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印刷会社はヒトの悪口大杉!!!

1 :ぽん太:04/08/13 10:11
「そうだよねー!」なんて言ってる社長自らがそうだから笑える。
まー、営業も含めてできの悪い連中が集まってやってるのだから
仕方ないか。
薄利多売の業界なので、ゆとりがないゆえにおこる必然かもな。
でも、なんでこの業界の会社ってギスギスしてんのかな。

2 :氏名トルツメ:04/08/13 10:20
>>1
印刷会社に限った話じゃないと思うが。

3 :ぽん太:04/08/13 10:38
>>2
印刷は特にそうだよ。少ないパイをめぐって争っているんだもの。
はした金の給与しか貰えない同士で。

4 :氏名トルツメ:04/08/13 10:40
>>1
低賃金、長時間労働だから。

入社した時は驚いたよ。従業員が何人か集まると社長の悪口ばかり。
一人ぐらい擁護する人がいてもいいのに、どいつもこいつもボロクソ。
案の定、ろくでもない社長だったけど。

5 :ぽん太:04/08/13 10:58
>>4
意欲のある娘が入ってきても、だんだんと目が濁っていって、
キレたように辞めるか、そういう中に同化するしかない。
ヒトを駄目にする、本当に腐ったのが多い業界だよ。
まあ、例外もあるから全部とは言わんが。

6 :氏名トルツメ:04/08/13 11:10
そう思う。
色々仕事やったが、比べてみてやっぱ汲々としてる。
ちょっとあんまりな気がする。

7 :氏名トルツメ:04/08/13 11:34
>>5
同化して諦めたコと結婚しちゃった…。
娘がひとりできたけど、「2人目できたら首吊るしかないね」って話してる。

8 :ぽん太:04/08/13 11:42
>>7
がんばれ! 今は「週末企業」とか、内職しながら仕事を
変える方法とか、SOHOとかあるし。
タダで職業訓練受けて、再就職する手だってある。

9 :氏名トルツメ:04/08/13 11:55
週末企業なんて出来る沸けないジャン

10 :ぽん太:04/08/13 12:13
そうか、残業100時間以上ふつうにあるもんな…。
でも、出口見出さんと。

11 :氏名トルツメ:04/08/13 12:38
この仕事好きなのになんで出口さがさんといかんの?

12 :氏名トルツメ:04/08/13 14:50
>>11
好きなだけじゃ食っていけないから。

13 :氏名トルツメ:04/08/13 15:01
>なんでこの業界の会社ってギスギスしてんのかな。
>ゆとりがないゆえにおこる必然かもな。
>低賃金、長時間労働だから。
 この三行を読んで、それはそうだなって思います。
他社へ出向くと、ここは社員の表情が生きているなあという所も数多くありますが
違いは経営感覚と言うか、企業として人間を雇用しているという方面の理念というか
思想の違いなのではと思います。玉砕主義的な運営形態のところは、体感的にですが
全体の3割ぐらいではないでしょうか。

14 :氏名トルツメ:04/08/13 15:48
 うちは、人的なトラブルが続発で、業務の遂行にまで影響するような
マズイ会社なのですが、このようなことが原因だと思っています。
 一つは、印刷工程の各部門には営業も含めて厳然たる独自性があって
同じ1つの物を作っている流れのはずなのにという思いと
各部門がお互いに他工程の中身や役割を厳密には理解しておらず
不備や不都合を盛り込んだまま流れてしまい、その違和感が残ること。
 二つ目は、このことの解消を教育やシステムとして行わず
ダメな部分を残したまま、手っ取り早く個人技能や特定の個人の献身的な
働きで取り繕うとすること。
 ダメな部分を自覚せずに参加者全員が不満を持ったまま業務に当たり
厭世感すら漂っている感じがします。
 こんなお粗末な印刷会社は稀ですかねえ。

15 :氏名トルツメ:04/08/13 16:16
>>14
14さんは、社内的ポジションは?
想像ですが、中規模会社にお勤めなのでは?と感じました。
私、中間職なのですが
当社も概ね仰る通りだと自覚しております。
行動を起こさずに、言い訳ばかり書き連ねるのは
単なる愚痴になってしまいますが、
同様に悩む者が居るということをお伝えしたかった…。

16 :氏名トルツメ:04/08/14 00:01
>>14
もしかしてうちの会社?と思ったよ

17 :氏名トルツメ:04/08/14 00:16
>>14
そこでISO9001ですよ

18 :氏名トルツメ:04/08/14 09:14
>>14
コミュニケーションが大事、とかいう奴に限って指示が荒くてミスを
他人のせいにする。厭世感っていうか、働くこと自体が嫌いになる。
まっとうな人は、違う場所で努力した方が報われると思う。

19 :氏名トルツメ:04/08/14 15:16
>>18
『ほう・れん・そう』だな。

大事だ、と言う奴は未だマシ。
大概の香具師らはとっとと次工程に廻して
とっとと帰ることしか頭にない。

それが病巣なんだな。

20 :氏名トルツメ:04/08/14 15:21
                      ∩___∩
    n__n          l.⌒l   | ノ      ヽ  l.⌒l
    lノ   丶         |  |  /  ●   ● | |  |  週末に封筒置いてだまって帰るなアフォ営業
 l⌒l / ● ●l⌒l     .|  \ |    ( _●_)  ミ /
 ヽ ミ   (_●)ミ 丿     \  彡、    3 、`\
  \    3 ./        \         /   
   |      /           |        / 
   |     /           |       /         .〇_〇
   | /\ \            |  /\ \        ∩・(3)・)∩
   ∪  /  (           | /    )  )        ヽ    ソ
       \_)            ∪    (  \        し―-.J
                         \_)



21 :氏名トルツメ:04/08/14 22:30
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22 :氏名トルツメ:04/08/14 22:43
>14-19

全てうちの会社か?と思いました。
なんだ、どこも同じか…

23 :14:04/08/16 01:58
>14さんは、社内的ポジションは?
 生産管理課長(工務、購買、外注工務兼務)です。
>想像ですが、中規模会社にお勤めなのでは?と感じました。
 そうですね。工業統計上は零細ですが、一般的には中規模印刷会社です。
>私、中間職なのですが当社も概ね仰る通りだと自覚しております。
 この苦痛は尽きなさそうですね。改善の先は未知の領域であり、毎日やってきます。
能力の限界は4,5年前に超えていると感じているのですが、出もそれに対応できる機敏さや知能がある人は
社内には見当たりません。行きがかり上仕方なく雑用として。極めて重要な事をしている感じです。
 なので代わりを見つけて伝授して去りたいのですが、部下の方が去って行きます。
>行動を起こさずに、言い訳ばかり書き連ねるのは
>単なる愚痴になってしまいますが、
>同様に悩む者が居るということをお伝えしたかった…。
 どうもありがとうございます。
人間性を覆すような辛いことが多いと思いますが
この言葉は、とても心強いです。
 いつも「良心」だけを抱いて行動しています。

24 :23:04/08/16 02:01
 誤字訂正、7行目。
×出もそれに
○でもそれに

25 :14:04/08/16 02:12
>そこでISO9001ですよ
 うち、今年コンサルタントを雇ったのですが、開口一番「厳しいな」(^O^)
うちは船頭が多くて勝手ばかりなのですよ。
 この恣意的な業務を公明正大な企業のスタイルに出来たら、、もう少しましな集合体になるかなって
思います。
>コミュニケーションが大事、とかいう奴に限って指示が荒くてミスを
>他人のせいにする。
 印刷会社の中で、指示をする権限がある人と言うのは限られていると思うのですが
経営者ならそれまでですね。
 社員の管理者なら要らないのでは?。
>厭世感っていうか、働くこと自体が嫌いになる。
>まっとうな人は、違う場所で努力した方が報われると思う。
 実は、私(14)は、まっとうじゃない人間だから印刷会社に勤務していると思います。
>大事だ、と言う奴は未だマシ。
>大概の香具師らはとっとと次工程に廻して
>とっとと帰ることしか頭にない。
>それが病巣なんだな
 しかも、無責任で自分一人で完結しない。ということだと思います。

26 :14:04/08/16 02:19
>週末に封筒置いてだまって帰るなアフォ営業
 アフォはどこにでもいますね。うちにもいます。
本人は一人前のつもりですが、ケツを拭くのもいつものことです。
もう30なのに。

27 :氏名トルツメ:04/08/16 02:35
>14さん、オリンピックでも見てるんですか?(w

済みません、殺伐とせねば…。

指示を出す人間が経営者というのは、ある程度の規模の
会社であれば、余りない話だと思います。
管理職は、やはり年功序列で収まる場合が大多数かと。
最近、私自身が感じることなのですが、現場(営業、工場共)の
厭世観を責任者が救い上げられていないな、と。
世代間格差にも近いものでしょうか。
管理経営側は高齢化、実務者は人件費削減のせいか若年層ばかり。
間を埋めるような方が見当たらないと感じます。

28 :18:04/08/16 03:04
>印刷会社の中で、指示をする権限がある人と言うのは限られていると思うのですが

つーか、営業ですよね。声のでかさが正しさの証だと勘違いしてる
アンポンタン。

29 :14:04/08/16 03:22
>>14さん、オリンピックでも見てるんですか?(w
 オリンピック見ています。好きなんですよ。私は古風な人間ではないつもりなのですが
ナショナリズムはあるようです。柔道が好きで目の前のパソコン一式を背負い投げしそうです。(^O^)

>済みません、殺伐とせねば…。
 この掲示板には初期からいますが、そんなしきたりは無いですよ。
情報交換や特にこの板は、わかる人にはわかる話が多いと思います。

>指示を出す人間が経営者というのは、ある程度の規模の
>会社であれば、余りない話だと思います。
 この分岐点は社員100人くらいではないでしょうか?
場末の工場がなぜか大きくなると(大きくなるチャンスはこの10年くらいでは
ダイナミックにあったと思うのですが)統率は罷免任免権のからみがあると思います。
>管理職は、やはり年功序列で収まる場合が大多数かと。
 これはそうですね。ひもじいので割とバッサリと足切りがあると思いますが
それで残った方がその先の人材管理、指揮を気持ちよくできるかどうかというのは
色々な意味合いの能力が要求されて難しそうな感じがします。
>最近、私自身が感じることなのですが、現場(営業、工場共)の
>厭世観を責任者が救い上げられていないな、と。
>世代間格差にも近いものでしょうか。
 営業や工場の方が抱いている幸せや願望はどのようなものでしょうか?
確かに理解していないですね。個々に欲求が違うように見えて、それを叶えるように配慮しているのですが
叶えきれないと言うか、法に逸脱した願望や収益以上の配分や、存在価値以上の扱いを望むきらいがあるように
思います。
>管理経営側は高齢化、実務者は人件費削減のせいか若年層ばかり。
>間を埋めるような方が見当たらないと感じます。
 中間と言うか、バブル前と後では人間性が全く違うような気がします。
勤務中の携帯、部下と援助交際、夜はキャバクラ勤め、やっと日本でも
実存主義が定着したかと思います。(^O^)




30 :氏名トルツメ:04/08/16 14:13
声のデカさ(音量だけではないですね)が優劣を決める。
まさに体育会系(w
指示を出すのが営業だという自覚があるのなら
最後まで責任を持って欲しいと思うのですよ、後工程(私は工場)は。


個々の欲求が余りにも稚拙になってきたのは
私も感じております。
善し悪しではなく、人間性の変化に雇用側はどう対応を変化すべきか。
堂々巡りの毎日です。

昨夜は日本勢、大活躍でしたね。

31 :氏名トルツメ:04/08/16 14:52
細野はすぐに人のせいにするんだよ

32 :ぽん太:04/08/16 15:09
なんか、このスレには爪のアカでもいただいて会社の人間に
飲ませてやりたい人が多い。
多くは、その場のことしか考えてないし、すり潰しても他の
人間でまかなうか、安く受け入れるかしか考えてないもんな。
適当にやってる人間の「要領の良さ」が、思案したり未来へ
の可能性をさぐる人間へのリスペクトの百倍重宝されるよね。

33 :氏名トルツメ:04/08/16 22:50
↑悲しいかなその通りだな・・・

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