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【アンチ】スーパールテインのNP社を語ろう【専用】

1 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:39:49 ID:7WTvn/RLP
「スーパールテイン」
というサプリメント(栄養補助食品)を、
マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している
「ナチュラリープラス社」
についてマルチ被害を語るアンチ専用スレです。

勧誘されて迷ってる人、親・兄弟や友人を辞めさせたい人、元会員で「物申す」をされたい
方は大歓迎。

★注意事項★
本スレは完全sage進行でお願いいたします(←mail欄に半角英字で"sage"と入力)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【株式会社ナチュラリープラス 本社サイト】
http://www.naturally-plus.com/jp/

【本社サイト内の「スーパー・ルテイン」商品紹介ページ】
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
12,600円(税込)/51.5g(515mgx100粒) ※1日2〜4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分

「書き込み時の注意」は>>2
「関連スレ」・「参考リンク」等は>>3以降をご参照ください。


★2ch全般の注意事項★
http://info.2ch.net/guide/

★削除ガイドライン★
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?BBS=2ch&TYPE=TITLE&STR=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%EB%A5%C6%A5%A4%A5%F3&COUNT=10
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

2 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:40:20 ID:7WTvn/RLP
●書き込み時の注意
・荒らしに対してはスルー厳守!
・完全sage進行 (←mail欄に半角英字で"sage"と入力)
・ageレス・荒らしは完全スルーしよう!
・荒らしに反応したコテも容赦なくスルーしよう!
・極端な意見、空気無視のageレスは荒らしの可能性大。
・傷付きやすい人はこのスレに居座るのは難しい。転んでも泣くな。
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |         。
          /
  彡´〜`)  /  <重要!
  (  1  )⊃

●トリップ機能
騙り(ニセモノ)防止のために、トリップ(酉)を名前に付けましょう。
トリップは書き込み時、名前欄に「名前#あA123」のように

"名前+#+好きな文字列" で付きます。

名前無しでトリップだけ表示することもできます。
#は半角。その後の文字列は全角でも半角でもOK。
トリップキー(酉鍵)は、暗証番号のようなもの。
なるべく他人に解らないよう注意してください。

●あぼーん機能ってなに?
・一部の2ちゃんねるブラウザには、NGワードを設定することにより、
 そのNGワードが含まれるレスを見えなくする機能があります。
・この機能で荒らしの名前やIDをNGワードに指定して、快適に荒らしをスルーしよう!
・詳しくは http://www.monazilla.org/ 参照

●携帯からあぼーん機能を使うには?
・「クラシック」http://i2ch.net/にて2ちゃんねるへアクセスする事により、
 携帯からでも透明あぼーんが可能です。
・詳しくは http://i.i2ch.net/B.h 参照

3 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:44:27 ID:7WTvn/RLP
★関連スレ その1★

【体験者】ナチュラリープラス飲んだヒト【のみ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/

【逮捕も】ナチュラリープラス6【自己責任】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/

(2005/06/14 〜 2005/07/13) 【逮捕も】ナチュラリープラス5【自己責任】
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money4.2ch.net/venture/kako/1118/11187/1118752349.dat

(2005/04/01 〜 2005/06/15) 【逮捕】ナチュラリープラス4【秒読み】
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1112/11122/1112286341.dat

(2004/12/12 〜 2005/04/02) ■■単品345億円NP社を語ろう■■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1102/11028/1102808125.dat

(2004/03/10 〜 2004/12/12) ◆ スーパールテインのNP社の今後 part2◆
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1078/10788/1078875771.dat

(2003/07/02 〜 2004/03/12) ◆ ◆ スーパールテインのNP社の今後 ◆ ◆
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money.2ch.net/venture/kako/1057/10571/1057136336.dat

【避難所】ナチュラリープラス【荒らし反対】
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/

【荒らしに】ナチュラリープラス【負けないぞ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/268/1121527722/

4 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:46:28 ID:7WTvn/RLP
★関連スレ その2★

マルチ勧誘*フォーリーフ*Part4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125754319/

目に良いサプリメントを教えて!2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/

【パトラッシュ】飛蚊症 その12【もう疲れたよ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121574991/

【近視】 視力回復 Part10 【遠視】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123048860/

*2ちゃんねるのスレを見失った場合は「2ちゃんねる検索」がお勧め!
http://find.2ch.net/ (スレタイ検索は無料)


★参考リンク その1★

苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/top.htm

悪徳商法?マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku

アンチマルチ活動拠点(2005年8月より休止中)
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp

マインドコントロール研究所
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

株式会社フォーリーフ ジャパン 公式サイト
http://www.four-leaf.co.jp/

5 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:47:04 ID:7WTvn/RLP
★参考リンク その2★

経済産業省消費者相談室
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html

訪問販売110番(社団法人日本訪問販売協会消費者相談室)
http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/110/

消費者110番(国民生活センター)
http://www.kokusen.go.jp/

悪質商法110番(警察)
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm

財団法人日本消費者協会
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/

社団法人日本訪問販売協会
http://www.jdsa.or.jp/

特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/index.html

日本弁護士連合
http://www.nichibenren.or.jp/

丸山ワクチン・オフィシャルサイト
http://vaccine.nms.ac.jp/

6 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:48:06 ID:7WTvn/RLP
★お勧めリンク★

ルテインの摂取について
http://www.kenko.com/info/advice/20010328.html (ケンコウコム)
http://www.luteininfo.jp/glossary/index.html (ルテイン情報局)

健康食品広告の嘘の見破りかた
http://slashdot.jp/science/04/10/25/086201.shtml
「健康食品」の安全性・有効性情報
http://dumpty.nih.go.jp/hfnet/main.php.html (ミラーサイト)
*素材情報データベースは必見です!

(財)日本健康・栄養食品協会
http://www.jhnfa.org/index.htm
*「健康補助食品とは」・「特定補助食品とは」・「栄養機能食品とは」・
「特別用途食品とは」・「食品保健指導士とは」は必見!!!

健康関連取引適正事業団
http://www.aiweb.or.jp/kttj/index.htm


★参考キーワードのリンク★

【宿便】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%BF%E4%BE%BF

【プラシーボ】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%9C

【無作為二重盲検法】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%8B%A0%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%9F%E5%8C%BB%E7%99%82#.E7.84.A1.E4.BD.9C.E7.82.BA.E4.BA.8C.E9.87.8D.E7.9B.B2.E6.A4.9C.E6.B3.95 

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

7 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:48:28 ID:7WTvn/RLP
★違法行為との指摘について★

 【薬事法】
 (承認前の医薬品等の広告の禁止)第六十八条
 何人も、第14条第1項に規定する医薬品又は医療用具であつて、まだ同項(第23条において準
 用する場合を含む。)又は第19条の2第1項の規定による承認を受けていないものについて、そ
 の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
 http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#s8
 (承認前の医薬品等の広告の禁止)第六十八条

 【健康増進法】
 (誇大表示の禁止)第三十二条の二
 何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をするときは、健康の保持増進
 の 効果その他厚生労働省令で定める事項(以下「健康保持増進効果等」という。)について、著
 しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような表示をしてはならない。
 http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm#6-kijun

 【特定商取引法】
 (誇大広告等の禁止)第三十六条
 誇大広告や著しく事実と相違する内容の広告による消費者トラブルを未然に防止するため、上
 記(3)の表示事項などについての「著しく事実に相違する表示」や「実際のものより著しく優良で
 あり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」は禁止されています。
 http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

8 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:48:50 ID:7WTvn/RLP
[012/014] 162 - 衆 - 予算委員会第七分科会 - 2号 [166]小此木八郎
平成17年2月28日
http://kokkai.ndl.go.jp/
○小此木副大臣 御指摘のネットワークビジネスというのは、今一般的にはマルチ商法というふうに
呼ばれていまして、特定商取引法においては連鎖販売取引と定義され、厳格な規制がされていると
いうことは、今までの議論でもあったとおりであります。
 そういう中でも、販売活動に携わる組織や個人がしっかりと正しいルールのもとで商売を行われて
いれば、それは規制の対象とはならないというか、自由な経済活動の中でやっていただいて結構な
話でありますけれども、例えばおれおれ詐欺ですとか振り込め詐欺なんという被害額は、今、数億、
数十億の単位じゃないんですね。何百億という単位で、これがそのまま同じものであるかといえば、
それは違うものであるかもしれませんけれども、悪質な点においてこれは、販売をするというプロの
知識に比べて圧倒的に知識のない消費者に対して行われるということからすれば、やはりまだまだ
問題があろうかな。
 委員が御指摘になったように、本当に実際の数字というものも把握しておかなければなりませんけ
れども、それを上回るような勢いで我々の身近にそういう話があるというのも、これは事実だというふ
うに思っています。今申し上げたように、ビジネスに不なれな方が、他の個人を販売員として次々と勧
誘する、組織を拡大する、そして勧誘、販売の実績を上げた個人ほど利益がふえるというビジネスの
仕組みから、無理な販売勧誘等によるトラブルが発生しやすい、この点においても言えるということで
あります。
 現実にマルチ商法によるトラブルが多発していることを踏まえれば、引き続き、特定商取引法の規
制により、連鎖販売取引の公正確保を行っていくことが重要というふうに私どもは考えております。
 なお、具体的には、先週、二月二十四日でございますけれども、特定商取引法に違反してディスポ
ーザー販売ですか、これの連鎖販売を行っていた業者に対し行政処分を行ったところであります。引
き続き、政府として、悪質事業者の取り締まりに力を入れてまいりたいというふうに思います。
 御指摘の基本法については、なお慎重に私たちは検討したいというふうに思っております。

9 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:49:14 ID:7WTvn/RLP
★他社のルテイン含有商品 その1★

【FloraGLOルテイン製品】
*ルテインの1日摂取基準量は6mg/日です。
 治療目的以外での長期間の服用はお勧めできません。
究極ルテイン
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
ルテイン25EX
http://www.kenko.com/product/item/itm_8231296072.html
ルテイン・アイケア
http://www.sincerite.jp/shop/shop.php?module=Shop&action=List
TWIN LAB ルテイン 6000mcg(6mg)
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5993&id=5-13-10
TWIN LAB ルテイン 20000mcg(20mg)
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=6387&id=5-13-10
Source Naturals ルテイン6mg
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=6374&id=5-13-10
Source Naturals ルテイン20mg
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=6341&id=5-13-10
Source Naturals ゼアキサンチンwithルテイン
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
NutriCology ルテイン20mg
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7473&id=5-13-10

10 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:49:35 ID:7WTvn/RLP
★他社のルテイン含有商品 その2★

【一般のルテイン製品】
アクティオ ブルーベリー&ルテイン
http://www.kenko.com/product/item/itm_6511118072.html
明治製菓 カシス‐iEX
http://net.meiji.co.jp/shop/servlet/product.shop.DispProduct?TEMPLATE=health02.html&PROD_ID=5306&CLASS_ID=1038
わかさ生活 ルテインα
http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bes_lutein.html
小林製薬 ルテイン
https://www2.kobayashi.co.jp/gdsbuy/goodsDetail.asp?gid=51410
DHC ルテイン
http://www.dhc.co.jp/cgi-bin/trance_h.pl?a=@shop@shousai@store@9576
NATROL アイサポートフォーミュラ
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7413&id=5-13-10

【その他参考製品(ブルーベリー等)】
わかば生活 ブルーベリーアイ
http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bbe_kihon.html
ファンケル 快視サポート
http://www.fancl.co.jp/Items/To?ss=%89%F5%8E%8B%83T%83%7C%81%5B%83g&x=42&y=12
アクティオ マルチカロテノイド
http://www.asahi-fh.com/hc/products/pdt02-22.html

11 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:49:51 ID:7WTvn/RLP
魔法のことば「抗酸化作用」
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC2

サプリメントでいちばん多いキャッチフレーズは、「抗酸化作用がある」です。活性酸素による酸化ストレスか
らくる、動脈硬化などの老化・発癌を防ぐことに役立つとしています。科学的説明をつかって、いかにも効きそ
うにみえる情報があふれています。
ビタミンC・E、カロチン、カテキンなどが強い抗酸化作用をもつとされ、他の物質もそれを基準として活性酸素
除去効果の強さを競っています。

培養細胞やネズミを使った動物実験では、腫瘍細胞の増殖を抑えることが確認されています。また、疫学調
査では血液中の抗酸化物質の量が多い人で、成人病の発生が少ないとの報告があります。
しかし、抗酸化ビタミンをサプリメントとして与えることで病気を予防しようとした大規模臨床試験では、よい成
績が得られていないことが、はっきりしてきました。
臨床試験のメタ分析で、カロチン・ビタミンEでは心血管死亡を予防する効果がないことが示されました。カロ
チンでは、逆に総死亡率の増加がみられています。
心血管死を減らそうとする臨床試験で、スタチン系の抗コレステロール薬に抗酸化ビタミンを併用したところ、
単独治療群より成績が悪くなった例もあります。

活性酸素は、細胞内でエネルギーを作り出すときに、たくさんできますが、人間の体はそれを安全に処理する
仕組みを備えています。外から、酸化還元の受け皿になる物質を大量に取り込んだ場合、健康効果がないば
かりか、寿命を縮めてしまうこともあります。抗酸化作用の強い物質を余分にとることは危ないことです。
活性酸素の役割もよくわからないのに、単純な仮説で対応していることが問題です。
疫学調査でよいとされたビタミンCなどが多い状態とは、野菜・果物を多く食べるバランスのよい食生活をおく
っていることです。一部の成分による健康効果ではありません。この点でも、食事の充実が健康管理の基本
です。

12 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:50:19 ID:7WTvn/RLP
「天然物」なら安全なのか
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC3

化学物質でつくった医薬品は危険だが、サプリメントは天然食品なので効き目がやわらかく、副
作用もない。このように信じている方がたくさんいますが、本当でしょうか。
サプリメントの安全性を考えるには2つの注意点があります。品質が変わりやすいことと、通常の
食べ方より大量にとってしまうことです。
去年の秋、「スギヒラタケ」を食べ急性脳症で死亡した者が多数あり、11月には厚労省が食べる
のを控えるように注意をよびかけました。ずっと食べてきたキノコでしたが、今年は日本海側の地
方で毒性物質が含まれるようになったようです。
2003年8月、「アマメシバ」の乾燥粉末をのんだ人に重い気管支炎が発生する事件がありました。
9月12日に厚労省が粉末と錠剤形態の商品を販売禁止にするまで、12名の被害者があり、肺移
植をおこなった者もでました。1990年代に台湾でおきた死亡事故の経験が生かされていない事件
でした。
去年6月厚労省は、肝障害の海外情報により、「コンフリー」製品を販売自粛するよう指示しました。
また、10月には「ウコン」による肝障害が報道され、厚労省は対応を検討しています。
濃縮した成分をつめた錠剤・カプセルが普及し、自然の状態ではとても食べない量をとってしまう
ことで、健康被害がおきています。
11月、アメリカの学会で1日400IU(267mg)以上のビタミンEは偽薬より約10%死亡率が高く、有害
のおそれがあると報告されました。日本における、ビタミンEの推奨摂取量は男性で10mg(約15IU)
です。東京都の栄養調査で85〜98%の人がその基準を満たしている中で、余分なビタミン摂取は
控えた方がよいようです。
100%安全なものなんて、ありません。体に影響をあたえるものは、有益な作用だけでなく、有害な
作用を併せ持っています。大量に長期間服用することは、人体実験をおこなっている状態だと思
った方がよいでしょう。

13 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:50:42 ID:7WTvn/RLP
危ない広告から逃げる道
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC4

テレビ放送や新聞・雑誌の紙面で、サプリメントの広告は連載の開始時点と比べてずっと目立つようになりました。
2004年のCoQ10のように、毎年、新しいものがブームとなっています。販売される場所も、健康食品の専門店から
ドラッグストアやコンビニなど身近なところに広がっています。
広告を聞いていると、現代人は不健康であり、健康のために何か飲まないといけないように、不安がかき立てられ
ます。しかし、現在のサプリメントは玉石混淆で、何を選んでいいのか悩む状態です。
そこで、あやしいサプリメントを見分ける3つのポイントを紹介します。

(1) 誰にでも効くとしている
 重病の人から疲労がたまっただけの人に対してまで、すべてに万能の物質はありません。体質や年齢・性別に
 よってクスリの作用には違いがでます。サプリメントだけ例外とはいえません。
(2) 副作用が無く安全といいきる
 クスリは、効果と副作用のバランスを納得のうえで使っています。ここでも例外の物質はありません。また、一つ
 のものを偏ってとることにより食品でも健康に悪い影響がでます。
(3) 「〜とされる」と責任をぼかした表現
 あやしい宣伝にたくさん登場するのは「〜に効くといわれる」といった、伝え聞きの形です。責任ある専門家が人
 にすすめるときは、根拠にもとづいて、はっきりとした表現を使うものです。

 将来、健康改善に有用と評価されるものもあるでしょう。しかし、一時的なブームで終わった健康食品はたくさん
 あります。宣伝に踊らされず、じっくりと評価していきたいですね。
 サプリメントを購入するとき、支出の限度は嗜好食品と同じ程度にし、家計に影響がでない範囲でつきあうことを
 おすすめします。

14 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:51:02 ID:7WTvn/RLP
http://www.456.com/sp/oshiete-2.html

【日本のサプリメント事情について】
日本では、薬事法の関係で「健康食品」と分類されると、その成分量に制限を受けてしまいます。こ
のため、必要なビタミン・ミネラル等の各種栄養素を十分に製品に配合することができません。また、
あくまで「食品」のため、医薬品のように効果効能を表記することは出来ません。表記すると薬事法
違反となります。また、今現在、「サプリメント(健康食品)」と自称すること自体を規制する法律もない
ため、まがい物でもサプリメントとは名乗ることが出きるわけです。

【米国のサプリメント事情について】
法律に準じた基準でしか製造できない日本のサプリメントに対し、アメリカでは、1994年に成立した栄
養補助食品健康教育法(DSHEA)というサプリメントに関する法律によって、サプリメントは医薬品と
食品の中間の存在として、実験などからの化学的な裏付けがあればその効果を商品に表記すること
もでき、また表示の義務を課しています。
アメリカでは、日本と違い、公的な健康保険制度がないため、一旦病気になると、高額な医療費負担
がかかってきます。自分の健康は自分で守らなくてはならないのです。結果として健康食品関連に注
目が集まるようになり、国民の医療費負担を軽減させるため1994年に、DSHEA法が施行されました。
また、これにより、競争の厳しいアメリカですから、裏付けがない物は、消費者から、効果の期待でき
ない粗悪なものとして、自然に淘汰されてしまうのです。
また、医師も、治療手段として医療の現場で健康食品を積極的に取り入れ、医師自らが製品開発に
参加をするなど、健康食品業界に深く関わっていることで品質の競争も激しくなっています。なにか新
しい発見があった場合もすぐに対応され商品にも反映されます。消費者を得ようとするサプリメントメ
ーカーは、「消費者から評価を得るには、効能や安全性を科学的に示すのが重要」という考えのもと、
臨床試験の結果などを積極的に公開しています。また、効能だけではなく、「どのように使えばいいか」、
「材料は何か」、「製造方法は」と言った情報の開示も出来るようになっています。

15 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:51:29 ID:7WTvn/RLP
★よくあるQ&A その1★

【其の1】
Q. 脱税行為は無く追徴課税を払って清算したと聞いていますが、社長・専務・常務は国税庁に
  告発されたのは本当ですか?
A. 2月に東京国税局は東京地検に上記の3人を脱税容疑で刑事告発しています。
  http://khon.at.infoseek.co.jp/kiji/50.html

【其の2】
Q. 幹部3人は逮捕されると聞きましたが本当ですか?
A. 脱税で東京地検に告発されたら、ほぼ100%立件逮捕されるそうです。逮捕時期について
  は、昨年12月8日に脱税容疑で告発された医師国家試験向け予備校マック・メディカル・ア
  カデミー・コーポレーションの東田○彦前社長が逮捕されたら、その2ヶ月くらい後だと思
  われます。
  http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1102480659/

【其の3】
Q. ネットワークビジネスは合法なんですか?
A. 「ネットワークビジネス」よりは、「マルチ商法」というのが一般的な呼称です。法的には連鎖
  販売取引という名前で規定されています。特商法(特定商取引法)という法律で非常に厳しく
  規制されています。ちなみに、説明時に「うちはマルチ商法ではありません、MLM(マルチレ
  ベルマーケティング)です」とか「うちはマルチ商法ではありません、NB(ネットワークビジネス)
  です」とかいう会社ほど、悪徳だそうです。

【其の4】
Q. 大学でネットワークビジネス(MLM)を本当に講義をしているのでしょうか?
A. マルチ商法を肯定的な物として教えている大学はありません。
  米ハーバード、一橋、早稲田大学では全面否定しています。
   http://angela0591.hp.infoseek.co.jp/index.htm
   http://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html
   http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
  しかし、
  法学部等の消費者問題を取り扱った講義の中で問題の多い業態の一つとして教えられてい
 ます。また、早稲田大学の社会人向け講座の中に、1年間だけ
  「どうして日本人にはマルチ商法にはまる人が多いのか?」
  といった内容の行動心理学系の講座があったのは事実です。

【其の5】
Q. 勧誘するときに病気に効くとか、儲かるとか言ってはいけないのですか?
A. 薬事法・健康増進法や特商法に違反します。
  >>13参考のこと

【其の6】
Q. 中間流通は本当にないのですか?
A. 脱税した幹部3人はプラティアなどのトンネル会社を通してネコババしていたので、嘘です。

【其の7】
Q. 関連会社は何をしているのですか?
A. プラティアの場合、スポーツ・芸能、飲食店等のかたわらスーパールテインを卸しています。
  http://www.platia.co.jp/

【其の8】
Q. バイナリオートシステムは良いと聞きますが、還元率はどの位なのですか?
A. 「短レッグ算定」(自分の下の左右の組織のうち、人数や売上が少ない方がボーナス計算の対
  象になる)のバイナリーシステムの会社では、理想的な組織構築に成功した場合の還元率が
  60%を超えるプランの会社でも、殆どの場合は片伸びしてしまうので、全体の還元率は30%
  程度です。
  しかし、商品に上乗せされるコミッション原資は60%だったりするので、会社は大もうけです。


16 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:51:52 ID:7WTvn/RLP
★よくあるQ&A その2★

【其の9】
Q. セミナーではスーパールテインの原価は3000円位だと聞いていますが本当ですか?
A. 製造元のゼリア新薬工業の売上げから逆算した場合、約300円位だと思います(容器含む)。
  会社「四季報」参考。

【其の10】
Q. どれ位の収入の人が、どれ位いるのか公表はしていないのですか?
A. 未公表です。マルチでも公表しているところはあります。

【其の11】
Q. 社長・専務の収入はどれ位ですか?
A. 2005年度の納税額から計算すると社長14億5935万円、専務14億6227万円です。

【其の12】
Q. ナチュラリープラスでもスーパールテインの開発をしていると聞いていますが本当ですか?
A. 専門的知識を有した社員がいないようですし、開発部署がないので開発しようがないと思い
  ます。また、会社の定款に「開発」と記載されていないと思います。

【其の13】
Q. スーパールテインが学会に発表されたのは本当ですか?
A. 研究論文は存在していますが、学会の発表はどんな結果でもできます。
  全く話題になっていません。

【其の14】
Q. 病気の原因の9割が活性酸素と聞きましたが本当ですか?
A. 病気の原因の大半は病原菌、毒物(食中毒やシックハウス症候群等も含む)、
  アレルゲン、遺伝子等であり、活性酸素とは関係ありません。

【其の15】
Q. 会員を辞めたいのですが?
A. メンバーズマニュアルに記載されています。

【其の16】
Q. スーパールテインの類似品は市販されていないのでしょうか?
A. FloraGLOのルテイン製品はかなり存在します。
  中にはルテイン含有量がスーパールテインより多く、
  その他の成分もほとんど同じものがあり、価格的にも1/4〜1/5程度です。
  ★他社のルテイン含有商品★をご参照してください。

【其の17】
Q. 新興宗教まがいの洗脳セミナーがあるという噂を聞いたのですが本当ですか?
A. オフィスプレジャーが主催しているメンタルレボリューションなるセミナーがそう
  呼ばれることが多いようです。

【其の18】
Q. 偽皇室の有栖川識仁が元会員だったのは本当ですか?
A. 本当です。ラリーの壇上に立って紹介されたそうです。

17 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 14:52:09 ID:7WTvn/RLP
★よくあるQ&A その3★

【其の19】
Q. 摂取後症状が悪化しました。好転反応だそうですが?
A. 好転反応(こうてんはんのう)とは薬の作用により、回復の過程でみられる予期しない激しい
  身体反応のこと。副作用、不適応を誤魔化すための業界用語として使われることもある。
  東洋医学の瞑眩(めんけん)という漢方用語が元になった言葉と考えられている。
  正しい処方の場合、瞑眩が発生するのは多くて1000人に1人程度であり、症状が現れた後、
  長くても1〜2日で収まる。
  現在は、専らの化粧品や健康食品による副作用を誤魔化すためのセールストークの中で使
  用される。 実際には副作用や有害反応であるにもかかわらず、治療の時期を徒に遅らせる
  場合もあり、こうした事例が問題視されることもある。
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E8%BB%A2%E5%8F%8D%E5%BF%9C
  出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

【其の20】
Q. フォーリーフとの関係について
A. フォーリーフ(以下FL)はナチュラリープラスと上位会員との信頼関係の崩壊により誕生したの分派。
  会計の不透明さを嫌いナチュラリープラスを2年半前に大量脱会し立ち上げられた。
  同じルテイン製品を扱い、システムも全くと言っていいくらい同じである。

18 :備えあれば憂い名無し:2005/09/25(日) 15:17:07 ID:EkgdLxR20
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/495
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127439638/6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125499624/862
dvYxy7lu

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/497
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/525
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/527
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121394588/498
+TeiOcyx

19 :備えあれば憂い名無し:2005/09/26(月) 20:55:21 ID:Z7/P6YBeP
★バイナリーシステムに関しての情報★

MLM計算システムの中央電算株式会社
【バイナリー】
http://www.cis-home.com/book/01_10.html
【オートポジショニング】
http://www.cis-home.com/book/01_11.html
【サイクルと還元率】
http://www.cis-home.com/book/01_12.html
【片伸び対策】
http://www.cis-home.com/book/01_13.html
結局、実際の還元率は30%しかないようです。

同業者の横浜計算センターの2001年度の21社延べ205万会員の一ヶ月
当たりの手数料を調べた結果は以下のとうりです。
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm

1万円以上の収入がある人は僅かに2.4%弱です。
横浜計算センターのデータはバイナリー以外も含まれていますが、バイナ
リーの場合は更に還元率が減ります。

20 :備えあれば憂い名無し:2005/09/26(月) 20:59:27 ID:Z7/P6YBeP
最近、↓のスレが防犯・詐欺対策板で人気がありますので一度覗いて見てください。

【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/

21 :備えあれば憂い名無し:2005/09/27(火) 22:54:48 ID:OhArzUmW0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/501
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102231581/465
sJRHsv9+

22 :備えあれば憂い名無し:2005/09/28(水) 19:18:43 ID:yn144aeU0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/502
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124202494/195
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125714850/310
OhArzUmW0

23 :備えあれば憂い名無し:2005/09/28(水) 23:38:19 ID:jUVxYNqS0
新ビジネスの噂は本当だった  投稿者: x  投稿日: 9月28日(水)19時42分13秒
なるほどね。妹を代表者にたてれば見かけ上は裏切り者にならないってことか。
池様ったらずる賢いんだから。
確かこの人↓、メンレボのスタッフだったよね。
http://www.nbtt.jp/ss/

既にカウントダウンは始まっており、崩壊後の準備として上は着々と次の計画をたてている。
NPの底辺で起こるはずのない奇跡を信じる末端信者はかわいそうだな・・・




24 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 21:20:17 ID:Ezwn1yyi0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/510
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125499624/968
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/615
kEhsGZaJ

25 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 22:29:38 ID:Ezwn1yyi0
04/08月期
売上高..               33,093,434
売上原価 期首棚卸し高       301,100
     商品・製品等仕入れ高..  7,052,966
     当期製品製造原価    20,151,516
     期末棚卸し高         123,978
売上原価 計             7,230,088
売上総利益              5,711,829

(コメント)
2004年3月決算のゼリアヘルスウェイとゼービスの売上げの合算額13億
7600万円から推量しても、スーパールテインは明らかに10億円以下な
のだから、NPの商品・製品等仕入れ高の70億5千万円との差額が役員
がピンはねした額と考えて良いね。2004年度だけで60億円として累計で
は軽く100億円を超えていそう。あとプラティアの財務諸表があれば脱税
額が分かるだろうね。

会社四季報でゼリア新薬工業の単独決算と連結決算の差を計算すれば
分かるよ。

26 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 23:42:51 ID:yadEUz690
タイトル:佐藤◎司氏ビデオ
会社より回収指示が出ています。
会社側もかなり強固な態度ですので回収本数で誠意を見せるしかないようです。
会社あっての私たちなので回収ご協力お願いします。
10/7グランド会議で回収しますが、サロン対応も現在検討中です。
ジョイントのものも全て対象です。
大変お手数かけますが宜しくご協力下さい。


27 :備えあれば憂い名無し:2005/09/29(木) 23:50:34 ID:Ezwn1yyi0
会社は必死  投稿者: D  投稿日: 9月29日(木)01時51分36秒

会社が必死になっている。ということは、そうとうな違反行為が録
画されていると見える。(もしかして、I氏が裏で糸を引いてる?)
しかし、販売者(Pいわき)が返金することがないのに、会社側が
回収するってのもおかしな話だ。会員の反感を買うのではないか?

****************************************************
タイトル:佐藤◎司氏ビデオ
会社より回収指示が出ています。
会社側もかなり強固な態度ですので回収本数で誠意を見せるし
かないようです。
会社あっての私たちなので回収ご協力お願いします。
10/7グランド会議で回収しますが、サロン対応も現在検討中です。
ジョイントのものも全て対象です。
大変お手数かけますが宜しくご協力下さい。

28 :27:2005/09/29(木) 23:51:27 ID:Ezwn1yyi0
しまった重複したorz

29 :備えあれば憂い名無し:2005/09/30(金) 00:14:08 ID:FbaBgrw60
>>>よく比較される2製品の成分<<<
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
http://www.afc-shop.com/supplement/ultimate_rutein.html
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/

【スーパールテイン】            AFC【究極ルテイン】
DHA含有精製魚油.            DHA含有精製魚油
カシスエキス                 カシスエキス末
ブルーベリーエキス.            ブルーベリーエキス末
ゼラチン...                  ゼラチン(被包材)
グリセリン...                 グリセリン(被包材)
抽出ビタミンE...               ビタミンE
マリーゴールド抽出物            マリーゴールド抽出物
(ルテインゼアキサンチン含有)     (ルテイン・ゼアキサンチン含有)
ミツロウ..                   ミツロウ
トマト抽出物(リコピン含有)        トマトリコピン
抽出カロテン/パーム油カロテン     抽出カロチン(β-カロチン、α-カロチン)
ビタミンB1..                  ビタミンB1
ビタミンB6..                  ビタミンB6
ビタミンB12...                 ビタミンB12
ビタミンB2
小麦胚芽油                  ブドウ種子油
...                        ヘマトコッカス藻色素
                         乳化剤
(参考価格)
ルテイン含有量(3粒中)18mg.       ルテイン含有量(1粒中)25mg
1瓶会員価格10,000円          1瓶5,863円(2ヶ月分)
(送料1,000円・代引き500円)        <期間限定で送料無料:楽天>
<初回登録費用3,000円>         (代引き無料)
通常価格12,600円

30 :備えあれば憂い名無し:2005/09/30(金) 19:41:26 ID:I8/YL2670
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/513
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127760194/28
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/624
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127859162/18
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1065614496/746
WcMjG6lv

31 :備えあれば憂い名無し:2005/10/02(日) 11:35:08 ID:8aa88r660
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/517
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/469
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/473
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125714850/345
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127026871/38
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124295147/81
B0FD97SE

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/519
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/474
vn+QyaFs

32 :備えあれば憂い名無し:2005/10/02(日) 20:15:39 ID:AWH0vDsn0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/521
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1094530210/137
9dyViZW0

33 :備えあれば憂い名無し:2005/10/03(月) 21:48:00 ID:xZVuzI/00
資本売却に伴う経営体制の変更についてのお知らせ


2005年10月03日
株式会社 ナチュラリープラス

株式会社 ナチュラリープラス(本社:東京都港区六本木1-6-1泉ガーデンタワー35F 代表取締役社長 和田 克也)は、長期的経営基盤の安定を目指し、
本年8月31日付けで同社の株式の約60%を米国の投資会社であるメダリオン・インベスターズ社(本社:ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn )に売却しました。
これによりメダリオン・インベスターズ社は株式会社ナチュラリープラスの筆頭株主となり、今後のナチュラリープラスの長期安定株主として同社の経営基盤の強化に寄与することになります。
株式会社 ナチュラリープラスはメダリオン・インベスターズ社の指名により和田克也氏を引き続きCEO(代表取締役社長)として迎え、長期にわたる安定経営を図ります。
なお上記経営体制の変更に伴い、メダリオン・インベスターズ社は株式会社 ナチュラリープラスに対し、
数十億円規模の追加投資を行い同社の業務改善と長期的な経営戦略・事業戦略のための支援を行います。
同時にメダリオン・インベスターズ社は長期的な支援のひとつとして同社の子会社となるメダリオン・ヘルスケア社を設立し、
株式会社 ナチュラリープラスに対しグローバルな視点での製品開発および仕入・調達の体制を整備し支援を行います。

これらの変革により、株式会社 ナチュラリープラスは永続的な経営安定と研究開発をはじめとした新たな新体制を整え、長期的な戦略と安定基盤の構築に努めます。
以上
* メダリオン・インベスターズ社は、米国ニューヨークを拠点にロンドン・アジア地域で投資から経営まで幅広く手がけるグローバルな投資会社です。







34 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 00:00:08 ID:SZ6Pdu1A0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/523
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/483
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/487
KBwIy0iN

HNが「519」は自演のようです。

35 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 00:44:58 ID:SZ6Pdu1A0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125754319/139
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/490
oI3CEbXk

FLスレに出没!

36 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 22:06:05 ID:SZ6Pdu1A0
↓これか?
http://www.medallioninvestors.com/
いかにもやっつけで作ったホームページって感じ。トップページしかないし。
London、New York、Hong Kongなんて書いてあるけど、問い合わせ先もなし。


本社:ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn ・・・らしいけど、ドメインが日本で取得してあるのはなぜかな〜?

medallioninvestors.com は、以下のように解決されました。203.141.142.12
Registrant:
medallion media japan limited
5-18-703, MARUYAMACHOU
SHIBUYAKU, TOKYOTO 1500044
JP

Domain name: MEDALLIONINVESTORS.COM

Administrative Contact:
Yokoyama, Tadashi support@gonbei.jp
3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800
Technical Contact:
Yokoyama, Tadashi support@gonbei.jp
3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800



本年8月31日付けで同社の株式の約60%を米国の投資会社であるメダリオン・インベスターズ社(本社:ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn )に売却しました。

↑の時期とドメイン取得の時期が重なるのはなぜかな〜?
タイミング良く会社が出来たのは偶然?
Record last updated on 21-Aug-2005.
Record created on 21-Aug-2005.


↑はすべて公開情報。
http://www.lunaw.com/whois/ に行って、medallioninvestors.com を検索してみればすぐに分かるよ。

37 :備えあれば憂い名無し:2005/10/04(火) 22:07:11 ID:SZ6Pdu1A0
http://www.medallioninvestors.com/
↑これ、Microsoft FrontPage 5.0で作ってある(HTMLソース見てください)。仮に、名のある投資会社だとしたら、それはないでしょう。FrontPageってOfficeについてくる超素人向けのオマケソフトだよ。ますますアヤシイ。

横文字ばかりでいかにも現地アメリカのHPみたいだけど、font-familyは、"MS Pゴシック", Osaka, "ヒラギノ角ゴ Pro W3"。思いっきり日本語フォントじゃん。これは、日本のパソコンで日本人が日本向けに作ったことを意味します。
アメリカにある会社のはずですよねぇ。おかしぃですねぇ。


↑のHPに書いてあるNew York officeの住所は、590 Madison Avenue, New York, N.Y. 10022
地図サイトで検索してみた。まずは周辺地図。
http://maps.yahoo.com/maps_result?addr=&csz=New+York%2C+NY+10022&state=NY&uzip=10022&ds=n&name=&desc=&lat=40.7586&lon=-73.9653&mlt=40.7586&mln=-73.9653&zoomin=yes&BFKey=&resize=l&trf=0&mag=3

ずばり、↓ココです。
http://maps.yahoo.com/maps_result?newFL=Use+Address+Below&addr=590+Madison+Avenue&csz=New+York%2C+NY+10022&.intl=us&name=&lat=&lon=&srchtype=a&qty=&new=1&trf=0&getmap=Get+Map

現地に詳しい人います?もし現地に知り合いがいたら、本当に会社が存在するか見に行ってくれるように頼んでもらえませんか?
ちなみに、590 Madison Avenueにあるのは、http://www.590madison.com/というビルらしい。もし記載住所が本当で、本当に会社が実在するのなら、このビルの中にあると思われ。
地図↓
http://www.590madisonavenue.com/neighborhood.htm

小さな部屋だけ借りて、電話引いて、現地のニートを低賃金で窓口に雇い、問い合わせに対してもワケわかんない言葉で対応させ煙に巻く。どうせ日本人はアメリカのことは分かんないだろ、ってのが前提。そんなニオイがする。
部屋借りてればまだいいほうで、実際は何もないかも。現に、HPには電話番号さえ記載ないし。

38 :備えあれば憂い名無し:2005/10/06(木) 09:10:54 ID:wDgFeaSL0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/542 2005/10/06 05:09:46 ID:Zez29KfR
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127835620/278 2005/10/06 04:58:44 ID:Zez29KfR
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/728 2005/10/06 01:20:32 ID:Zez29KfR
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/730 2005/10/06 05:01:48 ID:Zez29KfR
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/532 2005/10/06 01:27:43 ID:Zez29KfR
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127760194/61 2005/10/06 01:21:46 ID:Zez29KfR
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127760194/64 2005/10/06 04:56:21 ID:Zez29KfR

39 :備えあれば憂い名無し:2005/10/07(金) 08:38:24 ID:AYnIg+Ev0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/545 2005/10/07 02:34:08 ID:ahgBYb7/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1108059971/388 2005/10/07 07:31:04 ID:ahgBYb7/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1065614496/749 2005/10/07 07:29:37 ID:ahgBYb7/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1113002190/211 2005/10/07 07:28:02 ID:ahgBYb7/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124295147/107 2005/10/07 07:26:11 ID:ahgBYb7/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/541 2005/10/07 01:41:24 ID:ahgBYb7/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/542 2005/10/07 07:19:19 ID:ahgBYb7/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1100244616/577 2005/10/07 02:35:20 ID:ahgBYb7/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125275969/670 2005/10/07 02:32:46 ID:ahgBYb7/

40 :備えあれば憂い名無し:2005/10/07(金) 08:39:10 ID:AYnIg+Ev0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/546 2005/10/07 07:10:31 ID:jdRtlD0E
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/743 2005/10/07 07:30:28 ID:jdRtlD0E

41 :備えあれば憂い名無し:2005/10/07(金) 20:08:05 ID:AYnIg+Ev0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/549 2005/10/07 15:04:33 ID:gS5v2wcf
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/747 2005/10/07 17:56:48 ID:gS5v2wcf
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/113 2005/10/07 15:06:48 ID:gS5v2wcf
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112896009/170 2005/10/07 19:28:05 ID:gS5v2wcf
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126775597/546 2005/10/07 00:55:19 ID:gS5v2wcf
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126775597/548 2005/10/07 08:40:08 ID:gS5v2wcf
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126775597/552 2005/10/07 15:08:27 ID:gS5v2wcf
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1089034459/89 2005/10/07 01:27:33 ID:gS5v2wcf

1行スレにご注意ください

42 :備えあれば憂い名無し:2005/10/08(土) 22:28:10 ID:Huprut3C0
http://www.medallioninvestors.com/

インターリンクのレンタルサーバーマイドメイン1000で登録したみたい。
プライマリネームサーバー  ddns1.interink.or.jp
セカンダリネームサーバー  ddns2.interink.or.jp
http://www.gonbei.jp/faq/a09_03.html

連絡先に電話かけてみたけど、インターリンクに繋がった。
メールもインターリンクの権兵衛JPのメアドだし、管理人名もインターリンクの管理人。

どうも権兵衛JPのWHOISガードサービスに入っているみたい。
「WHOIS で公開されている公開連絡窓口情報(お名前・住所・連絡先等)を gonbei.jp
の情報に変更し、お客様のプライバシーを保護するサービスです。」
http://www.gonbei.jp/service/guard.html

NPが投資会社に60%もの株を取得されたことに対しての隠蔽工作でもこんなにずさん
だとね。犯罪行為に加担しているわけだから身元は取り合えず隠すか・・・
でも個人情報保護法でちゃんとインターリンクに請求したら身元がわかると思うけどさ〜

東京地検の方か国税庁の方このスレ見ていたら、早くしょっ引いてくださいねm(_ _)m

43 :ベンチャー板ご注意ください:2005/10/10(月) 01:13:20 ID:/qDcxnk30
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/561
はおそらく
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/493
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/495
と同一人物(ID:dvYxy7lu)の可能性大!

>>18
ID:dvYxy7luは、NW前スレ(dat落ち)の862
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=money4.2ch.net&bbs=venture&key=1125499624&ls=all

他にマルチ信者はなぜ関西弁なのか?スレ(dat落ち)の6と同じ。
やっぱりどちらも「●」がらみ・・・

NPでのHN「テスト」だけどさ〜、嫌がらせするしか脳がない自称アンチだからムキにならないでね。
またVipper突撃されるのも嫌だしね・・・ 自治スレで次は報告することはそれとなく警告したけどさ。

しかし、本当に最近本物のオバカムのレスがないね〜 こんな状況だからレスして欲しいんだけど。
2〜3月のNP-planのバトルみたいなことはもうないのかな?
超ポジティブの深●氏とかどこに逝ったんだろうね? 純粋にNPのことを信じ込んでいた人達はもう
いないだろうな。

44 :備えあれば憂い名無し:2005/10/10(月) 14:18:05 ID:JMQFmHao0
http://blog.goo.ne.jp/pleasure_001

まだまだ生きていますyoooo。。。。・・+
どこまで 頑張るんだか。。。

45 :備えあれば憂い名無し:2005/10/11(火) 21:39:08 ID:m92RfIYx0
【海外取引を使った脱税】
海外取引の多い業者などは、それだけで脱税が非常にしやすい。海外の取引は、税務署の調査
が及びにくいからである。そこを狙って、海外取引でかかった経費のうちの一部を水増ししたり、捏
造したりする脱税方法である。
海外取引の契約書や領収書というのは、偽造や書き換えを行っても、なかなか判別しにくい。海外
取引のない業者が、そういものを作れば怪しまれることもあるが、海外取引を頻繁に行っている業
者が、そのうちの一部を偽造していたとしても、発見される可能性は極めて少ない。
また、海外取引のうち、本当は相手先が負担していた送料や社員の滞在費などを、自社の経費と
して処理するという脱税方法もある。単なる商取引ではなく、諸経費が多くかかる海外での工事な
どになれば、もっと容易に脱税が可能になる。


46 :備えあれば憂い名無し:2005/10/11(火) 22:24:04 ID:m92RfIYx0
【外国に会社を作れ】
海外に会社を作って、日本にある会社はその子会社だということで、営業すれば日本の税法の
適用を受けないので、法人税はほとんどかからない。しかも日本の税務署はまったく手出しが
出来ない場合が多いのだ。外交上から言うならば、日本はアメリカに特に弱いので、アメリカに
本社を持つ会社を作るといいだろう。
またタックスヘブンと呼ばれる税金のまったくかからない国に作るのもいいかもしれない。ただ、
外国に会社を作れば、外国の法律の適用を受けるので、その煩わしさは当然ある。
しかし税金の高い国から安い国へ本社を移すのはれっきとした国際経済上の戦略の一つでも
ある。ただ、節税のために、中間会社をタックスヘブンに作ることは、国際的な法律で出来ない
ので、あくまで本社を外国に移すこと。

*中間会社
本店と支店の間に、節税などの目的のために設置する会社。この件は、例えばA国、B国の2ヶ
国にまたがってビジネスをしている企業が税金の安いC国に子会社を作り、A国、B国で得た所
得を移すような場合。

47 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 01:15:33 ID:ItdWufJQ0
専用2ちゃんねるビューワを使ってうざいコテハンは「あぼーん」しよう!
軽快さと安定性で群を抜くJaneDoeViewのリンクは↓

http://www.geocities.jp/jview2000/
JaneDoeView (050920) Doe版 開発本流 をダウンロード。

ZIPファイルを解答して、任意のフォルダに移動。Jane2ch.exeで起動します。

【あぼーんの設定の仕方】
「設定」→「設定」
機能「あぼーん」選択→「Name」タブ選択→下の空欄にコテハン名を入力
「追加」ボタン→「よろし」ボタン

これで嫌なコテハンのレスもあ〜ら不思議、あぼーんと表示されますw

*例えば"NP ◆12345678"とトリップがついている場合はNPの部分は入力せ
 ず"◆12345678"とだけ入力するとあぼーん設定が反映されます。

48 :備えあれば憂い名無し:2005/10/12(水) 23:15:27 ID:ItdWufJQ0
【仮装隠蔽】
税金を逃れるために架空の事実を作り上げたり、逆に事実を隠したりすること。
これが税務署に発見されると罰金的意味合いの強い重加算税が課せられる。

【B勘】
架空経費を作るための偽領収書のこと。

【隠し口座】
売上を誤魔化して得た収入などを入れるために開設した、税務署に公表してな
いない銀行口座。

【仮名口座】
自分の名前を使わずに、家族名義や知人名義で作った隠し口座。脱税した収入
などを預金するときに使う場合が多い。

49 :備えあれば憂い名無し:2005/10/13(木) 22:53:14 ID:9v0emvoB0
1/2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/587 2005/10/13 15:51:49 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/593 2005/10/13 22:19:28 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125754319/176 2005/10/13 08:23:16 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125754319/181 2005/10/13 22:17:20 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/758 2005/10/13 00:49:07 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/789 2005/10/13 02:33:34 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/859 2005/10/13 22:15:49 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1116078524/144 2005/10/13 18:33:28 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1116078524/146 2005/10/13 22:18:15 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126857289/72 2005/10/13 00:50:05 ID:ts03u+eJ0

50 :備えあれば憂い名無し:2005/10/13(木) 22:55:27 ID:9v0emvoB0
2/2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126857289/79 2005/10/13 17:22:53 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126775597/594 2005/10/13 15:21:21 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128362998/11 2005/10/13 17:25:07 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127398168/81 2005/10/13 02:35:50 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124202494/225 2005/10/13 08:25:11 ID:ts03u+eJ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125450247/60 2005/10/13 00:50:47 ID:ts03u+eJ0

あらしではないんだけどマルチスレにマルチポストはいかんよ。>>41の人だろうね・・・

コテハンは原則無視でヨロ

51 :備えあれば憂い名無し:2005/10/14(金) 00:43:09 ID:8GlZsYds0
524 名前: 患者T子 投稿日:2005/10/11 23:30
先日知り合った方に

○生まれつき目が見えない人がスーパールテインを飲んだら
 飲んで数分後に目が見えるようになった。

○小さな子宮がんがスーパールテインを飲みだしたら
 消えて無くなった

○癌の手術をしなければならなかった患者がスーパールテインを
 飲み出して一月後の手術の際にお腹を切ってみたら
 癌が無くなっていた

などと・・言われてスーパールテインを勧められました。
ちなみにその勧められた場所が場所だっただけに
話に相づちを打たずには居られず・・・最後まで聞いていましたが
信じられないほど、すごい話だったので。
その他にもこの方はここに書いてあるような
「抗ガン剤を作っている会社で作られている」みたいな話や、
なんとか協会(いまいち憶えていませんが)でも話題になっている
今注目されている。
「本当に健康になって欲しい人にだけ教えている」
などと仰っていました。ちなみにこれは口コミでしか広がって
いないので、知らない人は本当に知らない。
でも飲んだ人はみんな続けて飲んでいる。などなど。
毎日40粒飲んでいた人も癌が治った。何粒飲んでも害はないし
飲めば飲むほど健康になる。と、、、1時間近く、、、
延々と聞かされていました。

残念ながら私はその場に治療に行った身なので、
健康食品を勧められても仕方のない立場なのですが。
帰り際にその方が「本当は3粒100円なんだけど特別
10粒あげるから、飲んでご覧」とスーパールテインのケースに
入れて下さいました。帰り道でまじまじと値段と表示を見てみました。

「本品は、多用摂取により疾病が治癒したり
、より健康が増進するものではありません。一日の摂取目安を
守って下さい。」
と書いてありました・・・。全く言ってる事と逆じゃないか・・・
12600円か〜・・しかも会員からしか買えないって・・・
どっかで聞いたような話だな〜と思い
余計不振感を棄てられず調べるうちに・・・ここに辿り着きました
勧めるのはご自由ですが、病院に近い治療の場でこういった
商法の下で作られている製品を患者に勧めるのかどうかと思います。

52 :備えあれば憂い名無し:2005/10/15(土) 00:11:38 ID:T0zYKzR30
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/598 2005/10/14 02:49:21 ID:7fbY1quSO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125275969/789 2005/10/14 05:38:26 ID:7fbY1quSO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/881 2005/10/14 05:36:01 ID:7fbY1quSO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/896 2005/10/14 00:35:42 ID:7fbY1quSO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/950 2005/10/14 02:43:42 ID:7fbY1quSO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123920044/957 2005/10/14 05:32:17 ID:7fbY1quSO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128914734/12 2005/10/14 05:39:44 ID:7fbY1quSO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127026871/297 2005/10/14 00:32:31 ID:7fbY1quSO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1065614496/751 2005/10/14 02:53:25 ID:7fbY1quSO

>>50と同じ人物

53 :某スレから:2005/10/15(土) 00:54:54 ID:T0zYKzR30
いや、やっぱ確認しようと思ってアクセスする人がいるんだから製品の良さは当然知ってもらうべきです。
スーパールテインは抗酸化作用の高い天然成分をバランスよく配合したものです。
病気の九割は活性酸素によるものという論文がでてます。
飛蚊症は眼の硝子体が栄養素の不足により代謝が追いつかなくなり細胞が劣化してきている症状です。
これはやがて網膜剥離になる前兆、失明する原因です。
絶望的な現象ですが人間の体は自然治癒が作用するので不足している栄養素を補うだけで効果はすぐ現れます。

スーパールテインは高い抗酸化作用のあるルテインを特許製法で抽出しているため眼には抜群の体感が得られると思います。
眼球の水晶体はルテインとゼアキサンチンが主体なのでほうれん草を食べても白内障に効果があると昼の某番組でみの○んたさんも言ってました。
しかし現代の野菜は一昔前に比べて栄養素が激減しています。
そこで不足している栄養素をいかに補うかを追求したのがナチュラリープラスという会社です。
スーパールテイン一粒にサラダボールに無農薬有機栽培の野菜がバランスよくミックスされるのと同じくらいの栄養素が詰まってます。

私の知っている限りでは白内障、緑内障、飛蚊症いずれも手術なしで皆さん回復されてます。
その他にも花粉症が治った方もいれば節々の痛みが取れた方、いままで生理痛がひどかったのが楽になった方、
糖尿が落ち着いた方、頻尿が改善した方、中には閉経後止まっていた生理が戻った方もおられます。

体内の活性酸素を浄化しただけで色々な体感が出てますが裏を返せば昔の人が美味しい野菜を食べるだけで健康だったということです。
そしてまだまだ奇跡的な体感は山ほどあります。
紹介してくれた方にお聞きになって下さい。
活性酸素というのは体の細胞を老化させる原因なのでこれを浄化して栄養素を補うということは若返るということになりますね。
試されてみて下さい(^^)

素晴らしいものなのに書き込みもビジネス中心になってしまい大切なことを等閑にしていました。
詳しくは最寄のセミナーに行かれることをお勧めします。

54 :NP記者1号:2005/10/16(日) 00:20:33 ID:AwEaI52W0
ベンチャー板のスレあらしが来ないと思ったら、アムスレ(ベンチャー板)で相当な論客の対応の為に
精一杯らしい。
見てる分には確かに面白いけど、争点が一般論的なことに終始していているから出口が見えない。

やっぱり会社毎のローカル的なことを問題にした方が、会員(反社会的行為)の拡大を阻止できると
思う。特にバイナリーはマイナス成長した時点で、急速に会員が離反していく可能性が高いし、NPが
今その状況でjはないのかな?

改めて、今年のNP社の問題点を指摘しておきます。
・国税庁が社長、前専務、前常務の幹部3人を今年2月に東京地検に脱税容疑で告発している
 (前専務、前常務は8月末日に辞任)
・静岡のサミットメンバー宇●美が逮捕される
 (昨年1月の台湾での女性に対しての暴行による)
・佐藤●司氏出演ビデオの回収騒ぎ
 (理由不明だが薬事法に抵触する可能性))
・メダリオン・インベスターズ(MI)社へのNP株式60%売却の発表、ところがMI社架空の可能性大
 (ホームページが日本のドメイン取得されている、管理人への連絡が取れないようなサービスに加入)

55 :備えあれば憂い名無し:2005/10/17(月) 12:53:31 ID:5/t8ZRokP
さげ

56 :備えあれば憂い名無し:2005/10/18(火) 12:26:01 ID:7x0gUvYRP
どこかの掲示板に本物の現会員来たね。
どんな展開になるんだろうね?

57 :備えあれば憂い名無し:2005/10/18(火) 17:32:51 ID:nC25evaeO
携帯から… 今日、セミナーに行ってきます。 ちなみに私はアンチ…

58 :備えあれば憂い名無し:2005/10/18(火) 21:13:51 ID:7x0gUvYRP
>>57
頑張って行って来てね。後でレポお願いします。

59 :備えあれば憂い名無し:2005/10/19(水) 00:45:08 ID:2TcexfTL0
現会員が来たら、間違いを罵るのではなく、知っている限りの正しい知識を書き込んで相手に認識させようと考えてる。

どうでしょうか?

60 :連投スマソ:2005/10/19(水) 00:49:27 ID:2TcexfTL0
60Get!!

スレ落ち回避記念パピコ  このスレも安泰じゃ〜

61 :備えあれば憂い名無し:2005/10/24(月) 00:09:27 ID:7s184XTEP
あらしでない方またご来場していたのね・・・
でもいつから「成功者」になったんだろう?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/628 2005/10/23 03:37:34 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/631 2005/10/23 17:27:53 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129749303/57 2005/10/23 03:04:15 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129749303/89 2005/10/23 17:21:00 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129749303/97 2005/10/23 20:27:46 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129221127/238 2005/10/23 03:02:52 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129221127/243 2005/10/23 17:25:54 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106538524/640 2005/10/23 20:39:14 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127760194/154 2005/10/23 03:35:36 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127760194/159 2005/10/23 17:22:42 ID:eGcNbbO9O

62 :備えあれば憂い名無し:2005/10/24(月) 00:10:00 ID:7s184XTEP
(↑の続き)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129908121/14 2005/10/23 20:34:45 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1065614496/759 2005/10/23 03:34:45 ID:eGcNbbO9O
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123687234/49 2005/10/23 03:38:58 ID:eGcNbbO9O

63 :備えあれば憂い名無し:2005/10/24(月) 01:33:09 ID:7s184XTEP
「ネットワークビジネスはベンチャーでも起業でもない」スレが発端らしい・・・
それにしてもまた●絡みか・・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/633 2005/10/24 01:03:42 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129749303/121 2005/10/24 01:03:00 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086434165/115 2005/10/24 01:04:22 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127835620/803 2005/10/24 01:05:55 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127026871/394 2005/10/24 01:06:56 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/478 2005/10/24 00:24:40 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/479 2005/10/24 00:26:29 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/480 2005/10/24 00:27:26 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/481 2005/10/24 00:29:25 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/482 2005/10/24 00:32:33 ID:ayxnc9ss0

64 :備えあれば憂い名無し:2005/10/24(月) 01:34:37 ID:7s184XTEP
(↑の続き)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/483 2005/10/24 00:34:46 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/484 2005/10/24 00:43:08 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/485 2005/10/24 00:44:57 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/486 2005/10/24 00:46:33 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/487 2005/10/24 00:47:39 ID:ayxnc9ss0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092202566/488 2005/10/24 00:48:50 ID:ayxnc9ss0

65 :備えあれば憂い名無し:2005/10/26(水) 22:29:46 ID:sgDLAJl20
がんばって みたけれど  投稿者: アビバ  投稿日:10月25日(火)18時24分38秒

私は、ここは、確かにNPを目のカタキにしている人が多いけれど、NPでこれから成功するのは、
とてもとても困難なことだと感じてます。

私も、一時とてもがんばって、毎週のようにセミナーに通い会員もみつけて歩き自分のダウンが、
80数名までになりました。けれども、それまでにするには並大抵のことではありません。時間も
労力も、若干のお金もかかります。

後は、ダウンの人達にも早く彼らが飲むルテインの分だけでも収入が入るようにしてあげなけれ
ばという責任もあり、プレッシャーも大変です。それで月の収入は7万から8万といったところで
す。
それでも、そこまで組織を作りあとは安泰で、ズーっと7万から8万の収入があるのなら良いの
ですが、ポツリポツリとやめる人が出てきます。

常に常にがんばっていないと組織を保つ事は不可能です。私が、がんばっても自分自身はさほ
ど高い収入は得られません。私の様なダウンを多数かかえているアップの人達の収入につなが
るのです。

私が高い収入を得ようと思ったなら、わたしのダウンに私のようにがんばる人が出てこなければ、
無理です。
けれど、わたしは田舎に住んでいるので、あちこち声をかけても、もうみんなにルテインは広まっ
ており、なかなかがんばるダウンは出てきません。
結局私は、1年あまりがんばったのですが、あきらめました!

私は、自分でいうのは何ですが、ある程度人を動かせる立場におります。一口のらない?って言
うと、簡単に会員になってくれる人が大勢おりました。けれども、その人たちにダウンを最低2人
づつさがしてほしいと言ってもなかなか捜せる人はいません。会員にしても、2ヶ月もすればやめ
てしまいます。

この仕事は、セミナーで説明されているようなバラ色の仕事ではありません。ふつうの仕事より、
困難で苦しくて割りに合わないとシミジミ感じています。

66 :備えあれば憂い名無し:2005/10/26(水) 22:36:23 ID:sgDLAJl20
えええさんへ  投稿者: アビバ  投稿日:10月26日(水)18時51分18秒

商材は二の次だと 私も思います。確かに、飲むとすぐに、見えやすくなり、視力が上がったよう
に感じます。

私の周辺の人達は、その他いろいろ効き目は確かに出ましたからそれなりに良いサプリメントで
あることは確かだと思います。価格が適正化そうでないかは私には解りません。

ただ、セミナーでの説明はやはり、ビジネスが主であると思います。最初数ヶ月がんばって会員を
増やせば後は権利収入として、毎月お金が入ってくる。
セミナーのスピーカーは、私の収入は一度も減ったことがないと言っていました。
ですから、スピーカーの様に何百万何千万の収入は無理でも、10万でも20万でも毎月何もせず
にお金が得られればどんなに良いだろうと普通の人は考えます。中には俺だって月一千万とって
やるって思う人もいるでしょう。みんな、だれでも会員になり、何人かの人を紹介すれば、あとは上
からも降ってくるだろうし、下の人も会員を捜してくれるだろう、そうすれば こんな私だって何とか
少なくても10万くらいは取れるようになるに違いないと、思い込むのです。

ところが、なかなかそうはいかないのです。まず上から降ってくることはほとんど期待できません。
下のひとが探してくれると思うのも甘い考えです。あんまり、ヤイノヤイノとせかせると、電話にも
出てくれなくなり そのうちにFAX発注に切り替わっているのです。

私自身最初の頃は、絶対にお金を取れると思っておりましたし、又ダウンの人達にも必ずお金が
入ってくるようになると信じていましたから、説得や説明も自身をもってやっていました。しかし、時
間がたつにつれ、最初の自信は少しずつ崩れていきました。こんなにがんばっているのに、まだこ
れっぽっちか・・・という思いが出てきます。
こんなにやってもこれだけなら、あんまり人には勧められないと思うようになってきました。セミナー
にいってまわりの人に聞いてみても、なかなかねー難しいですよっていう声ばかりでした。そうなる
と最初の意気込みはどんどんと萎えてしまいとても他人を誘うなどという気持ちにはなれません。
それどころか、ダウンにルテイン飲んで体調かわんないなら遠慮しないでやめていいよって言って
しまってるんですよ。
ルテインを飲み始めて体調が良くなったのでやめないという人も私のダウンには何人か居ます。で
もほんとに少ないです。セミナーでは、ルテインの中身より、ボーナスのことを多く話し、サイドビジ
ネスとして話を進めますが、私のダウンで、支払ったお金より、入ってきたお金が多い人は一人も
おりません。

67 :備えあれば憂い名無し:2005/10/27(木) 02:20:06 ID:ns0LBOoG0
【視力回復】 レーシック9 【LASIK】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129088324/153

68 :備えあれば憂い名無し:2005/10/27(木) 02:24:02 ID:ns0LBOoG0
1ヶ月前にアトピー板のスレッドを削除依頼を出してたのが「まとめ」に入り、
削除にリーチが掛かりました。

【飲めば】スーパールテイン【直る?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119360831/

69 :備えあれば憂い名無し:2005/10/28(金) 00:20:37 ID:sNLXBn8G0
現会員さんへ  投稿者: えええ  投稿日:10月28日(金)00時14分57秒

レスどうもありがとうございます。今日は熱が入ってますね。それでは私が知っていることで反論させて頂きます。

まずは「安いのは、すべて石油製品です!」が悪いと言うのはほぼ迷信だと思われますが。
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC3
ご存知ないようですがほとんどのビタミンCは石油から作られていますが、天然物とほとんど変わらないようです。価格は数分の1で、わざわざ天然物のビタミンCだけを買う人はいないようです。

天然物か合成物かと議論する前にスーパールテインにかなり入っているもので心配な成分が・・・

ブルーベリーやビルベリーと一緒に配合されているベータカロチンは合成物が多いのですが多量に摂取すると、喫煙者の肺がん率が増える臨床結果が出ています。
しかし、天然物のベータカロチン(うなぎなど)を妊婦が多量摂取した場合でも、奇形児が生まれた報告もあり、一部ではベータカロチンが配合されているものを敬遠されている人もいます。
スーパールテインに入っているベータカロチンの量は厚生労働省が推奨している上限値の7割も含まれているので、マルチビタミンを摂っている方やうなぎをよく食べられる方は注意が必要です。
1日5粒を超える量は上限値(奇形児が生まれた量の半分!)を超えるので止めたほうが良いでしょう。

また、ルテインの1日摂取量の推奨量は6rであることはご存知でしょうか?確かに国内・国外の製品には1カプセル20mgや25mgがありますが、長期間飲む量ではなく治療に用いる量だそうです。
中には返って目が疲れ、ひどい場合は肩こりや吐き気を催した報告がありました。大事なことの割りには何も知らされないのは何故でしょう?

さらに、日本製の目のサプリメントはブルーベリー系にルテインを配合したり、逆にルテイン系にブルベリーを配合された物が多いですが、必ずベータカロチンが含まれています。
最近の報告ではベータカロチンはルテインとの相性が悪く、ルテインの効果が半減させるそうです。私も色々試して見ましたが、確かにブルーベリーと一緒に入っている国内のルテイン製品はあまり効果がありませんでした。
私の推奨しているアメリカのFloraGLOルテイン製品などは、ルテインのみの単成分かゼアキサンチンとの配合ですが、国内の複合した成分のものよりはるかに視界がすっきりします。
スーパールテインみたく配合を混ぜこぜにすると、本来持っている成分の効果を損なっているような気がします。

個々の成分の品質も本当に高いものかも相当疑問ですね。
カシスの量なんて1桁表示が間違ってるのではないか(ファーストリーフやアルファルテインも)という位入っていますが、これはカシスオイルの数値と思われますが、何から抽出したのか表示されていないのは相当怪しいです。
スーパールテインとほとんど同じ(アスタキサンチン以外)A○C社の究○ルテインの成分をメールで問い合わせたところ原末のメーカまで教えてもらえましたが、スーパールテインの原末のメーカとかは分かりません。
もしご存知なら是非教えてください。

製造元のゼリアヘルスウェイの親会社であるゼリア新薬工業の評価ですが、ある巨大掲示板の製薬会社の実力ランキングでは偏差値42で中堅以上の規模では最低ランクであるそうです。
正直ここまで評価が低いとは知らなかったのですが、スーパールテインに使われている成分の品質は本当に高いものなのでしょうか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1126276137/3

何か反論して頂きたいのですが、成分の話とか値段の話をしないのでは、商材が2の次になっているように取られてもしょうがないと思います。
本当にスーパールテインを良い商材にしたいのなら、会社に掛け合って配合を変えるとか働きかけては如何でしょうか?


【最後に】
私はゼアキサンチン(4mg:1cup)配合のFloraGLOルテインをアメリカから代行サービスで取り寄せてるのですが、30粒(1ヶ月分)送料込みでたったの1,140円です。
それとカシスオイル(500mg:1cup)100粒(約2ヶ月分)、アイブライトハーブが100粒(約2ヶ月分)980円も飲んでいますが、物凄く調子が良いですよ。
最初は私も色々沢山配合されているものが良いかと思いましたが、品質の高い単成分を2・3種類併用した方が断然良いのに気が付きました。

それまでに相当な知識と情報が必要ですが、掲示板を半年以上もROMってりゃ分かるもんですねv
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/

70 :備えあれば憂い名無し:2005/10/28(金) 21:48:22 ID:LjoVY9l0P
【中国】マルチ商法の取り締まりに『禁止伝銷条例』[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130442161/

71 :備えあれば憂い名無し:2005/10/29(土) 00:32:22 ID:9EBGv5Yf0
やり方?  投稿者: アビバ  投稿日:10月28日(金)16時10分33秒

やり方まちがっているというのは、わかります。セミナに出て何度もやり方は聞きました。しかしね、声がけする人の
半分以上がルテインを知ってるんですよ。もう飲んでる人、一年前にやめたという人、他の人から誘われて検討し
たけど断った人、飲んでたけど全然効かなかったという人、色々です。ビジネスをしたい何人かの組織を先に作っ
て一気に登録ってのは、わたしもやりました。最初はやる気でも、やはり先に書いたような人に行き当たるので、み
んなすぐやる気をなくしてしまうんですよ。マア沢山(80万とか150万とか200万とか)収入を得てる人は私の上に
も何人も居ました。だからこそ、皆安易にやる気になるんです。
私言いたいのは、勝ち負けとかより、そんなに簡単なものじゃないって事です。セミナーでは、誰でもできる。だめな
人でも大丈夫といった感じで説明してますから。結構グータラでもできるかなと思い込むんです。楽して大金手に入
れられますよとは言わないけれど、そう言ってるのと同じことなんですよ。みんな楽してお金が入ってくるのは、願っ
てもない事ですから。知り合いのおばさんは、(自分のダウンではないけれど)上から降ってくる会員ばかり当てにし
て何にもしないで、結局降ってこなかったので怒ってやめました。セミナーでは上から、沢山降ってくる様な言い方し
ますから。
たとえば、○○市で、一人目の会員で、そこにビジネスの組織を作ってスタートするのなら、上から降ってきたり下か
ら沸いてきたりするでしょうが、ネットワークビジネスは、やはり何処かで限界が来るんですな。ただNPは最初に大金
だすって事がないから詐欺みたいな被害はないでしょう。だけど自分でこりゃだめだなと思ったとき、誘った人には申
し訳ないと思いました。たしかに現会員さんみたいに、成功している人も居るでしょうし、これから始める人だって成功
する人も出てくるかもしれないけれど、楽して大金がはいるって思って始めるなら絶対にまちがいだってこと・・・これ
だけは、皆さんに言いたいのです。

72 :備えあれば憂い名無し:2005/10/31(月) 23:33:00 ID:aS4Q9zP80
がんばって みたけれど  投稿者: アビバ  投稿日:10月25日(火)18時24分38秒

私は、ここは、確かにNPを目のカタキにしている人が多いけれど、NPでこれから成功するのは、とてもとても困難
なことだと感じてます。私も、一時とてもがんばって、毎週のようにセミナーに通い会員もみつけて歩き自分のダウ
ンが、80数名までになりました。けれども、それまでにするには並大抵のことではありません。時間も労力も、若
干のお金もかかります。後は、ダウンの人達にも早く彼らが飲むルテインの分だけでも収入が入るようにしてあげ
なければという責任もあり、プレッシャーも大変です。それで月の収入は7万から8万といったところです。それで
も、そこまで組織を作りあとは安泰で、ズーっと7万から8万の収入があるのなら良いのですが、ポツリポツリとや
める人が出てきます。
常に常にがんばっていないと組織を保つ事は不可能です。私が、がんばっても自分自身はさほど高い収入は得
られません。私の様なダウンを多数かかえているアップの人達の収入につながるのです。私が高い収入を得よう
と思ったなら、わたしのダウンに私のようにがんばる人が出てこなければ、無理です。けれど、わたしは田舎に住
んでいるので、あちこち声をかけても、もうみんなにルテインは広まっており、なかなかがんばるダウンは出てきま
せん。結局私は、1年あまりがんばったのですが、あきらめました!私は、自分でいうのは何ですが、ある程度人
を動かせる立場におります。一口のらない?って言うと、簡単に会員になってくれる人が大勢おりました。けれども
、その人たちにダウンを最低2人づつさがしてほしいと言ってもなかなか捜せる人はいません。会員にしても、2ヶ
月もすればやめてしまいます。この仕事は、セミナーで説明されているようなバラ色の仕事ではありません。ふつ
うの仕事より、困難で苦しくて割りに合わないとシミジミ感じています。

73 :備えあれば憂い名無し:2005/10/31(月) 23:33:46 ID:aS4Q9zP80
アビバさんへ  投稿者: えええ  投稿日:10月26日(水)02時49分37秒

実感が篭って非常に分かり易いですね。私は2ヶ月で辞めたんですが、やっぱりそうですか。。。
NPの幹部以外はそんなに収入は得られないんですよね。皆さん会社にお布施しているようなものでしょう?

何よりも本気で他社のルテイン製品を比較もせずに強引に勧誘するのは、商材を紹介するというよりボーナスを
得ることの方をかなり重く考えていると思いました。

目の疲れで困った時にスーパールテインを紹介されたけど、今じゃ目に良いサプリメントに結構詳しくなりました。
半分怪我の功名と言うべきものでしょうか。
456の「眼の健康」で自分が良いと思った新製品があった言う間にランキング3位になっていたからあながち節穴
ではなさそうです。
最近Nature's Plusのウルトラ・ルテインが人気出てきましたが、会社名と製品名に笑いました。

本当に良い商品を売るなら無理な勧誘やボーナスのことをちらつかせなくても売れるでしょう?最初から金儲け
が前提だから良くないのだと思います。

http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-13-10&maker=&sort=sold_week&mode=

74 :備えあれば憂い名無し:2005/10/31(月) 23:34:29 ID:aS4Q9zP80
えええさんへ  投稿者: アビバ  投稿日:10月26日(水)18時51分18秒

商材は二の次だと 私も思います。確かに、飲むとすぐに、見えやすくなり、視力が上がったように感じます。私の
周辺の人達は、その他いろいろ効き目は確かに出ましたから
それなりに良いサプリメントであることは確かだと思います。価格が適正化そうでないかは私には解りません。た
だ、セミナーでの説明はやはり、ビジネスが主であると思います。最初数ヶ月がんばって会員を増やせば後は権
利収入として、毎月お金が入ってくる。
セミナーのスピーカーは、私の収入は一度も減ったことがないと言っていました。
ですから、スピーカーの様に何百万何千万の収入は無理でも、10万でも20万でも毎月何もせずにお金が得ら
れればどんなに良いだろうと普通の人は考えます。中には俺だって月一千万とってやるって思う人もいるでしょう。
みんな、だれでも会員になり、何人かの人を紹介すれば、あとは上からも降ってくるだろうし、下の人も会員を捜し
てくれるだろう、そうすれば こんな私だって何とか少なくても10万くらいは取れるようになるに違いないと、思い込
むのです。ところが、なかなかそうはいかないのです。まず上から降ってくることはほとんど期待できません。下
のひとが探してくれると思うのも甘い考えです。あんまり、ヤイノヤイノとせかせると、電話にも出てくれなくなり そ
のうちにFAX発注に切り替わっているのです。私自身最初の頃は、絶対にお金を取れると思っておりましたし、又
ダウンの人達にも必ずお金が入ってくるようになると信じていましたから、説得や説明も自身をもってやっていまし
た。しかし、時間がたつにつれ、最初の自信は少しずつ崩れていきました。こんなにがんばっているのに、まだこ
れっぽっちか・・・という思いが出てきます。こんなにやってもこれだけなら、あんまり人には勧められないと思うよ
うになってきました。セミナーにいってまわりの人に聞いてみても、なかなかねー難しいですよっていう声ばかりで
した。そうなると 最初の意気込みはどんどんと萎えてしまいとても他人を誘うなどという気持ちにはなれません。
それどころか、ダウンにルテイン飲んで体調かわんないなら遠慮しないでやめていいよって言ってしまってるんで
すよ。
ルテインを飲み始めて体調が良くなったのでやめないという人も私のダウンには何人か居ます。でもほんとに少
ないです。セミナーでは、ルテインの中身より、ボーナスのことを多く話し、サイドビジネスとして話を進めますが、
私のダウンで、支払ったお金より、入ってきたお金が多い人は一人もおりません。

75 :備えあれば憂い名無し:2005/11/02(水) 02:40:24 ID:4sWwfYm20
例の外部掲示板では、まだまだ現会員が見ているし、僅かながらの抵抗もしているから逆手を取ろう!

現会員に成りすまして有用な情報を聞き出す戦法も有効と考えます。
同士打ちはなるべく回避したいけど、味方を欺く位でないと相手に信用されないので2重スパイもOKかも?

シナリオが必要かもしれないけど、最終的にはアンチ(味方)の反論に屈する形を取ればOKかな?
NPがセミナーでする桜戦法と同じだよ!
自己満足になるかも知れないけど現実となるよう願いを込めて、試してみよう!
IPアドレスでアンチがばれることがあるから、暫く現会員としての書き込みしかできないから気を付けてね。

例え、このレスが見つかっても、現会員は疑心悪鬼になって結局はないくなると思うし、もし、同士打ちが
激しくなりすぎた場合でも、現会員がいなくなったらこのレスのリンク貼れば良い。

とにかく、余裕ある態度が相手を効果的に萎えさせることができるし、お遊びを取り入れた方がより多く
の迷える子羊(?)を救えるかもしれないと考えますよ!

76 :備えあれば憂い名無し:2005/11/05(土) 03:05:03 ID:mt2oI1Hd0
>>68
dat落ち確認w

ミラー変換しました。

【飲めば】スーパールテイン【直る?】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=atopi&key=1119360831&ls=all

77 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :備えあれば憂い名無し:2005/11/10(木) 00:33:17 ID:PfwnMOUQ0
納税番付上位の社長ら在宅起訴=法人税1億円余免れる−東京地検(時事通信)

健康食品販売会社「ナチュラリープラス」(東京都港区)が約1億2000万円を脱税したとして、
東京地検特捜部は7日、法人税法違反罪で和田克也社長(44)、堀口利美前専務(43)ら3
人を在宅起訴した。
和田社長と堀口前専務は、昨年の全国高額納税者の31位と30位。2人はいずれも、所得税
約5億4000万円を納めていた。 
[時事通信社:2005年11月07日 19時10分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X355KIJ.htm


脱税:競馬予想会社など起訴−−健康食品会社も /東京

(中略)
また特捜部は同日、港区の健康食品販売会社「ナチュラリープラス」と、同社の和田克也社長
(44)ら3人を、法人税1億2578万円を免れたとして同じく同法違反で在宅起訴した。
毎日新聞 2005年11月8日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20051108ddlk13040004000c.html

79 :備えあれば憂い名無し:2005/11/13(日) 13:16:13 ID:556bV88w0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/759 2005/11/13 12:35:23 ID:PbE6LaIs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127979833/143 2005/11/13 06:44:16 ID:PbE6LaIs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1113239162/974 2005/11/13 07:31:06 ID:PbE6LaIs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131847303/2 2005/11/13 12:32:21 ID:PbE6LaIs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1103121395/198 2005/11/13 12:33:52 ID:PbE6LaIs0

80 :備えあれば憂い名無し:2005/11/16(水) 02:06:51 ID:VsHHKsQl0
こんなに一斉にオバカム沸いたのは脱税起訴が原因であることは明白だね。

81 :備えあれば憂い名無し:2005/11/16(水) 02:54:32 ID:VsHHKsQl0
結局オバカムは内心こんな感じではないだろうか?

1.脱税で社長・前専務・前常務が起訴された。有罪になるの?

2.メダリオン・インベスターズ社はどういった対応をするのかな?

3.社長・前専務の年収が各々14億5000万円も本当にあるの?

4.カプセルは牛由来でカシスは明治でないの?えええ〜

5.市販品でほとんど同じ製品が4分の1程度で売られているの?

6.リコピンより抗酸化力が強い成分(アスキタサンチン)があるの?



会社の言ってることは全部嘘じゃない。
てか同じような商品が安く売っているような商材ならマルチで成功
するわけないじゃない!

辞めて他のマルチやるわ・・・
でもポジションがまた下から?DTも道連れよ!それなら最低限の
生活費位は確保できるわ!

でも絶対フォーリーフには行かないわ!

(終)

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