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DTP都市伝説

1 :氏名トルツメ:04/08/02 21:25
OS-Xも徐々に普及しつつある今日この頃。
以前に広まった伝説を検証、論じるスレ。
未だに古い伝説に囚われている人は書き込んでくれ!!


2 :氏名トルツメ:04/08/02 21:27
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.    2    │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
       ↓
                 /\
       バキャ    /    \
               \.     \
       ノ∩        \  2  \
     ノ   ヽ〜       /\     \
   ⊂(。Д。 ) っ     /  /\   /
     ∨ ∨ U     (´⌒( /    \/
    :: :' :. :.         ∧∧       (´⌒(´
    :: :' :.      ⊂(゚Д゚ )≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
       ::  ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
___________∧_____
 今だ!!2ゲットォォォォ!


3 :氏名トルツメ:04/08/02 21:47
あっ、2盗られた・・・欝欝欝欝欝欝欝

4 :氏名トルツメ:04/08/02 21:52
画像を貼りこむ時は、必ず100%で貼り込め!
それ以外は、印刷事故の元だ

5 :氏名トルツメ:04/08/02 22:20
検証するまでもないような都市伝説はどうすれば(ry


6 :氏名トルツメ:04/08/02 23:15
Quarkのデフォのカラーは使ってはいけない。
シアン100はシアン100で出力されない。
 ↑
こんな馬鹿げた指示マニュアルが取引先から回ってきた(藁

7 :氏名トルツメ:04/08/02 23:33
>>5
具体例をあげてくれ!!

8 :氏名トルツメ:04/08/02 23:34
「QuickTimeの呪い」

9 :氏名トルツメ:04/08/03 09:03
「MacのTrueTypeは300dpi」

10 :氏名トルツメ:04/08/03 09:22
「画像は何が何でも350dpiのEPS」


11 :氏名トルツメ:04/08/03 10:02
違法コピー&クラックするとウイルスが発生するプログラムになっている
と云うウイルスメーカー起源説。

12 :氏名トルツメ:04/08/03 10:14
スプレーのりの使いすぎで肺が詰まって死んだ人がいると聞いたことがある。

13 :???[?t:04/08/03 11:49
スプレーのりか〜。なつかすぃ〜い。

14 :氏名トルツメ:04/08/03 11:57
スプレーってDTPか?

15 :氏名トルツメ:04/08/03 11:58
今でもペーパーセメントとかたまに使うだろ?


16 :氏名トルツメ:04/08/03 12:07
使わん。

17 :氏名トルツメ:04/08/03 12:21
漏れはプレゼンの時とかに年何回か使うんだけどな(´・ω・`)


18 :氏名トルツメ:04/08/03 13:02
だからさー、ここは「DTP都市伝説」であって
「DTP田園伝説」じゃネーっつーの

19 :氏名トルツメ:04/08/03 14:19
DTPを続けていると、いつか必ず狂う。

20 :氏名トルツメ:04/08/03 14:41
↑それ都市伝説じゃなくて本当だよ

21 :氏名トルツメ:04/08/03 14:50
>6
色を後から変えやすいんだよ。

22 :氏名トルツメ:04/08/03 14:53
DTP業界には「呪いのCD」がある。一週間以内に5枚焼かないと、
マクのモニターからイラ子が出てきて殺される。

23 :氏名トルツメ:04/08/03 14:54
>>22
うちMOドライブしかないよ

24 :氏名トルツメ:04/08/03 14:55
『DTP黄金伝説』

月給14マソで何年生活できるか

25 :6:04/08/03 15:07
>>21
違うのよ〜

偉そうに
「シアンを複製コピーして数値を見てください。C98になります」
なんて能書きがあった。
そりゃアアタ、RGBをCMYKに替えるとそうなりますよ〜〜

26 :氏名トルツメ:04/08/03 18:38
イラレでTrueTypeを使用するときはアウトラインをとる

フォントの保持を含むでEPS保存すれば必要ないじゃん

27 :氏名トルツメ:04/08/03 18:43
>>26
同名のフォントがRIPにあると事故ることがある。


28 :氏名トルツメ:04/08/03 19:28
>>26
大抵は出力前に開き直しているからね。
おまいのデータがいびつだからだが。

29 :氏名トルツメ:04/08/03 23:17
それよか他スレで見たんだけど「フォントの保持」に
チェックを入れると出力トラブルになるから
入れないでくれってのはどーよ?

入れなかったためにトラブルになったことはあるけど、、、

30 :氏名トルツメ:04/08/04 01:13
考えられる理由は制作側がATM環境で作成し、出力側がスクリーン
フォント環境で開くケース。またはその逆。
箱組の場合、ATMとビットマップの大きさは同じではない。
「フォント保持」にチェックを入れない場合、出力結果は
ビットマップ環境と同一となる。


31 :氏名トルツメ:04/08/04 11:40
ATM Deluxの環境設定が作成側と受け手側で違っている場合、
結果は違ってくるよ

32 :氏名トルツメ:04/08/04 11:53
普通デザや制作が作ったepsデータをそのまま信用して印刷しないだろ
一旦確認の為印刷側が開いて保存し直したりするだろ?
出力側の都合いいようにデータを変換するんだから、下手に重いepsデータ作るくらいならai形式で入稿しろってこった
フォントの保持もなにもない

33 :氏名トルツメ:04/08/04 12:33
160頁のデータを見開きai形式で入稿してもOKってことですか?

34 :氏名トルツメ:04/08/04 12:46
それは出力先に相談汁。
見開きで構わないけど(面付けソフト使うから)160頁もイラレで作るのか?

35 :氏名トルツメ:04/08/04 13:13
秋葉原の路地裏でQのドングルを売っていると噂を聞き、
さまよった日々・・・結局、見つからなかった。。。

あの日から漏れはイラレ使い

36 :氏名トルツメ:04/08/04 15:01
>>35
じゃあ240頁の医学書、とかでもイラレで作るのかw

37 :氏名トルツメ:04/08/04 15:07
>>36
Frame Maker

38 :氏名トルツメ:04/08/04 15:46
以前、オカルト板のほんのりと恐い話スレで、
国民的に有名な女子●道選手のセクシー写真集を
作らされたDTPデザだかオペだかが、己の美感を
破壊されて入院したって話を読んだけど、
ああいうのは都市伝説に入るのかな?

39 :氏名トルツメ:04/08/04 15:53
>>38
それをいったら浜(ry


40 :氏名トルツメ:04/08/04 16:05
制作オンナのマンコはユルイ!! っースレがあったが
あれも都市伝説に入るのだろうか?

41 :氏名トルツメ:04/08/04 16:47
藻舞様次第だが…
実際に緩い鴨。


42 :氏名トルツメ:04/08/04 17:01
すぐやらしてくれる
締りが無い
どっち?

43 :氏名トルツメ:04/08/04 17:06
あのスレはアフォらしくて覗いてなかったけど
漏れの経験則になるけど
この業界のコって、免疫がないのかねぃ。
落とすのは比較的簡単だと思たよ。

44 :氏名トルツメ:04/08/04 17:27
ってことは、麻衣子タンも簡単に落とせるんでちゅか?

45 :氏名トルツメ:04/08/04 17:39
ウチに『麻衣子』いるけど、事情によりまだ試してません。


46 :氏名トルツメ:04/08/04 17:57
ヲッヲ!! 麻衣子タンは「DTP都市伝説」ではなかったのですね!!

47 :氏名トルツメ:04/08/04 18:09
『麻衣子タン』はいません。『麻衣子』です。

48 :氏名トルツメ:04/08/04 18:13
ちなみに『麻衣子』タンは貧乳でちゅか?

49 :氏名トルツメ:04/08/04 18:19
バクケツです。

50 :氏名トルツメ:04/08/04 18:26
 ・
 ・
 ・

やはり『伝説』だったのですね _| ̄|○

51 :氏名トルツメ:04/08/04 18:29
訂正。バクケツは自己申告によるもの。
客観視貧乳度高し。


52 :氏名トルツメ:04/08/04 18:33
                    ┌─┐
                    |ど.|
                    | っ |
                    │ち│
                    │だ│
                    │よ .|
      :;;⌒`)::⌒`) .      │ !!.│ススマネーヨ! (´⌒::(´⌒;;: 
  ゴルァ  :;;⌒`)  バーヤ!    └─┤ ウワァァン!  (´⌒;;:
    (Д´;)   ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ     (;`Д)  ケールゾ!
    U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─―□( ヽ┐U
   ◎└巛−◎   ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄    ̄◎ ̄    ◎−彡┘◎ ギュワギュワ
ギャギャギャ :;;⌒`)::⌒`)               (´⌒::(´⌒;;:
          :⌒`)                ;;(´⌒


53 :氏名トルツメ:04/08/04 18:45
スマソ。
2ちゃん麻衣子タンを知らない初心者です。
社内麻衣子は背が低く貧乳で安産体型です。


54 :氏名トルツメ:04/08/04 23:13
>>53
お前の会社の麻衣子は麻衣子タンのイメージを激しく下げるな!

55 :氏名トルツメ:04/08/04 23:22
ウルセーヴァカ。
>47は麻衣子タンの中のヒトなどいない!と(ry

56 :スレ主:04/08/05 00:35
話を本筋に戻ソ

DFとDFPは英数字がプロポーショナルが等幅かの違いだという伝説はどう?

明らかにカナも違ってる!

57 :氏名トルツメ:04/08/05 05:17
MacのDFはプロポだよ。

58 :氏名トルツメ:04/08/06 09:25
これにて終了

59 :氏名トルツメ:04/08/06 16:01
正解がなくて困ってるんだけど・・・

大判ポスターの解像度は昔は150dpiで今は350dpiなのかい?

60 :氏名トルツメ:04/08/06 17:19
>大判ポスターの解像度は昔は150dpiで今は350dpiなのかい?

いつの時代も用途・鑑賞のされ方による

RIPが強力になったんで
350でも普通に出せるようになったというのはあるよ。

61 :氏名トルツメ:04/08/06 17:24
画像の解像度は線数の2倍、ってのは
「都市伝説」じゃなくって「常識」

62 :氏名トルツメ:04/08/06 17:32
>>61









( ´,_ゝ`)プッ


63 :氏名トルツメ:04/08/06 17:33
人によっては離れて見るから150dpiの方が350dpiよりもキレイだ!
などとゆずらん椰子がおるけど、実際2つのものを出して見比べてないだけに
なんとも言えない

64 :氏名トルツメ:04/08/06 17:49
画像の解像度は線数の2倍、ってのは
「都市伝説」じゃなくって「経験則」

65 :氏名トルツメ:04/08/06 20:22
『麻衣子タン』が実在するかどうかを論じるようなもの
結果は2つ存在する。これもひとつの「都市伝説」か、、、

66 :氏名トルツメ:04/08/07 22:45
                    ┌─┐
                    |ど.|
                    | っ |
                    │ち│
                    │だ│
                    │よ .|
      :;;⌒`)::⌒`) .      │ !!.│ススマネーヨ! (´⌒::(´⌒;;: 
  ゴルァ  :;;⌒`)  バーヤ!    └─┤ ウワァァン!  (´⌒;;:
    (Д´;)   ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ     (;`Д)  ケールゾ!
    U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─―□( ヽ┐U
   ◎└巛−◎   ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄    ̄◎ ̄    ◎−彡┘◎ ギュワギュワ
ギャギャギャ :;;⌒`)::⌒`)               (´⌒::(´⌒;;:
          :⌒`)                ;;(´⌒


67 :氏名トルツメ:04/08/08 01:01
試用期間が半年たっても終わらない

68 :氏名トルツメ:04/08/08 01:06
定年まで使用期間でツね

69 :氏名トルツメ:04/08/08 20:53
>63

元の画像の解像度による。
厳密に言うと、アミ点を生成するセッターの解像度も
問題になるんだけど、今のセッターはさまで荒い解像度しか
出せないことはないだろうと思うので、元の画像の問題に
絞って考えよう。

アミ点を生成する元の画像の解像度、及びが十分でないと、
175lpiのアミ点で刷ったものより、85lpiのアミ点で刷った方が
階調の深さがよく出る場合がある。
細かく小さなアミ点は、そのアミ点が生成されるドットの数だけ
しか「階調」を持てないのだ。
例えば一つのドットが最大

■■■
■■■
■■■

こんな形で生成されるとしたら、この解像度のドットで表現できる
階調は0〜9の10段階しかないわけだ。
これを荒いドット点にして

■■■■
■■■■
■■■■
■■■■

位の大きさにすると、0〜16段階までの階調を表現できる。

おおざっぱな話だけど、そういうことなのだ。

70 :氏名トルツメ:04/08/08 23:27
■□■□
□■□■
■□■□
□■□■



□■□■
■□■□
□■□■
■□■□

の階調差は?

71 :氏名トルツメ:04/08/09 06:14
>>70

あぁ?

72 :氏名トルツメ:04/08/09 12:57
>>71
漏れもそう思う

73 :氏名トルツメ:04/08/09 18:51
>>69は……、全然説明になってないと思う。 byだいたひかる

74 :氏名トルツメ:04/08/09 22:24
>>68
ワロタ

75 :氏名トルツメ:04/08/10 00:36
「景気が良くなったらみんなにきちんと還元するから」
と言う経営者の話は、景気が良くなったら新しい機械を導入するので信用してはいけない。
ちなみに景気がいいと言う事態は、寝る暇がないほど忙しい日々が続くと言うことなので、期待してはいけない。
どんなに寝る暇がなく、忙しい日々が続いても、決算時期になると
「売り上げがない」
と言い出すので、結局は景気の変動など、この業界には関係ないと言うことを思い知らされる。

伝説じゃないか……

76 :氏名トルツメ:04/08/10 01:22
DTPは永久に不滅です!

  3

77 :氏名トルツメ:04/08/10 11:36
これからの時代はオンデマンドだ!!

その後どうなった?

78 :氏名トルツメ:04/08/10 13:10
>>77
簡単にいうと、そこには客はいなかったということだ。

79 :氏名トルツメ:04/08/10 13:43
これからのDTPはTrueTypeを使ったWindowsの時代!

80 :氏名トルツメ:04/08/10 13:49
↑それ本当っぽい

81 :氏名トルツメ:04/08/10 13:59
>>80
そんなことはない

82 :氏名トルツメ:04/08/10 14:01
まあ、いずれにしてもOTFだろ。


83 :氏名トルツメ:04/08/10 16:50
CMYK→RGB→CMYKにすると色が変わる

以前にいた会社でそう云われていたが
GCRが一緒であれば変わらないと思うのは素人考えだろうか?

84 :氏名トルツメ:04/08/10 16:54
>>83
色域再現が異なるから、変わるが正しい。

85 :氏名トルツメ:04/08/10 17:06
そうなるとRGBにして色修正をするのは邪道??

86 :氏名トルツメ:04/08/10 17:56
色修正のためにあえてモード変換するなら、色域のずっとひろいLabにすべき。
デジ亀なんかの色かぶりを直すのは、Labのほうがずっと楽だと思うよ
RGBはフィルタを使いたいとき用だね

87 :氏名トルツメ:04/08/10 17:57
(1)CMYK→(2)RGB→(3)CMYK→(4)RGB→(5)CMYK

なら、
(3)と(5)は変わらない。

88 :氏名トルツメ:04/08/10 18:04
>>87
(1)CMYK→(2)RGB がある時点で疑問が生じる。


89 :氏名トルツメ:04/08/10 18:06
>>88
(1)〜(3)で、RGBカラースペースとCMYKカラースペースの両方のガモット内に収まる。


90 :氏名トルツメ:04/08/10 18:54
そうだよね。だったら
CMYK→RGB→CMYKにすると色が変わる
ってのは伝説だよね

91 :氏名トルツメ:04/08/10 19:06
>>90
おまえ、読んでなんにも理解してないだろう?

92 :氏名トルツメ:04/08/10 19:24
>>89
無理矢理マッピングさせる必要があるか疑問が(ry



このままだと水掛け論になりかねない気もするが。 

93 :氏名トルツメ:04/08/10 19:26
マスターのカラマネ本でもよんどけ。

94 :氏名トルツメ:04/08/10 20:38
ムズくて読んでもワガンネー

95 :氏名トルツメ:04/08/10 20:41
それ以前にことしに関してはマスターの本がでてもスレすら上がってこない。

96 :氏名トルツメ:04/08/10 20:47
>>87
(3)と(5)は変わらない。

なぜ (1)と(3)は変わるのか? 不思議だ・・・




97 :源氏名トルツメ:04/08/10 21:52
フーン。
それで>>88にまたもどるんだ。

98 :氏名トルツメ:04/08/10 22:09
(1)→(2)で、CMYKの、RGBで表現され得ない部分が切り捨てられる。
はみ出す部分が圧縮されて、RGBの色域に押し込められると言う
べきか。色域の面積としてはRGBの方が広いのだけれど、RGBで
表現できないCMYKの色域はあるのだ。

(2)→(3)で、RGBの、CMYKで表現され得ない部分が切り捨てられる。

(3)は既に(1)と(2)の色域の共通部分しか残っていない。
だから(3)→(4)→(5)とモードを変えても、色は変わらない。

99 :氏名トルツメ:04/08/10 23:21
正直、チラシレベルなら気にする様な事でもない。
印刷で、刷る人間の技術レベルで色が変わる方が差が出る。

100 :氏名トルツメ:04/08/11 00:44
レンダリングインテントもあわせて考えなー

101 :氏名トルツメ:04/08/11 10:08
EPS-JPEGに置き換えて考えてみる。
確かに画像は劣化するが、よほどの達人でないかぎり見てもわからない。
RGBで表現できないCMYKの色域を見分けられる達人がいるかを考えれば
答えはでてくると思う。

102 :氏名トルツメ:04/08/11 17:16
(3)だけ見せられてどこが違ったかわかるかって言われたら難しいが
(2)RGB→(3)CMYKの現場をまざまざと見ていれば、違いはわかるぞ。

103 :氏名トルツメ:04/08/11 17:48
ん〜〜、質問内容が

CMYK→RGB→CMYKにすると色が変わる

だから・・・

104 :氏名トルツメ:04/08/11 17:57
都市伝説でもなんでもない。
ゆるがない現実っちゅうこって

105 :氏名トルツメ:04/08/11 18:03
推測だが、、、

多分、質問者は背景色が4Cフルベタの入稿画像を修正しようとして
一度RGBにしてからGCRでインキ適正総量にしようとしたところ、
頭の固い椰子に「色が変わるからRGBにすな」と言われた経験を持つと思われ

106 :氏名トルツメ:04/08/11 19:00
持っていくならせめてLabだな

107 :氏名トルツメ:04/08/11 20:41
RGBにも厳然として、扱える色の範囲の限界がある。
いや、それはどのモードを選んでもそうなのだけど、
理論上コンプーターで扱える色の範囲より、狭い領域しか
扱えない。(くどいようだがRBGは)

人間が感知できる光の波長を調べて、その範囲を数値化すれば
確かに「人間に見える全ての色」を扱えることにはなる。
しかしその「扱った結果」が、実際に人の目に見えるようにしなけ
れば、デザインの用途としては、ほとんど無意味なんだよな。
(天文学などの、「人間に見えない波長の光」も扱う分野は、
当然別問題)

モニターは確かにRGBの原理で色を表示し、結局モニターに映る
色はその範囲内でしかない。
しかしその結果でさえ、理論上の「人間に見える全ての色」の一部
でしかないのだ。
そこの所の、各々のモードの意味とその間の差異をわきまえて
おくべきだろうな。RGBは万能じゃないんだ。

うう、酔ったせいかくどい。すまん。明日からお盆休みだせ。

108 :氏名トルツメ:04/08/11 22:04
それじゃ、夏休みの宿題出しちゃおうかな

4-5年前の話だけど、当時、営業でアチコチ回ってると必ず同業から
「カラープリント出力1部30円で出来るか? 
1部30円でやってるところがあるらしい」って訊かれたけど、
当時、その値段でやってたとこってアル? まだやってるなら仕事頼みたい

情報キボンヌ!


109 :氏名トルツメ:04/08/12 22:19
都市伝説でもなんでもなくなっちゃったなw

110 :氏名トルツメ:04/08/13 03:38
同じ話、漏れも聴いたことアル
原価計算すれば分かりそうなもの。

本当のところは1Cあたり30円。用紙顧客持込ってところじゃない???

これは「都市伝説」ではなく、ただの「デマ」

111 :氏名トルツメ:04/08/13 14:54
人を巻き込んだ輪転機はどうやっても金赤が

112 :氏名トルツメ:04/08/13 16:30
全ての工程が、デジタルで出来るというのは都市伝説。

113 :氏名トルツメ:04/08/14 08:09
印刷データはオペレーターがレンジでチンして作っているというのは都市伝説。
大幅変更もボタンひとつというのも都市伝説。
デザインはパソコンで簡単にできるというのも都市伝説。

おっさん蔵のDTPに対するイメージはドラえもんを遥かに超えているのは真実。

114 :氏名トルツメ:04/08/16 14:56
>>113
クライアントもそうだし、営業にも
デザイナーを魔法使いのことだと思っているようなヤツがいるな

115 :氏名トルツメ:04/08/16 15:10
一番の都市伝説はIllustratorとPhotoshopが使えれば
誰でもデザイナーになれるってこと。

諸悪の根源がここに集約されている。

116 :氏名トルツメ:04/08/17 17:10
プリンタで、A4縦方向が1ミリほど短くプリントされることがあるのは、
計算単位がインチだから

117 :氏名トルツメ:04/08/17 20:39
寺でやってくれ・・・

118 :氏名トルツメ:04/08/17 22:40
ん〜っと、前から気になってたんだけど、、、

イラレの属性アウトプット値は「800」で問題ないのかい?

出力側で1200か1800に修正しているのかい


119 :氏名トルツメ:04/08/17 23:25
>>118
http://cl.cocolog-nifty.com/dtp/2004/04/illustratorpost.html

120 :氏名トルツメ:04/08/18 06:34
いや、だからさー・・・


出力側で数値修正をしているかどうかであって、、、

まんま「800」で出力している所が多ければ、
「都市伝説」じゃないかって思うわけ

121 :氏名トルツメ:04/08/18 12:20
めんどくせーから「800」だったらマンマ出力汁
さすがに「100」や「300」は修正する時もある


122 :氏名トルツメ:04/08/18 12:46
>>121

   _, ,_  パーン
/ゝ‘д‘)ゝ
  ⊂彡☆))Д´)

それでも出力オペですか!軟弱者!

123 :氏名トルツメ:04/08/18 12:55
>>122
お高くとまりやがって!
あんたウ、ウンコ、とかいったよな?

124 :氏名トルツメ:04/08/18 13:02
バレなきゃエエの
EPS-JPEGと同じっしょ

125 :氏名トルツメ:04/08/18 13:07
>>123

   _, ,_  パーン
/ゝ‘д‘)ゝ
  ⊂彡☆))Д´)

アムロ!貴方の筆を下ろしてあげたのは誰だと知ってのこと!

126 :通行人:04/08/18 13:33
何をウロタエテいるんだい?

127 :氏名トルツメ:04/08/18 13:35
>>126

   _, ,_  パーン
/ゝ‘д‘)ゝ
  ⊂彡☆))Д´)

キャスバル兄さん!キャスバル兄さんよね!

128 :氏名トルツメ:04/08/18 14:24
まあ、まあ、餅つけ
「都市伝説」なんてそんなもの

129 :氏名トルツメ:04/08/18 14:57
http://b-ing.rikunabi.com/
ここの「今週の求人特集」の「適社発見特集」

130 :氏名トルツメ:04/08/18 15:26
都市伝説だろ!都市伝説・・・
あくまでみんなボケ話で盛り上がるスレなのに
いちいち口とんがらせて他人の書き込みのアラ突っ込むなよ

131 :氏名トルツメ:04/08/18 16:27
>129のボケっぷり、最高!!

マンマ出力オペの転職先紹介ね。

出力オペが出力データをチェックするってのは都市伝説??

132 :ボケが:04/08/18 18:58
どこの世界でのピンキリなのよ!
カリスマオペもおれば、マンマオペもおる
どこも一緒と思ってることこそ、都市伝説・・・

133 :氏名トルツメ:04/08/18 19:15
実際の話、800のままのカクカク文字でも
全然気付かないんだよね。

134 :氏名トルツメ:04/08/20 16:51
イラレで「詰め」を使うなってのはどうよ?
EPSにしてQxに貼り込んで確認すればOKじゃない

135 :氏名トルツメ:04/08/20 22:43
ツメつかわねーで仕事できっかと小一時間・・・

136 :氏名トルツメ:04/08/21 11:08
CLは出力オペの鏡やね

137 :氏名トルツメ:04/08/21 20:07
おいらツメ関係でトラブったことはないけどな〜
出力オペさんが上手くやってくれてるのかな〜
だとすると回避方法はちゃんとあるって事になる
手詰めなんか本文までやってられないし、
プラグイン買おうとも思わないしな〜

138 :氏名トルツメ:04/08/21 22:46
詰めでトラブるのは割(ry


139 :氏名トルツメ:04/08/21 23:15
漏れの正規品だけどトラブったよ

検証すっとある共通性が・・・
教えちゃおうかな〜、、、内緒(クス

140 :氏名トルツメ:04/08/22 22:27
>>139
教えろ・・・いや、教えて下さい。

141 :氏名トルツメ:04/08/23 22:19
誰か答えてやれよ

142 :氏名トルツメ:04/08/24 10:54
ネットワーク上で書類を開いて保存すると書類が壊れるという都市伝説は
そろそろ解明されてもいいと思うぞ。

143 :氏名トルツメ:04/08/24 11:59
へぇー、そんな都市伝説あったんだ

144 :氏名トルツメ:04/08/24 17:50
メモリがクソだったのか、HDDがクソだったのか、HUBがクソだったのか、イーサネットカードがクソだったのか・・・

145 :氏名トルツメ:04/08/24 19:24
しかもネットワークボリューム上での操作で破壊されやすいのは
Quarkで上書き保存したときの場合が多いと来た。

146 :氏名トルツメ:04/08/25 14:24
それに似たこと、、、
MOにあるQuarkで上書き保存してMOを4-5枚ダメにしました。

147 :氏名トルツメ:04/08/26 23:39
>>140
おバカなデザオペのデータによくありがちな症状その1

LFキャラを消さないマンマ、コピペでイラレでツメを使うと
EPSでQXに貼って出力したものと結果は違うね
LFキャラをデリートしてから使えっつーの!!!

客がWinで入力したtxtをマンマ使うデザオペはクレームつける資格なし

148 :氏名トルツメ:04/08/27 09:04
>145
ダブルクリックでQX書類を開くと、書類と同じ場所に一時ファイルをつくるらしい。
ファイルメニュー>開くで書類を開くと吉

昔クオークに聞いたような記憶がある

149 :氏名トルツメ:04/08/27 10:15
>>148
それこそ都市伝説じゃないのか。

150 :氏名トルツメ:04/08/27 15:46
イラレも同じようにTempファイルを作るけど
ネットワーク越しに作業したことネーからワガンネー

151 :氏名トルツメ:04/08/27 20:48
>>149
都市伝説スレらしい話題がやっと出てきてよかったね

152 :氏名トルツメ:04/08/27 21:56
じゃあ、今でのは都市伝説ではなくて何だったんだ?

153 :氏名トルツメ:04/08/27 22:49
ただの雑談w

154 :氏名トルツメ:04/08/27 22:52
デザイナーと名乗ってる人の殆どがオペレータ−。

155 :氏名トルツメ:04/08/27 22:54
>>154
元の巣にカエレ

156 :氏名トルツメ:04/08/27 23:08
>>154の発言は都市伝説と受け取っていいのだろうか?

157 :氏名トルツメ:04/08/27 23:10
>>156
いま別スレで検証中だ。

158 :氏名トルツメ:04/08/27 23:59
どのスレよ?

159 :氏名トルツメ:04/09/01 22:36
保守!

160 :氏名トルツメ:04/09/02 01:04
だからどのスレよ!

161 :氏名トルツメ:04/09/02 10:33
(´-`).。oO(なんでなんであんなカキコ多くて目立つスレが分からないんだろう・・・)

162 :氏名トルツメ:04/09/02 22:01
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1082475195/l50

これじゃないかな??

163 :氏名トルツメ:04/09/03 00:17
そうだ! 「ですぱら」のように兄弟スレにすればいいんだ!

164 :氏名トルツメ:04/09/03 00:23
>そうだ! 「ですぱら」のように兄弟スレにすればいいんだ!

ビミョーなところ付いてくるな

165 :氏名トルツメ:04/09/03 09:24
禿同

166 :氏名トルツメ:04/09/04 23:51
懐かしのQuarkネタ

イラレで特色を使用したものをEPSでQuarkに貼ると、
特色がQuarkのカラーパレットに読み込まれる。
Quarkで特色の置き換えが出来る・・・2色出力のとき便利・・・

換わらなくて、400ページイラレから色の置き換え、再出力、、、、

誰だよー、こんな都市伝説流したのはー
あれから漏れは2色恐怖症

167 :氏名トルツメ:04/09/04 23:54
>>166
あれは環境依存です。
換わる会社と、換わらない会社がある。

都市伝説たるゆえんですね。

168 :氏名トルツメ:04/09/05 14:28
もっと詳しく説明して

169 :氏名トルツメ:04/09/06 22:16
都市伝説らしくなってきたな!

170 :氏名トルツメ:04/09/06 22:19
だから、もっと詳しく説明して!!

171 :氏名トルツメ:04/09/10 19:10:45
Quarkそのものが都市伝説となるのも時間の問題・・・

172 :氏名トルツメ:04/09/10 21:16:10
↑ワロタ

173 :氏名トルツメ:04/09/10 21:24:41
「いにしえの昔、クオクというアプリケーションありき……」

 ……ごめん、いまテンパってるので続きたのむ



174 :氏名トルツメ:04/09/12 20:52:20
2.07、3.01、3.3で業界のレイアウトアプリとしての地位を不動にし……

……ごめん、ここから先は書けない、、、続きたのむ

175 :氏名トルツメ:04/09/13 00:11:57


……ごめん、まったく書けない、、、あとはたのむ

176 :氏名トルツメ:04/09/13 00:30:56
クオクがページメーカーという競合ライバルを駆逐できたのは……

……あれ? 理由忘れちゃった、、、誰か思い出して

177 :氏名トルツメ:04/09/13 01:02:00
>>176
> クオクがページメーカーという競合ライバルを駆逐できたのは……
> ……あれ? 理由忘れちゃった、、、誰か思い出して

クオク専用面付けソフトがあったからだと思う。

178 :氏名トルツメ:04/09/13 15:38:26
ちゃう、ちゃう。

ページメーカーで組んだものがまともに出力できなかったからだよ。
いわゆる絵に描いた餅とはこのこと
まともになったのはver.5あたりから

179 :氏名トルツメ:04/09/13 15:58:39
こうしてクヲクはこの世の春を謳歌するのであるが……

180 :氏名トルツメ:04/09/13 16:08:04
ver.4のリリースから悲劇は始まった・・・

……ごめん、ここから先は怖すぎて書けない、、、続きたのむ


181 :氏名トルツメ:04/09/13 17:26:30
法外なバージョンアップ料き… ∩)゚O゚(∩ キャーッ!

182 :氏名トルツメ:04/09/13 21:33:02
時を同じくして3.3の割れが広まる・・・

一部ユーザーはQuarkからイラレ(ピー子)への移行が始まる

業界は3.3割れ、イラレ(ピー子)の2大勢力となる

183 :氏名トルツメ:04/09/13 22:53:23
この辺で終わりにしない?

184 :氏名トルツメ:04/09/14 05:48:34
>一部ユーザーはQuarkからイラレ(ピー子)への移行が始まる

歴史を捏造するのはイクナイ。イラレ専のショボデザはQuarkなんか使ったこともない奴ばかりさ。
だからページものなんか縁がない。ピンサロ・チラシつくってその日暮らし。

185 :氏名トルツメ:04/09/14 09:27:09
漏れチラシを最初Quarkで作ってたけど、イラ8が出てからイラレに移行したよ
寺の和尚も同じ

186 :氏名トルツメ:04/09/14 10:09:16
伝説として聞いたが、うちも昔はクオクで制作していたらしい。
パンフをクオクで作るのも、伝説技として聞いてますが、
現社員に伝承されなかったため、イラレです。

187 :氏名トルツメ:04/09/14 21:51:50
口頭伝承なら北斗神拳と一緒だなw

188 :氏名トルツメ:04/09/14 22:34:55
文字組にこだわるクラを持つ所はエディに移行の一文がヌケてる

あと、3.01ではなく3.11じゃなかったっけ?
あまりにも昔のことで正確には思い出せないのだが

189 :氏名トルツメ:04/09/20 18:10:40
ネタがない・・・

190 :氏名トルツメ:04/09/24 12:04:14
よし、ネタを提供しよう!

寺の過去ログを読んで疑問に思ったのだが
CD-Rの耐久性は青→金→銀・緑の順で耐久性があるとあった。
この根拠はどこから出たのか? 
青や金が銀より安く売られているのを見て
都市伝説ではないかと思う今日この頃、、、
理論付けできる人は書き込んでくれ

191 :氏名トルツメ:04/09/24 12:24:14
>>190
ttp://slashdot.jp/articles/04/02/14/1830217.shtml?topic=107
ttp://page.freett.com/masachan/experiment.html


192 :氏名トルツメ:04/09/24 14:03:55
nnn〜
色の順番による優劣は明確に出ていなかったが、
フタロシアニン系の色素使用のDiskの耐久性が高いことだけは
わかった。

193 :氏名トルツメ:04/09/24 14:31:41
>>192
×Disk
○Disc

194 :氏名トルツメ:04/09/24 20:11:03
http://laboratory.sub.jp/other/p15.html

色より色素の問題みたいやね

195 :氏名トルツメ:04/09/30 12:36:12
保守age

196 :氏名トルツメ:04/10/01 13:31:49
都市伝説になるかビミョーだが、古い常識にとらわれていることに気付いた。

Quark4のルビのベースラインが効かなくなるという件・・・寺で知ったのだが
ファイルを開くときのダイアログの上をクリックすればいいだけの話だったのね、、、
この世界に入った当初から下のダイアログをクリックして開くことが
習慣になっていただけに、まさに目からウロコ。
なんかまだまだこんなことが出てくるんじゃないかな。

197 :氏名トルツメ:04/10/01 13:52:09
Option押しながら開くんじゃなかったっけ。
3.3の呪縛を解く開き方って。

198 :氏名トルツメ:04/10/01 17:27:41
nn?
なんでコノスレ、今日のカキコが2つあってこんな下にあるの?
これは2チャンの都市伝説にあったっけ?

199 :氏名トルツメ:04/10/01 17:28:22
おっ、上がった!?

200 :氏名トルツメ:04/10/01 22:28:48
|  | _
|  |  ヽ
|  |ノ))))〉
|  |゚ ヮ゚ノ<都市伝説にされたくない麻衣子なのです♪ 200ゲット〜♪
|__⊂)]
|麻|」〉
| ̄|'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


201 :氏名トルツメ:04/10/01 22:49:19
>>200
実在しないコテハンは都市伝説ものだろう。

202 :氏名トルツメ:04/10/02 00:09:13
>>198、199
2チャンでは「980から24時間で落ちる」なんて話をどこかで読んだ記憶がある。。。
書き込み時期によって上がらないことは何度か経験したが、
都市伝説の噂はまだ聞いていない、、、っつーか、ここDTP板だろ

203 :氏名トルツメ:04/10/04 09:06:09
「アウトライン入稿するのは違法フォント使用発覚逃れ」は都市伝説ではなく事実

204 :氏名トルツメ:04/10/04 09:44:53
「モリOCFだと特定の字形見ればバレる」のも都市伝説ではなく事実

205 :氏名トルツメ:04/10/04 11:25:56
印刷屋からフォントくれって言われるからだよw

206 :132:04/10/04 12:54:37
はぁ? フォント持ってない印刷屋ってあるの? しかもモリサワ・・・
編集部なら分かるけど

207 :氏名トルツメ:04/10/04 13:12:58
>>206
ある。

208 :氏名トルツメ:04/10/04 14:32:26
すっげー!! 伝説になりそう。

209 :氏名トルツメ:04/10/04 14:43:51
伝説:印刷屋は必ずフィルム出力もやっている

210 :氏名トルツメ:04/10/04 14:49:08
フォントがない印刷屋は、外注で製版屋を使うんですよ。
外注使いたくない印刷屋は、ゴネる。

しかし、イラレでCIDだったらアウトライン化しといたものも用意すると吉。

OCFとCIDの切り替えミスって事故ることは人間の作業だからあり得るもんね。

211 :氏名トルツメ:04/10/08 17:06:18
「EPS作成時にフォント保持にチェックを入れれば、TrueTypeも出力される」は都市伝説。
利口フォントでトラぶった

212 :氏名トルツメ:04/10/08 18:03:50
TrueTypeを使ってる時点で(ry

213 :氏名トルツメ:04/10/08 18:32:21
利口フォントは


利口ではない。

TTフォント出力は可能な場合もある。


214 :氏名トルツメ:04/10/08 19:31:21
今、某アジア語やってて、TrueTypeで出力テストしたけど、
テストはすんなり通ったよ。
あとは本番うまくいくことを祈りゅ!

215 :氏名トルツメ:04/10/08 21:10:33
TrueTypeの出力がうまくいく、いかないの原因はなに?
スレ違いだけど、ron.神の降臨キボンヌ

216 :214:04/10/08 21:14:52
なんで.希望?
.はWin&バイナリエンコ以外にもこだわりがあったの?
っていうか、バイナリ問題には、必ず出てくる。
ちょっと笑える

217 :氏名トルツメ:04/10/08 21:34:01
>>211
↓で作成元の環境で該当フォントの埋め込み許可を確認する

ttp://www.microsoft.com/typography/TrueTypeProperty21.mspx

218 :氏名トルツメ:04/10/08 21:34:32
ファンタゴールデンアップルみたいな
大型都市伝説ってないの?

219 :氏名トルツメ:04/10/08 21:39:37
>>217
英語版じゃなくて日本語版のサイトないの?
当方、中卒でちゅ

220 :氏名トルツメ:04/10/08 22:17:22
>>219
ツッコミなら…どうボケればいいのかわかりません。
マジレスなら…日本語版はないと思います。

221 :氏名トルツメ:04/10/09 06:53:52
大丈夫my friend
CLがなんとかしてくれる

222 :氏名トルツメ:04/10/09 11:37:19
てかTTはエンベッドかアウトラインしとけ。

223 :氏名トルツメ:04/10/10 02:21:54
>>216
>.はWin&バイナリエンコ以外にもこだわりがあったの?

WinページメーカーのTrueType出力は
彼がMdN上で広めました。

224 :氏名トルツメ:04/10/10 16:18:12
通やね〜、当時の肩書きは係長だったかな(遠い目)
あれからron.氏はドキュソオペの神になった。
MdNが面白かったのもこの頃、、、あの頃から伝説が出てきたね

225 :氏名トルツメ:04/10/13 21:45:07
>>218
DTP業界オンリーでの大型都市伝説って何か矛盾してないか?

226 :氏名トルツメ:04/10/14 01:41:16
ファンタゴールデンアップルを大型都市伝説と呼ぶくらいだから
矛盾してないんじゃないの?

それよか「ドキュソオペの神」はカタコリが元祖というのは都市伝説か

227 :氏名トルツメ:04/10/14 02:25:28
>それよか「ドキュソオペの神」はカタコリが元祖というのは都市伝説か

死んだ子を(ry

228 :氏名トルツメ:04/10/14 08:40:28
死んだ子をオカス
飛ぶ鳥をオカス
2階からオカス

229 :氏名トルツメ:04/10/14 22:10:49
混沌はカオス

230 :氏名トルツメ:04/10/15 00:17:59
で、ron.神は降臨したのか? >>217は微妙、>>220は2行レスなだけに・・・

ron.さんの1行レスは、これまた都市伝説なのか?

231 :氏名トルツメ:04/10/15 00:20:06
してないでそ( ´ー`)y−~~

232 :氏名トルツメ:04/10/19 22:39:42
保守

233 :氏名トルツメ:04/10/24 23:27:35


      (* ゚∀)      /  
     /⌒   )       /
      < く\ \     
     \( ヨ 、 ★      
       / //        
     / / ./       \
     (  ̄)  ̄)

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!


234 :氏名トルツメ:04/10/30 20:02:50
test

235 :氏名トルツメ:04/11/02 22:09:04
|  | _
|  |  ヽ
|  |ノ))))〉
|  |゚ ヮ゚ノ<都市伝説ではない麻衣子なのです♪♪
|__⊂)]
|麻|」〉
| ̄|'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


236 :氏名トルツメ:04/11/08 23:04:18
ほしゅ!

237 :氏名トルツメ:04/11/13 22:23:58
印刷業界にいまだに入社する香具師がいること自体が都市伝説

238 :氏名トルツメ:04/11/13 22:28:03
いやいや、「印刷業界は不況に強い」ということが最強の都市伝説ではないか

239 :氏名トルツメ:04/11/16 15:47:01
>>238
年(寄)伝説だとオモふ。

240 :氏名トルツメ:04/11/18 22:38:42
保守

241 :氏名トルツメ:04/11/24 21:16:07
test

242 :氏名トルツメ:04/11/24 21:18:09
Quark Expressに宇宙人がでる。

243 :氏名トルツメ:04/11/24 22:10:29
ある隠しコマンドでイラレのヴィーナスが下にスクロールしていく。
下半身まできたところで、そこを覆っている髪の毛がハラリと風になびく。

244 :氏名トルツメ:04/11/25 10:24:18
242は都市伝説か?
243は誰か開発してバラ撒いてくれ

245 :氏名トルツメ:04/11/25 12:41:01
ヽ(‘Д´)ノボッキツルリ

246 :氏名トルツメ:04/11/25 14:03:56
>>242

綴りが間違ってるから、伝説。

247 :氏名トルツメ:04/12/02 15:44:06
新・都市伝説、み〜つけた!!

Photoshop4で作成した画像をPhotoshop7で開くと画像が荒れるってのはどう?

248 :氏名トルツメ:04/12/02 16:14:53
>>245はボッティチェルリに掛けた洒落だったのですね。
今気付いてクスッと笑ってしまいましたよ。

249 :氏名トルツメ:04/12/02 17:46:36
>247
いいかもしんない。
ていうか、間に入ってる奴が低レベルすぎて、
ほんとかうそか検証できないのが羽賀由井

250 :氏名トルツメ:04/12/02 18:26:08
Photoshop4はさすがに持ってないから検証しようがない。
5.0(5.5)→7.0.Xでは2色(C、M版使用)で濃度が変わることはあった。
(5.Xで作ったデータを7.0.Xで小修正、増刷の仕事で)

251 :250:04/12/02 18:27:12
×7.0.X
○6.0.X
だった…

252 :氏名トルツメ:04/12/04 23:43:05
同じフォトショで色調が変わってしまうんじゃ困るな、マジで。

253 :氏名トルツメ:04/12/05 00:05:35
色が変わる=画像が荒れる
と勘違いしてるんじゃないの?
スクリーンショットなだけにどう荒れてるのかよう判らん・・・

254 :氏名トルツメ:04/12/05 06:59:31
スクリーンショットどころか、

255 :氏名トルツメ:04/12/05 07:00:25
スクリーンショットどころか、
それを“超”高圧縮のJPEGで上げてるでそ?
話にならんですよ

256 :氏名トルツメ:04/12/05 18:37:32
誰か検証できる環境もってねーか?

257 :氏名トルツメ:04/12/05 18:50:54
わし、6しか持ってないorz

258 :氏名トルツメ:04/12/05 22:07:58
★ものすごい勢いでフリーが質問に答えるスレ★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1090299962/

4->7で色が変わる都市伝説ってここか?

そこの連中、なぜ、網読めとか言わないの?
業界外の人たち?

259 :氏名トルツメ:04/12/05 23:44:15
woiwoi、色が変わるのは都市伝説ではなくて事実!

ここで問題になってるのが「画像が荒れる」ってこと

260 :氏名トルツメ:04/12/06 00:17:56
>>259
そんな事実ねーyo

261 :氏名トルツメ:04/12/06 09:45:30
>>259
その事実も含めて藻前が検証しろ

262 :氏名トルツメ:04/12/06 15:10:39
>>261
検証も何も、CMYKの値がすべてだろ。
CMYKにプロファイルつけるなんて、素人かフリーランスだろ。

263 :氏名トルツメ:04/12/06 15:21:35
Photoshop6まではプロセス採用だが、7からはソリッドLabベース採用のため
同じDICでも色が変わることを指しているのか?

まあ、アドベ製品はバージョン違いで結果が違うからねぇ
Photoshopだけは別と考えること自体が間違いかも

>>250が5.5を6で開いて濃度が変わった話をもっと聞きたい
漏れが検証できる環境にあればいいのだか、現在失業中につき、それは無理
神が降臨して、検証報告を汁!!

264 :氏名トルツメ:04/12/06 15:27:57
>262 いっぺん、マスター郡司に話を聞いて濃い!

265 :氏名トルツメ:04/12/06 18:39:16
濃度の話をしたら印刷まで巻き込むからフォトショがどうって話じゃないだろう。
濃度じゃなくて網%で話しろこのすっとこどっこい

266 :氏名トルツメ:04/12/06 18:42:18
濃度の話をしたら印刷まで巻き込むからフォトショがどうって話じゃないだろう。
濃度じゃなくて網%で話しろこのすっとこどっこい

267 :氏名トルツメ:04/12/07 15:57:58
誰かまとめてくれ!

268 :氏名トルツメ:04/12/07 17:42:45
Photoshop4.0Jマンセー

269 :氏名トルツメ:04/12/07 18:54:48
PS4.0はネコが啼く

270 :氏名トルツメ:04/12/07 19:14:54
プレステ4.0ですかっ!?

271 :氏名トルツメ:04/12/07 23:21:40
というわけで答えのでないまま、この伝説は終了ってことで...

272 :氏名トルツメ:04/12/08 00:22:13
>>262

なんかおまい、いろいろ勘違いしてる。

273 :氏名トルツメ:04/12/08 01:23:21
>>272
フリーランスのくだりは疑問だが、あっているだろう。
CMYKは網の値=フィルムの面積比だと思うが。

274 :氏名トルツメ:04/12/08 01:26:00
>>269

プリントサピエンスか?

275 :氏名トルツメ:04/12/08 06:53:38
Photoshop4.0で、Optionを押しながら「Photoshopについて」をクリックして
出てきたネコをクリックしたら啼くんだよな。


276 :氏名トルツメ:04/12/08 09:58:23
>>274
そんなバカ高くてどうしようもなく使えない
糞詐欺システム入れて、給料下げてるんですか?( ^∀^)ゲラゲラ

277 :氏名トルツメ:04/12/08 23:27:33
皇室記事誤植で発売延期 週刊誌「女性セブン」

 9日発売予定の小学館の週刊誌「女性セブン」(12月23日号)の皇室記事の見出しに誤植が見つかり、同社が発売延期にしたことが8日、明らかになった。
誤植を修正して13日に発売する。
 同社によると、誤植があったのは、秋篠宮さまの誕生日会見をめぐる記事の見出し部分で「皇太子さま」の「太」が1カ所「大」になっていた。
同社は「印刷所段階で小見出しに網かけをする処理の際、ミスが出た。約55万部全冊の誤植を修正したうえで店頭に出す」としている。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000214-kyodo-ent


278 :氏名トルツメ:04/12/09 03:21:27
>>273
そこじゃなくて。
あっちのスレも誰も居ないし、まぁいいや。

279 :氏名トルツメ:04/12/18 22:59:20
保守

280 :氏名トルツメ:05/01/01 00:59:30
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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281 :氏名トルツメ:05/01/05 23:20:07
保守

282 :氏名トルツメ:05/01/14 22:56:49
あげ

283 :スレ主:05/01/18 13:28:10
大事な伝説を忘れていた

Quarkの4GB問題・・・これはDTP雑誌にも紹介されていたが
この伝説はどうやって生まれたのだろう?
推測でいいからカキコ汁!

284 :氏名トルツメ:05/01/18 20:09:38
>>283
これ実際になるんだよねー
仕事が忙しいときになると困るんだよな。

285 :氏名トルツメ:05/01/18 22:02:31
漏れのとこはならんゾ

286 :氏名トルツメ:05/01/19 12:32:04
>>285
使用頻度の問題だな。
毎日使っていて1ヶ月に1回なるかならないかの確立だ。
なってしまうと成果が保存できなくなるので厄介。

287 :氏名トルツメ:05/01/19 12:50:20
毎日使っていて1ヶ月に1回なるかならないかだったら
4GB問題として大げさに騒ぐほどのものか?
貼りこみ台紙として使う分には問題なかったけど
日頃、使っていない操作でもしたんじゃないの?

288 :氏名トルツメ:05/01/19 12:51:22
>>287
誰が大げさに騒いでるの?

289 :氏名トルツメ:05/01/19 12:57:40
>>287
自分の手足の延長のように自由に使えるQX
(手足を動かすスピードでしか生産できないがな)が
前触れもなくグレるからショックはでかいな。

操作そのものに関しては特別なことはしていない。

290 :氏名トルツメ:05/01/19 13:45:38
>>288
DTP雑誌を読んでばかりいて仕事をしない人

再起動+PRAMクリアで治ったとかないの?

291 :氏名トルツメ:05/01/19 16:40:40
3.3を現役で使っている香具師にとっては、4GB問題の回避策も当然知ってるし、
4やインデザ使いには関係ないことだから、今さらどーでもいいんじゃない?

292 :氏名トルツメ:05/01/19 16:47:37
ron.タンがネタふったから釣られたのヨ

293 :氏名トルツメ:05/01/20 02:17:28
すんません・・4GB問題って何?
ある日突然ファイルが開かなくなるアレの事ですか?

294 :氏名トルツメ:05/01/20 05:15:48
ある日、マシンの速度が目に見えて遅くなているのに気付く。
HDの空き容量が極端に少なくなっている。
QX3.3で作った全てのファイルが4GBになっている。

295 :氏名トルツメ:05/01/20 08:40:35
QuarkバージョンのGB以上のHDDで作業すると
まれに保存できなくなるという不具合。
3.3は3.3GBのHDDが作業環境としてはMax。4は当然4GBがMax。
しかしこれはバグといわず仕様と呼ぶ。
6は持ってないからワガンネー。

296 :氏名トルツメ:05/01/20 08:50:12
QX3.3で、HFS+ボリュームで作業してると「メモリ不足」エラーがでる話ってなかった?

297 :氏名トルツメ:05/01/20 10:50:09
ねぇよ

298 :氏名トルツメ:05/01/22 23:13:51
|  | _
|  |  ヽ
|  |ノ))))〉
|  |゚ ヮ゚ノ<都市伝説ではないリアル麻衣子なのです♪ 
|__⊂)]
|麻|」〉
| ̄|'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


299 :氏名トルツメ:05/01/25 23:08:38
はいはい

300 :氏名トルツメ:05/01/26 22:26:40
201 :氏名トルツメ :05/01/25 23:01:05
   彡_ヾ_
  ミ,,,/    ヽ
    ヽ_《_》_|
    {__麻_}
    ! i ,λリヽ〉
     川*^ヮ゚)__ _  お前たちっ!300ゲットしちゃいなさい!!
    / \ ハ  |y)                         300ゲットー!! マイコタンタンーーーン!!!
   < )__ノ-┘ぃ´     ``)          彡      ∧∧
    `ー -===--~      `);;⌒`)≡≡≡≡((  ミ〜∧∧´・`)∧∧
     (_⌒)_⌒)    ≡≡≡,;;⌒`)≡≡≡⊂´ ̄⌒ ⊃V・)⊃⊃,,゚・゚)⊃


301 :氏名トルツメ:05/02/01 21:38:44
保守

302 :氏名トルツメ:05/02/08 21:42:02
あげ!!!

303 :氏名トルツメ:05/02/09 15:33:20
霊が近づくと、ATMが壊れる。
退散すると、嘘のように元に戻る。ブルブル。

304 :氏名トルツメ:05/02/09 17:41:43
調子の悪いスキャナ。
叩くとなおる。

305 :氏名トルツメ:05/02/09 21:16:06
伝説でも何でもないじゃん

306 :氏名トルツメ:05/02/10 05:14:50
忙しい時ほど爆弾が出る。

307 :氏名トルツメ:05/02/10 07:59:38
不幸は手をつないでやってくるからネ

308 :氏名トルツメ:05/02/10 16:12:20
校正を送る時間が迫っている時ほど、プリンターが紙詰まり。

309 :氏名トルツメ:05/02/10 16:34:54
トナー切れはいつも夜中

310 :氏名トルツメ:05/02/10 22:09:47
DTPが儲かる時代がくる!


311 :氏名トルツメ:05/02/15 20:33:11
↑それ都市伝説か?

312 :氏名トルツメ:05/02/15 20:48:36
(´・ω・`)知らんがな !

313 :氏名トルツメ:05/02/16 22:00:54
知り合いからの情報なので確かかどうかは分かりませんが,Quarkのバグで,フォントセットは5つくらいまでしか使えないというのを聞いたことがあります。

314 :氏名トルツメ:05/02/18 10:51:29
新・都市伝説、出たー!!

FD版NEW-CIDはダイナミックダウンロードに対応している。

だれか検証してくれ!

315 :氏名トルツメ:05/02/19 10:02:35
オラオラ、モリサワあやまれよ!

対応してんじゃねーかよ! 大御所が言ってたぞ!
「サポート未対応」なんて紛らわしい言葉つかってんじゃねーよ!

316 :氏名トルツメ:05/02/19 10:38:15
夜勤がなくらなく死人続出

317 :氏名トルツメ:05/02/26 22:51:39
保守age

318 :氏名トルツメ:05/03/07 11:13:12
Quark4.1やAcrobat 5.0.5がOTFに対応していないってどうよ?

319 :氏名トルツメ:05/03/07 12:17:07
>>315
実際にやってみれば、可能だってこと判ったのにね。ご愁傷様。

というかうちの環境が貧弱なので、
しょっしゅうダウンロードしてたから可能だと知っていただけかも。
裕福な環境の人たちは、ダウンロードなんかする必要ないから、
逆に気づかないのかもしれないね。

320 :氏名トルツメ:05/03/12 21:44:36
良スレ保守age

321 :氏名トルツメ:05/03/18 22:15:48
あげ

322 :氏名トルツメ:05/03/20 05:24:05
5日徹夜すると妖精が見える

323 :氏名トルツメ:05/03/20 07:33:11
10日徹夜すると仏様になれる

324 :氏名トルツメ:2005/03/23(水) 01:09:50
死んでるやん

325 :氏名トルツメ:2005/03/23(水) 12:03:06
給料払いが悪い(払わない)会社ほど潰れない。

326 :氏名トルツメ:2005/03/23(水) 20:53:27
都市伝説といえば

ピアスの穴から細い糸みたいのが出てたから引っ張ったら
目の前真っ暗になってしまった。それは実は視神経だった。
みたいなやつあったな。

327 :氏名トルツメ:2005/03/23(水) 21:26:00
>>326
オカルト板逝けば腐るほどその手の話がころがってる

328 :氏名トルツメ:皇紀2665/04/01(金) 15:20:43
半年ほど前だったかな

イラストレーター8.01で配置した画像を保存後、
閉じて開くと移動してるって話がどこかの掲示板に出てた。

漏れの環境では再現できなかったため、放置していたのだが・・・
AdobeのF&Qにも載ってないし、、、

あれって今思えば都市伝説だよね。

329 :氏名トルツメ:皇紀2665/04/01(金) 15:46:03
>>328
手元にそのときのデータはないんだが…
実際に遭遇したことあるよ。
5.5で開き直して保存したら桶だた。

330 :氏名トルツメ:皇紀2665/04/01(金) 19:21:37
今、気付いた!!

328から時刻が「皇紀2665」になってるゾ?

これから他スレがどうなってるか見てくる

331 :氏名トルツメ:2005/04/02(土) 08:11:58
wo-i、エイプリルフールは過ぎたのに日にちが
他スレでも「皇紀2665」のままだぞ!

新しい2ちゃん都市伝説が誕生するのか?

332 :氏名トルツメ:2005/04/02(土) 08:17:54
2ちゃん自体が都市伝説みたいなもんだよ

333 :氏名トルツメ:2005/04/02(土) 13:32:31
>>328
PSDだとなるよ。
都市伝説とかではなく事実。
いられ8はPSDつかうな。

334 :氏名トルツメ:2005/04/02(土) 15:54:52
あんがと。月曜に試してみるわ

EPSに縛られてることが都市伝説となる日が来ることを祈りゅ

335 :氏名トルツメ:2005/04/02(土) 16:23:40
>>328
デジタル送稿データ作ってたときに起きたことある
そのときは焦ったけど
よくよくみてみたらアタリの画像と同じファイル名で、そっちに自動的にリンクしたみたい
ファイル名変えて配置しなおしたら解決した

336 :氏名トルツメ:2005/04/02(土) 19:10:55
「Quarkの組込み画像」の件は都市伝説になるんでしょうか?

                 by鮮血の貴公子のファン

337 :氏名トルツメ:2005/04/02(土) 20:56:09
>>336
うっせえハゲ!!

338 :氏名トルツメ:2005/04/02(土) 22:02:32
>>336
広瀬くん?

339 :氏名トルツメ:2005/04/02(土) 22:11:06
>>337

本人

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)




340 :氏名トルツメ:2005/04/02(土) 22:42:28
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

341 :氏名トルツメ:2005/04/04(月) 19:57:56
「このディレクトリは抹消ですが、ファイルはフォルダにしないでください」
こんな呪文を校正紙に書いて送りつけてくる
某出版社の編集も都市伝説にしてしまいたい。

342 :氏名トルツメ:2005/04/04(月) 23:16:37
   ♪    ∩♪
    川*^ヮ゚)   都市伝説じゃないから安心してね〜〜な麻衣子なのです♪
   ⊂l⌒⊂彡      
    (_) )  ☆
    (((_)☆


343 :氏名トルツメ:2005/04/11(月) 20:16:23
test

344 :氏名トルツメ:2005/04/14(木) 21:32:36
スレ違いかもしれないが、今ふと思い出したんだが
昔、奇人変人でゴキブリ食って腹の中で卵が孵化して
内臓食い荒らされて死んだって話、あれ本当なのか?
それともやっぱり単なる都市伝説?!

345 :氏名トルツメ:2005/04/14(木) 21:33:58
>>344
テレビで追跡取材やってなかったっけ?

346 :氏名トルツメ:2005/04/15(金) 20:11:16
オカルト板逝け

347 :氏名トルツメ:2005/04/15(金) 22:28:11
オカルト板に都市伝説スレってあるのか?

348 :氏名トルツメ:2005/04/21(木) 20:46:52
保守age!

349 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:06:05
>336
「Quarkの組込み画像」の件は都市伝説ではなく、寺にてドラマが始まる。
前回はスルーされていたが、今回の新たな展開に期待!!

350 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 00:18:08
アドビがマクロメディアを買収。

351 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 07:15:16
いやむしろマクロメディアがアドビを買収。

352 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 10:32:45
マドビ

353 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 21:59:45
Quark再インスコで「組み込み画像」の件が解決なんて・・・
こっちの方が都市伝説っぽい

354 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 11:30:53
ttp://osi.cool.ne.jp/UL/UrbanLegends.htm

355 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 00:18:08
今日聞いた都市伝説。

パソコンに花を供えると…

フリーズしない。

予期せぬことが起きても、
花の数が足りなかったから。

だそうだ。

356 :氏名トルツメ:2005/05/04(水) 11:21:46
都市伝説か・・・

357 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 19:35:30
>>355
なんか宗教みたいな言い訳だな

幸せにならなかったらそれはあなたの祈りが足りないからですよ
みたいな。

358 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 20:15:01
>>357
効くか効かんかは言わずもがなだが、本当にソレを実行している
デザがいる…。

359 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 22:26:03
運ってのはまさに神頼み的な部分はあるからな

360 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 08:43:01
花を見るたびに「フリーズするかもしれない」という意識が働いて、
操作が慎重になり、またファイル保存やバックアップを実施するから、
それでトラブルが減る、というのが真実。

361 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 11:14:39
PCがフリーズするのは背後霊のせい

362 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 20:00:13
Macは?

363 :355:2005/05/18(水) 07:09:05
>>360
アソタ誰?w
某有名グラフィックデザイナーの大センセイの話だそうだ。
只乗りよこ(ry


364 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 09:40:02
ちゃな小人みたいなのが出てきて一つのテキストボックスが消えてしまいまし
た。これがいったいなんなのか分かりません。ウィルスでないといいのですが。
ご存知のかた、ご教授お願いいたします。

365 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 11:45:53
QX6.5では何が出てくるの?


366 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 11:46:17
生霊の場合、本人て意識しているのだろーか。

367 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 22:18:03
インデザでイースターエッグってあったっけ?
アドベ製品って頻繁にバーupしてっから遊びがなかったような希ガス

368 :氏名トルツメ:2005/05/29(日) 22:19:29
保全

369 :氏名トルツメ:2005/05/31(火) 22:23:15
データを送信すると直し忘れに気がつく。

370 :sage:2005/06/01(水) 00:00:22
掲示板見てて思ったんだけど、ありそでない都市伝説的なソフトやプラグインを教えて!

371 :氏名トルツメ:2005/06/02(木) 01:05:44
イラストレータデータをマンマInDesignに取り込めるプラグイン

372 :氏名トルツメ:2005/06/07(火) 20:04:01
|  | _
|  |  ヽ
|  |ノ))))〉
|  |゚ ヮ゚ノ<都市伝説ではない麻衣子なのです♪♪
|__⊂)]
|麻|」〉
| ̄|'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


373 :氏名トルツメ:2005/06/07(火) 21:51:09
だからなんなの?

374 :氏名トルツメ:2005/06/08(水) 00:56:39
麻衣子ヲタウゼエ
カエレ

375 :氏名トルツメ:2005/06/08(水) 12:47:45
あるフリーのデザイナーがPhotoshop4.0を使っていた時のこと。
画像にアンシャープマスクを施そうとして
三つのスライダーをあーでもない、こーでもないといじっていた。
その時使っていたのはまだPowerPCの入っていないPerforma640という機種で
メモリーを目一杯積んでいたのだが画像をいじるには非力なマシンだった。
数値を変更してプレビューが現われるまでに相当な時間、待たされてしまう。
プレビューが現われたとしても思ったような結果が得られるとは限らず、
締切り真際なこともあってイライラしながらモニタに向かっていた。
10分程そんな作業を続けていたが、ほぼ納得のいく結果が得られそうだったので、
最後に適用量をあと5%上げ、モニタを眺めつつ待った。
プレビューの白い四角の中にいきなりPhotoshopの『あの目』が現われ、ウィンクした。


376 :不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc :2005/06/09(木) 03:27:14
>>364
下手な釣りだね。

377 :氏名トルツメ:2005/06/16(木) 21:35:49
↑アンカー間違ってないか?もしかして

378 :氏名トルツメ:2005/06/16(木) 23:33:25
どうしてアンカー間違えたのか?



しばし考えてもワガンナカッタ・・・orz

379 :不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc :2005/06/19(日) 09:23:55
オレもどうして誤爆したのか分からん……。orz

380 :氏名トルツメ:2005/06/20(月) 14:05:36
Illustrator ver.8で話題になったスマイリーマークの伝説。
そろそろ解明されてもエエんでねーか?
一度だけそのデータ受けたことあったけど分かんなかった。

CSに移行する前にこの疑問が解けないと気持ち悪くて夜も寝れん。
誰か回答してくれ! 
移行する前にスマイリーマークを作りまくりテー!!!

381 :氏名トルツメ:2005/06/20(月) 18:21:26
>>380
 9 と打ってフォントをAI8のフォントフォルダにあるAdobeInvFonを指定しろ。


382 :氏名トルツメ:2005/06/20(月) 20:28:17
ヲヲッ! 早速ありがとね。

383 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 21:28:20
あげ

384 :氏名トルツメ:2005/07/07(木) 22:00:18
保守アゲ

385 :氏名トルツメ:2005/07/07(木) 22:31:02
うんこ

386 :氏名トルツメ:2005/07/07(木) 23:00:03
OS9が伝説になりつつあるが、PowerPC OS-Xは都市伝説として語り継がれる存在だったな

387 :氏名トルツメ:2005/07/08(金) 18:06:03
OS9はちゃんと葬式も出してもらったが
OSXは、野垂れ死にして成仏できない悪寒。
化けて出る。

388 :氏名トルツメ:2005/07/08(金) 18:52:41
> OS9はちゃんと葬式も出してもらったが

生前葬ってヤツだねw

389 :氏名トルツメ:2005/07/09(土) 14:16:25
どう化けてでるかが楽しみ。

混乱の中、新しい都市伝説が生まれそうな悪寒。

390 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 16:20:20
「いにしえの昔、PPC MacOS-Xありき……」

 ……
 ……

 ……んで、仕事で使ってないから全く書けない。つづきを頼む。

391 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 07:35:32
 ……
 ……

書ける人はいないと思う。いろんな意味で。

392 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 22:19:21
保守あげ

393 :氏名トルツメ:2005/07/20(水) 21:27:13
  _、_       このスレも…
( ,_ノ` )      
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄

  _、_      …
(  ◎E


  _、_     ここまでさがるようになったか
( ,_ノ` )
         ガチャ
    [ ̄]'E
..     ̄

394 :氏名トルツメ:2005/07/21(木) 05:15:31
死んだはずのOS9がOSXより長生きしたらおもろいよな。w

395 :氏名トルツメ:2005/07/23(土) 23:35:13
IntelMacのOSが11だとしたら、その頃にもOS9はしぶとく残ってるだろうね

396 :氏名トルツメ:2005/07/24(日) 00:46:59
生き長らえる都市伝説の誕生って幹事かな

397 :氏名トルツメ:2005/07/24(日) 04:00:10
>>395
インテル版OSX10.5とPPC版OSX10.5が出るだけだと思われ

398 :氏名トルツメ:2005/07/24(日) 18:05:38
PPC版OSX10.5が出る・・・ホントカ?

399 :氏名トルツメ:2005/07/24(日) 19:58:11
そりゃOS9は残るだろうね。
需要に応える性能がある。
OSXは早晩消えて行くだろう。
ジョブスとアポは何にもわかっちゃいなかったということだね。

400 :氏名トルツメ:2005/07/24(日) 20:32:34
PPC版10.5は出るだろう。
Intelへの切り替えは2006年から2007年末までに、とアナウンスされてるので
それまでにPPCベースの新製品が出る可能性はけして低くない。




OS9なんて残るわけねえだろ( ゚Д゚) 、ペッ

401 :氏名トルツメ:2005/07/24(日) 20:52:16
普通に考えて現行OSXより9の方が残るだろう( ゚Д゚) 、ペッ

402 :氏名トルツメ:2005/07/24(日) 23:02:10
だから印刷業界は遅れてるって言われるんだよ!!!

403 :氏名トルツメ:2005/07/25(月) 12:11:03
時代に遅れないようにひたすらついていくのが最善の策でないことは証明されたわけだが

404 :氏名トルツメ:2005/07/25(月) 12:26:04
(°Д°)ハア?

405 :氏名トルツメ:2005/07/26(火) 22:08:34
ハイハイワロスワロス     \  (´・ω・`)   /   ハイハイワロスワロス
  (´・ω・`)        \∧∧∧∧/∀`)=◯<´・ω・`>◯=(・
  ( つ旦O        < ろ は >      (   )  
  と_)_)           < す い >       ∪∪
──────────< わ は >───────────
      |  |/( ´_ゝ`)\< ろ い >    ( ´・ω・`)ハイハイワロスワロス
      |  |.   ∩∩  < す わ >   /   人
      |ハイハイワロスワロス ̄/∨∨∨∨\  / \ \⌒i
   (´・ω・`)      /ハイハイワロスワロス\ |  /\  ̄))
    (∩∩)─── /(´・ω・`)人(´・ω・`\/  /| ̄|
  /| ̄ ̄| カタカタ / (  ∩∩) (∩∩  )\/  ゝ__)

406 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 10:50:52
かつてIntel版OS9が開発されていたが、あまりに高性能であったため製品化されずに封印された。

407 :氏名トルツメ:2005/08/05(金) 20:19:50
ありえねえ・・・

408 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 01:33:48
あーintelだったらOSがつぎはぎ機能追加のスパゲティ9でも
次々とスペックアップするマシンパワーで無理矢理動かせたかもね

409 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 21:41:01
レナトスの自動製版ロボットのアイコンが手を挙げていた
俺は見た・・・・

410 :氏名トルツメ:2005/08/08(月) 22:30:42
Renatusってwwwwwwちょwwwwwwwwおまwwwwwww





ナツカシス(´・ω・`)

411 :氏名トルツメ:2005/08/27(土) 17:29:03
夏休みが終わる前にageとく

412 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 21:11:29
保全

413 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:37:06
|  | _
|  |  ヽ
|  |ノ))))〉
|  |゚ ヮ゚ノ<都市伝説ではない麻衣子なのです♪♪
|__⊂)]
|麻|」〉
| ̄|'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


414 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:29:40
選挙に絡んだDTP都市伝説があったような、なかったような・・・

415 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:47:42
>>414
俺がからむと落ちる…

416 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 23:02:43
落ちても金は貰えよ

417 :氏名トルツメ:2005/09/23(金) 09:43:39
選挙終わって周りに話を聞いてみた。

某議員のチラシとポスターを正規フォント、正規アプリで作成したという。
(会社側の指示だったという)
結果、落選。

別なフリーのデザは違法ピーコのみで作成。
結果、当選。

政治そのものだなぁ〜と感心してしまった。

418 :氏名トルツメ:2005/09/28(水) 22:43:27
test

419 :氏名トルツメ:2005/10/06(木) 20:24:08
保守!

420 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 22:46:23
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓   /|_
┃ヤダヤダ専用しおり                         ┃ / __/
┃                                    ┃ ( ( ̄
┃           〃〃∩.  _, ,_                 ┃ /)
┃            ⊂⌒( `Д´)              C<ニン
┃              `ヽ_つ ⊂ノ                ┃
┃                                    ┃
┃                    今日はここまでジタバタした ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


421 :氏名トルツメ:2005/10/17(月) 22:16:40
のまネコは都市伝説として語り継がれるであろうか?
http://www2.2ch.net/20051013.htm

422 :氏名トルツメ:2005/10/24(月) 22:16:37
保全

423 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 12:52:32
オーイ! だれかー! 

そろそろ>390の続きを書いてくれー!!

424 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 23:43:15
電通の地下室には占い師がいて
企画、デザイン等、すべて
占いによって決定している

425 :氏名トルツメ:2005/11/01(火) 20:53:12
test

426 :氏名トルツメ:2005/11/01(火) 23:23:21
バイナリーepsをjpegエンコで保存すると画像が赤くなる。っー伝説を今日、聞いた・・・

427 :氏名トルツメ:2005/11/09(水) 20:04:47
人大杉あげ

428 :氏名トルツメ:2005/11/16(水) 22:26:56
保守

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