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【雑誌】EDITORIAL DESIGNER【限定】

1 :氏名トルツメ:04/09/30 03:30:43
毎月毎月しわ寄せ食ってます。

2 :氏名トルツメ:04/09/30 03:33:09
                   /ヽ       /ヽ  
                  /  ヽ      /  ヽ  なんか
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             [[二二二二二二二二二二二二二二二二

3 :氏名トルツメ:04/09/30 04:08:21
AA貼るならズレないようにお願いします。赤入れます。

4 :氏名トルツメ:04/09/30 07:16:12
ズレてない4

5 :氏名トルツメ:04/09/30 08:56:53
ヒマだ5

6 :氏名トルツメ:04/09/30 22:33:22
インデザイン使ってます?

7 :氏名トルツメ:04/10/01 00:39:45
いまだにイラレってやばいですよね?汗

8 :氏名トルツメ:04/10/01 00:40:29
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9 :氏名トルツメ:04/10/01 00:59:45
CAPの本見たけど、なんかスゴイね。
でもあれって売れてるんだろうか?
買った人いる?

10 :氏名トルツメ:04/10/03 01:19:25
>6
仕事の半分くらいはインデザ使ってます。
でもCSはまだです。
来年あたりから使えるようになるといいなと。



11 :氏名トルツメ:04/10/03 17:54:47
OS X使ってる?

12 :氏名トルツメ:04/10/03 22:17:28
OS9使ってます、メインはイラレ8なんで・・・orz

13 :氏名トルツメ:04/10/03 22:36:18
>>12
書籍のフォーマット専門でつか?

14 :氏名トルツメ:04/10/03 23:08:22
>>12
雑誌でつ、全国の本屋さんで売られていまつ、乗り遅れてる自分が悲しい・・orz

15 :氏名トルツメ:04/10/03 23:09:08
↑間違えた >>13 と書きたかった・・・orz

16 :氏名トルツメ:04/10/05 01:32:15
雑誌デザって少ないんだね。

17 :氏名トルツメ:04/10/05 10:11:36
んなこたぁない。

オレはへたれデザなんで、アプリとフォントは編集部で
指定されたものを使う以外にないっす。

18 :氏名トルツメ:04/10/05 20:46:06
もちろんコピーソフトだよね

19 :氏名トルツメ:04/10/06 00:07:51
>>17 何を指定されて使ってんの?
>>18 もち。

20 :氏名トルツメ:04/10/06 02:54:25
一般的に知られてる全国誌の某アートディレクターはイラレしか使えません。
ソフトも大事だけど、まずは腕じゃないかな。
一般読者からしたら作ってるソフトなんて分からないしね。
細かく見て画像とキャプションの余白が箇所で違ったりとか、あーイラレかコイツ、って思うけどさ。

でも作業スピード考えるとインデザ推奨。

21 :氏名トルツメ:04/10/06 03:03:02
細かい寸法なんて、どうでもいいのさ。
オレは大抵は目分量でやってる。


22 :氏名トルツメ:04/10/06 13:22:55
>>21 見る人が見ればバレるよ。

23 :17:04/10/06 13:57:48
>>19 Quark3.3でCID。たまにOCF。
InDesignなんてアプリの存在自体知らない編集者もいるよ。

24 :氏名トルツメ:04/10/06 15:09:50
>>22
バレるって何がよw
オレが見て合ってりゃいんだよ。

25 :氏名トルツメ:04/10/06 17:14:02
みんな専門学校とか、スクールで勉強しましたか?
独学の方、いますか?

26 :氏名トルツメ:04/10/06 17:31:28
ページもんで、極端な話、見開きごとくらいにページフォーマットかわるような
激しいデザインのものがあったとして、それでもイラレよりQuarkやインデザのほうがいいの?
知りたい

27 :氏名トルツメ:04/10/06 20:08:22
結局、慣れじゃない?

28 :氏名トルツメ:04/10/06 20:52:37
16Pくらいが境界かな。おいらの場合。
以前先輩が200P以上のものをオールイラレでやってんの見て卒倒したw
手伝わされて、腹の中で「バカジャネーノ」連呼してた。

29 :氏名トルツメ:04/10/06 21:54:12
みんなクォークとかインデザってどうやって修得した?

30 :氏名トルツメ:04/10/06 21:59:00
オンジョブ + マニュアル熟読

31 :氏名トルツメ:04/10/06 22:10:46
組版部分のごく基本的な操作はどれも同じだ。

32 :氏名トルツメ:04/10/06 22:59:19
ページ作りに順序立てたマニュアルなんかありますかね?
実際に使ってよかったマニュアル本を教えてください!

33 :氏名トルツメ:04/10/08 02:22:35
インデザインってイラレのバージョンアップという意識でよいのでしょうか?
だとしたらクォークよりインデザインの方が入りやすいですか?

教えてちゃんで申し訳ないんですが、
実際に雑誌をやってるデザイナーさんからお話を聞きたいです!

34 :氏名トルツメ:04/10/08 02:29:59
インデザはエディカのパクリだよ

35 :氏名トルツメ:04/10/08 02:35:28
>33
まずはデモ版使ってみれ。質問はそれからだ。
触った事も無い奴に話ししても理解できないだろうが。
教えてちゃんで申し訳ないと思うなら、まずは最低限の
知識を身に付けてこいや。
Quarkなんて終わってるソフトの事なんか気にするな。


36 :氏名トルツメ:04/10/08 02:42:29
ケチが多い世の中だな。

37 :氏名トルツメ:04/10/08 02:43:54
雑誌業界でクォークは終わってるの?

38 :氏名トルツメ:04/10/08 02:45:48
ケチと受け取るならそれでも結構。
調べる手段があるのに自ら調べる事もなく、馬鹿みたいに聞いてくる
相手に説明するほどむなしい事は無い。


39 :氏名トルツメ:04/10/08 02:48:23
今からやろうって取っ掛かりを聞いてるんだろうから、
知識付けてこいっつーのもナンだねw
イラレしか出来ないんだったら、インデザの方が入りやすいとは思うよ。
まずはアドビのサイトを読んでみればやること見えてくるのでは。

40 :氏名トルツメ:04/10/08 02:49:47
OS9だったらデモ版も使えないんじゃない?

41 :氏名トルツメ:04/10/08 02:55:25
あー締切近いのに素材こないよぉー!!

42 :氏名トルツメ:04/10/08 03:02:36
ダイナマイト・ブラザーズ・シンジケートあげ

43 :氏名トルツメ:04/10/08 03:04:19
雑「誌」と雑「談」、読み間違えないよーに!

44 :氏名トルツメ:04/10/08 03:09:27
>>42 東京カレンダーだっけ?

もういいよ、雑談+雑誌にしようよ、暇だもん。打

45 :氏名トルツメ:04/10/08 03:12:39
>>33
クォークって慣れるまでがめんどくさいけどねぇ。
習うより慣れろとゆー言葉もありますしねぇ。

>>38
馬鹿とか言いつつ、ヒントを差し上げてる優しいお方ですね(^-^)

46 :氏名トルツメ:04/10/08 03:16:03
zzz

47 :氏名トルツメ:04/10/09 00:42:42
台風にも負けず 校正にも負けず
編集ののろさにも 睡眠不足にも負けぬ
丈夫な体を持ち 修正漏れはなく 締切を守る
そういう人にわたしはなりたい。

48 :氏名トルツメ:04/10/09 03:41:11
↑ええこと言いますね。

49 :氏名トルツメ:04/10/12 02:34:04
編集が求めてるものが分からない。
センスが合わないのはどーにもなんないね。


50 :氏名トルツメ:04/10/12 17:20:06
それは編集者も分かってないんだよ

51 :氏名トルツメ:04/10/14 02:36:23
編集のみなさん、意志を伝えたいのであれば
まず自身のイメージ固めてから伝えてください。
と念じます。

52 :氏名トルツメ:04/10/16 21:23:04
編集なんてデザインのセオリーも分かってなくて指示するから
そのへんもっと分かって欲しい。

53 :氏名トルツメ:04/10/19 02:24:58
イラレで雑誌やってるデザいますか?
あるアートディレクターはイラレしか使えないそうなんだけど
そのへんどうよ?

54 :氏名トルツメ:04/10/19 02:35:10
Quarkは慣れだね。漏れも独学したけど、やっぱりさわらないと憶えない。
インデザは使ったことがないんだけど、聞いた話では画像をキリヌキしなくても
画像貼り込む時にキリヌキ仕様にしてくれるんだって。本当?

55 :氏名トルツメ:04/10/19 12:21:06
>>54
Photoshopのレイヤー構造をそのまま維持できる
Photoshopで透明にしておけば、
インデザインでも透明としてあつかわれるので切り抜く必要がないってこと。
でも、クリッピングパスで明示的に切ったほうが
スパッときれるので(つかわなくても同じ事はできるが、そのほうがめんどう)
場合によって使い分けるのがよいかと


56 :氏名トルツメ:04/10/25 06:43:35
毎月、時間の大切さを思い知らされます。

57 :氏名トルツメ:04/10/31 11:10:39
エディトリアルデザイナーって,私たちから見ればチョッとデザインのお勉強したDTPオペレータのことをさしています。
だから,時間に終われるような仕事しかないんですよ。もちろん,デザインナーと呼ばれる人も中にはいますけど。
言葉使い分けてます。
デザイナーはアプリケーションソフトなんてイメージを具象化するだけだから何でもいいの。極端なこと言えば,手書きでも言いの。
作業するのはその下の仕事だから。
当然,支払うお金もデザイナーとエディトリアルデザイナー呼ばれている人は桁が違うの。
私たちに無理言われるのは,その程度にしか見られていないからなの。
デザイナーと話しするときは,それなりの人間をこっちでもたてるから。
編集や代理店やりかたに注文つける前に,世の中に認められてからにして。

58 :氏名トルツメ:04/10/31 11:33:47
昔はエディトリアルって、デザイナーは数人で残りはレイアウターさんと呼ばれていた気がするけど...。

59 :氏名トルツメ:04/11/01 01:45:16
オリは「割り付け」業だと言ってる。
最初からデザだとか思っていないけど、
知人に自分の仕事を説明するときだけ、
しょうがないから「あー、デザインとかやってます」って言ってるかな。
まあ、十分に食えていて、余暇もそこそこにあるから
別に不満はありませんけどね。

>57さんは改行に(ry

60 :氏名トルツメ:04/11/03 15:19:21
57は意見する前に正しい日本語を勉強しましょう。

61 :氏名トルツメ:04/11/03 21:00:58
文字表現はあまりお得意ではなさそうですね。

62 :氏名トルツメ:04/11/03 21:51:06
>>57
デザイナーに注文つける前に、日本語話せるようになってからにして。

63 :氏名トルツメ:04/11/04 09:04:48
わざわざageてまで反発せんでも…w

64 :氏名トルツメ:04/11/04 22:34:23
あげたくなる気持ち分かるなぁー
えらそうなこと言いながらヌケてる人って笑えるじゃんw

みなさん、1ヶ月に平均、何ページほど作ってますか?
内容にもよるだろうけど。

65 :氏名トルツメ:04/11/05 01:48:58
>>52
デザなんて編集や記事、媒体の何たるかも考えずに仕事するから
妙なこと考えずに言われたことやって欲しい。


66 :氏名トルツメ:04/11/05 01:51:46
>>59
いつのまに割付という言葉の影が薄くなったの蟹ぃ。
割付にはセンスが必要だけど、デザイナーとは違うよな。

67 :氏名トルツメ:04/11/05 19:04:53
>65は>52のレスを受けて発言してるだけだからひとくくりにしてしまうのはかわいそうだけど、
デザも編集も、双方の意見を取り入れて作らないと、
どっちにころんでもろくなモノにはならないよ〜

と、一人判ったふうなことを言ってみるテスト

68 :氏名トルツメ:04/11/05 20:15:29
A4誌面で本文タテ組 版面天地は1048H 天80H空き 地60H空き
小口60H空き ノド80H空き
右頁に小口60H天80Hきらった位置に44Q行間10H空きでゴシックMB101Uで見出し2行

11Q22文字取り行間5H空き 2段組 段間30Q空 31行で本文を流す
2段組の本文の文字組の行方向と組方向の最後が右頁の版面の左下に
きっちりとおさまるように流したい
本文の上にイメージ写真を置くのだが、基本的に料理の写真。

このレイアウトはどうですか。
また、この流れで行く場合左頁はどうしますか。

69 :氏名トルツメ:04/11/05 21:24:02
広告を入れる(w。

70 :氏名トルツメ:04/11/06 03:39:07
>>68
左はすべて実質白で。「除歯級」だよ「除歯級」。
1行だけmemoとイタリックで打っておけ。

71 :氏名トルツメ:04/11/09 00:20:04
毎月恒例、きつくなってきますた。
今夜寝て、朝に起きてやろうと思います。
起きられるか不安だけど、いま全然だめぽ。
おやすみ・・

72 :氏名トルツメ:04/11/09 17:32:39
年末進行の足音が聞こえて来ましたね。
そろそろ、スケジュール調整をしっかりしないと。
と、自分に言い聞かせてみる。

73 :氏名トルツメ:04/11/09 18:10:39
オレ様的な進行は順調にすすんでるけど、
原稿入ってこなかったり、分解おわってなかったりで
変なところで足踏み状態
後になって他人のツケがまわってくる序章

74 :氏名トルツメ:04/11/11 23:51:50
全然、原稿きません。頼むよ・・・・涙


75 :氏名トルツメ:04/11/14 01:32:22
来たか?

76 :氏名トルツメ:04/11/15 13:39:10
昔ほど年末進行が厳しくないような…

その分、メリハリが無い気もする

77 :氏名トルツメ:04/11/15 18:43:22
そんなかんじだね
楽でいいんだけど、このままホントに全然忙しくならなかったら
それはそれはおそろしい……

78 :氏名トルツメ:04/11/17 01:46:56
年賀状と月刊誌の入稿日を同じにするバカが我が社にいます・・・

79 :氏名トルツメ:04/11/17 01:56:37
>78
殴って良し。

80 :氏名トルツメ:04/11/17 20:52:52
あー、なんかオレなんてただの清書屋だよ

81 :氏名トルツメ:04/11/18 01:43:42
>>80
ディテールは分からんが、
切実だね。
ガンガロウ!!

82 :氏名トルツメ:04/11/18 03:00:37
ぶっちゃけ、みなさんは締切守れてますか?
うちなんか毎月締切守れてなくて当然になっちゃってるんだけど
そんなもんですか?
シンマイなもので常識・非常識のラインがあまり掴めません。

83 :氏名トルツメ:04/11/28 03:31:19
守れません、うちは素材すら締切過ぎて来ます

84 :氏名トルツメ:04/11/28 08:32:19
こちらが締切を守るのは常識です。
出稿側が閉め切り守らないのも常識です。
それで「お前の進行管理が悪い」と、こちらが怒られるのも常識です。

85 :氏名トルツメ:04/12/01 03:35:39
ハイハイ、今頃原稿入りました。朝一だとさ。じゃ仕事開始。

86 :氏名トルツメ:04/12/02 02:36:12
>>85
その状況が毎月繰り返されてます・・もう雑誌やめようかな

87 :氏名トルツメ:04/12/18 04:39:13
雑誌メインでは長生きできそうにないw

88 :氏名トルツメ:05/01/12 02:56:45
毎月、寿命を削ってる気がします。涙

89 :氏名トルツメ:05/01/15 19:27:46
本が売れないのも
広告がとれないのも
郵便ポストが赤いのも
週刊ポストが月曜なのも

 …ぜえーんぶ、デザインが悪いせいに
されましたから! 残念!!

90 :氏名トルツメ:05/01/29 13:06:39
みんな、ページ単価いくらくらい?

漏れは、
@7000 レイアウトのみ。流し込み・校正作業はなし。
@12000 流し込み、文字校正作業込み。完全データ納品。

広告・商業系の仕事もやってまつが、
こちらの単価が急落してるので、
(@80000→@20000)
エディトリアルの仕事が悪くなく思えてきた今日このごろ。

91 :氏名トルツメ:05/02/01 00:42:37
デザイナーが先割りしたレイアウトに
後から文字組版するオペでページ@\2,500。
でもデザイン考えなくてもいいから、
一晩に100ページできることも。
こちらのほうが割がいいと思う。

92 :氏名トルツメ:05/02/07 19:12:17
近頃は、デザイン込みで@2500ってのもありうる。

93 :氏名トルツメ:05/03/06 01:11:25
浮上

94 :氏名トルツメ:05/03/10 19:22:59
沈没

95 :氏名トルツメ:2005/04/25(月) 11:02:51
藤本氏、やっぱりすごいです。

96 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 15:24:22
自社の媒体の版だけ作っているけど、この度広告代理店デビューになるらしい。
エイギョーがサイズや内容も言わずに制作料金を出せとほざいていますが、
グーで殴って良いですか?

97 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 03:37:37
版元勤務の方ですか。それ辛いですね。

98 :氏名トルツメ:2005/06/24(金) 04:40:18
OSXで作業してる方、いますか?

99 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 23:40:14
OS9とXの半々か? フォトショ6をXで。

100 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 15:11:33
イラレで雑誌作り続けて4年目。べつになんでもいいんだが。

101 :氏名トルツメ:2005/09/12(月) 04:28:40
イラレでページ物って、データ重いだのは置いといても
連続するページの全体を見られないのが一番辛いっ

102 :氏名トルツメ:2005/09/12(月) 06:37:11
雑広、4C1Pでデザイン料100,000エン・・・安くなったモンだ

103 :氏名トルツメ:2005/09/14(水) 17:44:02
パソコンでレイアウト作業してると、文字がなんとなく
ふたまわりくらいおおきくデザインしてませんか?

してませんかそうですか。

104 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 20:29:55
リュウミンすかすかなのに1Hツメすると、くっつくんですもの

105 :氏名トルツメ:2005/09/17(土) 23:14:11
>>103
あるね。拡大して作業しているから陥りがち…
小さい文字なのにツメをきつくしすぎたりとかも。

途中で一度プリントアウトして
全体的なバランスも含め確認してみるといいよ。

106 :氏名トルツメ:2005/10/05(水) 11:57:10
sage

107 :氏名トルツメ:2005/10/09(日) 06:49:05
>103
iBook(12インチ)もって出先でレイアウトしてプリントすると
「タイトル、デカすぎた! やりなおしだorz」ってことはある。

やはり24インチ以上の原寸表示できるモニターでレイアウト
するのがいいね。

最近はでかい液晶モニタも安くなってきてるんで、下手に何枚
もプリント出し直してカウンタ料金かさませるより、結果的に
安くつくかも。

ただ、文字校はべつ。モニタでどんなに注意深く見ていても、
絶対にヌケがでるからね。

108 :氏名トルツメ:2005/10/12(水) 14:21:54
ランティエたまに参考にしてまつ。
CAPのGQはあかんでつ。
レオンはレイアウトの参考にはなりまつえん。

そうぜんぶマネしてるよ。

109 :氏名トルツメ:2005/10/12(水) 15:02:11
インスパイヤと言い直してくれたまえ

110 :氏名トルツメ:2005/10/14(金) 13:23:59
レオンのコピーは、ホントにひどい。

111 :氏名トルツメ:2005/10/14(金) 14:17:34
ごめん、レオンの文章よんだことナイw

112 :氏名トルツメ:2005/10/15(土) 08:44:49
GQはサブカル誌になってしまった。
最近はレオン風コーデネイトオヤヂが街にあふれるようになった。

113 :氏名トルツメ:2005/10/15(土) 16:53:29
金、持ってるんだな〜。

うらやましい。

114 :氏名トルツメ:2005/10/17(月) 16:53:09
>108
レイアウトとかデザインの参考に他の本見るのなんて
デザイナーになって最初の2年間くらいしかしてねーなぁ。
他の本とか見ても参考にならんし、
なにより自分のデザインにならん(´・ω・`)

>110
レオンってさ、中年〜爺向けの
ホットドッグプレスとかDUNKみたいなもんだよな?

115 :氏名トルツメ:2005/10/17(月) 18:14:57
自分のデザインなどないのだよ

116 :氏名トルツメ:2005/10/17(月) 20:48:06
>>115
頑張ってみつけなさい。

117 :氏名トルツメ:2005/10/17(月) 22:10:36
きみはあるのか?

118 :氏名トルツメ:2005/10/17(月) 22:27:06
>114
ホットドッグプレスやポパイを全盛期に読んでた世代が
オヤヂになってシフトして逝ったのさ。

119 :氏名トルツメ:2005/10/18(火) 11:28:59
自分のデザインって言ったって、
そんな大したなもんじゃないと思うんだが
みんなは、単純にパクってるの?

俺は他の本見ると仕事できねぇw

120 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 18:01:02
とりあえず「写真マンガ」はもうやめてくれ と願う。

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