の
「エスフローラ」(東京都豊島区)に対し、業務の改善を指示した。

859 :備えあれば憂い名無し:2005/11/01(火) 22:17:33 ID:/HX3ccEJO
>>851たった今そのセ○テムに勧誘されてきましたよ。
こっちは来週結婚式で忙しいのに無神経すぎる。
あんなに品数少ないのに儲かるとは思えない。ア○ウェイの方がまだマシ。

860 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

861 :http://u-go.to/1tuiteru:2005/11/03(木) 01:27:18 ID:mKc7Vyv20
まぁいちいちイライラせずに自分だけが儲かればいいんだよ 俺は儲けてる(というとマルチと言われる)

862 :備えあれば憂い名無し:2005/11/03(木) 03:36:56 ID:sCPY6+7XO
マルチやってる人ってかわいそう。
儲かるよ、とか友達増えるよって言うけどそんなに今まで貧乏で寂しい思いしてきたのかな。
普通の学校生活して普通の会社に入ればお金と友達に必死になることないでしょ。

863 :備えあれば憂い名無し:2005/11/03(木) 04:22:21 ID:TnnfFfQ60
スターライズってどうよ?

864 :備えあれば憂い名無し:2005/11/03(木) 14:25:13 ID:Eh2aIEz/0
>>863
誰もレスする気にならないお手本になってくれて乙!
いまどういう状況で、なぜ意見を聞きたいのか、
意見を聞いてどうしたいのか、最低でもこれくらい書かないと
コメントする方も困るいい例だね。
話題の提供にすらならない。オレみたいなのを釣るのがいいとこだ

865 :学生:2005/11/03(木) 16:31:34 ID:veNIbLA4O
サザンアークって一体...

866 :備えあれば憂い名無し:2005/11/03(木) 21:13:33 ID:AS4pFH1I0
言ったそばからこれか。w

867 :備えあれば憂い名無し:2005/11/04(金) 00:11:16 ID:TQLTqO130
>>794
手元に資料があるなら代表的な企業をもっと書けよ
忘れましたが他にもたくさんあります?資料はどうしたw
ダイエー、ダイドードリンコ、丸紅
にはMLM事業部があるんだな?マジで調べるぞ
それとトヨタは検討中??
トヨタは検討中の案件まで情報リークしてんのか?
あとお前が参加してるマルチ名晒せよ

868 :備えあれば憂い名無し:2005/11/04(金) 03:34:34 ID:fOB6PSKA0
>>867
ハーバード大学でMLMの講義があるってのと同じレベルの話じゃないの?
上の人が言ってるのを自分で調べもしないで鵜呑みにしてる、これまで散々
既出の輩と同じにしか見えないよ。

869 :備えあれば憂い名無し:2005/11/04(金) 08:44:48 ID:k6AjlcoG0
同じにしか見えないっつーか、全くの一緒でしょ。
>>794の理論が通じるのなら、どんな事実無根
の情報でも真になりかねん。
そもそもエックスワンなんて、ダイエーから独立
したんでなく、事実上の切り離しだったはずだし。

870 :備えあれば憂い名無し:2005/11/04(金) 09:26:06 ID:Sh5U+dB00
まあまあ皆さん、落ち着いて。そういきり立ってると見えるものも見えなくなりますよ。

871 :備えあれば憂い名無し:2005/11/04(金) 09:55:19 ID:xPkQuZyj0
誰かいきり立ってるやついるのか?
ところで>>870には何か見えるんですか?

872 :テケスタ:2005/11/04(金) 22:45:01 ID:iMs/mDIHO
連れが次々とニュー○キンに入り始めた…
やる気はないがネットワークビジネスをただで勉強したいと思ったんでセミナーに突入したよ!
会員にならないまま、アレやコレと連れのグループに相談したりアップライン登場したり…

さて、これからどぉしたらいいんでしょ?好奇心そそるネタがなくなってきたし…

873 :備えあれば憂い名無し:2005/11/04(金) 22:55:31 ID:LDLUPlC70
>>872
飽きたんならセミナー通いやめなよ
狂人の中にいると目つき悪くなるよ

874 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 00:04:12 ID:r+6wWCVSO
カレンダーにセミナー予定がいっぱい…
仲いい連れ達だったんで、無理頼んでもらってるかな?と…
そうでもないんだろうか?そうでもないんだろうな!抜ければわかるんだろうが…

875 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 00:05:46 ID:TZTrQN9p0
冤罪男を応援しよう!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1130471000/l50

876 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 01:16:08 ID:RcdDdL0j0
スレ違いならごめんなさい。

友達がネットワークビジネスで痛い目をみています。
とても世間知らずな友人で当時NBを「友達が増えてお金も増えて
わいわい楽しいこと」
と、思っていたそうです。私は法律を勉強していた知人からNBについてきき
がんばってとめたんですが。。。

そして、今に至ります。友人は多額の借金になやんでいます。
彼女は借り入れが多く当時はカードも作れず入会金もはらえなかったそう。

そこで、彼女を引き込んだ人が自分のカードを使ってもいいと。

その彼から今は脅迫まがいの返済を強いられています。

誓約書を書いたといってますが、他人のカードでしかもネットワークビジネス
なのに返済しなければいけないのでしょうか??

人生経験、自業自得というには今の彼女は不憫で。。。

877 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 01:26:05 ID:g3ICxVxO0
>>876
専門家に相談した方がよさそうな内容だな。おまいさんは法律の勉強を
してると言ってるが、今そういう仕事してるのかい?

878 :876:2005/11/05(土) 01:54:03 ID:RcdDdL0j0
>>877
法律を勉強しているのは知人です。最近弁護士になりました。
でも、急がしそうで相談できない感じです。

専門家って誰に相談したらいいんでしょう。
弁護士??

友人は今の借金を返すためにほかの金融からまとめて借り入れをしようと
しているんです。

よくないとは思うんですがいい案がなくて。

879 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 02:05:26 ID:HK1/Nzct0
>>876
誓約書?金銭消費貸借証書(借用書)じゃ無くて?
うむむ。どんな体裁の書類を作ったのか知らないけれども、
なんか…この場合、法的には誓約書自体にはあんまり力が無い気がするなあ…。
脅迫まがいの返済というのも気にかかるし……犯罪か?。
ここでうかつな事を言うのもナンだから
877氏の言う通り、専門家や法律に詳しいっていう友達に相談した方が吉だな。
歯切れが悪くてスマソ。

880 :876:2005/11/05(土) 02:12:29 ID:RcdDdL0j0
そうですね。久しぶりだけど連絡して相談してみます。

一番問題なのは引っかかっている本人で。
カードを貸してくれた人に対してこっちがお金借りれなくてカードを
貸してくれるなんて本当はいいひとなんだよ。
っていっちゃってるんです。

自己破産も気軽に考えているし。

本人に被害者の自覚がないから動きにくいんです。
世間ずれしてないんです。

881 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 02:16:00 ID:NYe4Hn42O
PRIME
プライム共済
日本共済株式会社
全国福利厚生共済会
全国異業種協同組合連合会高井利夫
社会福祉法人双恵会
http://www.kjss.co.jp

誘われてとりあえずユーザー会員になりました
このスレにもある 『トヨタやノエビア、早稲田大学』がでてきましたが、実際はどうなのでしょう?
保険屋さんや介護保険や葬式に詳しい方には これから聞いてみたいと思います。

882 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 02:33:57 ID:dUuFtReMO
お尋ねしたいんですが、友達がネットワークビジネスで25万でFAX(光マネーでネット?ができるやつ)を友達に売って、どんどんその下のグループの奴に売ってくのをしてて、私も話をききにいきました。本当に儲かりますか?

883 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 02:36:25 ID:HK1/Nzct0
>>881
マルチっすよ。
それからトヨタやノエビア、早稲田大学、云々はマルチ勧誘トークによく出てくるデマ。
デマを使ってまで勧誘する団体の会員になるか、やめるかはあなた次第。
オレならやらんがな〜。

こんなスレもあるよ。
   ↓
日本共済株式会社のプライム共済について教えて下さい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1046584049/l50


884 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 02:36:49 ID:dUuFtReMO
つづき。
私は断ったら、これはチャンスなのに。と、言われてバカにされました。彼女は友達が多くて順調に売れてる様子ですが、最近そのビジネスの仲間とつるみすぎて、小学からの友達で昔からやさしい性格なんですが、ちょっと歪んできててすごく心配なんです。


885 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 02:40:10 ID:dUuFtReMO
つづき2
お金を投資するとかゆって。最初の25万以外は使ってないみたいなのですが、心配です。お金がないのにアコムで借りて投資っておかしくないですかね?
お金がないから投資して増やすんだよ!って言ってました。大きな企業らしいです。

886 :876:2005/11/05(土) 02:48:08 ID:RcdDdL0j0
>>885
私の友達もだけど信じちゃってるから後にならないと気づかないみたいね。
多分、一年後には私の友人みたいになってるよ。

そして、友達もへっていくんだよ。

友達のとこも大きなきな企業だったらしくヒルズとかでパーティーやって
舞い上がっちゃってたよ。

セレブなきぶんなんだろうね。



887 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 03:11:03 ID:dUuFtReMO
885です。
私の友達も大阪で、全国の会員の人がたくさんきて、華原朋美のライブがあったってゆってて、今度は海外旅行〜って言ってました。毎月会員費を一万グライ払ってるみたいなんですけど。

888 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 03:24:05 ID:HK1/Nzct0
>>885
FAX…光…ネットもできるとな…それって聞いた事があるよ。
んで、ちょっと検索してみた。
きっとコレか、コレに類するパターンの連鎖販売取引(マルチ商法)だと思う。
     ↓
MOJICO(Uフォン)と連鎖販売取引についてのサイト
ttp://homepage3.nifty.com/mojico/
ttp://homepage3.nifty.com/mojico/FAX/linkdata.htm

あ、詳しくは知らないので
社名やHPのURLとか詳しい情報持っていたら教えてね。

889 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 04:01:07 ID:dUuFtReMO
885です。888さん!それです!そのUフォンってゆう電話です(T_T)名前が思いだせなくて。
スッキリしました!ありがとうございます。
その会社は悪徳なんでしょうか?

890 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 05:19:57 ID:NYe4Hn42O
>>881です 自分なりにも検索してみて生保のスレを発見しました!
ATMから明日振り込む予定でしたが辞めます
振込したか電話があったら止める旨伝えます
自分のネットワークを使って、保険料三千円から妥当な保険か?
四月には無許可共済が法制化されるのか 介護サービスは適当なのか 確かめます
生保の支社長やヘルパーや消費者センターに聞いてみます
ありがとうございました

891 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 05:51:40 ID:HK1/Nzct0
>>889
このUフォンを使ったマルチに関してはあんまり詳しくないけれど、どうやら有名な手口みたい。
さっき挙げたサイトやリンク先を読んでみると、すごく苦情が多い。
会社名もコロコロ変わったりしてるみたいだし、悪徳と言ってる人もいるよ。
(参考サイト)http://210.166.236.173/~mojico/index.html

あなたは誘いにのらなくて正解ですよ。
でも、友達はすでに立派な小ネズミになってるぽいねぇ…
これからその人のまわりでは、ますますお金や人間関係でゴタゴタが出てくるかも…。

>>890
ガンガレ!

892 ::2005/11/05(土) 17:33:14 ID:xL0HglTLO
同級生がねずみはじめました。かたっぱしから俺の周りを勧誘しているんですが、俺が勧誘されたやつに説明して阻止しています。
この動きがばれておれ幹部の人に乱暴されたりとかないですよね?

893 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 20:21:06 ID:QlsSckAb0
>>889
前はちく裏にもスレ立ってたけどねぇ。
悪徳かどうかは自分で判断した方がいいね。
「MOJICO」で検索かければ、いやってほど情報
が引っかかるから。

ま、俺はもっとも関わりたくないマルチの一つと
思ってるけど。
信者のレベルの異様に低いし。w

>>888
ほい、オフィシャル。
ttp://www.ajol.co.jp/


894 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 03:26:29 ID:I65peTAj0
はじめまして。
今30で都内に住んでるものですが最近知り合って付き合った彼女居ます。
彼女の父親は最近他界して兄は養護施設、母親もストレスからうつ病のような状態です。
そんな彼女はヒーリング、自己啓発セミナー、などをいくつか受けていて200万以上の借金があります。
ヒーリングに関しては遠隔やライセンス、元気になる水など高額な商品を購入し最近自分でも怪しいと気付いたようです。
しかしながら自己啓発セミナーはそのお金を払うだけの価値があると言い張って合宿にも参加していて、かなり心配です。
自分でもどう説得していいものかわからずこのスレを拝見しました。
何かアドバイスがありましたら宜しくお願いします。
ちなみにネットワークビジネスはニュースキン、自己啓発はジェームス他3社ほど
ヒーリングはエビスサロンとやらです。


895 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 05:34:22 ID:XW5IrUNC0
>>894
ネットワークビジネス、自己啓発、ヒーリングが悪いとかどうとか
言う前に、考え方そのものを改めないと、
一度抜けてもまたはまるような気がする。

カウンセリングとか受けさせた方がいいような。


896 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 05:47:10 ID:AONUgXjd0
>>892
相手がやくざであればやってくるかもしれない

897 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 12:12:56 ID:JRelJKre0
>>894
自己啓発セミナーが無駄とは言わんけど、人生が
それ前提に動いているのもどうかと思うし、そのセミナ
ーの類って、マルチや宗教とのコンボが多いしね。

正直素人の手に負える状態じゃないと思う。


898 ::2005/11/06(日) 12:24:26 ID:ZC4YECUBO
896さんありがとう。
まーでも周り巻き込んでまで金稼ごうって根性が気に入らないから、そいつを抜け出さすとかそうゆう気はないけど、これからも周りに注意を促そうとは思います。もう三、四人くらいあと一歩で、というところでした。危ない危ない。

899 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 14:35:49 ID:lc/MBbS+0
>>898
そうやって正義感ぶってんちゃうぞボケコラァ!
俺の知り合いやったらしばいてるぞカス。
お前みたいな偽善者みるとほんまむかつくわ。

900 :894:2005/11/06(日) 15:32:01 ID:NPNKGdt60
>>895
>>897さんありがとうございます。
自分自身そっち系統の知識がなく説得するにも出来ないのでしばらく勉強してみます。

901 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 15:37:18 ID:2b/5bKPd0
>>900
895ですが、
カウンセリングなどそういう職に就くならともかく、
その道のプロにお任せした方がいいと思いますが・・・

敵もその道のプロなのです。

902 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 16:11:41 ID:kC8OY/ZW0
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081082507/370
この古澤真一っての、相当あくどいね

903 :894:2005/11/06(日) 16:19:30 ID:NPNKGdt60
>>901
言葉足らずですいません。
勉強というのはマルチや自己啓発の内容、対策等についてのことです。
僕も飲食店などを経営していて成功するコツなどの本は腐るほど読み漁りました。
しかしローンを組まなくてはいけないほど高額なセミナーや教材を買うことはしませんでした。
どうやったら彼女を説得できるかと考えたのですがまずは現実的な借金の返済方法あたりから突っ込んでいこうかと思ってます。

904 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 16:31:06 ID:zTzAGi8W0
LDCかなんかいう会社知らない?

905 :894:2005/11/06(日) 18:07:56 ID:NPNKGdt60
>>901
言葉足らずですいません。
勉強というのはマルチや自己啓発の内容、対策等についてのことです。
僕も飲食店などを経営していて成功するコツなどの本は腐るほど読み漁りました。
しかしローンを組まなくてはいけないほど高額なセミナーや教材を買うことはしませんでした。
どうやったら彼女を説得できるかと考えたのですがまずは現実的な借金の返済方法あたりから突っ込んでいこうかと思ってます。

906 :DT:2005/11/06(日) 21:19:09 ID:U0WkNc0VO
ニュースキンのDTになったんですけどニュースキンで失敗した人とかいてるんですか〜?俺の周りはみんな成功してるし自分も儲けれる自信はあるんですけどf^_^;まだSで学もないんで専門的な事はわかりませんが…

907 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 21:25:30 ID:BMOCg+mu0
>>906
>ニュースキンで失敗した人とかいてるんですか〜?
そうだねぇ、1年後のあなたがそれじゃないかな。

908 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 21:48:23 ID:JRelJKre0
>>907
いや、ハタチそこそこのガキンチョでLOI連鎖くらったら
半年も持たないんじゃないかと。w

909 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 21:49:33 ID:bz7ijvOGO
>>906 ニュース菌で孤独になった人ならたくさん知ってる

910 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 22:33:54 ID:TQWtNXzz0
>俺の周りはみんな成功してるし自分も儲けれる自信はあるんですけどf^_^;
洗脳完了。もう手遅れ状態だな。

911 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 22:36:09 ID:JRelJKre0
できれば、>>906にはコテハンつけて、毎月の
収支をこのスレで語って頂きたく。w

912 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 22:51:55 ID:lc/MBbS+0
>>910
成功したけりゃ壁にぶち当たってもひたすら突っ切るのみだな。
何もかもを自分で管理する仕事だからそれだけの覚悟いるよ。

913 :備えあれば憂い名無し:2005/11/06(日) 23:20:26 ID:aJmb8RtR0
>>906
>俺の周りはみんな成功してる

本当に成功している?失敗の可能性については話を聞いた?
成功談ばかりで、確実に成功するような説明があったなら、その時点で特商法違反。つまり違法な勧誘。
成功者の収支の明細を見せる行為も禁止されている。(その明細を偽造することも多い。外車に乗っててもレンタカーとかw)
販売員の中にはネズミ講を思わせるような勧誘を行っている者も居るようだ。

参考にどうぞ
ttp://www.sos-file.com/sossos/n_newskin9.html

914 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 00:35:29 ID:gQbmEpJx0
マルチに引っかかったときって
何日後までならクーリングオフできる?

915 :872:2005/11/07(月) 00:37:27 ID:xCuQIcnqO
>>906
申請して3ヶ月でEXになるには、大体90万弱の流通と15人のフロントを作るワケだが…当然達成しなかった月があれば無駄金になるのはわかってると思うのだが
俺の連れ達は資金的にかなり余裕があり次々とEXになったが、その後の問題点について誰かわかる奴教えてくれ

916 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 00:45:55 ID:4hhXvxsE0
>>914
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

契約から20日間。

なお、平成16年11月11日以降の契約については、連鎖販売業を行う者が、事実と違うことを言ったり威迫したことにより、
消費者が誤認・困惑してクーリング・オフしなかった場合には、上記期間を経過していても、消費者はクーリング・オフができます。

917 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 00:46:48 ID:4hhXvxsE0
つまり、実質クーリングオフ期間の制限が無くなった。

918 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 00:56:12 ID:gQbmEpJx0
916017
サンクす

919 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 09:33:41 ID:pFa0DmBN0
>>916
これって、立証の義務って業者側にあるんだっけか?
つまりこの状況になった場合、業者側が「事実と違うことを言
ってない」「脅したりしてない」っていうことを証明できなければ、
消費者の勝ちってことかってことなんだが。

しかし、ますます自分の首が絞まっていくね。
さすが、業界レベルで腐ってるだけある。w

920 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 09:59:56 ID:F2E/7FPw0
質問させてもらっていいでしょうか?
友達がフレックスという会社のネットワークビジネスを始めたのですが、 
話を聞いてるとどうもマルチ商法の様な気がして・・・。
でも知識が無く確信が持てないので、どなたかフレックスをご存知の方
いらっしゃいましたら、教えていただけませんか?
友達が心配で、もしマルチ商法ならやめさせたいのです。
入会金+浄水器代42万はローンをくんだそうです。
よろしくお願いします。

921 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 10:09:15 ID:pFa0DmBN0
>>920
ネットワークビジネス=マルチ商法。
単純に言い方変えただけ。

ジャンボジェットも大型ジェット旅客機も呼び方違えど
中身は同じでしょ?


922 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 10:47:32 ID:Qkd2Q15e0
>>920
マルチだよ。しかも福岡県で行政処分を受けてる。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/wbase.nsf/0/4e5efc7a83a1733d49256fd600170098?OpenDocument

こんなスレもある。
  ↓
フレックスって?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1119079969/l50

923 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 11:24:19 ID:Intq30V2O
>>920です。
やっぱりそうなんですか。教えてくださった方、ありがとうございます。
このまま続けていても、収入は無いのでしょうか?

924 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 11:41:11 ID:No7/mF7u0
普通にやれば、収入はあるよ。会社にもよるけど。
でも大丈夫じゃない?とりあえずやれば結果はついてくる

925 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 11:47:02 ID:pFa0DmBN0
>>923
ケースバイケースだから一概には言えないけど、
やった全員が「絶対に」儲からないのがマルチ。
大半の人は収入よりも支出が上回るだろうね。
10万儲けたって、20万出てれば赤字でしょ?

>>922の情報だと、行政処分くらったようなマルチ
みたいだから、一層警戒する必要あるね。
ま、少なくとも>>924みたいなのはあまり信用しない
方がいい。w


926 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 12:21:06 ID:GsNzbjUM0
マルチ商法信者達の掲示板
洗脳されている人達の生態が見られます。

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=newaysno1&P=0&Kubun=V5

927 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 16:11:24 ID:JQoJ3mGC0
>>923
食い物にされるのがオチ。
「もう少し頑張ればもっと儲かる」とか、ささやかれても信用してはダメ。
儲かるのはそのマルチを始めた親ネズミ連中だけだよ。

それに代理店になる権利が40万円もするなんて悪徳もいいところだと思う。

928 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 16:23:35 ID:SGsq6xS20
マルチにはまってる人間は、仲間うちで平気でだましあったり裏切ったり
するといってたな。

929 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 19:38:23 ID:Otzv1VOE0
お前らの方が腐ってる。マルチを何だと思ってんだよ。
>>927
別に方を持つわけではないが、登録料がいくらだろうと関係ないだろ。
入る側がその値段に見合ったものだと判断したら払うだけの話だろ。
お前の偏見だけで悪徳認定するなよ。

930 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 19:57:32 ID:cQh3oe0+0
>>お前らの方が腐ってる。マルチを何だと思ってんだよ。

じゃあ、マルチが何なのか説明してもらおうかなw
受け売りの言葉じゃなく、自分の言葉でな。

931 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 22:27:23 ID:qQVo4+Xu0
>>929
>お前らの方が腐ってる。マルチを何だと思ってんだよ。
商品を隠れ蓑にしたねずみ講もどきで、人の情を利用して
世にはびこる悪徳商法の中でももっともタチの悪い部類と思
ってますが何か?


932 :備えあれば憂い名無し:2005/11/08(火) 00:30:49 ID:L9jIm5xTO
今日大学の頃の友達からネットワークビジネスの話を持ち掛けられた。その友達は大学以来一切連絡なんて取ってないのに何今さら?みたいな感じで話を進めて来て自分も断りたいのに断れない性格なんで困ってます。何か良い断り文句ありませんか?

933 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2005/11/08(火) 00:44:12 ID:QOKk+DA90
>>932
断る理由を考えちゃダメだ。興味が無い!これだけでいい。
理由付けをすると、それを解決しようと食い下がってくるからな。
そいつとは今は友達ってわけじゃないんだろ。この先も付き合う
つもりないならハッキリ断ること。

934 :備えあれば憂い名無し:2005/11/08(火) 02:07:34 ID:BYuWkRRtO
>>923です。皆様、色々教えていただきありがとうございます。
友達が心配だったのでホントの事が分かって良かったです。
自分なりに話してみようと思います。その子の意見を一番尊重して、出来る限り説得してみます。
助けてくださり本当にありがとうございました。

935 :備えあれば憂い名無し:2005/11/08(火) 02:21:22 ID:MxJSI6cJ0
>>932
断るつもりなら、NO!とハッキリ意思表示したほうがいい。

たぶん、子ネズミはあなたの事を断れない性格とわかっていて、
自分の利益の為に利用してやろう位にしか考えてない。
断っても、子ネズミはあなたに対して色々と言ってくるだろうけど
聞いちゃダメ。会う必要も無い。

健闘を祈ります。ガンガレ!

936 :備えあれば憂い名無し:2005/11/08(火) 09:02:15 ID:UIDPo1RB0
>>934
>>935も書いてるが、直接会うのだけはやめておけ。
下手すれば逃げ場なしに丸め込まれる。

電話で説得する分には別に構わんが、恐らく徒労に
終わるだろうな。
適当なところで離脱すること薦めるよ。

937 :備えあれば憂い名無し:2005/11/08(火) 10:14:50 ID:GZLYQ+6LO
マルチに誘ってきた時点で友達じゃないよ。
その人からすれば金儲けの獲物。
説得しても無駄だから痛い目にあってわからせるしかないよ。
せいぜい出来ることと言ったら共通の友達に注意を促す程度。

938 :備えあれば憂い名無し:2005/11/08(火) 20:00:28 ID:qf8jV+VX0
共通の友達や周りに注意喚起してまわる。これ最強!
初期の洗脳状態なら、友達全員に断られたらまず目醒ますだろ

939 :備えあれば憂い名無し:2005/11/08(火) 23:55:15 ID:GuMIT0r00
>>938
いや、それが難しい。
誘っても断ってくる古い友達よりも、居心地の良い
マルチの友達(と言うか、集まり)に救いを求め、より
深みにはまる可能性があるからな。
決してその方法が悪いと言っているわけではないが、
これならOKという方法がないのもマルチの難しさなわけで。

940 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 02:08:24 ID:Sw0sIVLpO
DTが友人をまず誘うのは基本だろうが、それで断れて脱会させれる程甘くはないんじゃないかな
初期セット購入だけで儲けようとしてる商社ならわかるが、ダウンの増加に力をいれてる商社なら育成に力をいれてるからな
断れるのは当たり前!そして状況をアップラインに相談、そこからの切り返し方を教えてもらう!
夜中であれ相手してもらえるぞ!
なぜならダウンが頑張ってもらわないと収入がないからなWWW
で、グループが出来る事で安心感が…

941 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 05:52:21 ID:28z0dHJJ0
ア○ウェイというのはマルチですか?

942 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 06:30:46 ID:L4jrdinI0
>>941
アムウェイは有名だがア○ウェイは初めてだな。バッタもんか?

もしマジで質問しているなら、伏せ字はなんの意味があるんだ?

943 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 13:49:08 ID:+3FkqNDP0
938ですけど
>>939-934
確かにそれだけで辞めさせるのは厳しいな。誤解を招くカキコスマソorz
断り入れてくる友人よりもマルチ仲間といた方が心地いいから、そっちに逃げて
現実を見ようとしないのは確かにそうだ。断られただけでは効果は薄いかもしれ
ないが、それが尾を引いて目覚めるきっかけになるんじゃないかと思う。
夜中であれ相手してくれるアップもいつまでも結果を出せないでいる者には
冷たくなっていくんじゃなかろうか?

ここからはオレの体験だけど
アップも人間だから稼いでないやつより稼いでるやつの応援したいし、
本人も「他の人はみんなできてるのに自分だけどうして?」っていう気持ちにもなる。
だんだん構われなくなるし、結果出してないから堂々とできなくて端っこの方で小さく
なってるしかないから居心地悪くなってくるし、そんな自分を奮い立たせようにも
自信が持てないから、もう勧誘するのが恐ろしくて仕方ない。
とにかく結果出さなきゃ。みんなにちやほやされたい。ここいいる理由が欲しい。
そんな気持ちになり、自分がそれ(マルチ)に取り組んでる理由さえも見失いはじめる。
アップから「まじめにやらないならもう手貸さないぞ」みたいなこと言われて危機感が
募り、勇気を振り絞って友達にアポの電話をする。当然目的を告げないで会う約束を交わす。
友達と言ってもたいして仲良くないやつだ。そしてそいつが来て、恐る恐るこれから行く
ところをや何しに行くか説明し始めるオレ。全部言い終わらないうちに、そいつは危険を
感じたのか、話を切ってオレを思いっきり罵倒して去ってった。オレはあとを追いかけることも
できないくらい言いようのない空しい気持ちになった。

オレはこのとき目覚め始めた。いままで楽しい時間を過ごしてきたはずの仲間達が全て
信じられなくなり、同時に怪しい連中にも見えてきた。自分がしてきたことを振り返る
余裕ができたから、これからどうしていこうか毎日毎日考えた。考えるまでもなく答えは
決まってたが、踏ん切りがつかないというか辞める理由みたいなものを探していただけ
なのかは分からないが、とにかく色々考えた。ようやく辞める決心がついたオレは
友人だったアップにそれを伝え、以後音信不通となる。

長文失礼した

944 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 13:50:27 ID:+3FkqNDP0
アンカーミス
>>939-940
でした

945 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 15:56:26 ID:CmyMV+VD0
体験談なかなか面白かった。

友人に商売を持ちかけるタブーを犯した時点で
世間の暗黙の了解がわかってない人だと
みなし、付き合うのを辞めるのが吉だね。
即効で着信拒否がスカッとしていい。

946 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 18:23:34 ID:GQVYDCFy0
NBやっているらしい女性から誘われた。会う約束したが
向こうの指定した時間が午後4時。これってセミナーか
事務所につれて行かれるんでしょうか?

947 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 18:29:22 ID:n2JjWjFSO
http://mblog.excite.co.jp/user/pu1nevada/entry/detail/?id=2532120&ssid=34ff9a52ec13b23cbd0d5249d93df9cb

少年犯罪を犯しそうな少年がいるからどうにかしてくれ

948 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 20:28:26 ID:LebZn8t/0
さようなら、>>946・・・

949 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 23:29:18 ID:T8hKomIv0
>>946
どんな風に誘われた?
それとNBってのはネットワークビジネス=マルチ商法のことかな?
向こうがなぜNBをやってると思うのか、そのあたりも詳しく。

950 :備えあれば憂い名無し:2005/11/09(水) 23:47:38 ID:28z0dHJJ0
>>942
マジで質問してます。
この板は初めてでいつも人大杉なのでスレがよめないんです。

あれはマルチですよね?勧誘されたり、売りつけられそうになって困っています。

951 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 00:34:17 ID:K3wh/FHLP
納税番付上位の社長ら在宅起訴=法人税1億円余免れる−東京地検(時事通信)

健康食品販売会社「ナチュラリープラス」(東京都港区)が約1億2000万円を脱税したとして、
東京地検特捜部は7日、法人税法違反罪で和田克也社長(44)、堀口利美前専務(43)ら3
人を在宅起訴した。
和田社長と堀口前専務は、昨年の全国高額納税者の31位と30位。2人はいずれも、所得税
約5億4000万円を納めていた。 
[時事通信社:2005年11月07日 19時10分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X355KIJ.htm


脱税:競馬予想会社など起訴−−健康食品会社も /東京

(中略)
また特捜部は同日、港区の健康食品販売会社「ナチュラリープラス」と、同社の和田克也社長
(44)ら3人を、法人税1億2578万円を免れたとして同じく同法違反で在宅起訴した。
毎日新聞 2005年11月8日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20051108ddlk13040004000c.html

952 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 00:34:57 ID:l0i3wPCm0
>>950
マジなら伏字はヤメレ。
アムはマルチだ。勧誘してくるのは友達か?
相手が誰でも、イヤならハッキリ断れ。それが出来なければ
これからも嫌がらせは続くぞ。

人大杉はいつものことだ。専用ブラウザ使えば人大杉も関係なし

953 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 00:58:29 ID:CRLAhaF20
>>952
トンクス!しっかり断ります。
洗脳されてる人って恐いですね。

954 :940:2005/11/10(木) 05:33:10 ID:31i7FANgO
>>943
体験談読みました!なる程、対人関係が破綻するなれがよくわかるカキコですね!
俺自身はDTにはなってないんですが、セミナーに一緒に行ったりした友人2人はDTに…今や更に2人ずつ友人がダウンに付く有り様です
熱意的にグループ組んでやり始めたんですが、成果が引き金に友人関係は崩壊していくんですかね?
友人達の中でも温度差が出始めてますね!コレ
疎遠になりがちな彼等ですが、いまだに勧誘しようとする奴が1人いるので、つながりは保ててますwww
辞めさせる気はあまりないんですが、辞めさせる手段が考えつかないのも現状といったところでしょうか…

955 ::2005/11/10(木) 05:33:42 ID:oVf63Ot7O
943さん、あまり2ちゃんの書き込み方がよくわからないんだが気にしないでください。あなたの話聞けてすごく助かった。マルチにハマった友人とどう接すればいいのかも。
ところであなたは、スパッとアップの人間と音信不通になったみたいだけど、マルチってそんな簡単に止められるもんなんですか?退会料とか、なにかしらの借金を背負いましたか?

956 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 10:29:54 ID:/ugCHtZ80
943ですけど
>>954
いままで友人関係だったところにお金のつながりが追加されるわけだから、それまでの
友好関係が歪んでくるのは当然かもしれないね。お互い口に出して言わないけど主張あると
思うんだ。アップ側は「おまえががんばらなきゃオレの儲けにならないだろ」とか
ダウン側は「オレの頑張りの一部がお前に持っていかれるのが気にいらん」ってとこかな
友達同士で利害関係になるモンじゃないよ。その時点で「友達」では無くなり始めるんだから
まぁ、いつまでもモチベーション高く保てないからそのうち一気に崩れるよ。

>>955
オレは運がよかっただけかもしれないが、辞めるとき揉めなかったのは、アップの友人も積極的に
活動してなかったし、どちらかと言えばフェードアウト気味だったのよ。だからオレの決断にも
反対しなかったんだと思う。
退会料はとられなかったよ。正式に退会したワケじゃなくオレもフェードアウトしたから。
正式に退会することが難しいわけじゃなく、ただ面倒だったから放っておいただけなのさ。
それに「辞めたい」ってことをアップの友人じゃなくもっと上の人に言おうものなら、
引き止め工作は必至でしょ^^; 連中とは顔も会わせたくないオレとしては自然消滅するのが
一番よかったんだと思う。

借金というほどでもないけど買った商品のローンは残ってる。結構な額ではあるけど・・・orz
その友人もマルチに誘うためにオレに近付いたようなもんだから、関係もそこまでだったんだよ
音信不通になったのは必然。

957 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 11:19:21 ID:HE6YrtxlO
私の友達がアコムで40万借りてまで「プライマリー」という健康食品を扱う会社と契約してしまいました。サラ金から40万借りたら利子ってどのくらいになるんですか?友達は利子がかかるなんて気にもとめず安易な気持ちで契約してしまったので、教えてあげたいんです

958 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 11:32:38 ID:Lww8+9y80
どうしてもマルチやりたいのなら、余裕のあるお金でやることだw

借金→マルチ参加→夜逃げ

これが通常のパターン

勧誘時に何をいわれたか知らんが、すぐにクーリングオフして全額返済したほうが身のためだ

959 :>957:2005/11/10(木) 11:38:58 ID:RqpweFok0
>私の友達が
>私の友達が
>私の友達がwwwww

家にTVがあるなら毎日イヤでも目に入るでしょ。
ね、957さん。

960 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 11:39:27 ID:HE6YrtxlO
クーリングオフって、商品未開封なら出来るんですか?友達、開封しちゃって使用してるんです。浄水器も使っちゃってるし…契約して20日までなら出来るってプライマリーのホームページに書いてました。それを過ぎた場合でも出来るんですか?

961 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 16:00:38 ID:wIl6wRd70
>>960
マルチのクーリングオフは20日まで。

つーか、本人がクーリングオフする気にならない限り、
いくら騒いでも無駄。

962 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 16:04:31 ID:3GFDWEcJ0
プライマリーのホームページは見れるのに、
聞きたいことだけ書き込んで、レスも読まない、調べようともしない人に何言ったって無駄じゃね?

963 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 17:19:29 ID:wVqOoi9d0
>>960
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm#%81i%82V%81j%83N%81[%83%8A%83%93%83O%81E%83I%83t
ここ読め

964 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 19:00:00 ID:IB36W6pF0
>>960
お前の目の前にあるのはただの箱じゃないんだから
ちっとは有意義に使えよ。

965 :備えあれば憂い名無し:2005/11/13(日) 03:40:39 ID:UQL/wpaJO
ライフパック、ヤフオクでの買い時はいくらぐらい?

966 :備えあれば憂い名無し:2005/11/14(月) 00:44:34 ID:JhTHCG120
>965
>964

967 :備えあれば憂い名無し:2005/11/15(火) 11:27:55 ID:pf5OdvNR0
次スレはいつだ?

968 :備えあれば憂い名無し:2005/11/15(火) 14:08:41 ID:8DY2FSkYO
ネズミスレ、乱立しすぎ
どこかにまとめられないのかな?

969 :備えあれば憂い名無し:2005/11/15(火) 16:09:40 ID:pf5OdvNR0
マルチ、ねずみ講の板があればいいんだけどね。

970 :備えあれば憂い名無し:2005/11/15(火) 16:52:46 ID:STXyUArr0
ベンチャー板でも同じ様な事言ってるよ

あっちの板でもベンチャーとして起業する人や実際起業している人が
見る板にしたいんだけども、現実はネズミの巣窟になっているからw

971 :備えあれば憂い名無し:2005/11/15(火) 18:10:29 ID:eRbPpBMR0
ほんとに乱立しすぎ。
ネズミ捕り板があったほうがいいね。

972 :備えあれば憂い名無し:2005/11/15(火) 18:18:39 ID:cLWlihhh0

シャープがニューウェイズ信者のダウンだって・・・。

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=newaysno1&P=0&Kubun=V5

973 :備えあれば憂い名無し:2005/11/16(水) 06:38:41 ID:rW/gKwJ2O
プチねずみ捕り
http://id19.fm-p.jp/24/netnetmao/
初心者向けかなぁ?


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