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刷版業界の未来

1 :氏名トルツメ:04/09/02 23:07
果たして未来はあるのか?

2 :氏名トルツメ:04/09/03 00:35
2げt

3 :氏名トルツメ:04/09/03 10:21
いつものやつ、よろ↓

4 :氏名トルツメ:04/09/03 23:12
あげ


5 :氏名トルツメ:04/09/04 20:52
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6 :通りすがりの生産”管理”:04/09/05 11:46
>刷版業界の未来
 値段下がってきましたね。
うちはこの2年間で売価が2割下がりました。
 余剰人員はもう置けないかも、という感じがします。
先ず、余剰じゃない人員になってください。

(参考)刷版について教えて
http://ton.2ch.net/dtp/kako/1013/10134/1013438730.html

7 :氏名トルツメ:04/09/05 15:34
age


8 :氏名トルツメ:04/09/05 15:47
廃止部署からきてるやつ首にしろ
30代40代のやつらだよ

9 :氏名トルツメ:04/09/05 23:35
>8
何のこっちゃわからん

10 :氏名トルツメ:04/09/08 11:23
THE END

11 :氏名トルツメ:04/09/12 02:20:44
刷版屋って家業があるの? 知らんかった。_| ̄|○

12 :氏名トルツメ:04/09/12 20:05:35
刷版専業のところはいっぱいあるでしょ。
ゴミひとつなくてイイよ。やっぱこれで食ってるわけだから品質は抜群。
うちの社内刷版は設備いれまくりなのにゴミだらけ…

13 :通りすがりの生産”管理”(元刷版工):04/09/12 22:42:35
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::|::;; ~"'ヽ  
::|//^''ヽ,,)  
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::|∀`)   >「がんばっていきましょう。」
::⊂                
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::|U


14 :喧嘩上等のきのこ先生:04/09/13 00:04:15
>(刷版専業)
>ゴミひとつなくてイイよ。やっぱこれで食ってるわけだから品質は抜群。
 うちは名古屋ですが、専業業者はイマイチ、イマニですね。
送りと、面付けの指導は当たり前、定期ものでも当たり前。
 そんな間抜けな社内刷版だったら、とうにスパナで殴られてるよ。
 そういうの、仕事って言わないよ。
>うちの社内刷版は設備いれまくりなのにゴミだらけ…
 (笑)私はゴミ付けたまま板を下ろしたことは無いです。
これ、普通です。
 もう1歩踏み込んで話をしますが、校了紙、訂正の不備、指示書の不整合
なんて殖版機が自動制御で動いている間に見つけて当たり前です。
 刷版の仕事は精神性の高いものです。
::|__     
::|::;; ~"'ヽ  
::|//^''ヽ,,)  
::| i⌒"      
::|∀`)  >「やさしくしてね。」
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15 :喧嘩上等のきのこ先生:04/09/13 00:38:44
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::|::;; ~"'ヽ  
::|//^''ヽ,,)  
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::|∀`)  >「かましすぎたかも。(^O^) 」
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::|U


16 :氏名トルツメ:04/09/17 03:03:43
PS版菊全で4面付けの焼き価格は1版いくら?
うちは2000円なんだけど

17 :氏名トルツメ:04/09/19 00:46:03
こないだ見積りで1枚1,600エソでした。

18 :通りすがりのきのこ先生:04/09/19 08:19:28
>PS版菊全で4面付けの焼き価格は1版いくら?
 うちは1面で2000円、4面で2600円です。(1800+200x;x=面付け数)
 板数によって値引きする場合があり、最低価格は1600円です。
ただ、どうもこれも堅持できなくなってきそうな雰囲気がありますね。
 うちの殖版設備は無借金で、コストは人件費とランニングコストのみ。
そう考えると、原価は1000円ぐらいです。でも、板数が極端に少なくなってきて
独立採算にすると人件費が出ない状態まで後少しです。
::|__     
::|::;; ~"'ヽ  
::|//^''ヽ,,)  
::| i⌒"      
::|∀`)  >「他所の倍のスピードで動け。」
::⊂                
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::|_ノ   
::|U

19 :氏名トルツメ:04/10/09 12:08:43
あげ

20 :↓参考カキコ:04/10/09 22:26:07
↓菊半裁以上の四色印刷まで内製化すれば(例として下記の刷版機と
印刷機を導入すれば)、その(印刷関連)業者は確実に軌道に乗ります。
==============================================================
菊半裁刷版機ははこちら→↓佐倉井(米国Pr●sst●k 製) Dimension400
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/system/dim400.html
http://www.presstek.com/ctp/dl_specs.asp
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/system/user.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
菊半裁印刷機はこちら→↓佐倉井 OLIVER【566SIP】 (5色反転機:1色X4色仕様)
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/machine/offset/oliver466sip.html
==============================================================
http://www.morisawa.co.jp/product/sys/risarip_70h.html
↑(菊半裁刷版機関連では)【守沢 RISARIP-70H】(←ソフトウェアRIP
:守沢扱い)と【RIP用3マイクロ製WS】(←守沢扱い)
が組み合わされる模様です。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
↓あと、【佐倉井の印刷機】については(印刷職人でない限り)
【下記のオプションが必須】になります。--------------------------------
----------------------------- ・連続排紙用スノコ装置
・自動ブランケット洗浄装置 ・QSS装置(クイック・スタンド・バイ・システム)
・インキ乾燥用IR乾燥機 ・高速洗浄システム(ブランケット・インキローラー)
・インキローラー温度調節装置 ・CIP4インターフェイス ・版面ゴミ取り装置
==============================================================
↓ついでに既存のイメージセッターで出力できる刷版がある模様です。
http://www.agfa.co.jp/gs/setprint_plus.html
http://www.agfa.co.jp/gs/downloads/ctp_f.pdf (1194KB)
==============================================================

21 :氏名トルツメ:04/10/10 18:29:43
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22 :氏名トルツメ:04/10/10 18:44:09
某Y縣印刷の子会社Yコム2部部長は派遣社員を見張るのが仕事のメインのような男。
作曲やってる知り合いは「Yコム砂漠」という替え歌まで作ってしまった。この男、常に愛人を探している。
顔は食欲をなくすほどの気持ち悪さ。だが、つい今年辞めていった女性と愛人関係で、彼女が出社しようがしまいが、彼女が出てくればニコニコして迎えている。
そして彼女が辞めていった理由がまたすごい。社内結婚で退職した。この女性と部長の仲は派遣社員でさえ知っていたというのに、彼女の結婚相手の男性は知らなかったのだろうか。同じ会社だったのに。
さて、この会社残業時間一ヶ月分だけで過労死の認定がおりるであろうと思われるほど正社員は働かされている。
この会社に就職するなら、口がうまく嘘がうまく、どんな不条理にも耐え、部長以下数名の上役の言われたとおりにできる自信がなくてはならない。
そんな方はチャレンジしてみるのもいいだろう。


23 :氏名トルツメ:04/10/15 19:14:18
>>20 サンクス

24 :氏名トルツメ:04/10/24 10:45:22
会社の規模にもよるんだろうけど一人当たり一日何版くらい焼くの?

25 :氏名トルツメ:04/10/24 19:03:19
>>24
うちは40〜50版ってとこかな

26 :通りすがりのきのこ先生:04/10/29 01:36:41
>会社の規模にもよるんだろうけど一人当たり一日何版くらい焼くの?
 会社の規模は、あまり関係ないですね。それよりも役割の分け方で大きく違います。
ほとんどの印刷会社では、焼き付けは救いようのないバカがする作業で、そういう所では
焼付けの役割は。転写作業のみです。こういう所では、一日100版が目安ですね。
中には、ワークフローの関係で、刷版が製版の役割を担う場合があります。こういう所では
1日50版が目安ですね。
ごく稀にですが、営業、刷版、印刷という、ぜい肉のない会社もあります。
全印刷会社のうち、このような所は2割くらいあると思うのですが、こういう所では
刷版が、製版と工程管理の中心になります。こういう所では1日40ぐらいではないでしょうか。
::|__     
::|::;; ~"'ヽ  
::|//^''ヽ,,)  
::| i⌒"      
::|∀`)  >「刷版工にも力量差があるのです。」
::⊂                
::| |           
::|_ノ   
::|U


27 :氏名トルツメ:04/12/12 20:18:31
>>1
ないよ。終了

28 :氏名トルツメ:04/12/18 00:29:26
土木工と同じで、いわゆる「排他的で古臭い職人気質」を
いつまでも現場の人間が引きずり続けたのが業界衰退の原因。
上に立つものの頭が固いから、新しいことをやろうとする有望な若手は育たず、
業界全体を痩せ衰えさせた。残された偏屈達はますます腐っていき
変なプライドばかりは持っているため、ますます若手からは敬遠されるという悪循環。
いつしか同じ穴のムジナ同士がしのぎを削りあう、社会の底辺と化してしまった。

29 :クワエ:04/12/18 14:38:29
ないよ 低賃金だし仕事はうるさい おまけに汚れる 臭うときたもんだ
それにカラープリンターの進化で数百枚程度のカラー印刷は自前でできるもん
零細企業は早晩死滅する その次は中小企業の買収だ

30 :氏名トルツメ:04/12/26 06:36:24
>>24
ウチは菊半版。
コバで150〜200、ノゾキで100弱。
毎日こんなにこなしてても赤字らしい。
ボーナスカット、残業カット、手当てカット、
食事の補助カット…

職変えした方がいいかね?


31 :氏名トルツメ:05/01/13 22:07:08
>>30
乙です。
腰や目は大丈夫ですか? 

32 :氏名トルツメ:05/01/28 23:38:36
若い人いるから平気かな?と思ったら超ネクラ。
最悪。もう辞めるわ。この業界はキチ○イしかいないのな。
前の会社も大手なのにアル中のイカレジジイしかいなかったし。
蹴られたぜ俺。

33 :氏名トルツメ:05/01/29 16:16:34
>>30
その量を一人で焼くの?おいおい尋常じゃねぇなw
コバで200も一日に焼けるなんてよっぽど工務がしっかりしてんだなw

34 :氏名トルツメ:05/01/29 19:31:57
こことはちょっと違うんですが、印刷課でタバコって吸って良いものなのですか

35 :30:05/02/11 00:08:16
亀ゴメソ。

>>31
おかげ様で腰痛にやられてます。

>>33
ノゾキ一名、コバ一名の計二名で回してます。
おちおち風邪もひけません。
今日は暇だ暇だと言われながら、100版こなしてきました。

ウチやばいな…


36 :氏名トルツメ:05/02/18 23:33:34
この際、傾きかけている刷版業者は【同人誌印刷所】に
転向してみてはどうだろうか?
=====================================================
↓(参考) 【同人ぽーたる】より
http://doujin-portal.com/print/index.htm
↓(参考) 【日本同人誌印刷業組合】より
http://www.doujin.gr.jp/
↓(参考)同人誌印刷所関連スレ
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/l50
同人誌印刷所スレ・その40
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106969767/l50
同人系印刷所従事者スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076585677/l50
同人誌印刷所・マターリ館その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099848027/l50
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[3]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086021158/l50
クレジットカードが使える印刷所
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/974135044/l50
データ入稿ってどこの印刷所がいいっすか?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/998240120/l50
今からでもOKな印刷所教えて下さい≡;゚д゚)ノ【2】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093188319/l50
■ ここはヤバイ印刷所 Take6 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105718286/l50

37 :トルつメ:05/03/07 18:06:55
さて、そろそろ仕事に行くか。

フィルム出力なんか、早く無くなれ。

38 :氏名トルツメ:05/03/13 14:36:32
上げとく

39 :氏名トルツメ:2005/04/08(金) 12:53:30
ここに書いてる人ってみんな薄紙?
うちの実家がパッケージ(厚紙)の刷版専業でやってる
菊版1版1面付で\2500
菊半〜A倍までこなしてますよ
コバ(傾斜型)で入交とかも焼いてます
でももう未来ないね
薄紙に比べ厚紙はプログラムの関係でCTP化が難しいって言われてたけど
どう頑張ってもデジタルに勝てません_| ̄|○

40 :氏名トルツメ:2005/04/20(水) 18:30:47
hosyu

41 :ほしゅ:2005/05/27(金) 19:21:38
ほしゅ

42 :氏名トルツメ:2005/07/20(水) 21:41:21
さっぱん部の部署長になった!
でも先がないよな〜

43 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 22:03:58
飛び込み営業してもすこししか新規の顧客がとれない・・・印刷物をたくさん発注するのってどんな業種、会社なんだろう?

44 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 22:13:27
>>43
とにかく安いところじゃねぇ〜の?

今の世の中、どの会社(業種問わず)もコストダウン

しょうがないね。

45 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 22:19:06
どんな業種、会社が印刷物をたくさん使うかって質問じゃなかったのか?



46 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 23:17:45
>>45
44だけど。
ごめんごめん。勘違いしてた。

43はどんな業種攻めてるわけ?

消去法で逝くと、役所(仕事出さない)×、スーパー×(獲っても価格競争)
代理店(ここも価格競争)、・・・。

要はコストダウンして安くすりゃどこの業種・会社でも仕事獲れるよ。

あとは名刺なんかいんじゃね。特に保険外交員、建設業界の営業。
細かいもの集めりゃ結構な売り上げになるんじゃね。



47 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 23:28:04
>>46
真摯にアドバイスありがとう。攻めている業種は食品問屋とか薬品卸のような卸中心。病院とかもときどき。
まず飛び込み先の会社で「付き合いの長い取引先がある、とか社長の知り合いの会社に注文してる。」とかで見積もりができないから価格競争ができない。
一番狙っているのは伝票類をたくさん使う業種なんだ。

48 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 00:33:30
ふーん

49 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 22:31:44
アドバイスしてやれよ

50 :氏名トルツメ:2005/09/02(金) 01:23:56
いや、このスレ。
マジレスしていいんですか?
営業さんらしい、お人がおめでたい事、
抜かしてるのにムカつくのは自分だけですか〜〜〜!
思いつきだけで振り回され、企画力も無い、
校正もろくにしない、挙句に失敗の責任を自分らに押し付けるのは、
あ ん た ら で す よ

51 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 10:29:02
未来ってあるのか・・・

52 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 10:43:52
シップ4の時代だ

53 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 21:01:47
金たまらん仕事だな、と思った。

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