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インパクト/ドリルドライバー総合スレ Part2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 20:02:51 ID:3+Bc9svP
インパクトドライバー/ドリルドライバーについて語ってください
どれを買ったらいいの?な質問
実際に使った感想 等
DIY板と言う事を忘れずにお願いします

前スレ
インパクト/ドリルドライバー総合スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1105444378/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 21:24:03 ID:WRUHZPlT

2?かさびしいな

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 23:05:16 ID:???
先週買った電動ドライバーがね、どうもシャフト?の中心点が
出ていないみたいで、ビットの先っぽがぶれるんだよね。1万
円前後だとこんなものかな?詳しく言うとキーレスチャックの
部分がゆがんでいるように見えるし、実際に微妙に歪んでいる。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 00:05:02 ID:???
>>3
メーカーは?

5 :3:2005/10/02(日) 01:39:07 ID:???
>>4


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 01:41:27 ID:???
>>3
日立工機の1万1千円で買ったドリルドライバーだけど、
軸の中心は 許容範囲内にちゃんと出てるよ。
不良品じゃないかなあ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 02:44:31 ID:???
短いビットは我慢出来ても長いビットやドリルの時は困るんじゃないかい?先端がぶれるっつうのはな〜。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 02:49:22 ID:???
最近オレンジ色のがやたらと目に入る場所に展示されてるけど、あれはどうなんかな?黒デッカ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 02:56:26 ID:???
>>6
初期不良で交換しちゃえ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 12:26:21 ID:???
???

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:21:31 ID:???
>>8
先日 マキタ9.6Vバッテリーがだめになったため
B&D の 12V ドリルドライバー 買った
トルクがあってよさげ  


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:42:31 ID:???
俺もSX5000と言うインパクトを購入したんだけど、二十三本入りのツール使えないのががっかり。今度チャックを買おう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 16:32:22 ID:???
>>3
松下の型番なに?
おそらくEZT〜のDIY向けドリドラだと思うけど
松下のでそこまで精度悪いのはありえないから、間違いなく不良品。
もう交換してもらった?
そうでなければ早めに販売店にGO!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 20:16:18 ID:???
>>3
目で見てわかるんだったら交換してもらえ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。::2005/10/12(水) 19:48:17 ID:???
日立とマキタどっちがいいと思う?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 19:59:32 ID:???
オレは松下がいいと思うな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 20:14:50 ID:???
オレはマキタ派だけど松下のインパクトは通常時のモーター音が静かだよね。
日立はわかんね〜や。ごめんね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 20:52:56 ID:???
RELIEF(ミツトモ製作所)のドリルドライバーどうかな?安いけど

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 22:36:22 ID:9HXtEOaA
おれは断然日立派。
って言うか誰でもそうだろうけど、一回そのメーカーの角度になれると
他メーカーのインパクトじゃもみづらくて仕方ない。。
そんなこんなで日立4台目。

20 :3:2005/10/13(木) 13:31:31 ID:???
亀レスになりますが、お店の人が見てわかったので交換と
なるところでしたが、また同じような症状がでるかもしれ
ないとの事で返金してもらいました。結局、そのお店で違
うメーカーを買ったので返金と言うよりも交換ですね。今
のは問題ないです。松は111までが日本製でチャックが
削りだしなのでぶれないそうです。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 18:26:34 ID:Z2TTi4O5
>>17

松下と日立両方使ったことあるけど、どっちも音は似たようなものの気がした
ちなみに両方ともオイルパルスだが
マキタは残念ながら丸鋸しか持ってないので解らない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 20:27:30 ID:Qm/GDKwv

http://www.aaa-www.net/~sarumonera/isonokenoyabou.html


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 20:53:14 ID:???
おいら17。

>19
確かにそうだね。慣れて使いやすいのが本人にとっては一番☆
オレまだマキタ一代目

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 21:26:21 ID:???
おいら19。

ね!そうでしょ!!
マキタのスライド電池の奴TD123DRJかな、買ったんだけど
速攻会社の同僚に売っちゃった・・・
逆手でもんだり、手首返してもむ時になれた角度じゃないともみはずしちゃうんだよね・・・


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 23:37:35 ID:???
9.6ボルトの頃から日立を愛用してきたんだが電池
の持ちが悪くなってきたので
新型のリチウムイオンタイプのインパクトを
買おうかなと思ってるんだけど
同じ電池で充電器も使える日立か
値段の安いマキタで悩んでる
電池は日立よりマキタの方が良いと言う人もいるし
松下は電気屋の人がよく持ってるな(なんでだろう?)
日立は値段高すぎ
電池の持ちはどのメーカーも同じかな?



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 01:40:29 ID:A9drRi5e
>>25
> 松下は電気屋の人がよく持ってるな(なんでだろう?)
電材屋で買うからだろ。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:08:39 ID:???
92点セットで3980円ってどうよ?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:11:11 ID:???
インパクトドライバーの92点セットか?(w

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:30:28 ID:???
別にインパクトじゃなくったっていいだろ?

マイナスドライバー(ロング)×3
プラスドライバー(ロング)×6
六角ビット(ロング)×3
マイナスドライバー(ショート)×4
プラスドライバー(ショート)×8
六角ビット(ショート)×6
六角レンチ×4
コンクリート用ドリル(3〜10mm)×10
充電器×1
ACアダプター×1
本体×1
延長アダプター×1
研磨用ポイント×5
板錐(12〜20mm)×3
六角ナット(5〜13mm)×9
金属用ドリル(1.5〜10mm)×10
ワイヤーブラシ×3
面取りカッター×1
六角ナット取り付けアダプター×1
木工用ドリル(3〜10mm)×10
ワイヤーブラシ取り付けアダプター×2

で92点だよ。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 22:50:24 ID:h8Vsaj/i
>>29
わざわざ書いた>>29の律儀さに乾杯。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 23:28:30 ID:???
¥5Kほどで買ったんですが、値段なりですかね?

セット内容 コードレスインパクトドライバー(本体)GTID-12-2A
12V30分充電バッテリーパック BPS-120A(2個付)
30分充電器12V用
両頭ビット PH1・PH2 (2本付)
質量(kg) 1.6
回転数(min-1[r.p.m]) 0〜2200
打撃数(min-1[回/分]) 0〜2900
ねじ締め能力(mm) 木ネジ Ф3.5〜Ф5.8
普通ボルト M6〜M10
テクスネジ Ф3.5〜Ф6
回転方向 正逆回転
電池 ニッケルカドミウム
充電器出力 電圧:DC-12V
電流:3.1A
充電器入力 電圧:AC100V
周波数:50/60Hz
容量:63VA
充電器質量(kg) 1.5
最大締付トルク(N・m[kgf・cm]) 88.2[900]
本体電圧(V) DC-12
充電時間(分) 約30


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 19:37:42 ID:???
ググって見たが、フツーに6000円位で売ってるみたいだな
見た限りじゃ特価ばかりなのでモデルチェンジ前の放出って感じだな

つまり、補修や代替部品の入手が絶望的になるってコトだろう

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 20:05:16 ID:X3HSA1a3
>>32
5〜6Kで買えるインパクトなんかに替え電池や修理のアフター
なんか最初から望めないと思って買えよ。
仮に修理なんか頼めば新しいの買った方がずっと安いくらいだろ。

34 :31:2005/10/16(日) 20:58:35 ID:???
今日、16本ほどねじ込んでみましたが
なかなかイイです。
はじめてのインパクトですが、この値段なら大満足です。
イイ買い物しました。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:16:18 ID:???
>>25
マキのニッスイバッテリ、仕事で使ってたけどあまり良い印象なかったんで
今回無理してリチュウムイオンにした>TD130
いまんとこGOOD.松のニッスイもあるけど遜色ないっす。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:54:43 ID:???
>>31
いい買い物したね。もしバッテリが弱ったりしたら、バッテリ買わず、迷
わず次はプロ仕様をかうべし。2本体制だと便利さ4倍だよん。サブ機は
ちょっと弱った位がちょうどイイ。ちなみに漏れは3本体制。
便利さ計算出来ない倍。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 13:31:12 ID:???
インパクトドライバーとドリルドライバーの違いがよく分かりません。
インパクトは衝撃でネジ締めるんですか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 14:24:31 ID:???
そーだよ。インパクトは遠心クラッチみたいなハンマー機構でガンガン衝撃
を加える。ドリルドライバーはドグクラッチみたいなのでキリが止まると
すべる。どっちもガチガチ言うけど全然違う。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:43:04 ID:???
ありがとう。
効率は良さそうですが五月蠅そうですね・・・。
日曜大工程度ならドリルドライバーで十分そうですね。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 18:06:59 ID:???
個人的には、インパクトがあれば、ドリドラの代わりにもなると思う。
精巧な穴開けとかは無理だろうけど、日曜大工程度の穴開けならね。
まー、下手すると締めすぎなんて事もあり得るだろうけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 18:11:19 ID:???
どっちか迷ってるならインパクトドライバとドリルチャックを買った方がいいんでないかい?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 18:38:46 ID:0gJcH2MJ
誰かが言ってたけど、

ドリルドライバ ぬるぽ
インパクト ガッツ

ってのが俺にはツボにはまる

マルチインパクトドライバーってのもあるよ>>39
まぁ、電動ドライバーどれか一台だけ持てと言われたら
俺なら振動欲しいけど

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 19:25:41 ID:???
>>39
ドリドラなら断然インパクトだよ。上で書かれてるマルチインパクトちゅーの
もってんだけど、穴あけなんかもインパクトモードでやっちゃう。ドリドラ
として使うことほとんどないよん。インパクトは十分ドリドラを兼ねる。
これ買うなら位なら安いやつ2本だね。日曜大工こそインパクトと言いたいくらい。
うるさいのイヤならオイルパルスってインパクトもあるっす。ただ、たけーし
ヘタリ早いと思う。おれだけかな?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:59:35 ID:???
インパクトはパワフルだね・・・
ドリドラでは打ち込めない長めのビスも難なく打ち込むし、
木への穴あけも衝撃で切り込んで行くからドリドラよりスムーズにキリが入って行く・・・・

反面、薄いベニヤとかにビスを打ち込む時は、めり込んだりバカになったりして失敗することが多い。

大物を作ることが多いなら、インパクト。小物を作るなら、最初にドリドラが良いと思う。
理想は両方持つこと・・・・ビットの交換手間が省けるからかなりストレスが減る。
同じメーカーでそろえると、片方は本体のみで良いのが助かる。

と適当に書いてみました。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:13:23 ID:???
結論 >>39氏の使い道、目的が判らなければ誰もオススメを書くことが出来ない

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:34:40 ID:???
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1128894493/l50
↑ 12〜15嫁。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 02:26:23 ID:???
ドリドラ向きな作業  → 案外手でできちゃう
インパクト向きな作業 → とても手じゃやる気にならん
穴あけはどっちでもやれるし動力を使いたくなる場面ってインパクトが
有利な事が多いね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 06:17:56 ID:OtG40qnH
インパクトしかなかったら穴あけはどうするの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 06:32:37 ID:???
ドリドラより、インパクトの方がトルクがあるから、大きな穴は空けやすいよ。

小さな穴を空けることが多いなら、ドリドラが有利かな?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 08:46:39 ID:4ONTHXYe
>>49
逆だよ。

インパクトはトルクあるけど、それは締め付けトルクだから
長い大きいビスをもむのに有効だけど、小径穴ならともかく
木工錐で18ミリ超えるような大きさの穴やホルソーなんかは
ガチャガチャ言うだけで中々開かないよ

逆にドリドラは穴あけには安定した回転で回るので、モーター性能や
機種によるが大径穴あけに向く。

小さな穴と言うよりは、小ネジなどの締めすぎ防止などに使う場合が多い
だから電気屋さんはドリドラの人多いよ。 コンセントのプレート
とかなどインパクトじゃ強力すぎで壊しちゃうからでしょ。

どちらも特徴あるけど、自分の作業内容によってはどちらか一台で済むかもね。

>>48
インパクトしか持ってないときは6.35六角軸の下穴錐や鉄錐、木工錐などもある。
でも、大径穴あけはやはりきついかな。 でもDIYならほとんどカバーできる
でしょ。    ただし鉄板への穴あけは薄物はいいけど4mm以上なあつもいもの
になると、インパクトの打撃で錐が折れたりすることもあるから注意。
また6.35軸でなくてもドリルチャック使えば普通のドリル刃も使えるよ。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:52:46 ID:???
ホールソーかー。最近使ってないなー。その昔、有線の安物、クラッチって
なに?みたいなハンドドリルで50mmの穴あけた時、止まるわ、回される
わであまり実用的じゃないって思った。こんなんは両手持ちの大型機でやる
もんかなと。

ホールソーってインパクト、ドリドラ以前に12Vバッテリ機で使おうって
考えもしなかったよ。今度やってみよ。

いや、しかしみなさんレベル高いですねー。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 16:07:55 ID:4ONTHXYe
>>51
ホルソーカッターとかは抵抗が少ないようにあの形状に
してると思うから、逆に木工錐より抵抗は少ないと思うよ。
自分はいつも12vドリドラで50Ф位まで開けてるよ

あと、低速高速切り替え付のは低速側で開けた方がトルクが出るので
大径の場合は低速で。


53 :51:2005/10/22(土) 18:18:29 ID:???
>>52
なるほどね。
仕上げにこだわんない穴ばかりだったから手であけて済ませてたよ。
充電機もホールソーを視野に入れて良さそうだね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:09:15 ID:???
クルマの整備で使ってるけど、今はドリルドライバーがメインだな。
手の入りにくい所にユニバーサルジョイントかまして緩めたり締め付けたりするんで。
特にフェンダーやバンパーの取り外しには大変重宝してる。ネジが多いからね。
それにインパクト使おうものなら締め付けが強すぎて樹脂パーツが変形しちまうから
トルク調整のしやすいドリルドライバーがいいよ。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:06:20 ID:???
>>54
漏れは下回りメインだけど、車だと、ドア、インパネ周りがおおいかなー。
奥にある硬い奴だとインパクトがありがたいですわ。E/Gや下回りは
タイトスペースで使えない事が多いよね。最近重宝したのはオイルパン
だったやね。10mmとはいえ20本近くあると電動は神様だった。
車で一番インパクト使いたくなるのは硬くて緩まない時。しかし、こういう
のは大体17mm以上が多いから、6.35六角チャック機だとキツイです。

あと、車で使う人はモーター部全長が短いのが吉。E/Gルームとかは
長いとつっかえて入らないからね。こんな感じで漏れ的な使い方ではイン
パクトに1票かな。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:51:18 ID:???
手で硬くて緩まないボルト・ナットは電動インパクトでは無理じゃない?
チャックが1/4だからってよりも12kg/m程度じゃ弱いよ、エアインパクトじゃないと・・・
ロングメガネやブレーカーバーの長いので緩めた方がいいと思う。
もしくはパイプ延長で。
エンジンルーム内で電動インパクトは狭くてダメ、ハンドツールかエアラチェットがよろし。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 08:13:14 ID:???
>>56もともと自動車整備用の工具じゃないしね。
でも、おれはタイヤ交換の時普通に12Vインパクトで緩んでるけどなぁ。



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 08:21:05 ID:???
>>56
あっ!ゴメン<m(__)m>
手で緩まないボルト、ナットってちゃんと前置きがあったね。。。
それは12vじゃきついね。 そーですね。

59 :教えて:2005/10/23(日) 10:09:28 ID:SaYcmA4s
B&DのSX5000について質問です。

http://www.blackanddecker-japan.com/catalog/power/sx5000.html

この製品が9800円とドイト(西新井)の広告に載っています。
主な使用用途は2×4へ3.3×30mmの先割れネジの使用です。

この製品に付いての感想や、
他にもっと良い製品があったら教えてください。
予算は一万円です。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 15:50:04 ID:???
>>56
6.35軸の電動インパクトはダメだな。
んなもんもあるよ。
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/products/drill/wr22sa/wr22sa.html


1台の車のタイヤ交換なら電動でも耐えられるけど、
連続して何十本も締め付けは電動じゃやる気にならんな。

電動ドリル・インパクトで常時ファンで本体を冷やしているのってないの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:24:09 ID:???
>>60>>56の言ってる事が解ってないみたいだな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:56:54 ID:???
>>56>>55の言ってる事が・・・以下りゃ・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 11:04:24 ID:???
質問させていただきたいのですが
私の持っているのは、近藤典子さんの本に載っていた
ナショナルのマイジョイ4.8Vのものなんですけど
買った当時は、それで十分だったんですけれど
今ボッシュのジグソーを買い、棚などを作ろうとSPFで
穴を開けようと思ったんですけれどあまりにもパワー不足で
買い替えねばならないと思ったのです

そこで、ボッシュの方が「インパクトは、マキタさんか日立さん」
とおっしゃったのですが、同じトルク数のものでも何が違うのかと
思ったので、お聞きしたいのです

それと、他のスレッドで「同じトルクでもメーカーによって違う」
(どのメーカーだったか、忘れましたが日立とマキタだと思います)
と書かれていたので、どうなのかなって思ったのと
バッテリーの形(?)が、新しいものが出れば変わるって書かれていたのも
気になっていたので

それと、ボッシュのジグソーを試し切りさせてもらったときに
教えてもらったのですが、TIYのほうで1万円切るものと
DIYで一番値段の高いものでは、振動が全然違いました
その結果、ボッシュのGST75BEを購入し
その時よりも全然使いやすく、私はマンションなのですが
それほどうるさくなく使えたので、どの程度の値段のものを
購入すれば、いいのだろうかとそういった思いもあり
皆さんの知識と経験を教えていただけないかとここに書かせていただきました

このスレ今日知って見させていただいたのですが
オイルパルスって、普通のインパクトドライバーとどれくらい
静かなのでしょうか?

私の使用目的は、今は日曜大工程度なのですが
数年後には、子供服のショップをしたいと考えており
そのときできる限り、内装など自分でしたいと考えてます

振動ドリルドライバーって言うのも気になっています
長々と長文ですみません



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 12:20:21 ID:QLRDgwTi
文が長くて意味不明
もっと簡潔に

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 15:32:40 ID:???
質問が全部寸止めって感じで何が聞きたいのか良く分かりません
しかも質問らしき部分が多過ぎです
時間はかかりますけど1度で済まそうとせずに徐々に聞いて行った方が良いですよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 15:55:15 ID:???
・スペックが同クラスでもメーカーによって使い心地が違うのか?

・新型バッテリパックに対応した新機種は同クラスの旧機種と比べて締め付けトルクが強いのか?

・ソフトインパクトドライバはインパクトドライバと比べてどの程度静かなのか?

・マンションでは大きな音を立てて作業は出来ない。どのくらいの金額を出せば騒音の少ない工具を購入できるか?

・振動ドリルドライバとはなんなのか?



てことを多分言いたいんじゃまいか
違ってたらスマン

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 16:08:31 ID:QLRDgwTi
ほんなようけな事、いっぺんによう答えんわ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 16:40:45 ID:???
>>63
12V充電式、6.35mmワンタッチチャック機と勝手に決め込んで書きますと、
状況的にプロ仕様が良いのでは?と思う。
オイルパルスはエアしか知らんが音は静かだけど出るのは出るんでなんと
も....。あと大抵低トルクの様ですんで。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:24:42 ID:???
>>63

http://oshiete1.goo.ne.jp/oshiete.php3?c=493


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:32:30 ID:???
すいません、わかりにくくて
@日立、マキタは同スペックでも他のメーカーと何が違うのか?


A私の使用目的は、今は日曜大工程度なのですが
数年後には、子供服のショップをしたいと考えており
そのときできる限り、内装など自分でしたいと考えてます
その場合、どのくらいの金額を出せばいいのでしょうか?





71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:42:36 ID:???
>>63

プロユースの工具と DIYレベルでは 耐久性が全く違う、
ジグソーなら ブレードの交換がワンタッチだったり
しゃくりを入れながら 切断したり、 まぁ 値段も違うが、

インパクト等 充電ドリルは 電池の方式を除けば好み次第、
実用上 トルク云々の体感は無い、

オイル パルスは 確かに静かであるが コーチ もみやボルトの締め等
ハードな 使用には ちと かわいそう、




72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:07:25 ID:???
>>70
予算も書いたほうがアドバイスする方も助かると思いますよ

自分の家でしか使わないのであれば、電気コード式も一考かと
充電地代が要らない分、充電式よりも安く買えますし

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:13:55 ID:???
>>70
日立 マキタは 14.4Vだっけ 電池電圧と リチュームイオン方式?

のこるは 松下 で 同クラスでは 12Vで ニッケル 水素でんち

以上 3者は プロユース  りょうび や その他 でも DIYで ビスもみ程度なら 無問題


どの程度 自分で 内装するか ですが ・・・・

それなら 丸のこ とか 切断 工具の話になるかな・・・


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:43:21 ID:???
すいません、予算は実売価格2万円前後です
それと、インパクトドライバーでの穴あけは
使えるのでしょうか?(何か問題は、ないのか教えてください)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:07:29 ID:???
>>74
えっ2万で 充電インパクト っすか!

正直 充電時間さえ気にせねば りょうびとか ホームセンターで
1万前後 の機械でも 無問題 実際 建築現場等では
ぱくられても 気にならない ホームセンター製使ってるやつ 多いよ、
2万までで マキタや 日立 あるのかな?

穴あけ? 10mm前後迄なら ギムネとか 速攻だけど ホルソーとか
大きな穴は 普通の 回転ドリルの 方が グー!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:07:51 ID:???
>>74
えーと70氏と同一人物でいいのかな?
穴っと一口にいうけどいかほどのサイズで?ボルト、ビスもサイズ、本数とか
わからんと・・。日曜でーくって言ってもレベルは人それぞれなわけでして。
そもそもバッテリの奴をお探しなん??

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:08:25 ID:???
>63
日々、新聞読むか読書せよ。

78 :質問者:2005/10/27(木) 19:20:47 ID:XuGgImzN

 ドリルドライバーと電気ドリルはどのような
 違いがありますか。それぞれの長所や短所等を
 教えてください。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:31:23 ID:???
>>78
ドリル ドライバー = インパクトと 言う認識ですか?
その 前提で

インパクトは読んで字の如く たたく つまり衝撃を与えながら
回転する 長いビス等 頭を なめる事無く もみこむ事に優れている、

しかし ハンマー 機構で 回転するので おとがうるさい、
ビス を折損 することもまま ある、

回転ドリル =普通の充電ドリルは

ハイ/ ロー と切り替えが有り 大口径の穴あけ等では ロウ モードで
結構な トルクを 発揮 
クラッチ 機構で 微妙な 建具周りの 化粧ビス もみなど等、

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:50:26 ID:???
>>78
前者 バッテリ クラッチ ワンタッチチャック 最近の言い方。

後者 有線 モータ直結(クラッチレス) キー使うチャック 古い人が
   よく言う言い方
 
同じっちゃ同じだが漏れの周りだとこんな感じ。インパクトはまた別の機械。 

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:10:38 ID:???
DIY向けの機種でもトルクは十分だけどね
締めるネジやボルトにもよるけれど、12V機ならば心配は無いでしょう
車のタイヤ交換に使っても大丈夫なくらいだから
逆にコーススレッドなどでは締めすぎて折れるのが心配
それとDIY向けはニッカドだからバッテリーの持ちが悪い
その分スペアバッテリーを常に用意しておく必要がある
インパクトがうるさいって言われるけれど
個人的な主観だけどインパクトならば短時間だけ「カカカカガガガッ」と言うだけだけれど
ドリドラは「にゃあ〜〜〜あ〜〜〜あ〜〜」っていつまでもうるさいと思う

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:12:40 ID:DcNu0P21
うえー、漏れの松の奴、バッテリがやばい感じだなー。プロ仕様でもバッテリ
が先なのは同じだな。他のメーカの人でブラシのが早いとか他のとこがって人
いませんか?
あー、リフレッシュはちゃんとやってます。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:21:41 ID:???
プロ、アマ問わず真っ先に逝くのはバッテリーだろう
それ以外が先に逝くなら使い方の問題か、不良品の気がする

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:28:49 ID:???
>>82
電工 一本だけど 複数ローテションしないと

やっぱ 速攻 お釈迦 切れない刃物もご法度、

24Vは 高いから なおさら アンカーなんかは 連発は

やはり 面倒でも 電工ドラムで シコシコ 電気打ち、

でも 昔の 赤 から思えば 大いに進歩。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:36:51 ID:???
>>83
まーね、なんとなくは解ってんだけどたけーじゃん。そのせいか言いたく
なちまったよ。それに最近の高トルク機見てると良くブラシやコミュテータ
もつよなーって。あの大きさで120Nmとかだしてんだから、ブラシ通る電気
もかなりだろ?まーその電力だすバッテリーも相当なもんなのはわかるが。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:48:16 ID:???
>>84
特に早く逝ったわけじゃねーんだわ。ただ、最初はやはりバッテリ、今も
昔もそうだよね。もう少し安ければいいんだけど。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:53:06 ID:???
>>86
はずして ごめん 

ブラシとか そっちね・・・

今度の電工 ブラシレスでってどうなんだろ?

確かに 此処数年の 機械 直ぐに 臭くなって 

逝っちゃう 感じ ですね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:54:15 ID:???
  >>83
   あまはS/Wが咲き

   逝くやつも大井よ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:56:03 ID:???
バッテリの規格を統一してくれないものかな


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:58:55 ID:???
>>89
全社互換?  それとも 各社 電圧?

ニッケル水素 りチュームイオンとか?

91 :86:2005/10/27(木) 21:05:19 ID:???
>>87
最近のって弱いんだ、知らなかった。新型ほど良いって思い込んでたっす。
ちょっと古めのももっと大事にする事にします。
良いこと聞きました。どーもです。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:06:20 ID:???
>>90
そうそう、全社互換
差込口を同じにしてもらえば電圧と電池の種類だけの選択になるから
使い手としてはいいと思うんだけどね
やっぱ無理かな?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:09:54 ID:???
>>92
確かにね〜
電池の 方式同じなら 中身なんて 同じ様なもんだから

でも 無理 でしょうね〜

他種 工具メーカーには エロエロ OEM提供してるんですけどね、

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:10:18 ID:???
>>89
同意。メーカーにそう言う動きはないんかな?
PL法で難しいのかな?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:23:13 ID:3KQSOwVu
>>94
統一規格になんかしたら、工具の進化も止まるだろ
他社に追いつけ追い越せでココまで進化してきたんだから。

メーカーの意図もあるから無理だな。 だって一台充電工具買えば
使い買っても考慮して次も同じ充電器が使える同メーカーにしようと
思うだろ?

だいたい統一したところで何のメリットがあるのさ?
セットで買えば充電器も付いて来るんだから困らないじゃん。



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:23:30 ID:???
つーか
>>71=73=75=79=80=84=87=90=93


激しく 読み づら い

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:28:21 ID:???
>>96
気をつけるよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:36:50 ID:???
>>96
もう書くのよすわ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:39:39 ID:3KQSOwVu
いじけるなよw

っていうか>>96みたいなおまえもウザイ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:45:07 ID:???
>>95
そんなことで進化が止まる訳ないじゃん
工具、電池それぞれに競い合ってもらったらいいだけのこと
充電池の所為で工具の選択肢が狭められるなんて馬鹿げてるとは思わんのか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:52:17 ID:3KQSOwVu
最初から統一規格でなんか出してたら今頃はまだリチウムイオン電池なんて
でてねーだろ。
去年IXOが出たときは画期的な言われ方だったけど、今はすでに業界
標準でしょ。 別に電池のせいで工具の選択肢狭められてなんか無いし、
そんな事思ったことも無いよ。 今3メーカーの充電工具使ってるけど、
買うときにみんな電池も二個付きの買ってるから不便に感じた事は一回もなし。

それにインパクトやドリドラそれぞれ使用頻度が違うから充電するタイミング
も違うし、電池が違うだけで何がそんなに不便なんだ?
だって現場行くにもケースから出して裸で工具なんか持っていかないだろ?
メーカー毎に便利さ違うから俺はメーカーに拘らず、具合のいいものを
選ぶようにしてるから、インパクトは日立、ドリルはBOSCH使ってる(好みはあくまで主観)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:53:15 ID:???
軸の方向を90度かえるアダプター見たいのあるけど、誰かつかってませんか?
アレッて実用になるんかなー?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:56:21 ID:3KQSOwVu
>>102
カンザワのがいいけど、俺はアネックスの持ってる。
使えるけど、具合はイマイチかな。
その手のモノで最高なのはマキタアングルインパクト。

おれ、インパクトは日立なのにアングルインパクトはマキタw
だってマキタが一番頭小さくて具合いいんだもん。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:58:04 ID:3KQSOwVu
>>102
ゴメン、本題の答え。
カンザワのはかなり良かったよ! アネックスはつくりが甘い感じで
インパクト効かせるとぶっ壊れそう。
確かカンザワの方が倍位高いと思った。

105 :102:2005/10/27(木) 22:06:34 ID:???
>>103
おー、流石にいましたか、お使いの人。
やはりいまいちっぽいですか?あーゆーのってたいていロスが大きいよね。
しかし、最強アングル機は予算的にいまは無理ですわ。w
アネックスは良く見かけるけど、カンザワってのは初めて聞きました。
今度探してみます。ドモでした。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:10:44 ID:3KQSOwVu
http://www.kanzawa.co.jp/
↑ここの新製品のとこ見てみて。

107 :102:2005/10/27(木) 22:15:35 ID:???
>>104
おっと、連続レスどもでした。カンザワ了解です。近所に置いてるトコあ
るとイイなー。



108 :102:2005/10/27(木) 22:28:30 ID:???
>>106
どーもです。この手にもLEDの波がっ!!w 75Nmが微妙なトコですね。
メーカは純正で出す気はないのかな?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:33:41 ID:3KQSOwVu
>>108
だったらアングルインパクト買え!って言うのがメーカーの考えなんだろうね・・・

75Nmて書いてあるけど多分大丈夫。 俺のアネックスはもっとちゃちだ
けど、俺は日立のDM2でガンガン使ってるし。
カンザワの使ってる人もマキタの120Nmで使ってるよ、しかももっと前の型ので。


110 :102:2005/10/28(金) 17:57:36 ID:???
あー、そっか。メーカとしちゃそらー動力付けたいよね。
ニッチ屋さんの出番ってトコですな、正に。

結構高トルクかけてますねーw、それなら実用度も期待できそうっす。
今日見てきたけどアネックスしか発見できず、明日から本格捜査。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 18:43:30 ID:XzbUjyV6
ホームセンターで手動インパクトドライバーの安物を買ったんですが
六角レンチ用の先端の付け替え部分もあるんですか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 19:09:33 ID:OrAaTX+g
つバリヤレンチ

113 :大工:2005/10/28(金) 21:47:33 ID:???
充電インパクトってじきにバッテリー、充電器、モーターが逝かれるから
おいらは断然電線つきインパクト、安いし強いし悪くならないから良いよ。

114 :家具職人:2005/10/28(金) 22:08:23 ID:oHw1Iiil
>>113
俺は充電インパクト派。
線はやっぱりわずらわしい。
バッテリー寿命は最近は電池が良くなったのか充電器が良くなったのか
毎日酷使しても1年半〜二年は持つようになったね。
家具製作もそうなんだけど、電源の取りづらい現場もあるしやっぱり線無し
は便利だよ。 それにモーターや充電器はそれほど壊れたこと無いけどね。
でも大工さんの言うとおり、なんだかんだ100Vよりはコスト高にはなるね。。
電池寿命は必ず付いて回るから。 どちらも一長一短だね。
 

てーか「じき」って方言だよー 自分もついつい使っちゃうけど、
以外に通じないんだよね。
もしかしたら俺の知ってる近所の大工さんだったりしたら面白いかもw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 22:51:56 ID:???
「じき」ってわかわんわ。どんな意味?どこの方言?
注:バカにしてないからね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 22:55:39 ID:BVulG0mf
大工はコード付きと充電を使い分けてるけどね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 22:57:47 ID:BVulG0mf
じきっていう言葉は関西で使われる言葉だな
意味は、しばらくしたら、とか、そのうちっていうニュアンスかな

118 :大工:2005/10/28(金) 22:57:58 ID:???
>>114
確かに充電の方が便利なんだけどね。
檜の芯つきの根太に90ミリのビスを1日打ってると
すぐに熱をもって充電できなくなってくるからちょっとストレスを感じるんだ。
寿命はおいら的にはバッテリー2個で1年強もつかな?ってとこ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 22:59:10 ID:???
>>115
色々な解釈があるので例を幾つか・・・・

もうすぐバスが来るよ。

じきにバスが来るよ。

風邪もそのうち治るよ。

風邪もじきに治るよ。

ラーメンまだ? すぐできるわよ!!

ラーメンまだ? じきにできるよ!!


こんな感じw 方言独特なアバウトな使われ方だけど、
だいたいの意味は分かったかな? すぐとか、もうすぐみたいな感じ

120 :家具職人:2005/10/28(金) 23:04:08 ID:oHw1Iiil
熱もつけど、冷却対応充電器&電池ならすぐに充電始まるじゃん。
毎日その作業じゃきついけど、最近のは電池寿命も結構延びてない?
大工さんと根本的に作業内容違うから比較にはならないんだけど、
一昔前のに比べると格段にイイ気はしてるけど。

あと、ココの住人的にはその作業内容はちょっと極端だから・・・
日曜大工ならもっと電池の寿命は長いんじゃないかな。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:05:06 ID:???
じき→直→すぐ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:07:34 ID:???
「もうじき」なら普通に使うのにね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:08:17 ID:???
それなりの頻度で使う人とか、バッテリのケアが
できる人なら、ケーブルレスの利便性でコスト的
な話はペイできそうな気がする。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:15:46 ID:???
じきいくっけ!とか新潟では使うぞ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:19:37 ID:???
生まれも育ちも関東だがじきって使うぞ?
親は中部と関東だが。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:21:34 ID:???
おい、ドライバーの話しろよ

127 :家具職人:2005/10/28(金) 23:23:46 ID:oHw1Iiil
関東でも通じる?
前に東京の現場で「じきに家の営業が来ますので。」
って言ったら「え!?」って3回位聞きなおされて
後でそれって方言ですか?っと。。
すぐに来ますって言ったんですよと説明したら分かってもらえた事があって。。
方言じゃ無かったのかな? 因みに自分も中部です。


128 :家具職人:2005/10/28(金) 23:28:03 ID:oHw1Iiil
>>126
すまんすまん・・・

実は俺もACインパクト持ってたことがあるんだけど、充電ばかり使ってて
結局全然使わないので、マキタの展示会で下取りしてもらって
新しい充電買ったって経緯もあるんだ(^_^;)
だから用途によってってことだわな。 それぞれ得意な場面があるから
適材適所で。 大工さんはACの長所と充電の短所を述べてくれたし、
俺はその逆を言ってた感じかな? 


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:34:28 ID:???
電源引き回しが苦にならない条件では文句無しにAC最強
引き回しが苦になる場合は利便性のデメリットとの天秤で判断
それが出来ての充電の選択なら何の問題も無い
ただ時々「充電にあらずば電動工具にあらず」的認識持ってるとしか思えない
言動がちらほらと見かけられるのがこのスレ
そんなレス見かけると問いたくなる
「本当にその条件下でACでは駄目なのか?」と

130 :大工:2005/10/28(金) 23:36:00 ID:???
ふっおいらが大阪人だってことがばれちまった。
じつは充電式は盗られてこの1年程使ってないんだけど、
使い捨てのつもりでボッシュの14.4vでも買おうかな。

131 :家具職人:2005/10/28(金) 23:40:41 ID:oHw1Iiil
>>129
いや、決してそんな事思っちゃいないんだけど充電インパクトで
困った事が無いんだよ。
90や120とかは揉んでも数本だし、ほとんど75までのコーススレッド。
電源の引き回しももちろんなんだけど、家具製作の場合エアも使うから
電源コードとエアホースがもつれたり、ウマに引っかかったりしてイマイチなんだよ。
やっぱっしその人その人の条件は百人百様だから一概にはいえないんじゃねー?
どっちかだけで済むならメーカーもACと充電の両方ラインナップしないだろうしね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:43:08 ID:???
とりあえず、自分の作業量にあったインパクトを買ったほうがいいよ
大工はスピードも関わってくるから充電とACを使い分けるけど

133 :家具職人:2005/10/28(金) 23:43:34 ID:oHw1Iiil
>>130
おいおい大工さん!
14.4Vならマキタの新しいのかなり軽くて、パワーあってよかったぜ!
俺はまだ買ってないんだけど、やっぱリチウムイオンはかなりいいらしいよ!
例の電池寿命はさらにイイって話しだし。
おれも次は日立かマキタのリチウムイオン14.4Vにする予定。

134 :大工:2005/10/28(金) 23:48:46 ID:???
>>133
ボッシュの14.4vならホームセンターで2万そこそこで買えるのよ。
おいらの使用頻度なら充電式は使い捨てのつもりで買うべきだから、
マキタ、日立は値段がねぇ。

135 :家具職人:2005/10/28(金) 23:54:20 ID:oHw1Iiil
でもさーおれもBOSCHの12V持ってんだよ、ニッスイ3.0Ahの。
電池寿命やっぱし早いんだよ・・・
リチウムイオンはホントいいらしいよ。
ただ電池寿命まで使った奴がまだ回りにいないので実際は・・・わかんないや(^_^;)

個人的な使い心地は日立が一番好きかな。今使ってるのはWH12DM2。
ボッシュの方が手に来る振動が大きいんだよ。
でも、トルク自体は同じ12Vでもボッシュの方が上の気がする。
カタログスペックってあんまり当てにならない気がするよー
統一規格じゃないし、メーカー独自の測定方法だろうしね。
でもドリドラやハンマー関係はBOSCH最高だね!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 00:47:13 ID:???
電源取れないから自動的に充電機

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:17:19 ID:???
インパクトがDIYに浸透したのは、安い充電式が実用になるようになったから、
とオイラは思うな。DIYだと充電のが楽だろうしー。
有線否定じゃないですよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:32:40 ID:???
有線インパクトって全長が長いから使い辛いよ・・・・

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 04:22:01 ID:???
スレと全く関係無いけど「じき」が方言と言ってる方がいるので...。
「じき」はれっきとした標準語です。
通じ無かったとすれば、通じ無かった方がおかしいので自信持って下さい。
あえて言うなら、古臭い言葉で若い人には通じないと言う事はあるのかもしれません。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 08:17:08 ID:irveDBVi
>>78 >>137 138

有線て昔な言い方じゃなくてあなた独自の言い方なんじゃない?
聞いたことないし。
だいたいインパクトの歴史なんて、メジャーになってプロが頻繁に
使うようになってまだ10年そこそこ・・・

あと、ACインパクトの全長は長いかもしれないけど根本的に
充電とは使い道分けて考えた方がいいよ。
>>129にまた突っつかれるぞ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 08:39:28 ID:3jqHF3AU
大工で充電ドリル使ってる人って見たこと無いな
って5人くらいしか知らんけど

まぁ、それ以外の工具はまずACだけどね
丸鋸、鋲打

142 :141:2005/10/29(土) 08:40:52 ID:3jqHF3AU
間違えた

大工って充電ドリルしか使ってる人見たこと無いな
って5人くらいしか知らんけど

まぁ、それ以外の工具はまずACだけどね
丸鋸、鋲打

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:35:58 ID:???
有線ってエア含むでもあるんだが・・・。
洞察力の・・・・略略・・。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:58:12 ID:???
AC  100Vってイワネ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 10:50:54 ID:???
200Vもある上100Vとの区別はこの場合不問だからACとだけ言う

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 11:12:10 ID:???
いやね、うちの現場で若い奴に持って来いって言うとき、ACの奴なんて言っ
ても通じん。100Vの奴って言うのが一番イかった。コード付きって言っ
たらエアの持ってきた奴もいるしー。

つーかDIYスレじゃなくなってるキガス


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 12:58:38 ID:???
インパクト・・・大工にとっては、玄翁と同じ

コード付き玄翁じゃ面倒だからじゃない?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 14:17:06 ID:???
充電式とかAC式とか数種類インパクトがあるとき、どう言う言い方して
ます?うちは充電式がメインなんでインパクト取ってて言うと充電式が
出てきます。それ以外を指定するときに、エアの奴とかって付けます。
このときACの奴って言うよか100Vの奴の方が確実なんで。

古い言い方つーか年配の人とかってインパクトも電ドラも皆、電気ドリル
ってイッショクタに言うんですわ家じゃ。
こうゆうのって案外現場ローカル。

有線でもACでも100Vでもこのスレじゃ通じるからいんでね?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 15:09:55 ID:7Dv/u6gU
自分の周りでは

エアインパクト
コード(の)インパクト
電池インパクト

充電式とかバッテリーだと長いんで電池。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 18:50:30 ID:E0ZWh9fU
>>147

確かに近頃の大工はコースレッド使いまくりだからね
トンカチ持たない変わりに電ドリに変わったのかも

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 19:03:16 ID:???
コースレッド の検索結果 約 793 件
コーススレッド の検索結果 約 17,900 件

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 19:17:10 ID:???
アースレッド の検索結果 約 11,800 件

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 19:27:39 ID:1YNW2gnD
インバクトドライバーでタイヤ交換できるかな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 21:17:29 ID:???
ボッシュのハンマードリルってインパクトドライバーみたいに
使えるの?やっぱり舐めちゃうのでしょうか?
馬鹿な質問でごめんなさい。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 21:28:59 ID:???
>>154
ハンマードリルはそんな用途に使用しない、
コンクリート穴あけがせんもん。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 00:33:59 ID:???
なんかこのスレは言葉のスミズミまでうぜーなー。

2ちゃんなんだし、大体書いてる奴も気付いてんじゃねーの?

間違い指摘すんならもっとストレートに書いたら?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 02:14:14 ID:???
>>156
釣れますた

とレスが欲しいのか?
こういうやりとりは2chのお約束

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 03:52:55 ID:L8IgA4cc
お約束だけど他のスレでも似た様な奴がいたな、
釣りじゃなく本気だろ、仕事でストレスたまってるんじゃないの?
実生活でもいるなそんな奴、人のあげあしばかり取る奴。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 06:39:49 ID:okowktKz
俺が持ってるボッシュのハンマーはドリルモードもあるよ>>154
まぁ、インパクトは無いけど

160 :154:2005/10/30(日) 07:37:33 ID:???
>>155
>>159
いやほら、ハンマードリルってガガガガっとなるじゃないですか
それってインパクト的に使えないかな〜と思ったしだいで。
でも、良く考えてみたらネジの頭がボロボロになりそうな予感が・・・
今度試しにやってみます。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 10:08:12 ID:???
>>160
ハンマードリルのガガガガって軸方向で前後じゃね?
で、インパクトのガガガガって回転方向だよん。

緩まないビスの頭を、貫通ドライバで叩いてから緩めるって事はよ
くやるんで多少は効果あるカモ??

つーか結果スゲー知りたいw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 10:11:07 ID:WmH1l9e2
>>161
構造が違うからクラッチ壊すだけ、

163 :154:2005/11/01(火) 18:04:08 ID:gVTdra3H
今日、ハンマードリルでネジを打ってみました
ボッシュのは壊れたらシャレにならないので
リョービの100Vでのチャレンジです。
結果は、ネジが1cm程食い込んでしまいました・・・。
放っておけば、貫通しそうな勢いでした
ハンマードリル恐るべし!!
試したのがホームセンターで売っている120mmの木杭と
柔らかい材質でしたので参考までに。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:30:59 ID:???
昨日電動インパクトドライバー盗られてショックで寝込んでたら棟梁に怒られたよorz

んで気を取り直し金がないからホームセンターへ逝ったら日立のFWH12DDって奴が安かったがどなたか使ってる方いますか?具合はどうでしょうか?

精神状態が悪い私に教えて下さい...

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:50:00 ID:???
>>164
電池の容量が少ない 充電時間が長いそれを我慢できれば普通に使える、

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:14:03 ID:uR4Ve5ql
仕事で使う電動インパクトなんか会社持ちじゃないの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:36:47 ID:???
大工の場合は違うだろ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 20:06:55 ID:???
>>163
乙。チミの苦労は無駄にせん。
つーか本当に結果うp、スバラシイ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 20:07:34 ID:???
>>166
会社で使いまわすとメチャメチャになる自分の 考具 は自分で、

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 20:11:21 ID:???
日たならWH 12DMR2が旬だっぺ。
つーか、漏れが欲しいニダ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 22:18:35 ID:hh7zQevR
>>164
インパクト高いからなぁ。
でも仕事に使う奴はプロ用買わないと無理!
誰かも書いてたけど、電池容量しょぼすぎだし
まともに一年電池持たないと思うけど。
本体とモーターは普通にDM2と同じだけど、
電池&充電器は高温時は充電不可になっちゃうだろうしね。

http://www.rakuten.co.jp/kouguya/466832/639784/502626/
↑せめてこの位はいっとけ。
電池容量2.0Ahでイチキュッパ


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 08:07:04 ID:eulEd4Np
>>170
おまえ情報が古いな今ならWH14DMRLだぞ
さすが韓国人

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 11:23:57 ID:???
>>172
おまー何?他民族をいきなり侮辱かよー。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 11:52:04 ID:???
素人だなー。14DMRLが出たから12DMR2なんじゃん。
14はバッテリー進化しただけじゃん。本体はほとんど一緒みたいだし
トルクなんかも変わってねーじゃん。おまけに値段考えたら、どー見
ても12が買いじゃねー??12はニッケル水素12Vの割りに高トルクだ
し、バッテリーの持ちもいい方、14はリチュウムイオンじゃ平凡。
リチュウムイオンは欠点もあるらしいから、何が何でもが良いわけ
じゃない。



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 12:31:35 ID:???
>>173
いや語尾にニダて

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 14:47:57 ID:joo36dPA
前のスレッドに書いた者だが、RYOBIドライバドリルCDD1010、9月に買ったけど未だに本番なし。
練習がてら2,3回薄い板にスリムねじ打ち込んだだけ。



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 15:07:43 ID:???
12DMR2よりも14DMRLのほうが軽いニダ


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 15:50:31 ID:???

スペック隅々まで見て必死で見つけた唯一のメリットwww

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 15:51:37 ID:???
持ち運ぶときは軽い方がいいけど作業するときは適度に重い方がいいなあ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 16:05:19 ID:???
反トルクに負けないようバッテリ部に重心よせてるるメーカもあるしな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 16:07:38 ID:???

るる×
ここはうるせーから・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 22:02:45 ID:137877XM
>>179
運ぶ時なんて車に乗せて台車に乗せてで、全然苦にならん。
軽さは作業中にありがたいと感じるに決まってるでしょ。

俺は持ってないけど、人の持たせてもらったが欲しくなった!
マキタでも日立でもいいからリチウムイオン機欲しいわ。
バッテリーの高寿命も見逃せないしな。
ただ実際どの位持つかな・・・ バッテリー二個で丸二年行ければ御の字だよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 22:51:17 ID:???
 まーそこら辺は考え方だよね。マキのリチュウムイオン機あるけど
 
 軽いし、締めてる時のノビというかネバリというか何か違うよ。

 まー感覚的なもんで実用じゃかわんないと思うけど。

 バッテリーは持つな、確かに。ただ容量が違うから単純に比較

 はアレだけど。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 22:59:40 ID:137877XM
>>183
電池容量の事言ってるんじゃなくて、寿命。
電池容量は3.0Ahでしょ?
それは他メーカーのイイ奴と変んないけど、継ぎ足し充電おkで
長寿命は魅力だよ。
でも、まだ発売されてから寿命までの期間にはいってないから
実際はどうだろうね? 

なんだかんだ充電インパクトやドリドラは電池寿命がそのまま寿命
見たいなもんだしね。。
だって電池二個買い換えるなら新品買うのとあまり変らない値段になっちゃうからね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 23:09:56 ID:???
日曜工作用にボッシュの IXO2 買った。
充電器の接触が悪くてチト調整したが、なかなか良い。
鋼板張り石工ボードにもタッビングねじ入ったし。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 23:21:02 ID:???
リチウムイオンだと、完全に放電する前に
どんどん充電していいと勘違いしてるのがいるな。

確かにニッカドのような醜いメモリ効果はないが、
バッテリの劣化は充電回数に比例する。
だから、バッテリの劣化を遅くしたければ、
完全に放電してから充電した方が良い。
(とパナソニックのリチウムイオンバッテリのマニュアルには書いてある)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 23:27:23 ID:137877XM
>>186
だれもそんなこと思っちゃいないよ。

実際の作業では現場で充電できない環境もあるから
出かける前には満充電にしておく必要がある。
使用頻度が多いから、ニッスイやニカドでもメモリー効果はあまり無かったけど
電池の寿命はそれなりに短くなる。
リチウムイオンは継ぎ足し充電に強いという認識はあるけど、そんな勘違い
なんてしちゃいないよ。

君の物知りは良く分かったから、人を煽るようなモノの書き方は自分だって
イイ気はしないのだろうし、もう少し考えて欲しいよ。

188 :183:2005/11/02(水) 23:34:50 ID:???
>>184
御意

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:13:45 ID:???
>>187
DIY でどこに出掛けんのよ?
現場行くの?肉体労働者じゃねえんだからw
おまえアホじゃね?

それとも おまえ 肉体労働者? プッw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:29:42 ID:???
>>189
犬のうんこでも踏んだか?
大丈夫だよ。おまえは元々うんこ以下だから。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:27:44 ID:???
ma-ma-みなしゃんもち付いて・・。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:38:11 ID:???
場所によっちゃ充電不可、出かける前満充電。確かにリチュウムが最適
かもね。つーか、漏れDIYでこれ多かったりする。
思い切って買ってしまっては?>リチュウム機

バッテリ持つ→充電回数小→耐用年数アップってつもーりだったんだが

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:46:11 ID:???
>>189

ネットでしか粋がれないあほw


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:58:02 ID:???
>>189
別にプロが書いてもいいんじゃないの

メーカーもその辺りを考えてリチウムに変えてきてるんだろうし
色んな話が聞けるから面白いのに、色々制限しちゃったらなんの情報もはいってこなくなっちゃうしさ。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 02:06:07 ID:???
こわいよー

196 :187:2005/11/03(木) 09:17:43 ID:th6bP8t5
>>189

アホと呼ばれるようなレス書いた覚えは無いんだけど・・・
自分こそちゃんとレスに対しての返答を書いたほうがいいよ。
全然話がつながってないもん

ココにいる人全員に質問!
DIYを想定してDIYのレスだけしたほうがいいの?
自分の書き込みとかは板違いですか?
そうならもう来ないでおきますね・・・

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 09:30:53 ID:???
>>196
そんな事無いと思うよ
工具好きなら いいんでねぇのん、

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 10:31:19 ID:???
んだんだ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 12:25:52 ID:???
プロの意見貴重っす。
あんま気にすんなーw
ここはプロのが多いしなー。
DIY念頭にプロの意見書いておくれやす。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 16:19:27 ID:???
質問です。充電器につなぐACアダプターも
逝っちゃうものですか?
HCでACアダプターも売ってますか?
DIY達人の皆さんおねがいします。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:03:10 ID:???
逝っちゃうもんです、めったにないけど。
メーカもんなら買えるでしょうけど割高とオモウ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:27:39 ID:???
>>200
じゃんくで汎用品さがす方が安いんでないかい・・・

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:31:09 ID:th6bP8t5
>>200
本体の値段次第だよね。
ACアダプターって事は3.6Vとかそういう奴かな?
>>201が言う様に、値段が安いものだったら本体ごと買いなおした方が
割安だと思うよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:45:38 ID:???
DIYならバッテリー腐らせて不経済過ぎる場合もあるから
ACの選定比重をプロより重く考える
コードレスしかできない使い方もあるからACでないと駄目と言う話ではない
満充電保管が原則のリチウム系が充電の場合良い
理由は散々既出につき省略

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:47:37 ID:???
>HCでACアダプターも売ってますか?
中国製とかでも無い限り補修部品扱いで取り寄せ可能だろう
店頭在庫販売は100%無い

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:09:56 ID:???
200です。皆さんありがとうございます。
実は29と同じやつです。値段の割には結構使えました。
日曜大工程度ですが。
同じもの買ってもバッテリーと本体は良しとして
他の90点がダブるわけで。
次はコードレスやめます。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:13:50 ID:SwV2Nk9v
最近中古のACインパクト等を販売している業者さんのHPを見つけましたが、
購入されて使用している方いらっしゃいます?


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:25:27 ID:???
>>207
インパクトの中古?そんなのあるの
どうなんだろ プロが使ってたなら結構 酷使してると思うんですが、

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:33:01 ID:th6bP8t5
>>208自分もそう思う・・・

>>207
それぞれ使った人の使用状況次第なんだよね。
充電の場合の電池寿命はは宿命としても、AC充電を問わず
インパクトはトリガースイッチとか壊れやすい。
埃が入って接触が悪かったり、無段変速が効かなくなったりするよ。
あとモーターも心配だよね。プロはアチアチになるまで使うから。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:39:47 ID:???
>>207
バッテリータイプに限った事かもしれんが正、逆転S/Wも要注意。
バカになっちゅー奴良く見る。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:47:03 ID:th6bP8t5
>>210
いや、ACでもあるある。

正逆スイッチも結構壊れやすいよね。
現場のボードの粉詰ったり、頻繁に正逆スイッチ操作したりして
減ってたりね。 中古はあまりお勧めじゃないよね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:47:50 ID:???
三角公園の盗品市場か?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:51:14 ID:th6bP8t5
>>212
そんなのあるの?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:53:41 ID:???
>>213
有名だ、

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:56:16 ID:???
>>214
初耳だ、

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:57:46 ID:???
>>215
ぐぐってみれ もう直ってるだろぐぐる。

217 :207:2005/11/03(木) 19:21:34 ID:SwV2Nk9v
ご回答、どうもです。

HPの一例
ttp://www.re-act.jp/69.html

まあ、回転機械で、かつ過酷な環境下で使用されているのであれば、
買わないほうがいい、ちゅう事ですね。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 19:38:54 ID:???
店頭で現物を確認出来る(キズとか電池部の接触とか)物なら中古もアリだと思うけど
画像たよりの中古はNGだと思われ、画像と同じ物が送られてくるとは限らんしな・・・

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 19:39:37 ID:???
【上原さくら】でき婚2週間後に流産
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130962940/

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 19:40:38 ID:???
>>217
う〜んどうだろう、
中古にしては高すぎるし 少なくともプロは手を出さないと思うよ、
納得するなら 構わないと思うけど 中古で15000出すなら あと1万だして
型遅れの新品を進める 電工あたり。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 19:56:28 ID:???
俺も中古買った事あるけど、知り合いから激安で買った。
日立のちょっと古いWH12DMってやつを3000円で買ったんだけど
ビットつけたまま落としたりしたらしくて、軸が振れてて修理に8000円。
アンビルとハンマーケースの交換だったんだけど、電池も弱ってたし・・・
例の正逆S/WとかトリガーS/Wは大丈夫だったけど、結局長く使おうと思ったら
新品が一番かも。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:29:10 ID:???
リチウム電池は満充電で保存したら劣化することもしらんのか・・・やれやれ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:19:46 ID:???
>>222
はいはい、あんたは博学だね。

上にもあったけど、いちいち煽らなきゃ気がすまん奴っているのな・・・
その根拠、ソース&詳細キボン


そんなのは電池の基本でしょ。 とにかく使わず放置は充電池にとって良くない。
でもメーカーは長期保存時は満充電を推奨してるよ。
カラに¥のまま放置すると電池が逝っちゃうってのも前スレで議論済みだよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:35:32 ID:???
>>222
だいたい誰に言ってるのか良く分からんのだが

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:41:31 ID:???
なんか荒れる時っていつもコイツが書くt・・(以下ry

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:45:09 ID:???
トリップつけてとことんやり合ってくださいな。





227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:00:11 ID:???
が〜んばれ〜♪ by海援隊

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:08:31 ID:???
http://www.makita.co.jp/new/df440d/dc14rc/li-ionbattery.htm
「※満充電状態で保存してください。」とは書いてあるな。
取説には空の状態にするなって書いてあるらしいよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:16:42 ID:???
ニッスイは充電してから保管してください書いてるーです。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:21:13 ID:???

      ,. --△-- 、
     /       ヽ             
.     l         l             
    __iコ ⌒  ⌒ ヒi__                 
  i, ̄ j` "゚`,__,"゚` "i,  ̄,i   >>222の勘違いでした。
  l \`ーi、__ '=' ___,,i-" /l    ありがとうございました。
   'y' `゙!、_>、.▽. ,<_ノ''" 'v'    
 / o  ヽ`TーT"/   o \
(    //'''v'''\\    )
  ̄ ̄  ̄`''-'^'-''" ̄  ̄ ̄


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:27:49 ID:???
>>229
だれもニッスイの話なんかしとらんがな〜

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:29:12 ID:???
>>231
いずれにしてもメーカーは充電後の保存を推奨しているわけだが。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:37:05 ID:???
おまえらみんな充電池スレでも逝ってろ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:38:47 ID:???
↑と悔し紛れに>>222が申しておりますが

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:39:47 ID:???
ニッケル系蓄電池は長期保管時完全放電が基本(ただし過放電ではいけない、念のため)
工具ではほとんど無関係だが鉛系も完全充電状態の保管がデフォ(自然放電分は時々あるいは常時微弱電流により補充電)
バッテリーによって違う事を理解の上使うべし

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:41:43 ID:???
リチウムイオン電池も放電状態の保管はまずいような事取説に
書いてあったが、やっぱり電池は逝ってしまうのかい?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:47:56 ID:???
おまえらみんな2次電池スレでも逝ってろ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:53:52 ID:???
↑とさらに苦しい>>222がもだえておりますw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:01:34 ID:???
リチュウムもトリクル充電すべしって読んだ気がする今日このごろです。

240 :日曜大工:2005/11/04(金) 00:27:55 ID:???
突然ですが質問
インパクトは、ビットを酷使する物ですか
日立のFWH10?(現物がここにないので
うろ覚え)を使っていて、75mmのビスを
20本ほど打ったのですが、ビットがかなり
痛んできています。ビット自体は消耗品で
あるとは考えていたのですが、こんな門な
んでしょうか。それとも安物のビットという
ことでしょうか。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:48:50 ID:???
>>240
確かにビットはピンきりで違う気がするね。使い方でも結構変わってくるから
いちがいには言えんけど。個人的にはやっぱり高い方が持つ気がする。ボック
スなんかだと、ヤスモンつーか構造、いや形かな?が悪いと、あっけなく折れ
ることもあるっす。
ところで、便乗質問だけど、皆どんなビット使ってんの?漏れは適当に買って
使ってるけど、メーカ純正が良いのかな?キリなんかも違うもんっすかね?
消耗品って割り切ってたせいかあんまり考えたことなかったよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 06:39:10 ID:???
>>240
大体高級品ほど丈夫で長持ちする気がする、
しかし 焼きいれ 焼き戻しの程度等により 直ぐ折れる事もある、
ビスにもよるかも ・・・・・
あと 最近ビットの先を衝撃吸収する様な構造? 結構いい感じかな、



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 06:58:38 ID:85LXWeU7
リサイクルショップ行くと中古の電ドリよくおいてあるね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 08:11:42 ID:???
FWH10の付属のビットだろ あの機械自体が安物なんだから
当然ビットも安物

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 12:30:00 ID:AddDfirj
>>242
ベッセルのトーションビットかな?
あれは具合いいね!

>>240
>>241
安物はやっぱりすぐなめる。
ダイソーのとか、HC安売り物は見た目には変わらないんだけど
一回舐めたビットは、今度はビス頭まで舐めちゃうから×
逆にベッセル辺りのはビス頭を舐める前にビットの頭が飛ぶように
なってる。 硬いという事もあるんだろうけど、ねじが側を傷めないように
そうなっているそうです。 でも実際は飛んだビットの先がビスの+に
詰まってどうにもならなくなる事が多いんだけど・・・・

個人的好みで言うとベッセルのトーションビットが一番好きです。

246 :訂正:2005/11/04(金) 12:31:44 ID:AddDfirj
ねじが側を傷めないように ×

ねじ頭を傷めないように ○ 

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 14:26:45 ID:???
DIY初心者です
日曜大工にと思い、日立のDM2を買いました。
ビットも買ったのですが、3cm位の短い奴です。
長いビットと短いビットではどちらが便利ですか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 15:10:36 ID:???
>>247
ケースByケース
木工なんかだと短いのが良いかな漏れの場合。

249 :241:2005/11/04(金) 15:17:24 ID:???
>>245
やはりベッセル出てきますか。ドライバじゃメジャーだしね。
100均ものはビスもX、ヤキはいってんのって感じ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 15:19:23 ID:???
>>248
サンクスです。
念の為に長い物のセットも買っておきます。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 16:13:42 ID:???
テックスやタッピングを多用する漏れはvesselのタッピングビット
ビスがステンでも落ちにくい

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 17:04:44 ID:???
ベッセルがやはり定番かな 周辺機器も豊富だし、
電動インパクトが普及する前から エアーすくりゅーのビット作ってた老舗だし、
あと結構食いつきいいのが PB 高いけどしっくりくる相手のビスの頭の精度にもよるけど、
長さは 用途に応じて変えている 腰袋に常時3〜5本 他に下穴用に キリも常備
6角軸対応のキリや先端工具が豊富になって 重宝している 現場作業の殆んどがインパクトのみでも完結できる
業種にもよりますが、


253 :241:2005/11/05(土) 00:20:29 ID:???
PBですか。通ですねー。ドライバじゃ有名だよねー。でも高いから
漏れなんかラチェットドライバの先っちょしか持ってねっす。
あと、落ちにくいって言うか、ヤスモンだとカムアウト起こし
やすいの多いよね。もっともビス側の責任って場合もあるけど。
カムアウト起こす時は先っちょ削ってごまかしたりしてます。
ビンボーな漏れにはこれいちばん。

6角軸増えたよねー。特にキリが増えたのはホントありがたい。
チャックハンドルでとっかえひっかえしてたころじゃ考えられん
くらい楽。そういえば鉄鋼キリって6mm以上ってあんまり見ない
けど無いのかなー。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 00:35:45 ID:???
PBに落ちない君
これ最強

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 00:43:57 ID:???
落ちない君ってぬいぐるみのアレか?

256 :252:2005/11/05(土) 00:43:59 ID:???
>>253
6mm以上もあると思うけど 叩くばかりで効率悪いと思う
漏れは 俗に言うたけのこ? ステッピングドリル使っている4mm位から最大20mmまで
無段回で穴あけできる 昔は高かったが現在 最安値1680円でも 結構使える、
お勧めは2〜3000円程度のもの 軽量鉄骨や軽天には腰袋に一つあれば かなり便利。

因みに6mm以上なら SDSのキリも便利 芯ぶれ大きくてあまり精密な穴あけには向かないけど。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:20:56 ID:???
上記該当機種のバッテリパックで使用している、リチウムイオンバッテリを本体から外して長時間保管する場合は、バッテリの充電容量を50%前後の状態にして保管してください。
満充電に近い状態で保管を繰り返すと、セル内部のガス圧力が上昇しバッテリの寿命を縮める場合があります。
ttp://www3.toshiba.co.jp/assistpc/faq/pcdata/000639.htm

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:23:52 ID:???
(´・∀・`)ヘー

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:27:11 ID:???
リチウムイオン電池は保存状態により劣化の程度が変化します。
満充電に近く、保存温度が高いほど容量劣化が大きくなります。
たとえば充電量が30%以下で、保存温度が15℃以下であれば、1年間の保存でも数%の容量劣化で収まります。
一方、満充電で45℃で保存すると、6ヶ月でも場合によっては60%程度の容量レベルにまで劣化することもあります。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:29:25 ID:???
ノートブックコンピュータをしばらく使う予定がない場合、アップルではバッテリーを50%充電した状態で保管しておくことをお勧めします

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:29:57 ID:???
逆に、フル充電の状態で長期保管すると、バッテリー容量が失われる、つまり、バッテリーの耐用年数が短くなる可能性があるのです

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:35:47 ID:???
 日本IBMでは、バッテリ駆動時間に対してシビアではない製品に関しては、バッテリパックを満充電状態にせず、80%ぐらいを上限に充放電を行なわせることも検討しているそうだ。
満充電にしないことで、バッテリ寿命が大きく延び、バッテリによる環境負荷を減らすのが目的である(もちろん、バッテリ駆動時間も80%になってしまうが、機種によってはこちらの方がいい場合もあるだろう)。



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:48:20 ID:???
この板、強制IDにならないかな・・・・

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 09:53:24 ID:???
プロは毎日使いから 問題無し、
DIYでも月2回程度使うなら いいんでないかい?

265 :253:2005/11/05(土) 13:15:30 ID:???
>>256
あーあれたけのこって言うんだ、なるほど見えるカモ。家の近所じゃ6角
だと置いてんの見た事ないなー。3000オーバなのしかなさそうだし。
見かけたら買ってみるっす。

なんかノーパソスレになってね?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 13:17:56 ID:???
>>254
PBはマイナスだけ評価してる。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 16:06:40 ID:9KCEW8qI
愛用は、VESSELのギザビット
磨耗は早いが、先端に粘りがある。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 18:15:14 ID:???
>>267
VESSEL はやはり真面目に開発に取り組んでいる様子ですね
よく真似されてまがい物が出ている、

269 :252:2005/11/05(土) 18:21:17 ID:???
六角軸タケノコドリル 

http://item.rakuten.co.jp/touryo/e-s215955/

これは まだ高いが製品的には同じ大体1600円から3000円程度で出回っている、
電気工事関係や 空調工事 ダクト工事には腰袋に有るとかなり重宝する、

270 :253:2005/11/05(土) 19:07:56 ID:???
>>269
お、お値段が(涙
手動アポロチョコ(テーパリマとも言う)でガマンするーです。



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 19:09:49 ID:???
型番がTK・・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 19:19:33 ID:CHt7K0iX
マキタのリチウムが出て半年。日立も市場に浸透

そろそろ不具合が出てきているようですな。まずは電池構造↓みて
http://www.rakuten.co.jp/kentikuboy/657814/653841/654607/

まずマキタ 丸ノコが・・BAN。どうも電池の保護が足りないみたい。
大事にならないように クレーム告知せずに内々ですますよう。
リチウムは最悪爆発の危険があるため 気をつけましょう。
軽い 力があるからってバシバシ使うとすぐに電池がだめになるぽ。

次 日立。こちらは保護がちゃんと電池に入ってます。電池の過放電
を止める保護はいってるからまず安心。でもすぐに保護がかかるから
ドライバ 鋸のような高負荷にはまだ耐えられないからインパクトだけで
新製品出ない

なので 今のプロはリチウムは まだ早い。実績と機種のバリエション
ある安くなった水素を買って リチウムの評価が定まってから買うべし

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 19:53:48 ID:X9AVQk5B
ステッピングドリルをタケノコタケノコと職場ではみんな言ってたんだけど、
本当にタケノコって名前で売ってたか まぁ、みたまんまだけどな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 20:37:52 ID:wprttZum
>>272

確かに。
この前買ったマキタのリチウムイオン電池の充電マルノコ、金物屋が
自分の所まで引き取りに来た。
詳しい内容は説明されず、不具合があるようなのでクレーム修理しますとのこと。

意味は分からないが3日程で戻ってきた。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 21:53:53 ID:CHt7K0iX
>>274
詳しい内容はリチウムにキズがつくから説明できないんだろね。
俺は関係者だから調査したよ。詳しく言えないけど
工具用リチウムは危ないよ。

安全と思われている実績ある ニカド 水素でもたまに発火事故起こすのに
揮発性溶媒のリチウムなら どうなるだろ?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 21:59:04 ID:wprttZum
おいおい。。
怖いこと言うなよ・・・・
あれ結構高かったんだぜ!
軽くて具合がいいんでインパクトもかえるかなぁーと思ってたんだけど
もう少し様子みるか・・・

>>272 >>275 の言うとおりにクレーム来て、なぜか内容説明無かったし・・・
だいたい金物屋が職場まで取りに来ること自体がちょっと普通じゃないなと
今更ながらに考えちゃうな。





277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 22:34:39 ID:CHt7K0iX
>276
まわりでリチウム使ってる人に メーカーのセールストークである
電池が水素よりも寿命で2倍長く持つか 聞いてみて購入することを
おすすめします。水素で1年持つなら2年持たないとならない
さてどうかな?
俺個人は プロ向けニカドが一番今買いだと思うよ。安いし強い。
DIY用電池はプロは使わない方がいいと思うね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 22:54:14 ID:wprttZum
それも確かに。

現在インパクトもドリドラもニッスイ使ってるが、ニカド全盛時代に
比べると寿命短い。 そういうモンなの?
日立C5Dって充電マルノコをマキタの前に使ってたんだけど、付属はニカド。
で、電池が寿命になって(2年位)ニッスイ電池に買い替えたんだけどニカドの半分も
持たなかった・・・(約1年) 原因としては使用頻度がインパクトなどに比べて少なかった上
現場に出る毎に充電してたからかな? 使用環境はニカドもニッスイも同じくらいの
使いあんばいだったんだけどね。
ニカドは容量少な目のが多いけど、寿命はそれなりに長い気がした。

って言うかあんた何者?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:24:35 ID:CHt7K0iX
何者でしょうかね?
まあ ニカドは歴史があるし 根本的に強い電池です。放置 過充電
過放電 高温 低温 なんでもござれです。
容量大きい・環境にいいって プロ向けニカドの電池シェアが少なくなってる
けど 俺はニカドが工具に一番適した電池と思ってる。
みんな ニカド→水素→リチウム の順に電池が良くなってるって思って
るけどね。電池は適材適所なんだけどなぁ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:34:41 ID:???
リチュウムイオンの欠点が羅列されてますなー。リチュウムイオンバッテリー
って爆発の可能性ありって知っててかったけど、工具関連で実際事故あったっ
てほんとなの?漏れのは平気かなーちょっと心配。噂では携帯のバッテリー
クラスでも人間の頭くらいふっとばすくらい強力って聞いた事ある。だけど
携帯のバッテリが爆発したって聞いた事無いから気にしないでかっちったよ。
制御がしっかりしてる事を祈りたいですな。





281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 00:31:01 ID:ynyvvGU8
携帯のバッテリは+−に電源つないで強制充電しても 付属回路が
過充電を遮断 さらに電池セル内部でも遮断 って2重安全なんで
大丈夫。でも工具は電流が大きいから保護素子が付けれなかったりする
だから どかーんと逝きます。
日立は付属回路いれてるから まあ安全かな。薪は全然入ってないね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 07:38:29 ID:???
使う時、何に注意しときゃいいんかいな?充電は充電器まかせだし高負荷かけ
るなってもどこまでが高負荷なんかワカラン。インパクトで金属穴あけなんか
やるなってことなん?こんな事に使いたいからこそリチュウムにしたのになー。
メーカは対策せんの?こんなんじゃコワくて使えんよ。

やっぱ工機にしときゃよかったかなー。ものが良いだけにスゲー残念。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 08:37:29 ID:ynyvvGU8
まあ薪も上場企業 事故の時はそれなりに対応してくれるでしょ
インパクトで普通に使うには まず問題ない

でも寿命はどうかな? 倍持つか疑問 



284 :282:2005/11/06(日) 11:49:46 ID:???
>>283
そーだね。もしなんかあったら、即売られちゃうだろね株。

 しかし、充電時にBONは知ってたけど、使用時ってのは初耳。
バッテリーの事故って大抵充電時か直後が多いって聞いてたから。
自分でやった時は直後だったしー。トラウマがある漏れとしては
気になるところだよ。

寿命はまだわかんねー。DIYだし比較対照は2Ahだし。カタロ
グ7割くらいで御の字か。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 12:04:32 ID:7pKT9IwP
>>284
>自分でやった時は直後だったしー。

↑どうなったの?
破裂?爆発?発火? モノは何? ニカド?ニッスイ?リチウムイオン?
それって普通に充電しててなっちゃうの?

おれ10年強職人してて、毎日充電工具使ってるが職場の仲間のでも
充電池事故は見たこと無いな。
充電器故障で発熱や、充電されないとか位のトラブルはあったけど。
やっぱしアレか、過充電や過放電の問題でそうなるのか?

まぁー製品として出してる品物だし、そんなにビビルことも無いと思うけどな。
でもリチウムバッテリーマルノコはマジでBANしたみたいだしなぁ・・・


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 12:29:55 ID:???
>>285
漏れも とっても気になる 教えてください、
充電工具普及して15年くらいかな_?
まだ 聞いた事が無い とっても気になる おしえて、

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 12:41:17 ID:7pKT9IwP
>>286
15年経つか経たないかだよね。
今の仕事始めた時はまだ充電ドリドラばかりで、インパクトはマキタのオレンジ色
の電池付いたのが一丁あっただけだったなぁ。

この十年であっという間に普及したね。 性能も随分上がったしね。
昔はDIY用なんてモノも無かったし、ドリドラなんかは多少あったけど、
あってもそんなもんおもちゃだとか使い物にならん!
なんて言われてて、一流品以外は買う気もしなかったけどね。
最近のは良くなったのかな? 



288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 12:43:17 ID:7pKT9IwP
↑自分の職場での話ね。
他所はどうか分からないけど、当時自分トコはそんな感じでした。


289 :286:2005/11/06(日) 12:50:30 ID:???
>>287
うん そうですね 電池の性能飛躍的にアップさせたのは
携帯電話の 爆発的普及が大きな要因だったと思う、
松下電工が今の原型の ニッカドを急速充電できるきかいを出して
一気に 現場での使用レベルに到達した感じでした、

仕事柄 充電工具は必須で 今日まで電工が殆んどでしたが
実際 周りではそんな事故は聞いてなかったのでメーカーはともかく
ひじょうに 気になる次第です、


290 :284:2005/11/06(日) 13:01:39 ID:???
騒がせてスマン。漏れがフットバシタのは車のバッテリー。電動工具じゃない
です、念のため。ただね、知ってはいたけど、実際やる と印象強烈!
しばらくは触りたくなくなったもん。
以来、バッテリーの取り扱いは種類を問わず気を付けてる次第。

間違いのない使い方してれば滅多にないんでご安心あれ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 15:04:03 ID:???
http://www.valley.ne.jp/~h-asawa/ripo1.html
http://azoz.org/archives/200503161509.php
けっこう破壊力があるもんだな。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 15:38:22 ID:???
電池の流れなので教えてほしいのですが、電気シェーバーやビデオカメラの電池って
何年も使わないで放置しておくと全然充電しなくなるのですが、どうして?


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 15:50:10 ID:???
>>292
他所に池

完全スレチガイ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 16:00:02 ID:ynyvvGU8
ニカドなら不活性で電池の抵抗値が上がってしまってる。微少電流で
ゆっくり1日かけて充電すれば 元に戻るよ。完全ではないが。
水素は過放電でアウト! 元に戻りません。まあシェーバー用電池は少し
空になること考えた設計だから 少し元にもどるかな。
リチウムは過放電で同じくアウト。まあシェーバー用電池は少し
空になること考えた設計だから 少し元にもどるかな。

295 :292:2005/11/06(日) 16:01:50 ID:???
>294
ありがとうございます。長年の疑問が解けました。

296 :284:2005/11/06(日) 16:02:49 ID:???
>>291
すげーなー!漏れがふっとばしたバッテリは85D位の奴だったけどあそこ
までにはならなかったよ。発火したわけじゃないし部品が飛び散った程度。
目の前30cmだったからしばらく耳鳴りしてたけど無傷で済んだからコレ
に比べりゃ可愛いもんだわ。

漏れん時も原因は過充電。皆さんお気をつけアレ・・。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 16:09:09 ID:???
>>296
気をつけれ といわれてもな・・・
具体的に 充電器のトラブルが原因なのかな?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 16:09:59 ID:ynyvvGU8
291>
なかなかすごい映像っすね。でも工具の方が容量・電圧大きいからこの何倍
かの破壊力。はっきり言って爆弾ですな。まあこれが市場で起こらないこと
を願います。

携帯電話の爆発だけど 俺は充電でのみ破裂するものと思っていた。この場合
放電 または 移動時に破裂してることになるね。どういう理屈でこうなるのか
わからない。高圧電線の磁界??

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 16:13:46 ID:???
>>298
きっと コンデンサーみたいに 静電容量になったんだろうね

でも ぞっとしたよ 携帯で 切断・・・・

現場の電池で あんな事 起こりうるのだろうか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 16:30:11 ID:ynyvvGU8
まあ充電は必ず充電器ってのが絶対ですな。
でも充電器に金属はいったり 水入ったり部品が不良だったりすから
絶対安全とは言えないね。リチウム充電したのに充電器は 水素
って判定して充電したら BON だから

まあマキタも日立も上場企業 事故はそれなりに対応するでしょう。中国
メーカーだとまず保証は無理だろうけど

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 16:38:55 ID:???
>>300
なるほど 現場用の充電器は 基板をシリコンみたいな
絶縁体で どっぷりコーティングしているが 注意が必要なのかな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 16:59:34 ID:ynyvvGU8
いや 最近はコストダウンで絶縁してない物もあるよ
薪の最近の物は 絶縁剤入ってない。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:02:55 ID:???
>>302
そうなんだ 電工 殆んどなんで、
まさか こんな危険は想像してなかったんで
とてもきになるんだが・・・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:08:34 ID:ynyvvGU8
まあ 普通にやさしくきれいに使ってれば問題ないでしょ
電池や充電器を投げたりすればそんな危険もあるけど
それより俺が気になるのは電池寿命かな。ニカド 水素を
ホントに超えられるか。
ちなみに僕はニカド愛好者です。だって5年10年放置したニカドだって
復活するからね。

305 :284:2005/11/06(日) 17:17:16 ID:???
>>297
充電工具の充電器じゃまず起こらないっしょ。ちゃんと過充電制御と
かあるはずだから。漏れがBONした時の充電器って制御のセの字も
ないフルーイ奴。で言葉のアヤで再充電(過充電ね)コレでガスが大
量発生、コイツがBONってパターン。
最近じゃ車用も制御付きだろーから平気じゃね?と思う。

充電工具で漏れがアオイのは使用中つーか過放電?過負荷?でBON
って事。工具じゃ十分あり得るし、該当機種みたいだし、BON経験
してるしーw。過放電対策ならバッテリ側の改良で済みそうだからメ
ーカがすぐやってくれると期待したいっす。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:27:18 ID:???
>>305
丁寧に 有難う
 ちょっと 安心・・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:30:26 ID:???
ちなみにーリチュウムイオンは振動にも弱いらしいから覚えといたほー
がいいかも。これで採用しないメーカもあるそうだ。
ただどー弱いかは知らん。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:31:21 ID:???
>>307
ために成る 
しばらくは 電工で頑張る。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:44:58 ID:???
>>308
おー漏れも電工ユーザだよ。このスレ意外といない。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:47:33 ID:???
>>309
そぉなんだ 
ちょっと リチュームが気になっていたんだが、

311 :308:2005/11/06(日) 18:06:24 ID:???
>>310
両方あったりして・・。ほぼ同時に買ったから比較使用してるけど
DIYだから全然すすんでねーわw。でもいまんとこ遜色ないよ
 >ニッスイ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:16:27 ID:ynyvvGU8
で本題今インパクトを買うなら
底値の松下機
EZT608YKY でしょうな
本日4機出てますね。後継機611は比べるとまだ高いね


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:21:03 ID:???
>>312
なんだ まいじょいか、

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:48:23 ID:ynyvvGU8
>313
うん マイ女医 電池はちょっと うんこだけどDIYなら問題なし
これ買っても電池が先に腐るから プロニカド電池買って使ったら
いいと思うよ マイ女医充電器はプロニカドも充電できるから

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:51:17 ID:???
まーいいじゃんDIYスレなんだし。バッテリでちょっとヒートしすぎ
だったしね。どんなバッテリでもBANの危険性はあるんだから神経質
すぎてもねー。
ところで、ビットピースって使ってる人います?漏れは全然気にしないで
なしで使ってるけど、あんなの要るの?抜けなくなりそでかえってコワイ
気ガスんだが・・。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:55:21 ID:???
>>314
ごめんそんな意味じゃなかったんだ
てっきり 新しい機械かと思ったんで、

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:57:48 ID:???
>>315
確かに 
ビットピースって 何?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:58:38 ID:???
うぷぷ・・。マイ女医。このネーミングのが売れたりして・・w

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:01:44 ID:???
>>318
うん ムラムラする名前だ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:10:38 ID:???
>>317
あれ?ビットピースじゃなかったかな?取り付け部のスパンが短い
ビットを上げ底する奴。あれ無いとチャックのロッキングボールに
モロちからが掛かるから入れてねってモノ。だけど実際問題になっ
た事ないんで使った事無い、つーか最近まで存在すらしらなかった
んだよ。カタログに載ってんの発見してあーやっぱりあるんだって
思った。誰も使ってないかな?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:12:41 ID:???
>>320
電工25年 充電工具歴15年だが初耳だ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:21:50 ID:7pKT9IwP
>ビットピース
六角軸の鉄錐とかでケツの短いのあるじゃん。前後にガタが出る奴。
あれを使うときにビットさす前に入れてやるアダプター見たいのでしょ?

入れて使ったこと無いけど、それでボール壊した事も無いな。


323 :320:2005/11/06(日) 21:21:56 ID:???
>>321
今カタログ見直した。やっぱビットピ−スで間違いないみたい。
この感じだと使用者はいらっしゃらないようですな。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:24:03 ID:7pKT9IwP
>>323
だって普通に両頭使ってれば困る事ないし、
六角軸アクセサリー(対角6.35)買うときも気をつけて見て買ってるしね。

ケツの短い奴はやっぱし縦のガタが出て使いづらいからな。

325 :320:2005/11/06(日) 21:24:32 ID:???
>>322
そそ。
あえて買うもんでもないか。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:27:05 ID:???
>>323
うん 知らない
もしかして 折りたたみ式の充電ドライバーの為の付属品かと思ったが
あれって 普通のビットさしても 直ぐ抜け落ちるんで、

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:27:26 ID:7pKT9IwP
>>325
まぁね、そんなモン買うよりはやっぱしアクセサリー買うときに
気をつけて見て買えば済む事だし。

大体あんなちぃせー部品現場作業じゃすぐ無くしちまうってw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:29:38 ID:7pKT9IwP
>>326
ケツの短いアクセサリー使ったこと内科医?
六角軸の鉄錐なんかにゃよくあるぜ。

間違えて買うとストレス溜まる。


329 :320:2005/11/06(日) 21:30:23 ID:???
>>324
なぜかただで手に入るビットに、たまーに短いのあんの。

確かにつかいずれーやね。一回引っ張んないとロックせんし。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:32:55 ID:???
>>328
なるほどな 気にしてみてなかった
これから注意してみてみるよ、

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:33:08 ID:ynyvvGU8
マイ女医を使ったこと内科医?


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:34:20 ID:???
6.35チャック、規格統一スレーでFAか。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:34:25 ID:7pKT9IwP
>>329
一回引っ張らないとロックしないのはどれも一緒だて・・・
短い奴はボールより先に抜けてくることは無いけど、その後にガタが出ちゃうんだよ。
両頭じゃない安物+ビットや、さっきも言った錐なんかのアクセサリーに多いかな。

ビットはちょっと拘った方がいいぜ。


334 :329:2005/11/06(日) 21:37:10 ID:???
いや、そりは解ってるんだが中にはピッタリなのもあんだわ。
全部こースレーって言いたい。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:42:29 ID:7pKT9IwP
>>334
激しく胴医

でもそれって普通にケツの長い奴じゃん?

あと、前にバッタ屋でまとめ買いした錐は6.35軸の精度が悪くて入らないのもあった・・・
まぁ3.4o20本で300円じゃ無理も内科。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:50:17 ID:???
>>335
3.4 20本で300円!恐ろしく安いな、
鉄板ビスの下穴で使い捨てならいいんでない?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:56:17 ID:7pKT9IwP
>>336
木工の下穴開けが中心だけど、鉄板も良く切れて切れ味自体は良かったんだよ。
ただし六角軸の精度が悪い奴が5本以上はあった。
仕方ないのでそれはドリドラ専用と割り切って使ってたよ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:57:30 ID:???
>>337
なるほど それにしても激安だ、

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:02:59 ID:7pKT9IwP
>>338
余談だけど、そこは安いんだよ。
バッタモノや半端モノが安い! 
ちょっと錆ありのハイス鉄切り19本セット(1.5〜コンマ5置きに10ミリまで)
が300円だったり、カンザワのエックスピットがスパナ&替え刃無しの半端品で800円
とか。 あと、木工錐21〜30が錆ありで一本500円とかね。

地元の金物屋なんだけど、場所はヒミツね。
地元の大工とかはみんな行くよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:07:46 ID:???
>>339
へぇ〜 すげえな
鉄キリは結構研いで使ってるけど根元で折れたり
消耗品だから 安いのは助かるよね、


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:16:11 ID:7pKT9IwP
>>340
そーそー。 そんだけ安けりゃ使い捨て感覚だからね。

でも+ビットって安いのは全然話になら無いじゃん?
だから+ビットだけは結構拘っ買ってる。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:21:57 ID:???
>>341
いえてるね へたところで
あっ!って仕上げ材にヒットしたくないもんね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:26:11 ID:7pKT9IwP
>>342
それ結構やるんだよな・・・
コーススレッドとか入り始めの時にもみっぱずして・・あっ!!!
なんて時には仕上げ面に+型の跡が・・・

俺的にはベッセルのトーションビットか、アネックスのスリムビットが好き。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:31:14 ID:???
>>343
びっとは ベッセルって事で

あわてて+きず指でこすったりするけどときすでにおそし・・・・

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 06:49:40 ID:???
>>294を見てるとタマーにしか使わない素人が充電ドライバー買うときはニカド電池のドライバーにし
たほうがよさげっぽい。放置してる愛だにバッテリー駄目になるのはイヤですからね。
でも抵抗値あがったら微小電流で充電ってあるけど軽くしらべたけどどうやるのか分からん。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 09:56:08 ID:???
前にDM2買って質問した初心者ですが。
短いビットかってさらに長いビット買ったんだけど
長い奴は長すぎた・・使って初めて分かった。もう少し短い「長い奴」を買えば良かった。
短い奴は短すぎで話題でも出てたビットピースがいるみたい。
それを知らなくて間に挟むアダプターなる物を買ったんだけど
結局アダプター挟むと長い奴位になる・・orz
付属のビットの長さを確認してから買えばよかった。
箱から開ける前にホームセンター通いまくったけど大失敗
次の休みはビットピースなる物と標準の物を買います。
ドライバーは知らず買ったけどPBだったレス見る限りこれだけはセーフのようです。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 10:03:03 ID:ItttegbJ
先端はシンプルなほど良い。
付属品買うよりは、その金で適切なビットを買ったほうが良い。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:19:12 ID:lueZ1Qdr
>>345
お答えします。電池スレになっちゃうな
ニカドの充電器は大抵充電完了後も 微少電流を流し続けます
だから 購入直後や長期放置のあとは24時間充電してくださいって
よく取説とかに書いてあるよ
まあひどくなければ 5回くらい充電 放電を繰り返せばまあ元に戻るよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:35:30 ID:???
>>347
そうする事にします。
今度はベッセルでも買ってみます。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:30:41 ID:???
しかし、おまいらは電池の知識なさ杉
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0
ココ読んで勉強スレ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:42:29 ID:???
>>350
読んだけど
で、結局どうしたらいいの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:09:47 ID:lueZ1Qdr
うん 俺の場合つながらなかった

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:27:56 ID:???
>>294>>348そーなんだ。ニカドもなかなかやる。特性を生かせる選び方しないといけな
いみたいね。ニカドはもうだめぽかと思ってたけど見方が変わった。
あと、電池は有害性があるので環境のためにもリサイクルしないといけないね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%A0%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:42:45 ID:???
>>346
ビットピースは想像してるもんと違うキガス。ビットピースは長さを換える
物じゃないんだよ。なんつーのかな、チャックに差し込んでガタを無くすも
ので短いビットを延長するもんじゃないんだよん。このスレのプロの方々も
使ってないみたいだからイラネんでね?初心者を脱したコロにどういう物か
自然と気が付くと思うよん。その後かっても遅くは無いキガス。

>>350
まーDIYスレだから、普通そんなに詳しくねんじゃね?だいたいプロ
ほどそう言う事に気ー使いたくないと思うよ。仕事そのもの以外の事にわ
ずらわされたくない。小ざかしい事きにせんで使える工具こそいい工具
だしそれを求めているハズ。電池うんぬんはユーザサイドを啓蒙するよ
りメーカに言った方がインデね?ユーザ側には取り説くらい読んでねとは
漏れもいいたいが・・。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 05:29:19 ID:???
http://www.diamond-friedman.co.jp/b-hc/hc/051001/contents.html

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:08:48 ID:67gGaM75
マキタのインパクト全く良くない。
すぐ芯ブレ起こす。
2台とも半年でだよ。(35mm木ビス月800本位のペース)
修理に出し、部品を交換してもダメ。
グズグズ能書きを垂れる偉そうな奴に説明を受けたが
結局直ってない。
あげくに「さっき新品と比較してみたが、新品の方がぶれます」だってよ。
部品の精度悪いんじゃねーの?
保障期間中でも金取るし。
先端がグルグルして片手でビスが打てない。
で、おまいら結局どこがお勧めですか?



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:35:04 ID:???
ここでは工機が多いみてーだぜ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:14:46 ID:PuEyYZFh
>>356
月に800本程度で壊れないとおもうけどな。

ちなみにビット何ミリ使ってる?
長い奴だとどうしても振れる。250とか300とかね。
65や110で振られてどうにもならないのなら変えるしかないが、
2台も半年でおかしくしちゃうのは使用法も疑われるな・・・
ビット付けたまま落としたりしてないか?
それでも普通はハンマーケースとアンビルの交換で問題なく治ってくるけどな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:35:14 ID:67gGaM75
>>358
ビットは110で、工具フェチの為扱いは丁寧です。(室内使用オンリー)
ビット付けたまま落とした事はありません。
ですから疑問なのですよ。
松、日立使用してたころはこんな事はなかった。
交換した部品も目視で磨耗は無くなにが原因かわからない。
もう部品の精度の問題じゃねーかな?と思っている。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:49:26 ID:7uccG8RW
モデルは何?

マキタも日立も使ってるけど、これと言って気になる振れは無いけどな
因みに俺はTD123と日立DM2だけど、ビスも多い時は一日に1000本以上は
もんでるよ。

ドリドラとは違うから最初からチャックには多少の遊びあるのは知ってるよな?
因みに電工や日立はモデル何だった?
俺的には日立が好きでもう3台位使い続けてる。
マキタはTD123が初めてだけど、これと言って今までのに比べて不具合は無い。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:37:10 ID:???
コードレスを改造してコード付きにするには
どうやれば良いのでしょう。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:33:06 ID:???
>>361
12V充電機を100vで使いたいって事?

逆はやってやれない事は無い気がするけど
意味ない肝するし・・・・・質問の意味がよく わからん、

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:46:34 ID:???
バッテリのスペックに見合った、いわゆるACアダプタを利用すれば、動くには動くだろうな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:21:08 ID:sx+gTEZt
ACアダプタでも買って半田付けすれば

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:23:47 ID:???
コンバートが大変そ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:25:33 ID:???
バッテリーの先生!教えてやってつかーさい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:37:36 ID:???
>>351
満充電、過放電はやめなさいって事。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:41:51 ID:???
>>361
結論 使えません

技術的には可能でしょうが それだったらAC工具買った方が早くて安いです。

技術的には AC100Vから DC12VにするDC電源をつなぐことです。
しかし コードレスでの電流って ドリルだと 約60Aくらいいきますので
でっかいDC電源(重さ15kgくらい)が必要です。価格も30万円くらいかな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:50:48 ID:???
>>368
ドリルで60Aですか、結構大電流ですね。インパクトだといかほどでしょうか?


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:00:56 ID:???
>>369
まあ物にもよるけど 40Aくらいインパクトでも流れます。

一番流れるのは ドリルや丸ノコのロックですね
80A〜100Aくらい流れる時があります。ただそん時は電池の電圧は
12Vもなくて 5Vくらいになりますが

371 :369:2005/11/08(火) 20:14:49 ID:???
>>370
参考になりました。以外と大きいのにちょっと驚きです。コーススレッドと
かがスイスイ入っちゃうくらいだから相当なもんとは思ってましたが・・
ブラシレスモータや電子スピコンが有効なわけだ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:20:52 ID:???
>>371
普通のAC100Vの工具だと 電力400Wくらいの仕事ですから
電流×電圧=電力 ですから 充電工具なら
 まあ電池の電圧が10Vまで下がると 電流は400W÷10v=40A
となるわけです
まあ 大ざっぱですが

373 :371:2005/11/08(火) 20:42:39 ID:???
>>372
電力400Wから知らなかったですよ。そーですよね計算上は。ただ
10V位でも直流40Aは結構な電流では〜と。車のオルタネータだって
30Aも出そうもんなら3000rpmは回さんといかんハズ・・。
あの大きさのオルタネータをぶん回して出る電流を充電機のバッテリ
はあの大きさで出す・・。やはりすごい。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:48:59 ID:???
>>373
そうですね なのでバッテリーに非常に負担がかかるので 中国メーカーの電池ですと
すぐに駄目になってしまうのだと思います。
まあ 通常使う 単三電池なんかは 電流が数Aまでなので 中国メーカーでも遜色無く
使えると思ってますが。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:55:11 ID:???
>>356は解決したのか?

教えて君の癖に偉そうなやつだよなw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:18:37 ID:???
車のセルモーターは条件により瞬間最大300Aを超える(平均化したら50A程度の計算だったか、ちとうろ覚え)
瞬間的だから耐えられる
引き絞った弓を放つように大きな力を出せる
それだけのこと

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:24:07 ID:???
>>356
教えてちゃんの癖に偉そうだなw

>>360が言うようにチャックの遊びの事じゃねーの?
あんまり細かい事言ってメーカーのサービスとかに持っていくと
変な人だと思われちゃうぜ。 
インパクトの6.35ワンタッチチャックは
最初からある程度ガタはあるぞ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:39:08 ID:???
つまり
>グズグズ能書きを垂れる偉そうな奴に説明を受けたが
その旨説明を受けたが理解出来なかった、ってオチか

379 :371:2005/11/08(火) 21:44:37 ID:???
>>376
充電工具はセルよか長いんでは?特にノコなんかね。インパクトだっ
てバッテリー自体はノコと同じなんだからオレ的にスンゴイのは一緒。
この場合、セルよか凄いのはやはりバッテリー。3LV8クラスだと40
0いくのもあるでそ?だけど、重量、大きさ、電解液容量、極板面積、容
量等、10倍じゃきかねーでそ?これが一瞬300A、充電工具は40Aだけ
ど時間は長い。大きさ考えるとやはり驚異的。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:22:55 ID:NIEdEJau
>>377
芯ブレは構造上あると思うので同感。
ボールポイントを支点にガタつくからしょうがないとおもうんだけど
チャック式でないものにどれだけの精度を求めているのかがわからない
けど、本体ベアリングやモーターがブレるんならクレームしても良いとは
思うんだがね。で。
ベツセルのクッションビットつかってみ。ちょっとは違うから。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:33:47 ID:???
日立に100でも使える充電インパクトあるけど あれって凄い仕組みなのか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 05:47:02 ID:???
インパクトに凄い仕組は無いと思うけど、充電器がダウントランスに
なってるだけとちゃうのかい?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 06:06:52 ID:???
>>356
>先端がグルグルして片手でビスが打てない。

↑ビスの頭とビットが合っていない悪寒
♯2の頭に♯1とかで打ってんじゃねーの。
あと、どのビット使っても座りの悪いビスもあるしな
(例)スリムコーススレッド


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 06:25:15 ID:???
>>381
日立は12Vにトランスで減圧してコイルへ供給
松下電工は はいぶりっとコイルでドリル本体が100V[12V両方のコイルを持つ、

どっちがどう とは言えんが 漏れ的には充電ドリルと コード式100Vの2台を使い分ける方が良いと思う、よ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 06:28:26 ID:???
>>384
そう ACを別に持つ方が正解だね
どっちのメーカーも売れてないみたいだよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 07:34:32 ID:psJVBHeI
100でも使える充電インパクトは調子に乗って使ってるとモーターを焼く事が多い
あくまでも非常用として使うべきだ

387 :356:2005/11/09(水) 07:43:28 ID:jak+aKbG
よく読めよおまいら。
最初はちゃんと使えていた→芯ブレがひどくなり修理に出した
直っていない。
ぐずぐず能書き垂れるも直っていない。
チャックの遊びも、ビット、ビスの番数も踏まえてだよ。
電工も日立もそんな風にならなかったって言ってるだろ?
日本語理解出来てる?
俺は内装職人で、ずっとインパクトは使っている。
だからマキタはダメと言っている。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 08:08:56 ID:???
お前が正しいことを言っているとしてもそんな言い方されたら誰も真面目に相手にしないだろうよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 09:55:06 ID:???
>>388
ハゲ同

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 10:42:32 ID:jak+aKbG
日本語が不自由な事を指摘されると
今度は言い方ですか?
どんな言い方されたら気持ちいいのかな?
煽りくれるのはいいけど、ちゃんと文章読めよ。
クッションビットはとても参考になったのでありがとう。




391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 10:58:06 ID:???
>>387
調子悪い工具と調子良い工具のメーカーと型番を書いてくれよ。
話を具体的にせずに非論理的、感情的にメーカーだけ批判されても、
全然情報として役に立たないってのがまだわからないのか?

書き込みを見る限り、単なる悪質クレーマーとしか思えない。
まず、読み手にそう思われるような状況になっている、
もしくは、そう思われるような状況説明しかしてないってことに気づけ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 11:10:12 ID:???
>>390
http://news-insurance.seesaa.net/image/hosoki10000460275.jpg

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 12:26:08 ID:d8PuA3lR
じゃあーちゃんと>>390のつたない日本語を踏まえて煽るか・・・

月に800本程度しかビスもまねーの??
しけた内装職人だなw
つーか半年で二台も壊すか?普通。 おれも職人だが周りのマキタのヤシ
でそんな事いってるヤシは見た事ねーよw
大体職人やってんならこんなトコでわざわざ聞かなくても現場のほかの職人や
職場の仲間に聞いてみろよw
マキタの工具悪いと思った事は今まで無い。
そりゃ他所と比べてどうこうってのはどんな工具でも同じ。

とにかく使ってるモデル早く教えれ
あと、前に具合良かったって言う電工と日立もモデルNoキボン
コメントのしようが無い



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 14:41:10 ID:jak+aKbG
>>393
お前まだ分かんないか?
おれは不具合の中身は誰にも質問してーだろ?
どこのメーカーがいいか?って聞いてるだけ。
マキタはTD123Dを2年使っていて現場でぱくられた。
で、すぐ同じ123Dを買った。前の123Dは2年間問題なし。
半年位いで芯ブレが起こり、どうしたものかと考えている所にTD130Dが出た(リチウムの奴)
で、130白を買い、また半年位で芯ブレが起きた。
本体だけ買い替えしたかったが白はセットものでしか販売しないので修理に出す。
ナショ、日立の型番は倉庫に行かないと分からない。
ナショはオイルパスでもう6.7年使っている。
使用頻度のせいかも知れないが、芯ブレの症状はない。
日立は123Dと比較したく、同時期に同じスペックの物を買った。
123Dの角度が自分にはピッタリきたのでマキタをメインにした。以上の流れだ。
俺はクロス、床メインの内装屋。ビスを揉むのはカーテンレール、エアコンの取り付け位。
>>393
は何屋か知らないが、ビスだけひたすら打つ職種って何?www。




395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 14:49:40 ID:???
ドリドラでどうにかならね?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:59:41 ID:???
この雰囲気(←なぜか変換できない)の中質問しずらいのですが、
素人がビット買う時はプラスの2番だけで大抵の事はできますよね?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:26:04 ID:???
大抵な事って言っても人によって"大抵"は違うだろうしなぁ。
なんとも言えないかも。

ところで
> しずらい
は突っ込んだほうがいいの?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:27:31 ID:???
インパクトレンチ(4分角)アンビルに6角軸変換アンビル使ってる人いてます?
あれって オプション品だと思ってたのでまぁわざわざ注文してまで欲しくなかったんですが
たまたま入った金物屋に ぶら下がってたんで買ってみたら、メーカーロゴ?が

MAKITAって刻印が入ってタンだけどこれってマキタの純正品かな?

袋は 無印なんだけどちょっと気になったんで、


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:39:40 ID:5ANp8DLR
>>397
すいません「しずらい」って方言ですかね
「やりずらい」の間違えです。

大抵は日曜大工程度ならって事です。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:46:36 ID:???
する+つらい=しづらい(し辛い)
マジボケぽいからマジレスしとこう

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:53:51 ID:???
>>400
ごめん orz

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 17:00:13 ID:???
「間違える」or「間違えた」のような動詞表現でしか送りがなにえは付かない
形容する場合は「間違い」
方言で「い」と「え」が入れ替わるのもあるから完全な誤りでもないが
そうでない地方の人間なら完全に間違えてる

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 17:04:16 ID:???
>>402
ごめん orz orz
もう立ち直れないです or2


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 17:09:34 ID:???
>>403
方言使っちゃいかんのか?
しづらい と 使うが それ程突っ込まれなくてはいかん事なのか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:33:25 ID:???
>>404
anatahamousukosibunnsyouwoyokuyomimasyou

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:55:12 ID:???
>>405
壮出酢課浴弁興四手弟菜雄世
師過師緒磨獲巣語区胃家観菜精格誌手留菜

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:56:03 ID:???
お、オレもしず(づ)らいで打ってたorz
誰も突っ込んでくれんから・・orz


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 21:21:52 ID:IQ1BNUKn
他のスレでも書いたけどこの板はこんなパターン多いな、
同一人物か?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:16:54 ID:???
同一人物かは分からんけど、結構同じ人間が毎日来てそうな気はするなw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:41:54 ID:Qp70K5cZ
>>394
床屋、クロス屋なんてちゃんとしたインパクトなんか無くても仕事でしょ。
変な話DIY用でも足りちゃいそうだけど。

>>393
>は何屋か知らないが、ビスだけひたすら打つ職種って何?www。

漏れは大工だけど普通にコーススレッドの特用箱一箱打っちゃうよ。


まぁーまぁーモチツイテ。。
?マーク付けて質問するなら書き方もある罠。 
上でも皆さん書いてたけど、漏れだってまともな返答はしたくなくなる罠。
その態度じゃ。 自分の都合をぶゎあー!っと書いてるだけで、読んでても
ウザいもの。 

>>408
似たような奴が沢山集まってる希ガス。
余所スレにも似たようなパターンのトコあるね・・・

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:44:48 ID:Qp70K5cZ
↑間違い。

仕事でしょ。じゃなくて、仕事できるでしょ。

だ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:51:53 ID:???
時々どこかのスレで見かけた言葉や、自分が言ったことのある台詞を
そのままパクられてて、笑っちゃう時がある。

このスレでもいくつか見たけどw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:01:38 ID:???
何でこうなるのかな?
充電工具の話しませんか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:08:43 ID:???
>何でこうなるのかな?
ネタが無いからさ(w

ではナンですので
オマイラはアボーンした充電池の処分はどうされてますか?
最初、分別ゴミに出そうとしたらNG
やっぱり販売店に引き取ってもらうのがいいのか?
片道一時間近くかかるので・・・


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:20:18 ID:???
>>414
そうか ネタがね

倉庫にダメ電池 ごろごろしとります
確か販売店で無料で引き取ってくれたかと

つーか下取りは無理なのかな?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:33:56 ID:???
引取りだろうね。
俺んとこは金物屋が回って来てくれるからその時に出す。

あと、次の電池買うときに金物屋に持っていけばそのまま引き取りもOKだし。
本体ごとの下取りなら、マキタや日立の展示会に行けば下取りキャンペーン
で取ってくれることもある。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 11:07:21 ID:c+tqwOdQ
これのコンクリ用キリ使えば楽に穴あきますか?

http://ezac.mobile.yahoo.co.jp/wap?a=auc&sub=a&aid=80794458&fpg=1&fsub=c&k=dg1giu51n59sh1yommia


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 11:55:09 ID:???
>>417
どれ?


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:50:38 ID:c+tqwOdQ
>>418
リンク貼ったのですが、リンク先の電気ドリルに付属のコンクリート用キリ(ドリル)で穴は楽にあくでしょうか?ってことです。
できれば振動ドリルとはどうちがうのか教えてほしいです

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:57:16 ID:???
>419
だからどれ?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:03:56 ID:???
>>417のリンクは携帯電話用のリンクなのでパソコンからは見れませんよ。って感じか。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:07:48 ID:zVol37TP
>>410
あんたよ、自分の都合ってさ、型番書けだのうだうだうるせーから経緯を書いたまでだろ?
煽りますって前提付けてまともな回答だ?相当頭悪いなあんた。
で、俺のどの質問に対して、何を回答するつもりだ?
ちょっとずれてねーか?
ドリドラじゃまにあわねーからインパクト使ってるんだよ。
そこまでの前提も分からないか?
よーく読み返してみろよ。
絡んでるのはあんただよ。





423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:12:43 ID:???
キチガイの相手禁止

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:15:13 ID:???
どっちもどっちだな・・・・。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:57:47 ID:c+tqwOdQ
>>421
あっそういうことか…すみません>>420さん…


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 15:41:09 ID:???
ネタ提供
当方 電動工具専門家です。 
今インパクト買うなら EZT608っすね。EZT611の型落ちだけど安いよ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=EZT608YKY&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

プロ並みに使うなら
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=EZT609&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=EZT610HKH&alocale=0jp&acc=jp
がいいと思うでよぅ

上記は松下。  マキタ 日立はやすそうなのはないねぇ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 15:55:27 ID:???
ネタ提供

中国メーカーの工具はなぜ故障するか

理由1 電池
 安い電池は理由がある。一本セルで性能が出ても電池パックにすると
 電池のばらつきがでかいから 弱い電池が過放電 逆充電されてしまう。
 電池の極板の薄いセパレータも弱いし 品質が良くないから電池が内部でショート

理由2 品質の評価
 中国メーカー製は 品質の評価をしてない。品質の目標がない
 だから ただ使い始めに一応動いて 買ってもらえればOK
 ブランド名なんてないから 後でクレームもつけられない
 寿命なんて関係ない 物ができればOK すぐ販売

理由3 中国人の気質
 中国人は 日本人とくらべると約束を守りません 嘘をついたりごまかしたりする人が
 多いです。よく中国で部品が足らないとか 途中で落として壊した物を平気で
 使っちゃいます。品質よりも目先のお金が第一なんですね


まだしばらくは 中国メーカーの工具はおすすめできないです。

428 :418:2005/11/10(木) 16:22:00 ID:???
>>425
で どれ?・・・・
相手のコンクリーによるけど
モルタル壁くらいなら 何時かはアクかも
正味のコンクリーなら 振動しとけ・・・・

で ひつこい様だけど どれ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 16:28:52 ID:???
>>426
ん?
品物は最近のものみたいだけど
電池が2.0AHって 
電工は標準で3.0AH付けて結構たつよね?
3.0AHなら現在9800円前後だから本体のみで
1万円では少々お高いんで ねぇかな?
まぁ ハードに使うなら 舞女医よりはいいかもね!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 17:31:41 ID:???
>>427
プロの世界では何でも安かろう 悪かろうは当たり前

分かった上で 使い捨てで実際の大きな建築現場で結構需要が有る、

新品のメーカー物使ってても たちの悪い現場なら ちょっとトイレや一服してる間に そっこーでパクラレル
なんて事もよくある話だし、

中国製品 肯定も否定もしないけど
 元々安い商品や 値切った工賃で 手抜きだ 不良品だと騒ぐのは
筋違いだと おもう 個人的に・・・・


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:01:24 ID:???
プロは黙ってマキタ&ヒタチ
これ常識!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:09:39 ID:???
>>431
電工も入れてくれよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:10:01 ID:???
>>431
電工もいれてくれ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:18:23 ID:???
はっきり言ってプロの松下使いは滅多にお目にかかれない

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:29:43 ID:???
>>434
そっか漏れは お金を貰う資格が無かったんだ
がっくり

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:40:36 ID:???
>>429
いや本体の方ではなく 電池2個 充電器 本体セットの方をおすすめしてます

 EZT品番 末番HKHの2Ah 電池2個セット品だと 2万くらいの値段で買えます。
プロ機だと 3Ahの電池セット品で3万ちょっとですから 安いんじゃないですか?



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:45:55 ID:???
>>431
まあ使ってる人はたいてい
大工は マキタ
設備は 日立
電気屋 松下
ではないでしょうかね 電気屋は電材品を買うときについでに工具を買うから

まあ工具ってもAC式やらエアやら総合かつ専業でやってる
マキタ 日立ですからね。
松下は充電工具しかやってないし シェアが違うんでは?

438 :429:2005/11/10(木) 18:48:53 ID:???
>>436
そうなんですか
う〜ん 何とも言えないかも
あくまでも私個人の 感触なんですが2.0AHの電池
あまり いくなかったんで、
DIY ユースなら十分オッケーなんじゃないですか
機械は確かだし、
あくまでも 此処ではプロ扱いされてないけど
プロ的には電池目当てな所もあるわけで本体片遅れで電池3.0AH×2台で26000円前後なんてのがいいかもw

439 :432:2005/11/10(木) 18:53:46 ID:???
>>437
はい その住み分けで良いと思ってます、
確かに 電材ルートですから 必然的にそうなります
中には 大工さんに勧められて マキや工機の人もいますが

電工って 周辺機器や 工具本体も電機 設備系に特化してますから

仲間に入れてもらえなくてちょっと寂しくて、
お付き合い頂いて有難う。


440 :432:2005/11/10(木) 18:54:51 ID:???
確かにオレはDIYだが...。
10年前、仕事で使いもんになるのは電工だけだったもんで
以来オレは電工マンセー。

441 :440:2005/11/10(木) 18:56:44 ID:???
間違った。オレは433

442 :432:2005/11/10(木) 18:57:31 ID:???
>>440
えっ!
433じやない?


443 :432:2005/11/10(木) 18:58:55 ID:???
>>442

お〜よかった
まぁ 電工フェチと言う事で、


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:02:19 ID:???
>>438
最近は マキタのリチウムイオン工具の安売りの影響で
電池の相場が安くなってきてますよ。3Ah で
http://www.aucfan.com/search1?q=EZ9200&t=-1
だいたい7500円ですね
2個買って送料入れたら1万6000円ってとこですかね

ちなみに http://www.aucfan.com/  ってサイトは相場をチェック
するのにいいですよ

445 :440:2005/11/10(木) 19:05:11 ID:???
>>443
スマン。一瞬2重カキコかと勘違いした。
思いは同じようですな。

446 :438:2005/11/10(木) 19:06:15 ID:???
>>444
へ〜安いな、
大体現金で 1万円前後が相場かと思ってましたよ、
つい最近 12Vの30.AH 5本買ったんだけど9000円が限界だった

447 :443:2005/11/10(木) 19:08:49 ID:???
>>445
漏れもそう思ったよ
恐るべし 極小電工フェチ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:13:59 ID:???
>>446
これであなたも相場師になれますよ
品番入れて検索すれば 最近の落札価格分かりますから。
入札するときに役立ちますね

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:29:48 ID:???
上で書かれてる業種以外でも結構つかわれてると思うが。
工機はまったく見た事ない。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:31:46 ID:???
>>449
工機って 日立工機のこと?
俺は東芝を使っている人を見たことがないね

451 :432:2005/11/10(木) 19:35:38 ID:???
>>450
東芝の仕事してて電工使ってたら
代理人に冗談で 東芝使えって言われた
良いのが有れば 使うけどw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:35:58 ID:???
DIYならリョウビで十分だろ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:38:31 ID:???
>>452
DIY用にリョウビ ブラデカとか最近ホムセンで売ってますね
まあ仕事で使っている人もいるかもしれませんが

454 :449:2005/11/10(木) 19:43:45 ID:???
系列会社のはずなのに、なぜか工機ではなく電工だった。
出入りの業者は大体マキか電工だった。
気のせいか、町あるいてても工機はみないなー。

455 :432:2005/11/10(木) 19:50:14 ID:???
ホームセンターでは リョウビやB&D初め各社
手ごろな価格で販売している
電工や日立も結構DIY機に力入れているみたいだし、
バリエーション的には電工や日立だと思うけど
結構堅牢に出来てるのは リョービな様な気がするのですが、

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:19:10 ID:???
国内メーカーで最初に充電インパクト出したのってドコ?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:26:24 ID:???
>>456
日立でないかな?

458 :432:2005/11/10(木) 21:27:11 ID:???
>>456
自信は無いけど 松下電工じゃないのかな充電は・・・
もしかしたら日立工機かも そもそもインパクトレンチやエアー工具の
ノウハウも有ったわけだし、

でも初めて充電のインパクトドライバー買ったのは松下電工の12Vで
本体に電池の残量表示が出るやつだった、
最初はだまされたつもりだったけど 結構力強くておどろいた。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:48:45 ID:???
>>422
頼む。氏んでくれ。幼稚園児と話をしてるみたいだw

460 :417:2005/11/10(木) 21:48:53 ID:1oDIhAuL
>>428
遅れてすみませんorz

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s10363312
これです

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:56:46 ID:???
>>459
放置しなさい

462 :418:2005/11/10(木) 21:57:30 ID:???
>>460
お〜素晴らしい何て欲張りな工具なんだ
詳細で電池電圧や 振動の有無がありませんが

いちよう コンクリート穴あけオッケーで ドリルも付属してるみたいですね

モルタル壁位なら何とかなるかも でも硬いブロックやコンクリートは 厳しいと思う。

463 :417:2005/11/10(木) 22:01:26 ID:1oDIhAuL
>>462
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BD%BC%C5%C5%A1%A1%A5%C9%A5%EA%A5%EB&auccat=2084063590&alocale=0jp&acc=jp
他にもいっぱいありましたよ。

やっぱり硬いやつには振動がないとだめなんですか・・・インパクトドリドラ(衝撃)ってのは振動じゃないんですか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:06:33 ID:???
普通モルタルなら 振動ドリルを使うねぇ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BF%B6%C6%B0%A5%C9%A5%EA%A5%EB%A1%A1%A3%C5%A3%DA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp&alocale=0jp&acc=jp

コンクリートあけるなら ハンマードリルでないとあかないよ
ハンマードリルは充電式だと高いからAC式がいいかもよ
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084063586-category-leaf.html?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:08:04 ID:???
穿孔対象の硬軟じゃなく(それも一要素ではあるが)
直径と深さが第一の問題
6mm前後までの小径は振動使わない物の方が多い
インパクトと振動は全くの別物

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:09:18 ID:???
>>463
インパクト用のコンクリ錐も売ってるけど、やはりブロックやモルタルが
いいところ。
コンクリートは振動やハンマードリルじゃないとキツイよ。
打ち立てのコンクリならインパクトでいけるときもあるかな

467 :418:2005/11/10(木) 22:10:32 ID:???
>>463
インパクト 衝撃ちがいでして・・・・
インパクトは回転方向に衝撃を つまりスパナをハンマーで叩く感じ
振動は軸方向に垂直に叩いています、小刻みのはつるイメージ

そもそも 本物の鉄筋コンクリートに穴を空けるのなら ハンマードリルが必要です
ボッシュやヒルティー等が有名ですが これは簡単なエアーコンプレッサーを内臓して
ドリルを大きなストロークで前後に叩きながら穿孔しています、

一方振動ドリルは ギアで振動を起こすと言った簡易的なコンクリートドリルです
ですから モルタルやブロックと言った軟らかい物には適していますが 硬いものは苦手です

それぞれに得て不得手がある訳で、目的に応じた 機械購入をお勧めしますが。

468 :417:2005/11/10(木) 22:11:49 ID:???
>>464
>>465
>>466
>>467
みなさんありがとうございます。やっぱり安いだけあって(便利ですが)コンクリなど硬いものには
振動がいいようですねorz(高いですが) ありがとうございました!

469 :417:2005/11/10(木) 22:13:59 ID:???
振動じゃなくてハンマーでしたw

470 :418:2005/11/10(木) 22:15:39 ID:???
>>463
追加で 
 モルタル壁やブロックに コンクリートビスを打つのに
3.5mm程度の穴を空けるのなら 振動ドリルがお勧め
充電でもハンマードリルだと力が強すぎて大きな穴になってしまったりする

正味のコンクリにはハンマードリルで3.5mmのきりで空けるのですが
気をつけないと きりが直ぐお釈迦になります、

コンクリには コスト面から ナイロンプラグ 俗に言うカールプラグがお勧めです。

471 :417:2005/11/10(木) 22:20:54 ID:???
>>470
なるほどなるほどw

コスト面とかも気遣ってくださり、ありがとうございました!!

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:54:10 ID:SEaqJeyU
>>467
そのあたり勘違いしてる人が多いんですよね、
特にインパクトと振動。
説明してもピンと来ない人もいる。

473 :418:2005/11/10(木) 23:02:23 ID:???
>>472
まぁ DIYですからね・・・
メーカーも悪いですよね 特にさっきみたいに
鉄 木 コンクリと きり あんなに沢山つけて そんなドリル有るわけ無いw
うっかりだまされる 人がいるんですよ きっと



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 05:24:15 ID:???
>>455
禿同

>>456
日本では松下電工。
握り部分の小さなピストル型のやつだった。
チャック回しハンドルが握り部分に収納可能で便利だった。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 06:30:50 ID:???
>>474
あったね
ハンドルにチャック回しとビットが入る
今でもあの形ファンが多くてキーレスチャックで販売してなかったっけ?
自火報屋がよく使っていた

でもじゃ無いんで・・・・

476 :475:2005/11/11(金) 06:41:06 ID:???
>>475
    ↑
  インパクト

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 15:41:19 ID:???
そーいや、電工のハンマードリルは小径穴用の弱モードがあるな
あれってどう?誰か使ったことのある人レポ頼む。

478 :418:2005/11/11(金) 17:11:45 ID:???
>>477
使ってます確かにコンビスの3.5mmなんかにはソフトタッチで
良いですよ 狙いも付けやすいし、 

あまりに優しいので 人に貸すと 電池が無いとか言って騒ぎますw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:13:52 ID:c1MvFjLk
へぇ〜 そんなモードがあるんだ ソフトモードだと貫通したとき最後爆発しないって事?

480 :418:2005/11/11(金) 18:23:07 ID:???
>>479
いや そう言った用途では無いと思うんですが、
例えば コンクリートにコンビスをもむ下穴って普通にハンマードリルで空けると
ゆっくり慎重に明けないと キリ が秒殺でグニャグニャになった経験有りません?
コンビス用のキリも安くなったとはいえまだまだ 数発でお釈迦ではもったいないので、
そんな場合ソフトモードでいくと 打撃も回転も控えめで運転します、

壁貫通 で裏側 花咲かすには通常モードで逝ってくださいw


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:29:40 ID:???
>>477
おいらが使っている松の振動にもHi、Lowスイッチが付いているよ。
使い分け全然してないけど・・・
いっつもHiで使ってしまいます。
振動なのであんまり意味ないのかな?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:35:56 ID:???
>>481
最近のはやりですね。H と Lつけるのは。
まあそのような機能がなくても 職人さんはスピコンで
うまく調節するんでしょうけど

483 :418:2005/11/11(金) 19:45:01 ID:???
>>482
本来はトリガー操作やインチングで上手くコントロールすべきなんですが
怖いのは 応援で無茶に使われる時かな お釈迦の キリの山を築かれる、


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 06:26:23 ID:ygzNJRAv
どうせキリなんて会社持ちなんだから(゚ε゚)キニシナイ!
最後に花が咲かないとかなら便利なんだけど

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 08:05:43 ID:???
>どうせキリなんて会社持ちなんだから(゚ε゚)キニシナイ!

あんたみたいなリーマンが一番頭くる。
道具もどうせ大事に出来ないタイプだね。

それにdiy板だという事をお忘れなく!
一本1000円以上もする錐を気にしないでお釈迦に
出来る素人はいないからね。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 08:16:07 ID:/NVD87Xy
>>485
まぁまぁ・・・

折れはSDSplusの錐がダイソーで150円で売ってるので
それ使ってる。 切れ味問題なし。
でもサイズが3o〜0.5oおきにしかないから、以外と使えない
時もある。 でもカールプラグの6ミリなんかはいつもコレであけてるよ。

確かに自前道具で、先端工具も自前だと中々キツイので開け方や
道具の使い方、買い方も工夫するね。


487 :418:2005/11/12(土) 12:12:39 ID:???
コンクリートビットはミヤナガ デルタ結構良いよ
デッキ貫通も楽だしキリ先逃げ難い

ホルソーもミヤナガエスクリック?分離式で便利だし経済的65Φまでだけど
以前使っていたMMCよりは丈夫だよ、

最近ボッシュもキリ値下げしてるみたいだし結構安くはなっている けど出来るだけ大事に使ってますけど
さすがに鉄キリみたいに研いでまでは使えないけど、


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 15:07:50 ID:???
このスレみてベッセルのクッションビット買ってきて
インパクトにつけて回してみたんだがビット先端を見るとかなり振れてる
ドリドラのほうにつけてみたら振れはなし ものは両方ともマキタ
これってインパクトがビットつけたまま落としたとかで歪んでるって事ですよね?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 15:22:58 ID:???
>>488
ビット先端を指で軽くつまんだ状態で回転させてみて
大きく振れているようなら問題アリ、修理に出しませう。
そうでないならワンタッチチャックのガタの範囲内


490 :488:2005/11/12(土) 15:51:18 ID:???
とりあえずチャックを掴んで手でグリグリしてみたら
チャックのとこが上下左右に数o動いた
これが原因か
新品でもこんなものなの?
他のインパクトは会社に置きっぱなしだし、今までこんな事気にしたことなかったからわからないのです

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 17:13:50 ID:???
>>490
インパクト良く高いところから落とすけど大抵 電池の部分から落ちるので
気になるほどビットホルダーが芯ぶれした事無いけど?
電池ストッパーが壊れるw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 18:55:46 ID:???
クッションビットってすぐ錆びるしクッションがすぐはずれるな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 19:14:44 ID:cosj3uzD
インパクトとか電ドリにフックを付けておくと脚立で作業するときは便利だよ>>491

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 19:20:10 ID:???
ドライバーのホルスターってどう?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 01:45:25 ID:???
>>488
マキタやめれ。
ここ2、3年の物は当たりハズレが多いような気がする。




496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 07:29:46 ID:???
イメージ的に
日立→トヨタ
マキタ→ニッサン
ナショナル→ミツビシ
東芝→マツダ
リョービ→スズキ
ボッシュ→ワーゲン

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 08:23:01 ID:L+L+UGBd
まったく意味わからねぇ〜>>496
とくにナショがミツビシってのはなんじゃそりゃ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 12:22:58 ID:???
ホンダがないじゃん。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 12:51:30 ID:???
工機のDM2なんですが
ビット差し込む所の先端側から見ながら回すと
約1mmか0,5mm程度のブレが見えるんですが
これって普通ですか?それとも正常な場合はブレは全く無い物ですか?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 13:07:19 ID:???
問題無く使えればソレでいいんじゃねーか?
実用上問題があるなら別だが
あまりコマカイこと気にすると頭が涼しくなりますよ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 16:56:39 ID:???
>>499
まず使ってみたら!
空回しとテンションかけての回転も多少違うから。



502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 19:04:55 ID:???
>>500
>>501
今日使ってみました。
普通に使えました。
レス読んでいると不良品とかはブレるような事が書いてあったので
見たら微妙にブレがあったのでびびって質問しました。
完璧な円運動を想像してしまいました。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 19:24:42 ID:???
>>502
ボッシュのSDS規格とかそもそも ワンタッチでのシャンクはある程度の遊びが無いとこまるw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:48:32 ID:???
>>396
この雰囲気(←なぜか変換できない)

ふいんきX
ふんいきO

と釣られてみる…

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:28:23 ID:???
最近の電工のケースのぱっちん弱くない?
買ったばっかなのにぱっちんだけ 割れて最悪だよ〜
直ぐ外れるのは昔からだけど 割れたのは初めて
アレだけって売って無いかな?・・・・・

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:37:48 ID:???
>>496
スバルは?!?w

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:47:52 ID:???
有線式のドリルドライバーって
安かろう悪かろうなんでしょうか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:55:55 ID:???
>>507
具体的にメーカーや型番を、
インパクト等大量にコースレッドを打ち込む木工では必須、

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:11:46 ID:???
coursethread(コーススレッド)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:15:05 ID:lReEfnjN
>>507はドリルドライバーって書いているからインパクトではないのでは?
インパクトのことを言いたかったのかもしれないけど。

511 :508:2005/11/14(月) 22:21:25 ID:???
>>509
ありがと〜
に ほ ん ご 少しね〜

512 :508:2005/11/14(月) 22:23:18 ID:???
>>510
普通の電気ドリルって事?

まぁ どんな品物でもやすかろ〜わるかろ〜じゃない?大抵は




513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 07:16:46 ID:YjTCagHv
俺の松下のケースも5個中3個割れてる 結構ケースだけでも高いんだよな...>>505

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 23:59:53 ID:???
コーススレッドと内装用ビスってどう違うん??

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:21:44 ID:???
ホムセンで売ってる安い日立(ニッカド12ボルト)は日立のウェヴ見ても乗ってないけどなんでだろ?
FWH12って型の奴なんだが,やっぱあんまり良くないのかな?
使ってる方,またウェブに出てない理由をご存知の方いたら教えて下さい。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 01:33:37 ID:???
↑カタ落ちなんじゃ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:34:53 ID:???
>>515
FWH12 は 何種類かWEBにあるみたいだけど、
これのうちのどれかじゃないのかい?
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/products/diy/diy.html

日立工機のWEBだけど、「製品情報」→
「締付け・穴あけ・ハツリ」で調べるとプロ用(?)の
インパクトとドリルドライバ類が出てくる。
「製品情報」→「DIY工具」っていう項目が別にあって、そっちにも、
インパクトとドリルドライバ類があるが、こっちはDIY用。

もれは最初、「DIY工具」の項目を見つけられなかった。
WEBのページのデザインが悪いと思う。

ぱっと見た感じでは「製品情報」のリストの各項目は、
用途別(工具の種類別)でリストアップしてあるように見えるし、
それは直感に一致するのだが、実際は直感と違っている。
同じ種類の工具が 別々の項目のところに 収まっていて
たどりつけない。



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 06:27:27 ID:4v7qVcTx
締まり具合が違う

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 07:06:45 ID:???
イヤーン!えっち

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 09:07:13 ID:???
さらに
締り具合がいいとズバンズバン気持ちよくねじ込める

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 09:34:09 ID:???
やりすぎると、頭飛んじゃうけどな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 11:22:22 ID:???
そうそう
亜美飛んじゃうなんつってな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 11:58:22 ID:???
>>521
確かに激しくやり過ぎるとすぐに逝っちゃうな

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