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▼▼フリーで働いて( ´_ゝ`)フーン (28校目)▼▼

1 :氏名トルツメ:04/10/12 06:06:35
27 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1095210942/
26 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1093270886/
25 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1091259747/
24 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1090480939/
23 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1090046748/ 
23 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1090046170/ (重複)
22 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1089280735/
21 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1088082178/
20 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1087024803/
19 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1086313366/
18 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1084787409/
17 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1082096785/
16 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1079702227/
15 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1078644743/
14 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1077171545/
13 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1075869355/
12 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1074767803/
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1071117793/
10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1072671954/
09 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1068522525/
08 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1065960564/
07 http://that.2ch.net/dtp/kako/1063/10639/1063986691.html
06 http://that.2ch.net/dtp/kako/1062/10626/1062641990.html
05 http://that.2ch.net/dtp/kako/1061/10613/1061387969.html
04 http://that.2ch.net/dtp/kako/1059/10596/1059619261.html
03 http://that.2ch.net/dtp/kako/1058/10581/1058172715.html
02 http://that.2ch.net/dtp/kako/1055/10551/1055143496.html
01 http://that.2ch.net/dtp/kako/1055/10551/1055143496.html

2 :氏名トルツメ:04/10/12 06:07:34
あ、やっと貢献出来たぁ〜

ぬふー ( ゚ー゚) <ついでに2get

3 :氏名トルツメ:04/10/12 06:25:19
通りすがりが3get

4 :氏名トルツメ:04/10/12 06:40:31
いまさらだが
4様

5 :氏名トルツメ:04/10/12 07:15:24
おはようござぁー

6 :前696:04/10/12 08:21:19
前スレ696です・・・
なにやら解決方法失敗したようです。
お話聞いていただいていいでしょうか・・・。
訴えられそうな勢い・・・(TェT)

7 :氏名トルツメ:04/10/12 08:23:23
>>6
結局、名無しに戻れそうにないのな

8 :前696:04/10/12 08:24:57
はい・・・すみません。

9 :氏名トルツメ:04/10/12 08:25:35
なんの話題だったか忘れたよw
クラからデータ渡せっていわれたんだっけ?

10 :氏名トルツメ:04/10/12 08:28:41
sageよう。

11 :前696:04/10/12 08:28:58
そうです。
で、イラレやフォトのデータというか
変更が自分で簡単に出来るデータをくださいといわれたので
ソレは無理です。って言ったら
こじれちゃったのです。

12 :前696:04/10/12 08:30:03
ごめんなさい!!

13 :前696:04/10/12 08:31:30
逆鱗に触れてしまったようです。
取引は全件中止できたのですが、
著作権譲渡しないなら金返せだそうです。
送った書類には譲渡しますので
好きに使ってくれて構わないがが、一切の譲渡ではないので
営業ツールとして使うことをご了承下さい。と書いたのですが・・・

なんか今日中に連絡しないといかんのですが、
他の打合せと引継ぎが入ってて本日めいっぱい動けないんです。
しかも、もうすぐ家を出ないといけないという・・・・


14 :氏名トルツメ:04/10/12 08:36:18
まあ、まずは金、入金してもらえないのか?
それからなら、のらりくらりでもいいんだろが。
いくらだっけ、

「はい、わかりました、そちらで簡単にできるよう
データをととのえますね、やってみます。」
を担当者に
「今月大変なんです。入金末までにお願いしますね」
をお金の管理者に、、言えない??

15 :氏名トルツメ:04/10/12 08:39:36
暇あるなら訴訟受けて立ってみては?
ってか、多分そういえば引き下がる。
データまで納品というのはまだあまり浸透していない。
依頼されたときにデータ納品が、例え口約束でも交わされてると
そうは行かないけど、そうでなければ正義は君にあり。
常識的に君のやった全ての仕事、著作権までで6万は、
出るとこ出れば通んないと思われ。

16 :前696:04/10/12 08:39:42
お金は一年ほど前にいただいています。
5000円ほどの請求書があるのですが、
なんか終了確認してないと言われるので、
それはそれでこちらにも落ち度があったので
いらないとおもってます。


17 :前696:04/10/12 08:43:07
レス感謝いたします。
お恥ずかしながら・・・
使ってるフォトのほうが、ワレズなんです。
弱みがあるので受けて立てないよね。と思っています。

データはJPEGに変換して全てクラへ渡しました。

18 :氏名トルツメ:04/10/12 08:47:14
本件に関係ないと思うけど。
誰か身近に相談できる人はいないの。

19 :氏名トルツメ:04/10/12 08:47:53
、、ごめん14です。
お金もらったのね?じじゃなん問題ないのでは?

20 :氏名トルツメ:04/10/12 08:48:37
いや訴えるって脅すだけだったらワレててもいいじゃん。
実際なんとかする段になったら買えば?w

時間稼ぎしなよ。 どっちにしろもう出掛けるんだろ?

21 :氏名トルツメ:04/10/12 08:49:36
3人程相談にのってるらしいw
しあわせもんだな、696は

22 :前696:04/10/12 08:51:59
DTPの専門でとなると身近には・・・いません。
まだ、訴える。とはっきりじゃないのですが、
「今回の件ならびに取引にかんし、本日で終了します。
明日以降も続く場合、かわいそうだけど、窓口を
代表に代わり、次の手段に移しますので、
予告します。ということです。
今後はメールや手紙は一切受け付けず、
電話のみで受け付けるとのことです。
弁護士・・探したほうがいいでしょうか。

23 :氏名トルツメ:04/10/12 08:53:50
17の件は言わんでもーイイ。
嫌がらせには使われるが、本件とは別。

「それは無理」は解からん人には禁句かなぁ。
出来ます。と言い切ってはいけないが、
やってみまーす。とか、どうでしょうかぁ?とか
で逃げて、、できませんねぇーで終わるのは?

24 :前696:04/10/12 08:55:12
はい、出かけます。
10時くらいにもう一度繋がる環境がある場所に
行くので、そこでまた現れさせてください。

>>21 はい、本当に感謝しております。
    素敵なスレと良い方に恵まれました。

>>19 データをJPEGで渡しましたが、>>13の経緯で
    著作権全権移行しないなら
    金返せと言われてしまったのです。 
    
  

25 :氏名トルツメ:04/10/12 09:00:36
>>23
うやむやはもう無理かと思われ。
いったん納品している物へのクレームだし。

>>前696
終わった仕事の再見積もりを作って逆提訴するって脅してみれば?
納品書はちゃんと作ってるよね?
最初の見積もりと、納品書の違いで、最初の「契約」不履行なので
不利なのはあっちだし。
弁護士はwebで探す手もある。

26 :783:04/10/12 09:04:42
使用権は与える。でも著作権はヤラネ。
欲しいなら追加料金をいただきますが何か?
って言ってやれ。

あれだけの仕事量で6万ぽっちってのはどう考えてもおかしい。

27 :氏名トルツメ:04/10/12 09:18:59
まあ現状に行き着くまでのいきさつとかある訳だし
穏便にすめばそれに越したことはないでしょ。

28 :氏名トルツメ:04/10/12 09:23:35
穏便に済ませるアイディアあるかな?

>訴えられそうな勢い
だそうだか… そうなったらもう受けて立つしかないわけで。

29 :氏名トルツメ:04/10/12 09:29:46
ギャラが安いってのが折り合いのつかなかった点なんだから
もっかい、ギャラの話をしてみたら?
地獄の沙汰もギャラ次第ー。 あっちからすれば
6万はらったから全てウチのもんだ!ってつもりなんでしょ?

30 :氏名トルツメ:04/10/12 09:33:52
では、
1.正規の見積もり(本来請求できるはずの金額・納品済み品目明記)を提出
2.入金確認後、相手の望むデータ譲渡
ってとこですか?

31 :氏名トルツメ:04/10/12 09:36:00
こーなるのが面倒でjpg渡して終わりのつもりだったんだよねぇ。
連休明けから可哀想だ。他人事だが。

32 :氏名トルツメ:04/10/12 09:36:47
ケチ臭いクラだなー

33 :氏名トルツメ:04/10/12 09:37:18
何か来るまで知らないふりしてても良いと思う。
強みも弱みも、契約書が無い事。
ただし、訴訟になると弁護士の友達でもいない限り、
勝てるけど費用負けするので、自分でやるかな。

34 :氏名トルツメ:04/10/12 09:38:53
つか金もらってて今後付き合う気もないんだから
「訴えたければご自由に」と言ってやればいいんじゃないか
実際6万ぽっちのために法的手段を取るってのは考えにくいしコケオドシでしょ
まあ訴えられても事情を聞く限りは多分大丈夫そうだし
とにかく向こうがキレたんならこっちもキレたフリをしろ

35 :氏名トルツメ:04/10/12 09:39:40
請求書を送りつけて小額訴訟で先手打つってのどうかな?
向こうが折れた時点で取り下げるとか。

36 :氏名トルツメ:04/10/12 09:46:33
>>35
逆に、相手は、その手で来ると思う。

37 :30、35:04/10/12 09:52:49
おいらもそう思う。
穏便になんて言ってないで前696からカマしておく必要もありそうな。
最低限、再見積もりを作って向こうに提示しておいた方がいいと思う。

38 :氏名トルツメ:04/10/12 09:58:03
見積書も請求書も、私信なので何の根拠にもならん。

39 :30、35:04/10/12 10:00:13
そうかな。物的証拠になると思うけど。
裁判前に存在さえすれば。

40 :980:04/10/12 10:02:16
っていうか、フォントよこせだの変更できるようなデータよこせだの
裁判になったら確実にかてるんじゃね?
不法行為を強要されたので、契約を破棄したって感じ。
仕事に対する報酬も、契約書がないから強くは出れないけど少な過ぎるだろうし、
相手も制作させといて金返せってのはなんかね。
実際お金返して債務不履行で逆提訴しちゃえば?

41 :氏名トルツメ:04/10/12 10:03:42
↑名前が……orz

それと、相手の会社そんなに大きいの?
顧問弁護士とかいるのかね?

42 :氏名トルツメ:04/10/12 10:04:36
>>39
('A`)ヒロシです…
やった事あるけど、全然関係ないって言われたとです。

43 :30、35:04/10/12 10:07:22
でもそうすると、クライアントは見積書通りの支払いの義務は無い
ということになって、どんな商売も成り立たないじゃん。

('A`)ヒロシです…
誰に言われたとですか?

44 :前696:04/10/12 10:13:45
仕事先到着です。
レスが多少遅くなるかもしれませんがお願いいたします。
本当に、いろいろアドバイスいただいて有難うございます。
移動中もずっと考えていたのですが、
本件と別とはいえ、
やはりつつかれるときな臭い部分が私にあるので・・・(恥)
報酬はどうでもいいんです。もらったもので良しとして。
早く手を切りたいので、
これ以上のお金を欲しいとも思っていないし、
著作権に関しても今後の営業ツールでサンプルとして
使わしてくれればそれでいいと思ってます。
もう向こうがなにを要求してるか良く分かりません。
形ののこらない電話と訪問での話でしか、話を受け付けない
とのことですし・・・個人で一人でやっているので
今日の予定はどうにもなりませんし。
でも、今日中に電話しないと金返せの要求を了承したことに
なるらしいですし。
相手の会社は20代のカップルが合資会社として
3年ほど前に設立したちいさな会社。
私の相手は女性。いちおう彼氏さんが(代)で、
彼氏さんの親が「やおや」さんしとるらしかです。
そこの規模はあんまり知らないです。
ちなみに私は最初の仕事をしていた段階で
開業もなにもしていませんでした。
妙なプロ意識かざさず、最初からイラレでもフォトでも
開けないの承知で黙って渡せばよかった・・・

45 :氏名トルツメ:04/10/12 10:19:05
弱気だな…

46 :氏名トルツメ:04/10/12 10:23:10
流れ切っちゃうようで悪いけど、
データ全部渡しちゃって、今後のお付き合いは無し、ってのが一番ラクなんじゃないかな。
俺ならそんな奴、一秒たりとも関わりたくないよ。

47 :氏名トルツメ:04/10/12 10:23:27
つか著作人格権(だっけ?)は譲渡したくてもできないはず
だからゴーストライターでもやったんじゃない限りは、
営業用のサンプルで使うくらいなんでもないことだよ

48 :氏名トルツメ:04/10/12 10:25:55
>>43
('A`)ヒロシです…
80万くらいの請求でトラぶった時、弁護士に言われたとです。
見積書の経緯とメールなどを証拠として提示したけど、
契約書とか請負書みたいなのは無いのかと怒られたとです。
そん時は、半額の40万で話付けたとです…('A`)

49 :前696:04/10/12 10:26:34
>>46
データというとやはりフォトやイラレの
画像統合前のデータになりますか?
一般的にデータといえばそのイラレデータをさすのでしょうか?
JPEGではデータといえませんか?
46さんと同じ気持ちをもっているので
はやくきりたくてJPEGとウェブサイトに公開してるファイル
全部わたしたんですけど・・・
サイトのファイルはサーバーからとれるって伝えてあるのに。
わざわざ。

50 :氏名トルツメ:04/10/12 10:27:23
>>46
たしかにそうだけど、なめられっぱなしってのは男としてどうなの?
相手からの通告の書式なんてどう見てもバカ丸出しじゃん。

実費かかった分ってないの?

51 :氏名トルツメ:04/10/12 10:28:16
うわー、ちっちぇえええ会社。
もう全部渡して
さっさと手切っちゃいな。
あと、何言われようとソフトは渡す必要ないよ。

他のデザがデータ渡してたってのもなんか判るな。
ちっちゃすぎて可哀想だったんじゃないか?


52 :氏名トルツメ:04/10/12 10:29:01
>>49
データ渡し内容の契約内容が無いのなら、
今のまま全部jpegでも良いと思う。
だって、そんなお約束が無いから…。

53 :前696:04/10/12 10:30:03
みなさんのレスを読んでいると強気になれそうなんですが・・・
まだ浮上し切れません。
これ以上
みなさんもおっしゃってる通り6万の件で争うのが、
無駄な気がして・・・
他の仕事に追われているので・・・動けないのです。

54 :氏名トルツメ:04/10/12 10:31:37
>>48 サンクス
見積書の様式にもよるのかな。
業界的に 見積もり→金額受諾(=契約成立)
が慣例の業界だからねぃ。弁護士全員そういう観点なのかな??

55 :前696:04/10/12 10:32:28
最初友達経由で友達感覚でやってしまったので
請負書・契約書ありません。
見積もりも口頭のものがありますし、納品書のみです。
このような私の落ち度もあって、訴訟は遠慮したかとです。

>>47
それをわざわざ送った書類の中に書いてしまったのです・・・
A4 3ページのうちの一文です。よかったら読んでください。
「私といたしましてもこれ以上この件で争うことは本意といたしません。
作成したデザインにつきましては気に入っていただいているとのことで
したので、今後、このデータが必要な際には御社様でお好きに再利用
していただいて構いません。しかし、あくまでも著作権の一切を放棄し
たわけではございませんので、私の今後の営業活動等で見本ツール
などとして使用させていただく場合がございます。予めご了承下さい。」

56 :氏名トルツメ:04/10/12 10:34:29
下請法
http://www.torikai.gr.jp/newlaw/2/

関係ないかもだけど。

57 :氏名トルツメ:04/10/12 10:42:01
どう決着つけるかは前696次第だから向こうの言いなりでもいいけど、
こういうことって結構あるんですよ。
悪質なクライアントに引っかかったら、自分が弱腰だと
どんどんつけ上がってくるからね。

58 :氏名トルツメ:04/10/12 10:48:10
>>56
[7]  下請業者に何ら責任が無いのに、費用を負担せず、
不当に注文内容を変更し、または受領後にやり直しをさせてはいけません
(不当な給付内容の変更・不当なやり直しの禁止:第4条第2項第4号)
これに明らかに抵触してるね。本件に適用されればだけど。

59 :氏名トルツメ:04/10/12 10:50:02
>>54
('A`)ヒロシです…
その業界の慣例がマズいと言われたとです。
そん時は、数人の弁護士に相談したとです。
法的には有効なので、訴訟すれば勝てるけど、
立証の手間で費用倒れする計算になったとです。
少額訴訟が30万までの時の話です。今なら60万…。

60 :氏名トルツメ:04/10/12 10:52:48
とりあえずだ、忙しいなんて理由にならんから、
経緯書類でも作って、もしもし子供相談室に……いや
無料法律相談にでも行きなさい。
その時に、下請法のことも聞くといいんでない?

61 :前696:04/10/12 10:54:20
下請法読みました。
でも、最初に話をしていないことを落ち度といいそうですよね。やつなら。

>>59
ということは相手が訴訟するとしても同じだけかかりますよね?

まったく関係ないかと思いますが、当方♀ 26歳です。
訴訟するような度胸と財力がありません・・・


62 :氏名トルツメ:04/10/12 11:00:36
落ち度もなにも。
向こうも仕事を依頼する側の人間なら知っとけって話でしょ?
完全に尻込みしてるみたいだから、データも渡して金も返して
「金輪際連絡くれるな」って言ったら?
もちろんココでそのDQNカポーの会社名晒してからね。

63 :氏名トルツメ:04/10/12 11:02:43
そうじゃなくて訴訟をチラつかせてきたんなら
受ける姿勢を示せってこと。
そうすれば向こうも引くだろうと。

64 :氏名トルツメ:04/10/12 11:05:15
あなたにも落ち度はあるが、
相手にもいっぱい落ち度がある。

65 :氏名トルツメ:04/10/12 11:06:19
ちなみに小額訴訟は取り下げれば費用はかからない。

66 :氏名トルツメ:04/10/12 11:07:41
男性かとオモテタ...

もうデータ渡しちゃいな。
そのかわりフォトショップのデータはレイヤーを統合した上、
jpegエンコーディングで高圧縮かける。
さらにイラレは総べて文字をアウトライン化。

「フォントは使用権上、お渡しすることはできませんので、
 アウトラインをとって、御社でもプリントできるようにしました」
って一文添えて。




嫌がらせにこっそりカラーにもオーバープリント設定入れてやるとかw

67 :氏名トルツメ:04/10/12 11:11:13
紹介してくれた友達には言ったの?

68 :氏名トルツメ:04/10/12 11:11:13
>>61
('A`)ヒロシです…
この業務、請負契約で、下請けでは無いと思うとです。
データ渡し内容の契約が無い以上、jpegで良かと思うとです。
相手が著作権を争うのは、こっち以上に大変なので、
無理じゃないかと思うとです。それはマジ訴訟の範囲。
よって、ヒロシなら受けて立ちますと言うとです。

69 :67:04/10/12 11:12:23
ぉお〜!('A`)ヒロシと完璧にシンクロしたとです…

70 :氏名トルツメ:04/10/12 11:17:48
訴訟なんてただのコケオドシだから強気でいけ

71 :前696:04/10/12 11:23:58
>>67
言いました。
もめちゃったけど、ごめん〜と。
友達にはなんの責任もないので一応報告だけ。
友人もちょと前にその人とかるくもめたので・・・

>>66
男かとおもた。て、よく言われます。リアルでも。
一人称はずっと私なんですけどね・・・w
なぜそういわれるのか・・・・知りたい所です。w

会社名さらしてしまいたいくらいです。
九州の真ん中の山の中にある、とある店舗!め!

夕方時間が出来たときに、電話するしかないですよね。
ここから2時間くらいかかるところなので、
どうしても今日中に訪問できないし。
今は、他クラさんのとこに缶詰で電話できないし。




72 :67:04/10/12 11:28:39
>友人もちょと前にその人とかるくもめたので・・・
相手はそういう人種なんでない?
紳助が言ってたけど、きっとそいつら人間1回目なんだよ。

73 :氏名トルツメ:04/10/12 11:32:50
書込だけで見ると、相手の女性は法的知識は無いみたい。
彼氏に投げると脅してるだけだなぁ。

74 :前696:04/10/12 11:40:39
この件が勃発したばかりのとき
メールで、今まで訴訟をおこしたこともあり
上司の人があわててあやまりきたことがある。
と脅し(?)を受けていました。

人間一回目って・・・・一回目の人は
なんでももめるってことですか?
トラブルメーカーさんなんでしょうね。

75 :67:04/10/12 11:47:26
日本の著作権法下における検討(判例紹介)
ttp://www.softic.or.jp/YWG/reports/tasini2.htm

76 :氏名トルツメ:04/10/12 11:55:09
>>74
全然おっけーw
訴訟って、何の事で?と答える程度w

77 :氏名トルツメ:04/10/12 11:55:46
>>74
控訴になったら慌てるのは向こうです。
つか、控訴とか軽々しく口にする人は
信用しない方がいいよ。

78 :氏名トルツメ:04/10/12 11:59:22
>>77
安心しろ。いきなり控訴はありえないw

79 :氏名トルツメ:04/10/12 12:00:34
俺ならイラレデータも渡してすっきりするよ。

その後のデータはクラが直接触るんでしょ?
素人が使おうたってロクな事出来ないって。
文字差し替えくらいならさせてやったらいいじゃない。

「気が変わりました。データ全部お渡ししますんで、これっきりにしてください」
今回は運が悪かったと思って、次からの教訓にするといいと思います。

80 :氏名トルツメ:04/10/12 12:01:58
バカっぽいTV番組の影響だよねぇ…。
実際にやってみってなw

81 :77:04/10/12 12:04:45
>>78
ちゃうちゃう
軽々しく口にする奴は信用できない奴が多いって話。

>>79
はげどー
著作権云々言わずに渡しちゃいなよ
別に自分の売り込みツールにするのだって
向こうに断る必要ないし。

82 :氏名トルツメ:04/10/12 12:08:16
('A`)ヒロシです…
実は、とある都市銀行から金払えって内容証明が来てるとです。
じゃ、訴えて下さいと答えてから、もう3年経つとです。
知り合いの弁護士も、シランぷりしとけって言うとですw

83 :氏名トルツメ:04/10/12 12:11:55
>>77
気付いてないかもしれないけど、
第一審→控訴→第二審(控訴審)→上告→第三審(上告審)ね。
控訴は第一審の判決が出てからするものですので。

それにしても('A`)ヒロシはトラブル満載だなw

84 :氏名トルツメ:04/10/12 12:24:13
>>74
つまり元々絡む気満々だったんじゃない。
「訴訟でも何でもどうぞ(ガチャン)」でオケじゃね?

85 :氏名トルツメ:04/10/12 12:29:05
('A`)ヒロシです…
昔、某銀行管理の会社に仕事依頼したとです。
これも見積書だけもらい、口約束で契約書がなかとです。
納品直後にリストラだかで、相手の会社が整理されたとです。
その時のゴタゴタ?で、必要書類を紛失されたとです。
いきなり、債権譲渡を受けたから、こっちに払えって来たとです。
こっちの被害はどうしてくれるって言ったら、それっきり。
実は、今でもメインバンクとして取引しとるとですw

86 :氏名トルツメ:04/10/12 12:33:01
('A`)ヒロシです…
つまり、ビビったら負けると言いたかっただけとですw

87 :氏名トルツメ:04/10/12 12:33:44
頼もしいお方w

88 :前696:04/10/12 12:48:06
ありがとうございます。
一応こちらの印鑑ついて著作権の一部譲渡を宣言したので
著作権渡してないことにはならないし。
もともと渡そうと思ってたJPEGとしてのデータは渡したし、
アウトラインとか画像統合とかご指導いただきましたが、
ぶっちゃけてこのクラのために時間さくのが惜しいので、
本日のメールは見なかったことにして、電話もしません。
なにかとびびっちゃって、弱気になってしまったけど、
こっちを理解しようとしない人に何を話しても、
理解してくれないでしょうし、なんか感情でしか動けない人みたいですし。
訴訟を起こされたらそのときに動くことにします。
ただのコケオドシとみなさんおっしゃられるので
私の弱気にだけ自分で目をつぶれば、大丈夫と思えるようになりました。
無言の抵抗というかそんな感じで。
この結論はどう思われますか?

89 :氏名トルツメ:04/10/12 12:48:55
('A`)ヒロシです…
「訴訟なんて怖くないばい!」と、相手に
聞こえないように小さく叫んだとです…。

90 :前スレ813でした:04/10/12 12:58:06
そもそもデータを渡す「契約をしていない」んだから、君に非は無い。
なんか言ってくるなら君も「訴訟を持さず・受けて立つ」の態度を明確にすること。
それで相手は何も言わなくなるだろうと思う。
仮に裁判になってもよほどのヘボ弁護士掴まない限りは勝てるし、
最初の金の工面は大変かもしれないけど、その裁判結審後(当然勝ったとして)、
今度は君の方から損害賠償請求して裁判、弁護士費用、
うまくすれば慰謝料w 取れると思うので。
つまり相手にとって利益のある裁判にならないってこと。
それがわかってれば相手も迂闊なことはしないでしょう。

91 : :04/10/12 12:59:36
>25/私と考えが違うのでおこんないでね。

>納品している物へのクレーム?
それでもお金もらってるなら、騒がないでそぉーっとはダメ?

>終わった仕事の再見積もり?
こんなんありなの?法律上はどうなんだろ?

>最初の「契約」不履行?
そうは考えないが弁護士に聞いてみないと法律は不案内でし。

弁護士は、お話して5千円〜、
相手にお手紙書いてもらって5万円だった。

>逆提訴するって脅してみれば?
できるのかなぁ?

いや横から、すみませんでした。
うやむや賛成派です。

92 :氏名トルツメ:04/10/12 12:59:37
>>88
いいんじゃない? スルーしとけば。
訴訟の話もどうせ口だけだろうし。

そういうヒス起こすクラはそのうちほされてアボンするさ。

93 :前696:04/10/12 13:06:29
これから某山はどんどん寒くなり、
死んでくれといわんばかりにお客様が減るそうです。
取扱商品がアイスなので、さらに減るのでしょうね・・・ふふふ、お気の毒。

94 :前696:04/10/12 13:07:02
これから某山はどんどん寒くなり、
死んでくれといわんばかりにお客様が減るそうです。
取扱商品がアイスなので、さらに減るのでしょうね・・・ふふふ、お気の毒。

95 :前696:04/10/12 13:07:47
操作間違えました。
二重投稿ごめんなさい。

96 :25:04/10/12 13:09:33
それはお互い門外漢なので>>25は私見と考えてほしい。
再見積もりというのは本来新しい案件が発生した時点でその都度作るべきなのだけど、
やってない(すなわち只働き)してる分についてちゃんと値段をつけるということ。
多分、この相手ではうやむやにしてくれないと思うんだよね。
それで「こちらにはこれだけの材料がある」というのを示しておくべきだと思う。
>逆提訴するって脅してみれば?
これは
>今度は君の方から損害賠償請求
ね。

97 :氏名トルツメ:04/10/12 13:12:14
>>93
クラは阿蘇のアイス屋か。
このへんのキーワードでググったら出てきそうだな。

98 :氏名トルツメ:04/10/12 13:26:12
>25.95
うん。わかった。レスありがと>>24でした。

99 :氏名トルツメ:04/10/12 13:27:06
>>93
おまいオレと同郷か。
がんがれ。

100 :氏名トルツメ:04/10/12 13:31:01
('A`)ヒロシです…
メールは、返事を出さなければ見なかったで済むとです。
電話は、詰めた受け記録でもない限り、証拠にならんとです。
オレオレ詐欺と変わらず、そんなのシランで済むとですw

101 :氏名トルツメ:04/10/12 13:38:34
('A`)ヒロシです…
相手が電話してきたら録音するとです。
金返せゴルァとか言われたら、そんな脅かされても…。
恐喝ですか???と答えるとですw

102 :氏名トルツメ:04/10/12 13:43:08
まぁ何にせよ、あまりなめられるなってコトじゃん。
♀ってだけで強気にでるDQNが結構いるからね。
まして地方なら尚更だって話を聞いたこともあるし。

103 :氏名トルツメ:04/10/12 13:44:33
('*`)ヒトシです…
相手が弁護士の名前を出してきたら
すかさずメモって弁護士会に照会するとです。
該当人物がいない場合は、そこも反撃材料になるとですw

104 :氏名トルツメ:04/10/12 13:48:47
ここのヒロシはたよりになるなw

105 :氏名トルツメ:04/10/12 13:50:12
本当に弁護依頼していたら本人から連絡は来ないと思う。
直接交渉はやめてくれと言われるはずなので。
('*`)ヒトシさんの言うとうりだな。


106 :前696:04/10/12 13:50:48
ググられちゃうとでてきちゃうかもですねぇ・・・
そして、こりゃ3万しこだろう。とニヤリとされるのでしょう・・・orz

同郷の方いらっしゃいましたか。活動場所も同じでしょうかね?
ガマ出していきます!
ちょっと見た目につりあうような心臓になるように努力しないとなと。

107 :氏名トルツメ:04/10/12 14:06:52
('A`)ヒロシです…
会社員の頃、恐い取引先の人から、
「いつも帰りは遅いんか、月夜の夜だけじゃ無いんだよなぁ。」
「今頃は、川の水も冷たかろうよ…。」
と言われたとです。
「おっ、泳ぎは得意です!」と答えたとですw

108 :氏名トルツメ:04/10/12 14:08:30
>>107
爆笑。

109 :氏名トルツメ:04/10/12 14:12:06
('*`)ヒトシです…
大学生の頃、事故した相手が怖い人で
「今ごろの駿河湾は富士山の雪解け水で冷たいらしいわ
 死なんように服きて泳いでもらわなあかんなぁ」
と言われたとです。
……警察に駆け込んだとですw ……orz

110 :氏名トルツメ:04/10/12 14:22:46
こわっ!!
26歳女子のころです。

「これからそっちへ行って説明しますよ、今独りなんだロ〜」
これだけで、かなり恐かったです。

夜の電話の時はマジ逃げました。
机を離れなくてはならず仕事ができなく困ったよ。

111 :氏名トルツメ:04/10/12 14:26:10
>26歳女子のころです。

・・・・・・・じゃあ今は男子?ガクガクブルブル

112 :氏名トルツメ:04/10/12 14:42:40
今は、おやぢです。
女子も早い人で30、遅い人でも40くらいにはそうなります。

だから、闇夜も着衣水泳も平気です。

113 :氏名トルツメ:04/10/12 14:47:39
こういう話になってるので質問なんだけど(流れ切ってソマソ)、
基本的にクラに納品したデザインデータって「著作権譲渡」の特殊な
契約してない限り、デザイナに著作権が残ってるていうのは
法律でハッキリしてる事なの?
いままでそういうトラブルなかったから恥ずかしながら知らないんだけど…。

たとえば自分やった作品を営業ツールとして自分のサイト等にアップするのは
クラの了承が必要って言われた事あるんだけど、著作権がこっちにあるなら、
それも自由って事なのかな?モラルとして一言クラにことわっておくのは当然としても。

114 :氏名トルツメ:04/10/12 14:56:25
>>112
('∀`)ノシ 女おやぢ

115 :氏名トルツメ:04/10/12 14:58:12
前696さんへ
いろいろ書き込みがあるようだけど、
もう手を切りたい、今後一切関わり合いになりたくない、っていうなら、
イラレデータ(入校したときの)でそのまま渡してあげればいいと思う。
常識が通用しない相手みたいだし、
変に基データなんて持ってると、とばっちりを受ける可能性ない?
それで、渡すとき「すべてお渡しします、当方の控えはございません。
データは一切消去いたします。」と一文をいれれば。
もちろん、契約かわしてないから、基データ保管の義務もないわけだしw。
相手がもし、それを加工してなにかヤバイ(?)ものを作ったりしても、
「すべて譲渡してありますから、私は知らね」といえるし。
フォントやソフトについては、
「ソフトの会社や書体の会社に問い合わせたところ、
コピーしてあげるのは、違反だと言われたので、できません。
嘘だと思うなら、アドビやモリサワに聞いてみてください。
つっこまれても知りませんよ」と言えば?
見たくもない会社のデータ後生大事に持っている価値はないと思うし、
そんな仕事やらなかったと思って、忘れちゃいなさい。


116 :氏名トルツメ:04/10/12 16:08:05
ついに「電車男」、新潮社から刊行だって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000505-yom-soci


117 :氏名トルツメ:04/10/12 16:42:45
新スレが凄い勢いとおもたら、また696がへなってた・・・・。
裁判とかなんとかって面倒だから、あまりやんないほうがいいよ。
女同士が感情こじらせてキーッってヒステリーになってるんでしょ?

相手が聞く耳もってればいいけど、俺も馬鹿すぎる依頼者は、
関わるだけ自分の時間が損するとおもたことがあたーよ!
そんときも裁判だったけど。法廷通うの面倒だぞ!百万以上の額でないなら、
「このブス女」ってデータの真ん中に書き込んで終わらせれば?

118 :氏名トルツメ:04/10/12 16:52:25
>「このブス女」ってデータの真ん中に書き込んで

…たら、また終わんねーよ..W

119 :氏名トルツメ:04/10/12 17:01:34
保存してあったハードテイスクまたはMOがアボンして
全て消去されますたっていえば一件落着。

俺が以前本当にアボンした時、お客は残念がりつつも諦めますた。
ないもんは諦めるしかないし。


120 :氏名トルツメ:04/10/12 18:05:28
>>117
>女同士が感情こじらせてキーッっ

これは今回のケースにはちと酷だと思うが、
異性だとトラブルにならないことでも、同性だとこじれることは多いね。
日々のコミュニケーションが大切なんだと思う。

121 :氏名トルツメ:04/10/12 19:01:41
>>119 同 さらに
アボンしたのはお前のせきにんで、そのデータはこちらのものなので
金かえせ。の場合

印刷に回したデータが見つかりましたぁ。
これで本当に最後のひとつです。

どうかな?この作戦。


122 :氏名トルツメ:04/10/12 19:03:44
結婚式のプロフィールの依頼が来たのですが、みなさんならページ単価いくら取りますか?

Word原稿付き・写真付き・構成付きでB5サイズで4ページあるみたい。
基本的に写真をスキャンして指定されたとおりに貼り付けるだけっぽいが・・・


123 :氏名トルツメ:04/10/12 19:08:06
>>122
大3枚
小5枚

124 :氏名トルツメ:04/10/12 19:09:17
122でつ。
啖呵でなくトータルね。

125 :氏名トルツメ:04/10/12 19:10:02
123のミスでつ。
逝ってきまふ。

126 :氏名トルツメ:04/10/12 19:13:41
>122

おめでたく末広がりで
ベージ八八八八円でどうちゃろか。


127 :氏名トルツメ:04/10/12 19:21:08
以下内訳考えてみたよ

スキャン@2.000×?=
---いやならそちらでスキャンしてくれ

画像直し@2.000×?=
---スキャンしっぱなしでイイなら不要

レイアウト@10.000×4=40.000
---@5.000までなら、おまけします。
  但し、パターン出しなし、直しなしで。

データ整理@10.000×4=40.000
---編集にあたる。そちらでやってこれば要りません。
 (格ページにはいる文と写真の順番など)

作業の確認しないと恐いなぁ

128 :氏名トルツメ:04/10/12 19:32:26
>指定されたとおりに貼り付けるだけっぽいが・・・

ここが怪しい。。。

129 :氏名トルツメ:04/10/12 19:47:42
スキャンして画質整えて、
ワードの打ちっぱなしで、各ページに何処までって
指示も無く、、、原稿の支給状態が知りたいな。

130 :氏名トルツメ:04/10/12 19:52:57
素人の指定通りに作るのはいろんな意味で大変だな。

131 :前696:04/10/12 19:56:52
缶詰あけて貰って、只今帰宅です。
なにやら友人にクラから電話があってた模様。
なんか偶然でなかったんだけど、
友人がトラぶってるときに、私に電話かかかってきたから
何言われるか想像がつくだけに、友人に申し訳ない。

>>110 
ちょうど私と同じ頃なんですね。
親父化したいです。はやく。

>>115
入稿も何も・・・印刷も受けてましたから。

>>117
へなってました。へろへろ〜です。
でも、廻りの励ましでちょろっと浮上中です。

もちっとレス読んできます。

132 :122:04/10/12 20:05:50
>>123-130
良返答ありがとう。

とりあえず、専門業者に頼むと高いからと言う理由?で人伝で個人に頼まれた。

<状況>
・通常サイズの写真が10枚で、加工はマスクとぼかしくらいでいけそう
・原稿はWordで文面は手直し不要、写真のおく位置は決まっている
・安く、良くが希望らしい(当たり前か)が、どこまで凝れば良いのかの基準はなし
・専門業者までの完成度を求めていない(漏れを馬鹿にしてる?)

>>127
おそらくその見積もりだとアウトになってしまいそう。


133 :氏名トルツメ:04/10/12 20:09:00
>>132
専門業者ってなんだ? ブライダル専門のプロダクションか?
フリデザは専門業者じゃないんか?

134 :前696:04/10/12 20:10:21
あ〜 絶対余計なお世話ですけど
私とおなじ状況ですね〜。
気をつけてくださいね〜

どうやるのが正しい道か
後ろに付いて回って、勉強したいくらい。

135 :氏名トルツメ:04/10/12 20:15:59
>132
最終的に何で刷るわけ?

136 :氏名トルツメ:04/10/12 20:17:33
個人的に付き合いのある人ならなら
ギャラ請求してそのままご祝儀ですって返す。
ちょうどオレも嫁の姉さんの友達が結婚するってんで
ウェルカムボードの作成頼まれてるけど
金は別にいいかなって感じだよ。

137 :氏名トルツメ:04/10/12 20:17:42
>・専門業者までの完成度を求めていない(漏れを馬鹿にしてる?)

普通は俺達がやる方がクオリティ上がるはずだが?

138 :1時間しか寝てません:04/10/12 20:20:16
>>133
あるよ、専門屋さん。
フォーマットが決まってて写真と文字入れ込むだけー
みたいなのがあった…ような来ます流。
ビデオとセットみたいなー。

139 :氏名トルツメ:04/10/12 20:45:22
その、ベらボーに安い、専門やさんの下請けか?
なら、単価やすくても、696のようなトラブルにはなんないな。
オペ仕事に自信があるなら受けて吉とみた。

140 :氏名トルツメ:04/10/12 21:18:39
「○○までの完成度を求めていない」
という仕事はすべて断ってるよ。
そういうのは他でやってもらったらと言って。
自分が手がける意味ないし、失敬極まりないもの。

141 :122:04/10/12 21:23:49
>>138
の言うとおりで、
オリジナルで、「こ〜したい」「あ〜したい」の要望が
組み込まれたWordベースの構成が用意されていて、
「これに指定した写真をおいてくれ」って感じ。

別に個人的なお付き合いのある人からの紹介ではないので、
普通の商売としてやる予定なのですが、
何分、予算が少ないらしくて・・・
印刷用紙も市販のB5両面タイプか、片面タイプの張り合わせか・・・
印刷部数は50部くらい。


デザインの仕事ではなくて、印刷代行と割り切るのが良いのか???
それなら1人日分くらいの作業費で済むか・・・


142 :氏名トルツメ:04/10/12 21:26:01
作業時間=報酬ってタイプの仕事ですな。
割り切ってやってその報酬でビールでも飲むのが
フーンかと。

143 :氏名トルツメ:04/10/12 21:36:23
「専門の業者の方が早くてやすいっすよ」
と言って断るよ、俺は。

以前、店舗開店の為のメニューなんかの見積もりを頼まれたんだけど、
専門の業者と相見積取ってたらしく、

「何でそんな高いんですか?」
って聞かれた事ある。

「一からオリジナルで作るから高いんです」
ってはっきり言ったけどね。

カローラ(車)だって、1台だけ作るって事になると
3億かかるらしいし。

144 :氏名トルツメ:04/10/12 21:51:03
143
わかりやすいね、それ使わせて頂きます。
カローラ(車)、1台だけなら3億か

145 :氏名トルツメ:04/10/12 22:01:58
ブライダル業者で仕事してる人がいたけど、
えいやって感じみたいだったな。

>Wordで文面は手直し不要、写真のおく位置は決まっている
それならWordで仕上げて、多少気の利いた紙へのプリント代が
一部500〜1,000円。
あー、断るw

146 :氏名トルツメ:04/10/12 22:17:07
>122って知り合いからの依頼じゃなかったのね?
個人で安くあげようって腹は、直接の知人までだろ?と言いたいんだが・・・。
あつかましいにも程があるぞ。勉強中の学生じゃないんだから・・。

とはいえ、ここの板の奴が出す値段の半値くらいの値段をネットで公示している
法人もあるので、俺もあまり強く出られない。そこそこ一般人も食いつく値段で
あらかじめメニューとして決めた上で、「どうしても更なる欲求があるなら
もう一つ上のコースでつくりますか?」と持っていく訳なんだが、
世の中には、ほんとに、世間の厳しさを舐めきって客づらしてる人もいるからね。

分からず屋には、最後は、「ウチを潰す気かよ!今月末までに1000万工面しないと
支払いクリアできないのに、おたくは一体いくらの額で何日拘束させる気だよ」
というのをオブラートに包んで柔らかく言えば、責任取りたがらない奴らは
一気に校了になるよ。



147 :氏名トルツメ:04/10/12 22:24:01
('A`)ヒロシです…
今月末までに、一千万用意できないと、
東京湾水泳大会への出場が決まるとですw

148 :氏名トルツメ:04/10/12 22:47:18
だから、50部を何で刷るのかと?

あややでか?で、誰が?

149 :氏名トルツメ:04/10/12 22:59:31
プリンタで印刷までやれって言われたらがっぽり取れそうだな。
オレの持ってるインクジェット、PM-4000PXだからインク代高いのよ。

150 :氏名トルツメ:04/10/12 22:59:52
B5の4pを50部で200枚なら、インクジェットでも楽勝でひょ。
レーザーなら飯食ってる間に終わる。

151 :氏名トルツメ:04/10/12 23:13:32
>>149
オレも一緒だけど、インクって純正?いじってる?

152 :氏名トルツメ:04/10/12 23:20:32
>>146
そう。
安くて悪いね、と言ってくれるのならまだしも、
客面するヤツいるよね。ムカツク。
そんなに客面したいんなら、ほっぺたひっぱたく札束持ってこいや。

153 :氏名トルツメ:04/10/12 23:24:21
>>152
オパーイでひっぱたかれたひ……

154 :149:04/10/12 23:25:45
>>151
純正使ってまつ。
インク切れ表示が出ても本当は半分ぐらい残ってるらしい。
カートリッジにインクを使い切る方法があるらしいけどね。

155 :151:04/10/13 00:12:55
>>154
もうサポート無しを覚悟してインクタンク付けてもらおうかと思ってる。
誰かやってる人いないのかな?

156 :氏名トルツメ:04/10/13 00:36:12
>>154
ナヌ? そうなんですか?
私も4000PXの高いインク代には閉口してます。
そんな方法があるなら知りたいな。

157 :149:04/10/13 00:59:27
もちろんサポート対象外だよ。
俺も人に聞いたんだけど、やるなら自己責任でよろ。

1)古いインクをはずす
2)新しいインクを取り付ける
3)電源が入っている状態で、インクをセットしてあるハウジングの前、
  下の方にあるレバーを押してハウジングを移動させる
4)新しいインクをはずし、古いインクを取り付ける
5)手動でハウジングを元の位置に戻す

これで古いインクは新しいインクと認識され、
残ったインクを最後の一滴まで使い切ることができる。
だいたいインクの寿命が2倍に延びるみたい。
つまり、デフォルトでは1本当たりたったの5mlしか使えない。

---
エプソンのインクカートリッジにはICチップが使われていて、
いくつドットを打ったかカウントしてインク残量を調べてるとか。
チップのカウンタをリセットしてやれば使い切る事ができるけど、
かなり怪しいので実際にはやったことないです。
インクをケチって壊したら嫌だし。

158 :156:04/10/13 02:15:20
>>157=149
おおっ、詳しい内容どうもありがとう。
要するに誤認させるわけですな。

しかし、何故なんだエプソン? 半分しか使えないなんて。

159 :氏名トルツメ:04/10/13 02:35:10
エプソンって、昔から同じだと思う。
殆どの機種で誤認識させて使えるけど、クラ用は怖いので、
一台は提出用、一台は確認用と二台使いならベストw

160 :氏名トルツメ:04/10/13 06:29:59
おまいら、大変です。
 ↓
【9:442】【五輪技術】アイ・スキン登場、水中ゴーグルの欠点を解消
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1061411827/l50

 水中ゴーグル特有の立体異型対抗デザインは、後方水流渦の発生によりどうしても抵抗負荷が
かかってしまう。その力は、頬骨と稜線との関係にもよるが、最大で96gm。なんと携帯電話
を顔にぶら下げている程の荷負荷となってしまう。
 今回、自由形M・スピッツ選手が使用したマリンフォックス社の「アイ・スキン」は、軟化ポリカーボ
を使用した目蓋挿入式の、まさに”目の皮膜”。水酸基組成の為、目にも優しい。
形状がほぼ眼球曲面率に近い為、後方水流渦の発生は皆無に等しく、水流抵抗値は8.2gmと
脅威の値を示す。
 シャーク・スキンの水着という新技術に加えて、これからの水泳界の必須アイテムとなることは
間違いないであろう。



161 :前696:04/10/13 09:08:58
コレが本当に最終報告になります。

昨夜、友人に電話が入ったようで
「連絡するように」と伝言がありました。そして、
長いこと向こうの言い分を話してくれたのですが、
やはり、すっかり私が悪者で面白かったです。
ビジネスライクに話をしてるだけなのに
「696は最近いきなり冷たくなった。すごい態度が冷静で」って
言ってたらしいです。友人がクラへ報告が必要だというので、
「一応696へ伝言はちゃんと伝えました。どうするか聞いてません。
後は、ビジネスのことなので私を通されても、私は関わりません。」
的な内容をやんわり報告してもらいました。
こちらからは一切連絡しない結論のまま、クラの最終期限の0:00を迎えました。

そしたら、来ましたよ。夜中の4時に携帯へメールが。寝てましたけどね。
「会いに来い。逃げるの?」と。 はい、もう光のかなたです。

昨日、訴えるまがいのメールの中に
「今後、うちのページをさわったり妨害したら全額返金+αを要求するのでそのつもりで。」
とあったので、リンク切れに気づいてたんですが直すことも出来んな〜と
思ってたのですが、夜中のメールでは
「リンク切れは直してよね。ソレくらいやっていってよね。」
だそうです。速効直しておきました。よかった直させてくれて。
なんかメールでも読んでくれるそうなので、今から報告します。

この結論を出せたのもこのスレの皆さんのおかげです。
一人では脅しにビビッて、マッハでクラ先に飛んでいってたでしょう。
「訴訟を持さず・受けて立つ」の気持ちで
念のためしばらく、全ての交信記録を保管しておきます。
本当にたくさんの方がアドバイスくださり、感謝しております。
お一人お一人にお返事しなくて申し訳ありません。

162 :氏名トルツメ:04/10/13 09:18:03
>>161
リンク切れ直しちゃったかー。
データ全部渡したんだから向こうにやらせたらよかったのに。
だって「よこせ」って理由は自分でも変更したいって事でしょ?
結局は触るだけのスキルがないんだろうな。

とにかく乙。

163 :氏名トルツメ:04/10/13 09:20:04
696 よかったね。
これでちょっとスネ毛も生え、おぢさんに一歩ちかづいたと思います。
ふぁいとぉ〜

164 :氏名トルツメ:04/10/13 09:24:27
>>158
そのプリンタの最大用紙サイズで100%ベタで印刷できないインク量になると
インク切れと認識するらしいです。
エプソンは「印刷クオリティを保つため」と言ってるみたいだけど…
インク切れで紙を1枚ダメにするよりもインクの方が遥かに高いのに。
オプションでもいいから「インクを使い切る」ってチェックボックスがあったらなぁ。
エプソンとしては儲からないからやらないだろうけど。

165 :122:04/10/13 10:16:22
('A`)122でつ…

写真のデジタル化・一般的な加工・指定通りの配置・そこそこの紙に印刷
で、3マソ+部数分の紙代で出すことにしまつ。
加工以外は人件費の安い嫁にさせるとでつ。

ちなみにプリンタはあややの先代でつ。


166 :氏名トルツメ:04/10/13 10:18:51
>>165
安いな。
せめて5諭吉でいこうよ。一日拘束されるんだし。
インク代もバカにならないよー。

167 :122:04/10/13 10:35:14
漏れは加工で2時間も使わないので、
後は嫁の時給分としたら、十分かな?と。

今後はこの手の仕事は嫁に回すことで、割り切るっす。


168 :122:04/10/13 10:35:56
あ、紙代にはインク代も含めて割高にするっす。

169 :氏名トルツメ:04/10/13 10:37:28
>>168
紙は市販紙つかわれます?
たまに印刷うけるんだけど、どっから仕入れるのが
一番いいんかね〜

170 :氏名トルツメ:04/10/13 11:11:31
ええ@@、みんな印刷まで自分でプリンタでやんの??

171 :氏名トルツメ:04/10/13 11:19:59
少量印刷だったらね〜

172 :氏名トルツメ:04/10/13 11:21:27
そういや上で4000PXの話題が出てたから聞くんだけど
あのプリンタで名刺大の大きさの用紙のプリント
(ロール紙なしに)チャレンジしたことある人いる?



173 :氏名トルツメ:04/10/13 11:27:17
>>172
A4にプリントして切ってまつ

174 :氏名トルツメ:04/10/13 11:47:24
自分の名刺なら、切ってるが、
客のは外に出してるなー

175 :氏名トルツメ:04/10/13 11:48:10
>>174
いくらくらいで切ってもらえるの?


176 :氏名トルツメ:04/10/13 11:49:06
トンボ付けて自力じゃないの?

177 :氏名トルツメ:04/10/13 11:58:06
そーそーカッターナイフだよ。
印刷やの断裁1カット50円だっけ?名刺は不利だな。
調べてみてよ業者さんにより違うんで

178 :氏名トルツメ:04/10/13 12:14:56
EPSONとかCANONがだしてるじゃん
名刺の大きさに切ってあるやつ。
あれをそのまま印刷かけてみたことがある人・・・

179 :122:04/10/13 12:17:06
>>169
今回は市販紙を使って、個人で使用しているプリンタで印刷するです。


180 :氏名トルツメ:04/10/13 12:20:30
2色刷りならデータ渡しで
1000円くらいでやってくれるじゃない。
(名刺、100枚)

181 :氏名トルツメ:04/10/13 13:05:13
>>180
でも紙を選べないでしょ?
ツルツルペナペナの紙は好きじゃないしなぁ。

182 :158:04/10/13 14:14:09
>>164
なるほど。大きなお世話、ってな機能ですね(w
そのあたりがエプソンだなー。

俺は名刺を頼まれた時にまず予算を確認してる。ここの皆さんも同じだと思うけど。
クオリティの高いものが欲しい人にはちゃんと印刷するし、
低予算の人には、3,000円くらいでできる街の印刷屋さんか、
名刺用のインクジェット対応用紙を買ってきてプリンタ印刷。
市販の名刺用用紙は、ミシン目のやつよりもクリスプタイプが切り口がきれいどす。
個人的にマクセルの用紙が気に入ってる。
厚口でしっかりしてるし色も白とアイボリーがあるので。

183 :氏名トルツメ:04/10/13 14:28:25
名刺用の簡易印刷って安いけど、文字が凄く太ってたよ。
クォリティを気にしない客ならいいけどね。
インクジェットってどう? 文字は太らない?
バ○フーなんかも安いけど、出した人いる?

184 :氏名トルツメ:04/10/13 14:29:35
インクジェットの場合は用紙の違いで、すごく太ったりする。


185 :氏名トルツメ:04/10/13 14:43:37
お金取ってやる仕事でインクジェットの名刺は納品したくないなぁ。
友達ならまだしも。

186 :氏名トルツメ:04/10/13 14:49:14
俺はこの紙で名刺作った。
手触りもいいし、思ったより滲まないのでオススメ。
大量に作るにはちょっと高くつくけど。

ttp://www.too.com/ijm/main/15_washi.html

187 :氏名トルツメ:04/10/13 15:00:49
>>183
バン○ーは普通だよ。

188 :氏名トルツメ:04/10/13 16:16:53
>>183
顔料系ならいいかな〜なんて思っていたりもする。
ちゃんとクラに選択してもらうけどね。

189 :氏名トルツメ:04/10/13 16:59:59
顔料系はめちゃキレエ
んなもん見せたらコレにきまってしまうぅー

主義主張として、
印刷までやっちはアカン、作家でなくデザでいたいんだい。

190 :氏名トルツメ:04/10/13 17:14:43
名刺やハガキ以外に印刷は受けてる?
俺は15〜20%乗せられる場合限定で受けてるけど。
当然自分の作ったものだけだけど。

191 :氏名トルツメ:04/10/13 17:28:54
>>190

乗せられないとリスクだけ背負う事になるからね

192 :氏名トルツメ:04/10/13 17:38:51
>>190
同、もっと乗せてもいいかと。
手配だけでも面倒、動いてくれる客なら2割りのせでOKかな。
印刷まで受けたほうが利益はあがるよね

193 :氏名トルツメ:04/10/13 18:04:55
http://f58.aaacafe.ne.jp/~ooklpfe/

194 :氏名トルツメ:04/10/13 18:57:34
>>190
オレは最低でも30%は乗せてるよ。

195 :氏名トルツメ:04/10/13 19:36:23
>>189
顔料系マジで綺麗なの?
個人的に買い換えようかな・・・

196 :氏名トルツメ:04/10/13 19:50:36
企画書作ってるんだけど、言葉が出てこない。

なんか、頭の悪い日ってあるよね・・・

197 :氏名トルツメ:04/10/13 19:52:03
>>196

とりあえずティッシュ置いときますね
  _,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘

198 :氏名トルツメ:04/10/13 20:11:48
印刷まで受けるとなあ・・・。
刷り直しなんかになった場合、リスクがでかすぎるよ。
そうなると犯人探しにもなって、関係もヤバクなるし。
個人であまり金がない時だと大変なことになるよ。

199 :氏名トルツメ:04/10/13 23:29:13
顔料系綺麗だよ。
名刺にしたって、雨の日でも平気だし。

30%乗せれればいいよね〜

200 :氏名トルツメ:04/10/13 23:33:48
名刺などの小さいモノは印刷まで受けないが
冊子やパンフなどは印刷まで受けます。
しっかり校正させて刷り直しは無料では応じないようにしてます。

弱小企業などのリーフレットなどを請け負って
デザインだけすると3マンなんてザラだけど、
印刷まで受けて上乗せすれば、儲けが20マンくらいに
化けることがよくあるので。

小さなものはあんまり上乗せできないので、
データ渡して企業から直接印刷に手配してもらうようにしています。

201 :氏名トルツメ:04/10/13 23:38:37
前696のクラのサイト見つけた気がする・・・・今日この頃。

202 :氏名トルツメ:04/10/13 23:46:42
>>201
ねえ、まさかそれだけでおしまいじゃないよね。

203 :氏名トルツメ:04/10/13 23:49:21
>>201

    ∧_∧
    ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) 
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)

204 :氏名トルツメ:04/10/13 23:52:38
ギトギト

期待に脂ぎってます

205 :201:04/10/13 23:52:53
阿蘇だろ。
アイスだろ。
ソフトクリームってことだろ?

206 :201:04/10/13 23:58:41
加えて更新日時・・・

207 :氏名トルツメ:04/10/14 00:08:56
つまりはググれと?

208 :氏名トルツメ:04/10/14 00:14:18
そのサイトをクラがどのように運営していくのか気になるな。
前696の手を離れて、そのクラがまともに管理できるとは思えない。
ちゃんと管理できてないサイトの店からは物は買いたくないねぇ。
世の中にはない方がいい店のサイトがゴロゴロしてるからな。
ちゃんと手入れされてないサイトはイメージダウンの原因になるからな。

209 :氏名トルツメ:04/10/14 00:24:50
同意。
クラはサイトを新しくするか、まるまま他の業者渡すか。
自分で・・・とは思えんな。
リンク切れ一つ自分で直せず、さわると罰金みたいに宣告した
前696に結局直させたわけだし。

210 :氏名トルツメ:04/10/14 00:37:17
お〜、あったあったw

地図の作りとか好きだな〜。
それにしても、ネーミングセンスが皆無ですなぁw

211 :氏名トルツメ:04/10/14 01:06:58
>>210
「阿蘇 アイス ソフトクリーム」でググればいいの?


212 :氏名トルツメ:04/10/14 01:40:31
アイスはいらね

213 :氏名トルツメ:04/10/14 01:54:18
アクセスカウンタが微妙に回っててワロタ

214 :氏名トルツメ:04/10/14 02:12:33
あーわかった。さなんくす>>212
なんか牧歌的で良いページだな・・・
みんな仲良くやれれば良いのにな・・・

215 :氏名トルツメ:04/10/14 03:03:50
まるめこまれて6マソは、、同情した。

216 :氏名トルツメ:04/10/14 06:32:59
みんな寝てんのん?

217 :氏名トルツメ:04/10/14 06:41:24
寝てないよ。
やる気でなくてこんな時間までフラフラと・・・

218 :氏名トルツメ:04/10/14 06:45:49
もうちょっとで終わるよ〜。
終わったら久々に布団で寝れる〜。

219 :氏名トルツメ:04/10/14 09:12:56
おつかれー

218と入れ替わり。
今から仕事ー。

まーた台風生まれたってよー

220 :氏名トルツメ:04/10/14 09:58:09
ちょっと台風大杉。
そろそろ勘弁してくれ。

221 :氏名トルツメ:04/10/14 10:59:07
インク代は図れないのでサービスにして、紙代で120%載せちゃったw

222 :氏名トルツメ:04/10/14 11:17:51
すいませーん

全角数字を一発で半角数字に変換出来る方法ってあります?

223 :氏名トルツメ:04/10/14 11:23:47
>>221
>インク代は図れないので
>インク使用量は測れないので
だな。字を覚えろよw

224 :氏名トルツメ:04/10/14 11:30:38
>>222
そういう時は、一度テキストにして Je●it とかのエディタで一括で処理
してるけど…。

そんなんじゃだめなん?

225 :氏名トルツメ:04/10/14 11:37:04
>>224

ありがとうございます。

俺のJ-Editバージョンメチャメチャ古いんですよ。
新しいのなら出来るんですね。調べてみます!

226 :氏名トルツメ:04/10/14 11:41:07
>>222
確か以前フーンかショボンスレで教えていただいたやつでし。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA023000/soft/took.html
使ったことがないから分からんですけど
「各種文字の全角半角変換」とあるので…。

227 :氏名トルツメ:04/10/14 11:42:54
>>226
追加情報ありがとうございます!

>>224
早速、ダウンロードしてきました!
完璧!助かりました!

228 :氏名トルツメ:04/10/14 11:48:53
>>226
それ、オレも使ってるけどなかなか便利。
数字も英字も、全角と半角が入り乱れた原稿が多いからなぁ。

229 :氏名トルツメ:04/10/14 12:55:27
ご意見をいただきたく書き込みします。

とある代理店から1年ほど前に依頼された企画書なのですが、
マーケティングデータや広告戦略、戦術などをけっこう詳細に
作りこんだボリュームたっぷりのものに仕上げ、提出しました。
結局コンペで負けはしたのですが、それに関しての報酬は、
すでに支払われています。

先ごろ、その代理店から
「他のクライアント(同業種)に企画書を出すために参考にしたい。
ついては前に作った企画書をもう一度出力して持ってきてくれ」
と依頼がありました。

私としては
・同じクライアントに再提案する、というわけではない
・その企画書制作依頼が私のところには来ない
・人を便利屋代わりに使うのにもお金がかかることを主張したい

ということで、二次使用料(表現が適切ではないかもしれません)
のような形でいくらかでも報酬を発生させたいと考えているのですが
こういう場合、みなさんなら報酬を発生させますか? 
また、どれくらいの請求が妥当とお思いですか?

ちなみにボリュームはA34c40p、企画書として仕上げるまでに3週間
くらいはかかったものです。

経験豊富な先達の方々のお知恵を貸してください。よろしくお願いいたします。





230 :氏名トルツメ:04/10/14 13:08:31
その企画が通らなかった場合→前回の額(不採用時)の半額ぐらい
通った場合→新規で受けたときの額から前回のギャラを引いた額

こんなトコ?

231 :企画屋:04/10/14 13:10:04
>>229
おれなら
「資料代としていくらかくださいよ」と明るく言う。
「いくら?」と聞かれたら、企画内容によるけど専門書籍1〜2冊買える
くらいは言うと思う。3〜5万かな。もちろん企画は自分で書いたんだよね?

それと出力実費で40P×100円を乗せるかな。
どうせ代理店の営業資料でしょ?

232 :氏名トルツメ:04/10/14 13:10:52
代理店は>>226に対し、あるていど誠意はあるよね、
黙って使いまわさなかったんだから。
出力もう一度もってこいは、使いまわしを了承させる手段だよね。
信頼関係にもよるが、
その企画書が新たに生んだ仕事があれば
229にも仕事発注の予約をもらうってのは?
たとえば、雑広だけ先方で残りは229がするとかさぁ。

「こちらで製作した企画書なので
あるていどデザインワークもかかわりたいですね。
プレ通って製作物リストが出来ましたら、ご連絡下さい。」これでは??

233 :氏名トルツメ:04/10/14 13:17:22
いやいや、そうじゃなくて

「他の制作屋に作らせるための見本として出力して」

って言われてんでしょ?

234 :氏名トルツメ:04/10/14 13:25:04
日頃から付き合いのあるクラなら
「貸しにしときますね」と

明るくにっこり
でも目だけは真剣に

235 :企画屋:04/10/14 13:25:12
>>233
そうだよ?

236 :企画屋:04/10/14 13:30:04
>そうだよ? 訂正>そうだろ?

見本としての資料代を請求できるくらい、代理店の担当と仲が良ければ
軽く請求させてもらって、渋るようなら「じゃ通ったら制作部分まわしてくださいよ」
って軽くすねてみせるかってトコなんだと思うよ。

ポイントは「権利としてなにがしか請求できる」わけではないってとこ。


237 :229:04/10/14 13:47:08
みなさまありがとうございます。参考になります。

>>230
明朗な算出方法ですね。企画そのものが通ったかどうかを
教えて貰えるかどうかにかかりますね。ありがとうございます。

>>231
はい、企画は自分で書きました。マーケティングは手法を説明して
外部の方にお願いしましたけれど。
代理店としては同じ手法の企画書を作って、いま目をつけている
新規クライアント獲得をもくろんでいるみたいです。

>>232
残念ながら真相は少々ちがうようです。
企画書提出の際に代理店控えを渡しておいたのですが、
なにせ1年も前のこと、それを処分してしまったらしいです。
で、どういう作り方をしていたのか見本をくれと言ってきたわけです。

>>233
たぶんそうだと思います。手法や考え方などをそのまま
使って、制作そのものは別の、というかその代理店の
本社制作部がやると言っていました。

238 :229:04/10/14 13:47:56
つづきです。

少々まわりくどいのですが、いま私が仕事を貰っている
代理店というのは首都圏本社の中堅代理店の、地方拠点
です。本社には制作、マーケなどさまざまな機能がある
らしいのですが、地方拠点には営業担当しかおらず、
企画にせよ制作にせよ、その100%を外部に振っています。

今回はたまたま出張でその拠点に来ていた本社のお偉い
さんが「本社でめどをつけているクラに、ああいう形式の
企画書を出したい」と、私の作ったものを思い出したことが
発端だったようです。

そんなご立派な会社なら人の作ったものに頼らんでも、と
不思議に感じられる方もいらっしゃると思います。
いままで本社では手を出したことのない業種のクライアント
だから、というのが本音らしいです。

長くなってすみません。自分でもどうするのがいいのか
もっと考えてみます。ただ、自分なりに確立した手法
(と自負しているだけかもしれませんが)を使いまわし
されるのを、指をくわえて見てるだけなのは嫌だと
思っていることは確かです。


239 :氏名トルツメ:04/10/14 13:48:16
同意、236・その代理店と切れたくないならそうするな。

229の企画書の出来がいいのは認めてくれてる訳だし、
おたがい仕事発生させなきゃね。
貸しにして、おいしいとこもらえー>ある意味チャンスだ

240 :氏名トルツメ:04/10/14 14:00:00
229わかった、その仕事が発生しても製作は本社にいっちまうのね?
では見返りにさー、なんかおいしい仕事くんないかな??

君はかなり有能なのだなぁ、

241 :氏名トルツメ:04/10/14 15:53:16
1〜2年ほど>>229の弟子になりたひ。

242 :腹たつのであげる…:04/10/14 16:11:00
クラからの電話をいま切った。。

おっちゃんクラスのデザって、、
なんで言語障害みたいな香具師がおおいんだ。
ろくに説明もしないで、自分がわかってれば
相手もわかってくれてると思ってやがる

なにが「そ〜ゆ〜こと、そ〜ゆ〜こと」だ

243 :氏名トルツメ:04/10/14 16:34:50
242 
そんな、わからんちんは、こちらの話しも仕事の流れも理解できとらんだろ

腹立つだろが『そ〜ゆ〜こと、』を
書き出して確認とっておいた方がいいかもね、
責任を押し付けられないよう、がんばれぇ。


244 :氏名トルツメ:04/10/14 16:42:39
でもデザ同士で分かり合える言葉はあるけどな。

245 :氏名トルツメ:04/10/14 16:44:56
デザインも印刷もわかってない営業と打ち合わせするのが一番苦労する。

246 :氏名トルツメ:04/10/14 16:56:09
>>242 カタチのないものを作るのに言葉が不自由は困るね。

いいかげんな指示に念押し確認したら、
バカよわばりされ、めんどうがって目もとうさくなって、、

あー思い出したくねぇーー



247 :氏名トルツメ:04/10/14 17:10:32
俺もクラのオサーンに「一般常識がかけてるんじゃねーの?」って言われた。
それまでもさんざん( ゚Д゚)ハァ?な珍発言をくり返してきたオサーンだったので
一瞬刺してやろうかとオモタ。
一般常識が足りねぇのはお前なんだよ。

248 :氏名トルツメ:04/10/14 17:27:01
>>247
>一瞬刺してやろうかとオモタ。

一般常識を語るなつーのw

249 :氏名トルツメ:04/10/14 17:34:09
>>248
ハハハ、藁えるね。

250 :氏名トルツメ:04/10/14 17:54:20
刺したくなる営業ならたくさんいますが。

251 :氏名トルツメ:04/10/14 18:21:40
パトラッシュ、疲れたろう。

   ,.-─-、
   / /_wゝ-∠l
   ヾ___ノ,. - >
   /|/(ヽY__ノミ
  .{   rイ  ノ

僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ…パトラ…


252 :氏名トルツメ:04/10/14 18:26:39
営業がタコなんで我々に仕事がくんだと、、>先輩曰く
賢い営業はデザインもできるオペに直接仕事流しちまうからー
( ゚Д゚)ハァ?な珍発言 もタコ語と思い開き直るじょい


253 :氏名トルツメ:04/10/14 19:40:34
UTADA 残念っ。
ラウドネスは偉大だったな。スレ違いスマソ。

254 :氏名トルツメ:04/10/14 23:51:13
誰かいるぅ?

255 :氏名トルツメ:04/10/14 23:53:54
何かね?

256 :氏名トルツメ:04/10/14 23:54:55
∀・)ノシ

257 :氏名トルツメ:04/10/14 23:58:49
あはは。いたいた。

258 :氏名トルツメ:04/10/15 00:10:58
はーい
そろそろ、仕事すっか

259 :氏名トルツメ:04/10/15 00:21:05
俺はそろそろ寝るよ。
みんながんばれー

260 :氏名トルツメ:04/10/15 00:36:01
朝10時納品まで、あと9時間半もあるな。
だいじょうぶ、、間に合うぞぉ、ホント、、

261 :氏名トルツメ:04/10/15 00:45:31
>>260
(・∀・) ガンガレ!

262 :氏名トルツメ:04/10/15 00:55:37
うん、ありがとがんばるぞぞ

263 :氏名トルツメ:04/10/15 01:19:47
いまだ頑張っていらっしゃるみなさん。
お疲れ様です。いっぱい仕事残してるけど
明日の俺に期待して寝ることにします。
時に、UTADAなにかあったのか?
おきてからしらべっか〜〜・・・

264 :氏名トルツメ:04/10/15 01:23:55
おれさっきメール添付でラフ出し終了。
明日は電話で起こされるまでゆっくり寝る。

電話来週ならさらに良しw

265 :氏名トルツメ:04/10/15 01:45:07
終わった人から、早めに寝てくだしゃい、
交代でがんばりますので、明日もちやんと夜が明けます。


266 :氏名トルツメ:04/10/15 02:43:47
とりあえずチラシ片面終わった。
もう片面もあと少し。
それはいいんだけど、急に寒くなってきたなぁ。。。

267 :氏名トルツメ:04/10/15 03:07:30
先は見えてきた・・といいつつも
図版イパーイなページ朝までにあげないとマズイんだが
どーも数字みると眠くなる。・・・

268 :氏名トルツメ:04/10/15 03:24:24
みんな仕事中のBGMとかかけてる?
俺はつねにJ-wave付けっぱなし。今ぐっさんが喋ってるよ。

んーもう3時か。もうすぐ終わりそうと言いながら、なんかだらだらしちまうなー

269 :氏名トルツメ:04/10/15 03:29:52
ダメだ明日夜アップの広告ページに手つけてないけどもう寝るー

なんとか午前中に動き初めて夕方には片づけられるかな・・・

んでばおやすみー

270 :氏名トルツメ:04/10/15 03:35:17
>>269
お〜モツカレ
おやすみ

271 :氏名トルツメ:04/10/15 08:21:52
おはよー夜が明けてますね。はー

朝出しの、も一度見てから送る
寝る前の目でみたんでは怖くて遅れなかったんだ

272 :氏名トルツメ:04/10/15 12:17:46
>>263
UTADAはビルボードのチャートが惨敗ってことだと思う。
新人チャート5位なんてのは、ほとんど意味のないもんらしい。
総合では160位、1週間で7千枚程しか売れなかったみたい。
宣伝費に2億かけたのにらしいが、俺のクラがその1/10でも、、、

ちなみにラウドネスは日本人HMバンドで、昔アメリカで結構売れた。
総合アルバムチャートで70位前後までいったはず。懐かしいな。

273 :氏名トルツメ:04/10/15 12:57:38
UTADAは上手いと思うよ。カラオケでも、なかなか難しい。
坂本九やピンク・レディーは、そんなでも無いと思ったけど。

274 :氏名トルツメ:04/10/15 12:57:44
>>272
UTADA惨敗は予想できたな。
まあ、彼女は若いからこれからでしょ。
それより久保田利信に期待!

275 :氏名トルツメ:04/10/15 12:59:00
>>274
久保田は、後ろで踊ってたアマゾンズだったかが好きだw

276 :氏名トルツメ:04/10/15 13:20:24
いまだに宇多田ヒカルと倉木麻衣の声が聞き分けられない俺は31のオサーン

277 :氏名トルツメ:04/10/15 13:30:38
久保田としのぶ、ケコーンしちゃたね。

278 :氏名トルツメ:04/10/15 13:45:06
>>276 おお、同志よっ!

ていうか、BoAとユンソナの区別もつけられんし、
いまだに「ヒロシ」といえば、「和田ヒロシ」しか
思い浮かばないし。


279 :氏名トルツメ:04/10/15 13:46:40
>>276
31でオサーンとかいうなっ!

280 :氏名トルツメ:04/10/15 14:14:24
31なんてハナタレ小僧だという業界だったらいいのにな。

281 :氏名トルツメ:04/10/15 14:25:27
劇的ビフォーアフターを見るたび、建築士になってればと思ってしまう俺。
結局はフーンな建築士にしかなれんかったかもしれんけど・・・

ま、その前に試験通らんな。orz

282 :氏名トルツメ:04/10/15 14:40:17
>>281
その業界は、この業界よりフーン細々が多いようです。
やめといた方が良いと思うのですw

283 :氏名トルツメ:04/10/15 14:54:17
建築士は無理だとしても
グラフィック出身なら
店舗とかインテリアデザイナーもどきには
転身できそうな気がする。
才能と人脈とチャンスがあるとしてだけど。


284 :氏名トルツメ:04/10/15 15:14:55
建築屋と飲み屋で知り合いになって名刺渡した。
そしたら次の日に店舗デザインの仕事が来た。


丁重にお断りした。

285 :氏名トルツメ:04/10/15 15:16:24
>>278
俺の中では「ヒロシ」=「黒鉄 ヒロシ」

286 :氏名トルツメ:04/10/15 15:20:03
さめた湯につかってると、いったん出てほかの湯につかるのが
出来なくなる、、そのまま凍死の怖さはまだ未知の世界

287 :氏名トルツメ:04/10/15 15:20:21
明け方まで仕事した次の日は、ウンチョスが何回も出る。

3回目で肛門が痛くなってきた……(´・ω・`)

288 :氏名トルツメ:04/10/15 15:37:18
ガスたまる、俺も。

289 :氏名トルツメ:04/10/15 15:57:36
>>288
オレは仕事たまってます…

290 :氏名トルツメ:04/10/15 17:02:21
ここには書けない物も溜ってまつ。

291 :氏名トルツメ:04/10/15 17:06:29
>>290
……しみ付きパンチュ?

292 :氏名トルツメ:04/10/15 17:08:11
○〜 ←コレだろ

293 :氏名トルツメ:04/10/15 17:09:29
あぁ!シュート回転のカーブね!

294 :氏名トルツメ:04/10/15 17:23:42
借金も溜まってまつ・・・orz

295 :氏名トルツメ:04/10/15 22:11:11
要返却のMOも溜まってまつ・・・

296 :氏名トルツメ:04/10/15 22:26:12
>>295
全然MOが返ってこないと思ったら
オマイのところで止まってたのか!

297 :氏名トルツメ:04/10/15 22:44:23
(´-`).。oO(世の中の未返却MOがすべて返却されるようになったら、MO屋さんは潰れてしまうだろうな)

298 :氏名トルツメ:04/10/15 22:46:03
自分も要返却MOがいっこうに返却してもらえなかったから
毎月、その代理店に送る請求書に「1雑誌につきMO代¥3,000」をプラスしてやってた。
そのうちそれも込み込みの価格になって、今はR入稿。結果ちょこっと値上げに得したかなと・・

そしてもうウチにMOドライブはない。

299 :氏名トルツメ:04/10/15 22:56:16
>>292
たった今、処理しました

300 :氏名トルツメ:04/10/15 22:58:56
うわっ 飛んできた。

301 :氏名トルツメ:04/10/15 23:58:04
>>298
オレも最近はMO使ってないなぁ。

302 :氏名トルツメ:04/10/16 00:37:44
寒くない?マウスにヒータ入れたいで

303 :氏名トルツメ:04/10/16 02:21:27
今夜のスレは静かですね

304 :氏名トルツメ:04/10/16 02:40:38
>>303
起きているけどマジで仕事しないと間に合わないの。
疲れたらまたおじゃまします。

305 :氏名トルツメ:04/10/16 03:17:35
あかん。集中力切れたわw
朝いちまでに出さないかんのに。

306 :氏名トルツメ:04/10/16 04:16:52
>>305

  ∧_∧
 ( ´∀`) 
 (つ旦と)  まあ、お茶でもドゾー
 と_)_)





307 :氏名トルツメ:04/10/16 09:29:47
おはよ、朝いち get  

308 :氏名トルツメ:04/10/16 09:33:03
おはようございます

309 :氏名トルツメ:04/10/16 09:34:19
まあ、ありがとう、お茶頂きますね。

310 :氏名トルツメ:04/10/16 11:24:33
急ぎの仕事があるのだが、金額の事を考えると……

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ヤルキシネー

311 :氏名トルツメ:04/10/16 11:30:08
>>310
(゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ

312 :氏名トルツメ:04/10/16 11:31:10
土曜日ってなんかヤル気でねぇ。
他の曜日もそうだが…

313 :氏名トルツメ:04/10/16 11:33:27
世間は休み、どうせ今日出しても、見るのは月曜だろ…


314 :氏名トルツメ:04/10/16 13:51:25
やる気出ないのでビール飲んで寝る

315 :プリンくん:04/10/16 14:40:51
    _
   /〜ヽ こんにちは、遊びにきました。
  (。・-・) 
   ゚し-J゚

316 :氏名トルツメ:04/10/16 15:10:19
おう、ええとこにキタ
ナンカシテ、あそぼ

317 :プリンくん:04/10/16 15:37:26
ミュージックスタート!
             
   ♪              旦~
           ♪      /〜ヽ ♪
        ♪     ♪ (。・-・) ノノ
.               ((( ゚し-J゚\


          旦~
       ♪ /〜ヽ    ♪         ♪
     (( \(・-・。) ♪     ♪
         ゚し-J゚ )))

318 :氏名トルツメ:04/10/16 16:31:45
今日はだーれも仕事してないの?
しやーないからプリンとお遊戯しよかなー

319 :氏名トルツメ:04/10/16 16:53:35
してるよ・・・

320 :氏名トルツメ:04/10/16 16:59:36
わーい仲間いたぁー、

321 :氏名トルツメ:04/10/16 17:04:52
最近、土日仕事するのがデフォになってる気がする・・・鬱。

322 :氏名トルツメ:04/10/16 17:16:06
昼寝してしまった…

323 :氏名トルツメ:04/10/16 17:28:32
自分も月曜出し1件。
明日があるさーとダラダラしてま。

324 :氏名トルツメ:04/10/16 17:28:46
土日仕事で遊ぶ暇なし・・・だと
サゾカシお金たまりまつか?



私はそれでもたまらなかったシトです。ショボン・・・

325 :氏名トルツメ:04/10/16 18:00:03
今夜は日本シリーズだというのに、
横浜×ヤクルトの最終戦をCSで観てました。
最後の最後で負けて最下位かよ...orz

326 :氏名トルツメ:04/10/16 18:24:19
土日は仕事でブーたれて
平日は仕事がないのを嘆いて、


327 :氏名トルツメ:04/10/16 18:29:57
♪テュラ テュラ テュラ テュラ テュラ テュララ〜
♪テュラ テュラ テュラ テュ ラ〜 ラ〜

328 :氏名トルツメ:04/10/16 19:26:54
↑なんて曲?
曲名がわからない人に親切に答えるスレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1086084095/l50
で聞いてこようかな/

329 :氏名トルツメ:04/10/16 21:12:12
それはあのロシア民謡の「一週間」の歌かい?

♪日曜日に市場へ出かけ〜
  〜月曜日にお風呂をたいて〜♪
ttp://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/isshukan.html

詩を読むと笑っちゃうけど、そんな一週間は仕事じゃネェだろ!
ホントだったらどんなにか幸せだろうなと思う、〆切りに追われた土日の自分…


330 :氏名トルツメ:04/10/16 22:00:55
決めたスケジュール通りにこなせばいいものを、
つい、だらけてしまう…

331 :氏名トルツメ:04/10/16 23:01:08
スケジュールどうりになった試しがないんで
もう予定は立てない!
いきあたりバッタリさ

332 :氏名トルツメ:04/10/17 00:22:07
なんとか終わった、お先にねまーす。

333 :氏名トルツメ:04/10/17 00:56:37
座りっぱなしで尻と腰が痛い。
皆さんは椅子はいいヤツつかってます?

334 :氏名トルツメ:04/10/17 01:15:04
アーロンチェア使ってるよ。

335 :氏名トルツメ:04/10/17 01:16:50
あんなデケー椅子家に入れたら寝る場所がなくなるわけだが。

336 :氏名トルツメ:04/10/17 01:48:54
アーロンってひじの高さ調整できないじゃん。
漏れ、腰よりマウスにぎりっぱの右腕がつらいのよ。
で、サンワサプライで出してるアーロンのパクリ(7〜8マン)
ひじも調整できていいかなと思うんだけどまだ買ってない。

337 :氏名トルツメ:04/10/17 02:18:19
>>334
アーロンっていい?


338 :氏名トルツメ:04/10/17 02:35:36
偉大なる先人・ハンクアーロン

339 :氏名トルツメ:04/10/17 03:02:19
アーロンいいよ。
ひじの高さも調整できるよ。
アーロン否定する人結構いるけど、
長時間座っていると、他のイス(安い事務イスとか)との差は歴然だと思う。
長く座っててもあんまり疲れないし。
その他各社からいろいろ10マン前後くらいで
いろいろ出てるけど、オレはアーロンおすすめです。

340 :氏名トルツメ:04/10/17 03:27:21
ホーム・アローン

341 :氏名トルツメ:04/10/17 03:35:44
↑子役が薬付けになって落ちぶれて行くアンチサクセスストーリーでつね。

342 :プリンくん:04/10/17 03:41:41
    _
   /〜ヽ こんばんは、遊びにきました。
  (。・-・) 
   ゚し-J゚

343 :氏名トルツメ:04/10/17 03:53:01
>>339
オレもアーロン買うことにします。

344 :氏名トルツメ:04/10/17 04:26:19
>>342
いらっさい。
思う存分プルルンしていきなされ。

345 :プリンくん:04/10/17 04:39:30
    _
   /〜ヽ あーろん はいいですよね。 長時間プルルンしても疲れにくいし。
  (。・-・) 
   ゚し-J゚

346 :氏名トルツメ:04/10/17 04:55:56
プリンは地震で崩れたりしないかな。

347 :氏名トルツメ:04/10/17 05:31:31
みなさん早起きですね


348 :プリンくん:04/10/17 05:35:29
    _
   /〜ヽ 地震がきたら自動的にプルルンします。
  (。・-・) あーろんで優雅にプルルンです。
   ゚し-J゚

349 :氏名トルツメ:04/10/17 05:41:51
地震情報見て初めて知りました。
最近、関東地方は地震が多いね。

350 :氏名トルツメ:04/10/17 05:55:50
関東だけでなく、全国的に起こっている。
地震・火山噴火・台風・猛暑・・・日本はそろそろやばいかも知れんね。

351 :氏名トルツメ:04/10/17 06:02:31
プリンくんてアーロン使用者なのか? けっこお金持ち?

352 :氏名トルツメ:04/10/17 06:36:02
ギックリになる前にアーロンにしましょ。

353 :プリンくん:04/10/17 06:54:29
    _
   /〜ヽ あーろん。あーろん。 ぼくもあーろんでプルルンです。
  (。・-・) …ごめんなさい。かっこよさそうなので言ってみたかっただけです。
   ゚し-J゚

354 :氏名トルツメ:04/10/17 06:57:46
>>プリンくん
昨日のお遊戯(?)はなんだったの?

355 :氏名トルツメ:04/10/17 11:05:11
アーロンと自作の足のせ台。これ最強だよマジで。

356 :氏名トルツメ:04/10/17 11:12:02
足のせ台、、そういやぁ
DMできた貸しポジのカタログが足下に、、おきまま、たまってるー
ココが定位置になってから、腰が楽だな、

357 :プリンくん:04/10/17 11:36:49
>>354

    旦~ 茶ップリンです♪
   /〜ヽ  日曜日もお仕事中のみなさんどうぞ。
  (。・-・) ノノ ∫∫∫
   ゚し-J゚\   旦旦旦

358 :プリンくん:04/10/17 12:54:27
    _
   /〜ヽ …反応がないとさびしいものですね。
  (。・-・) 
   ゚し-J゚

359 :氏名トルツメ:04/10/17 12:58:30

   
   /〜ヽ  
  (。;-;) 冷めちゃいました。 
   ゚し-J゚  旦旦旦


360 :氏名トルツメ:04/10/17 13:38:50
>>359
頂きます

361 :氏名トルツメ:04/10/17 14:20:03
>>359
羊羹と一緒に縁側…はないのでベランダで戴きます。。
良く晴れたのどかな午後です。。。

362 :氏名トルツメ:04/10/17 20:45:32
めんどくさいけど殴ってあげます。
    _, ,_  ボコ  _
 ( ・д・)  ))/〜ヽ
   ○彡☆;Д;)))))旦       
     ゚し-J゚

363 :氏名トルツメ:04/10/17 21:37:08
プリンくん、ひとりで食べるなんてずるいぞ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1090198210/541

364 :氏名トルツメ:04/10/18 01:22:42
只今、月曜の朝イチで提出するやつ制作中。
なんだかお腹すいた。カレー食いたい気分。

365 :氏名トルツメ:04/10/18 02:00:25
この2週間、無茶苦茶忙しかったー。
運動もしてないのに2.5kg痩せた。
金曜日中に最終入稿だったが、最後の原稿がきたのが
金曜の夕方・・。その他写真が足りなかったりとあって
月曜午前ちうまで締切り延びた。余裕でUP。
校正の戻りが朝になるので、今夜はマターり。
もひとつ仕事の予定が入ってるけど、連絡来ないのでしらんぷり。
どーせ、知人の安い仕事だし・・。

366 :氏名トルツメ:04/10/18 02:22:41
>>365
お疲れ様です

367 :氏名トルツメ:04/10/18 06:26:49
台風デカ過ぎw

368 :氏名トルツメ:04/10/18 12:35:45
某あぷろだより転載

ttp://v.isp.2ch.net/up/5a4c4de4b32a.jpg

お茶とか飲んでる人は要注意w

369 :氏名トルツメ:04/10/18 13:07:44
>>368
激藁!
3枚目の表情が切ない……w

370 :氏名トルツメ:04/10/18 13:16:53
>>368
もう見れない?

371 :368:04/10/18 13:26:41
重いから貼り直した。

ttp://para-site.net/up/data/388.jpg

内容は>>368と一緒。

372 :氏名トルツメ:04/10/18 13:28:05
>>371
サンクス。
笑わせてもらったっす。

373 :氏名トルツメ:04/10/18 13:36:52
天気がいいのでみんな遊びにいっちゃったのかな?

374 :氏名トルツメ:04/10/18 14:15:46
うちの猫がねそべってる時に、私の手をほふく前進みたくしながら(意味わかるかなぁ)
しっぽのほうに近づけていくんです。
そしたら「ウニャッ?!」といいながらその手に噛み付いてくるんです。
さらにかじられてる最中に自分の手を死体が死ぬ手前の時みたくブルブル小刻みに震わすと
余計興奮して「ウニャア!!」といいながら
手に全身をのせて逃げられないようにしながらかみ続けてくるから面白いです。
いつもその泣き声が可愛くて噛ませてます。

375 :氏名トルツメ:04/10/18 14:26:24
>>374
あ〜、要するに
ネコだいすき、だと。

376 :氏名トルツメ:04/10/18 14:40:53
こんなんきた↓

そうちゃん久しぶり!
最近彼氏のマークがきつくてメールするのが遅れちゃったよ、ごめんね。
こないだのホテルの時はすっごく良かったよ!!(照)分かってると思うけど彼氏とはH相性最悪だからね〜。。。それでもこんな幸せくれてありがとう♪♪
今は月1〜2ぐらいしか会えないじゃん。でもえも、もっといっぱいにゃンにゃンしたいな〜って思うんだけどイイよね?都合つけて連絡頂戴ね。
すぐに連絡くれなかったら新しい浮気相手みつけちゃうからね(笑)って実はもう2人も相手いたりして・・・^^??
今度はもっとすごいエッチしてみたいなぁ〜って考えてるんだけど、どんなのがいいかなぁ?道具とか挑戦してみる?
あっ!それと、今日から3日間は彼氏がいないからいつでも連絡して平気だよ♪
そうちゃんの彼女にはまだバレてないんだよね?そこだけ心配だけど、私は完璧フリーだから、ずっと家でイチャイチャもできちゃうね☆
できるだけ連絡すぐ欲しいな^^もうすぐにでも…♪な気分なんだぁ〜!
メールまってるねん♪

まどか <hatukoiyosidakun@yahoo.co.jp>


俺、そうちゃんじゃないんだが

377 :氏名トルツメ:04/10/18 14:48:29
>>376
大丈夫だ。若い娘は「にゃンにゃン」とか「都合つけて」とか言わない。

ちなみに先生に聞いてみた。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E4%B9%85%E3%81%97%E3%81%B6%E3%82%8A%21&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

201件ヒットですと。

378 :氏名トルツメ:04/10/18 15:44:44
>>376
漏れのPCメールにも来た。


379 :氏名トルツメ:04/10/18 16:26:05
368さんの画像、おもわずgifアニメにしてみた。
こっち関係は初心者以下なので、ヘタクソでスマン。
http://v.isp.2ch.net/up/1591c001882a.gif


380 :氏名トルツメ:04/10/18 16:44:15
株やってるヤシいる?

俺、全然勝てない…

381 :氏名トルツメ:04/10/18 16:52:41
>>379
ou!わらかしてくれるぜ、ありがとう。
仕事もこの調子でがんばってくれーーーー

382 :氏名トルツメ:04/10/18 16:54:58
>>380
ノシ

元本割れ状態でループしてます…

383 :氏名トルツメ:04/10/18 17:00:05
んー? 勝×負けるって、株は博打なのお?

384 :氏名トルツメ:04/10/18 17:11:47
シッピン・クッピン親の総取りってね!

385 :氏名トルツメ:04/10/18 18:29:42
>>384
な、なつかすぃ〜〜〜!!


386 :氏名トルツメ:04/10/18 18:33:48
インケツ野郎ども

387 :氏名トルツメ:04/10/18 18:45:04
いきなり話の腰おるようなんですが、
座りすぎで尾てい骨の所が床ずれみたいになってきましたよ。
前はあーちょっとガビガビーぐらいだったんですが、最近深刻に痛いです。
同じようになってる人いますか?またどうしたらいいですかね。

388 :氏名トルツメ:04/10/18 18:49:46
ドーナッツ座布団とかどうでしょうね。
ジモティーが使う奴。
いや、使ったこと無いからわかんないけど。
あと、お知りの筋肉を鍛えて、盛り上げ、
尾てい骨が床とかに着かないようにするとか。w
でも、オレも結構座ってるけど、尾てい骨はそんなことならないがなあ。
なる人は尾てい骨が長いのかも。

389 :氏名トルツメ:04/10/18 19:07:30
自宅で仕事するようになってからなんですよ、こんなんなったの。
たぶん姿勢が悪いからなんでしょうけど…。
最近は寝るときも痛いし、どうしたらいいのか。

ていうか今腹筋してたら下に引いてたマットに血が付…。
血まで出てたのか…。


390 :氏名トルツメ:04/10/18 19:14:05
俺、尾てい骨が長めだから、昔からよく擦れてた。
ガビガビを通り越して皮が分厚くなってる。
針刺してもイタイクナーイ

391 :氏名トルツメ:04/10/18 19:45:57
>>389
おれこれ使ってます。
http://www.westons.com/acatalog/Online_Catalogue_Seat_Wedges_and_Supports_1229.html
尻っぺたの疲労感が格段に少なくなって、痔も治ったw

392 :氏名トルツメ:04/10/18 20:26:10
>>389
おめでとう。今夜は赤飯ですね。

393 :氏名トルツメ:04/10/18 20:40:36
>>391
お気に入りにいれた。どうやって買ったの?エーゴが読めん。
今、ムートン円座(お尻はラクになったが夏場は見た目暑い)
見た目こっちのが、よさそうだよね。

394 :氏名トルツメ:04/10/18 20:55:50
尾てい骨が出っ張った女の子とバックですると
それが目に入って、かなり萎えるよ。

395 :氏名トルツメ:04/10/18 20:57:22
↑どんなか想像つかん、経験が足りないのか?

396 :氏名トルツメ:04/10/18 20:59:03
>>394
そうなんだよね〜…
こんなお尻じゃ恋人も探せないよ!

>>391みたいなヤツの代わりに
無印の低反発差布団しいてるけど足りないみたい。これ欲しいなあ。
それ以前に医者言って綺麗なお尻にしてもらわんと…。

397 :氏名トルツメ:04/10/18 20:59:41
>>395
汚いケツの女なんていやでしょう。そういう事だ!

398 :氏名トルツメ:04/10/18 21:02:58
>>394
それって尾骨じゃない?

399 :氏名トルツメ:04/10/18 21:27:18
わり。
>>393だた。

400 :氏名トルツメ:04/10/18 21:34:51
>>396
尾てい骨が好きな男が現れることを祈りまつ。

401 :391:04/10/18 21:38:43
>>393
昔、池袋の西武で買ったよ。いまは知らんけど。
あんまり感激して今2個使ってます。

402 :氏名トルツメ:04/10/18 23:06:01
>>391
角度の種類があるのね。どうやって選ぶんだろ

403 :氏名トルツメ:04/10/19 02:39:12
>>396
検索してみた。
ttp://bpdir22.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/PartsShow.cgi?CORP_ID=01157&EQU_ID=917
ttp://store.yahoo.co.jp/iimono/12542-0000001.html

404 :3時間しか寝てません:04/10/19 04:17:54
こんな時間にファックス送ってきやがりました。
つかアンタいつ家に帰ってんだよ?

やっと手離れしたと思ったのにまた嫌な汗が出てきましたよ…
モウヤダ、コノシゴト

405 :氏名トルツメ:04/10/19 09:46:26
ホラーだな

406 :氏名トルツメ:04/10/19 10:34:03
>>400
獣姦好きな男性を誘ってみる。「あたし尻尾あるよー」って。

407 :氏名トルツメ:04/10/19 10:59:34
雨の日は無性に眠くなるねぇ。
コーヒーも効かないし、眠眠打破もダメとなると
あとはもうねるぽしかないかな。

408 :氏名トルツメ:04/10/19 11:56:50
>>407
オナーニしる。

409 :氏名トルツメ:04/10/19 12:00:56
出した後もっと眠くなる罠。

410 :氏名トルツメ:04/10/19 13:32:21
ピン・ポン・ポーン
本日の営業は全て終わりました。
次の営業日は●日です。

一度留守電に流してみたい。
:(もう仕事こないダロな)

411 :氏名トルツメ:04/10/19 16:00:24
>次の営業日
翌日じゃない事が笑える あはは

412 :氏名トルツメ:04/10/19 16:20:30
>2003年平均の高齢層(60歳以上)の1世帯当たり平均貯蓄額が、若年・中年層世帯
(59歳以下)のほぼ2倍、2424万円に達していたことが、内閣府の分析リポートで分かった。

年金払わなくていいですか? _| ̄|○
細々じゃないけど 払いたく無い。

413 :氏名トルツメ:04/10/19 16:39:34
そこで年寄り向けデザインですよ

414 :氏名トルツメ:04/10/19 16:41:16
。。。本文15Qとか?

415 :氏名トルツメ:04/10/19 16:45:46
オレオレ詐欺で2000万即金で払ったなんて事件あったけど


払えるんだなあ

416 :氏名トルツメ:04/10/19 16:56:58
マジメに広告の仕事してると、
漏れも詐欺の片棒かついでんのかなあ・・なんて思うこともある。

ショボイ商品も上手に見せて、モデルや服の皺も消して、
クルマの写真には平体かけて、料理は大盛にして・・・。

全然儲からない詐欺師だけどね(笑)

417 :氏名トルツメ:04/10/19 17:03:18
>>416
リーマン時代に、某宗教団体の会報の画像のスキャニング&画像合成ならありまつ。
迷った末、オレの思想が負けますた。

今でもパチンコ屋のチラシをやったりしますが、ここでもお金&代理店とのつきあいの前に、
オレの思想が負けておりまつ。

418 :氏名トルツメ:04/10/19 17:34:22
今日始めて仕事アプリ立ち上げました

やる気でねー

419 :氏名トルツメ:04/10/19 17:41:08
昔フリーなりたてで生活のため金のため、クラの選択権なんかなかったころ
マチ金が表の顔としてやっていた、企画会社のチラシ&webをやったことがある。

仕事は普通に進んで「ああ、こういう裏の人もビジネスは普通なんだー」と思ってたら、ある日
打ち合わせ中に社長に連絡が入り、社員の人が内容を耳打ちした途端、部屋空気が変わった。
笑顔で「ちょっと失礼」と社長室に消えた顔からは想像つかない、ドスの聞いた怒鳴り声が・・・
「消す」「飛ばす」「落とす」等々理解できない単語が飛んでいて、スッゲー怖い思いをした。

自分が受けた仕事は何事もなく納品が済み、現金で支払ってもらいホッとしてたら
数ヶ月後、秘書の方から電話がきて「報酬は帳簿に載せないで・メールでのやり取りの履歴はすべて消して」と言われた。
本業の方でヤバい事があるので、社名を変えて引っ越すからと・・・


長文スマソ。仕事の息抜きで話したくなっちゃたんだよね。

420 :氏名トルツメ:04/10/19 17:47:01
>>419
ちゃんとギャラももらって、他に何事もなければ、
面白い経験したな〜って、思えるのかもしれないけれど・・・。

やっぱ、ちょっと怖いよね・・・。ガクガクブルブル(AA略)

421 :氏名トルツメ:04/10/19 18:14:42
パチ屋、不動産、旅行会社の仕事をしたことがない私は
勝ち組ですか?

422 :氏名トルツメ:04/10/19 18:28:28
勝ち組でもネタ的に負け組。
ネタが面白いのを持ってる方がモテるしね

423 :氏名トルツメ:04/10/19 18:29:29
ギャラは別と考えてやってみたい仕事って結構あるよ。
誰が買うんだ!ってな高級品とか

424 :氏名トルツメ:04/10/19 18:46:33
パチ屋はあるよ。フリーになる前だが。
やっぱりバックは893サン。
事務所のソファに虎の毛皮が掛かって、先っぽに剥製の顔が付いてた。w
絵に描いた様な893サンらしい、キャラだった。
ラフ出しの時、焼き肉屋に呼び出しがかかり、雨の中出向くと、
外で若い衆が4〜5人並んでた。大降りの雨の中。
中に入って「兄さんもどう?」って酒勧められたが、断って即行帰ってきたよ。


425 :氏名トルツメ:04/10/19 19:01:20
最近は、ギャラが高けりゃ
クラはどこでもよくなったな。
すっかり大人になりますた。

426 :氏名トルツメ:04/10/19 20:40:04
最近は不動産の折込なんかはいいデザインが増えたな。
パチ・旅行等は相変わらずだが。

427 :氏名トルツメ:04/10/19 20:50:34
旅行も高級なのはけっこうキレイ。
まあたいていクレアトラベラーのまんまだが。

428 :氏名トルツメ:04/10/20 05:37:13
みなさん、FAXは何使ってますか?

ずっとCanonのFAXPONE 6CLを使ってたんだけど壊れちゃって。
以前直した時に1.5万ちょい掛かったから、
この際買っちゃおう…と、ネットでちょっと探してみたんです。

そこで質問なんですが。。
B4の送受信が出来る感熱紙の家庭用FAX&電話(留守電付き)は、
最近はもう無いんでしょうか?

感熱紙タイプはあっても受信がA4までだったり、
電話が付いてても留守電が付いてなかったり……。

みなさん何使ってます? A4受信で我慢すべきかなぁ。。
でもそれだったら普通紙の方に惹かれるし。
でもそれやるとリボンのコストが掛かり過ぎになりそうだし。
(↑私にはキツイです。。)

また修理してもいいんだけど、ナンバーディスプレイ機能が
欲しいんですよ〜。。ん〜。。

429 :氏名トルツメ:04/10/20 07:19:33
>>428
うちは去年SANYOのSFX-K11を買ったです。
感熱紙&B4対応、留守電と子機付き。2万しなかったはずです。
自動カッターはついてないので、えらいことになったりしますが。
それまでおたっくすを10年以上使ってたので、安さと小ささに
驚きました…浦島太郎状態ですわw。

このテのは少なくなってて、あまり選択肢はなかったです。
今も大型電器店などで探せばあると思うのですが。
いいのが見つかるといいですね。

430 :氏名トルツメ:04/10/20 08:44:47
トクダネで笠井アナが「ホワイトセックス」発言

431 :氏名トルツメ:04/10/20 09:07:01
FAXをMACで受け取る、、のに挑戦してそのままなんだけど
だれか、成功してる人いる?

432 :氏名トルツメ:04/10/20 09:27:05
トクダネ、早く台風の情報を知りたいのに
オグラさんニヤニヤしてどうでもいいこと話しやがって
あのオープニングのクダラナイトーク止めて欲しい
てか、オグラさん代わって欲しい

433 :氏名トルツメ:04/10/20 09:32:20
>>431
faxをmacで受け取るのオレも挑戦してみたい。
その辺が詳しく書いてある本とかってあります?

434 :氏名トルツメ:04/10/20 09:46:08
>>431
送ることはできたけど受け取れない。
挫折しそうになって、どっかの板に相談したら
FAXをPDFファイルで送ってくれるっていう
民間企業のサービスを教えてもらった。
でも結局やってない。

435 :428:04/10/20 09:48:22
>>429さん
わ! これ、いいですね〜。スッキリかわいいし。
よかったらお揃いにさせてください(見つかったら)。
助かりました! ありがとうございましたm(__)m

436 :氏名トルツメ:04/10/20 09:55:39
淀とか在庫無くても取り寄せてくれるし、
店頭やカタログに無くても
諦めない方がイイオモ。 感熱紙の方が
コストパフォーマンスいいよね。

437 :氏名トルツメ:04/10/20 09:57:14
>>428=435
そんなあなたに…
ttp://www.kakaku.com/txtsearch/txtsearchresult.asp?TopCategoryCD=4&CategoryCD=2080&SearchWord=SFX%2DK11

438 :氏名トルツメ:04/10/20 10:25:56
あー、トリサンなんだ。(鳥取三洋)
子機付で同じ値段なんだね。
真似っこしようかなw

439 :氏名トルツメ:04/10/20 11:06:42
コロッケ買いに行ってくる

440 :428:04/10/20 11:13:22
>>436さん
ありがとうございます! やっぱり感熱紙ですよね〜。

>>437さん
や、安いです! ありがとうございますm(__)m!
後でゆっくり注文させてもらいます〜〜(嬉♪)

>>438さん
一緒に真似っこしましょw

>>439さん
行ってらっしゃいです〜。

441 :氏名トルツメ:04/10/20 11:25:56
>>439
台風きてるからな。
俺も買ってくるか。

442 :氏名トルツメ:04/10/20 11:32:37
俺も清遊でOLに混じって弁当買ってきまつ。

443 :428:04/10/20 11:39:53
先程、「ときわ」さんに注文メールを送りました!
みなさん、ありがとうございました。感謝ですm(__)m
では、名無しに戻ります♪

444 :氏名トルツメ:04/10/20 11:43:28
>>429
いいね、それ。


445 :氏名トルツメ:04/10/20 11:48:49
これだけ丁寧にレスして報告した>>428
もしも男だったら正直悲しいのは俺だけではないはずだ。

446 :氏名トルツメ:04/10/20 11:57:01
色ボケ?

447 :氏名トルツメ:04/10/20 11:59:24
( ゚ー゚) アテクシの勘では428は♀♪

448 :氏名トルツメ:04/10/20 12:20:13
メンズなら感熱紙などと言わず、A3複合機w

449 :氏名トルツメ:04/10/20 12:32:45
>>447さん
正解♪

>>445さん
笑っちゃいました。よかったです(笑)。

>>446さん
一緒にボケましょ♪

>>448さん
そうですね。憧れですねw

では、今度こそ中身も名無しに戻ります♪

450 :氏名トルツメ:04/10/20 13:01:25
オレbrotherの安い普通紙FAX使ってんだけど、トナー(リボン?)の
無くなるのが異常に早い。毎月買ってる気がする…。


451 :氏名トルツメ:04/10/20 13:16:00
>>450
あれは100枚ちょい/1本だからな

452 :氏名トルツメ:04/10/20 13:41:18
高くても普通紙+トナーがいいよ。
感熱タイプは時間が経つと消えちゃうもん。

453 :氏名トルツメ:04/10/20 14:02:06
そんなに控えとして取っておく?

454 :氏名トルツメ:04/10/20 14:10:50
>>452
いつの感熱紙だよw

455 :氏名トルツメ:04/10/20 14:52:14
ウチのFAX、キヤノン・ファクスホンとかいう普通紙のやつ。
しかもトナーじゃなくインクジェット。
インク減るのどえりゃあ早ぇて・・・orz

456 :氏名トルツメ:04/10/20 15:16:49
>>455
おれなんてFAXは受信専用だから、
感熱紙でなきゃやってられないよ。。

457 :氏名トルツメ:04/10/20 15:40:25
色校でペンディングになった。。。
しかも1ヶ月以上。。。
年内の入金が無理になった。。。
年が越せなくなった。。。




皆さん、さようなら。。。

458 :氏名トルツメ:04/10/20 15:45:51
>>457
(´・ω・`)ショボンへようこそ。

459 :429:04/10/20 16:56:10
>>428
遅レスでスマソ。注文されたんですね。よかった!
ちっちゃくても必要機能を備えていて、可愛いFAXですよね。
お揃いで仕事がんがりませう。

評判がいいと、自分が作ったものでもないのにちょと嬉しい。

460 :氏名トルツメ:04/10/20 17:30:08
最近の家電って本体は安いのに
消耗品が、、、っての多く無い?
あ、家電だけじゃないかw

461 :氏名トルツメ:04/10/20 17:34:57
>>460
そういうの、E○SONは得意ですね

462 :氏名トルツメ:04/10/20 17:58:34
キヤノソも得意だ罠。

今日はシチュー作ったよ。一人じゃ食い切れねー。

463 :氏名トルツメ:04/10/20 18:08:34
>>462
ウマソー(゚д゚)ホスィナァ

464 :氏名トルツメ:04/10/20 18:14:17
>>462

おじゃまします

465 :氏名トルツメ:04/10/20 18:38:51
Canonのコピー、ファックス一体型を使ってるよ。
A3まで送受信できるし、レーザーだから
鮮明で校正も楽だよ。
コピーの定期メンテで、ファックスまでメンテできるから
かなりお得だよね。

466 :氏名トルツメ:04/10/20 19:09:27
オレもキヤノンのA3複合機を中古屋から10万で購入。
モノクロレーザープリンターと同じドラム一体トナーカセット式。
保守無しでお手軽w

467 :氏名トルツメ:04/10/20 23:07:09
       , 彡 三 ミ
      ( ( ((..゚∀゚)) ) ) オイデオイデー
       ヾヽミ23彡, ソ
      / )ミ 彡ノ        , 彡 三 ミ
      / (ミ 彡゛        ( ( ((..゚∀゚)) ) )  キャハハー
      / \ゞ         ヾヽミ24彡, ソ
                     )ミ 彡ノ
                     (ミ 彡゛ \
                     \ゞ  \


468 :氏名トルツメ:04/10/21 04:39:45
お腹すいたー。
ヤヴァイよな、こんな時間に食っちゃ・・
せっかくちょっと痩せたというのに。

469 :氏名トルツメ:04/10/21 06:08:30
おはやおー
ハラヘリを放置すると胃が荒れるよぅー.
ちょびっとずつ腹に入れるがヨシ♪

アテクシはベーコンエッグでも作ろー

470 :氏名トルツメ:04/10/21 07:36:10
おはよう
台風過ぎたのに晴れてない。
やるきしねー。

471 :氏名トルツメ:04/10/21 09:52:13
>>469
早起きだね。

俺はカレーうどんだった。
駅のね。

472 :氏名トルツメ:04/10/21 11:04:13
なんかみんな朝早いなぁ。。。

>>470
午後からすっきり晴れるらしいし、今夜は星がきれいだよ、きっと。
大都市在住者はちょい田舎まで足伸ばさないとだめだけど。

さって、だらだら仕事始めるか。。。

473 :氏名トルツメ:04/10/21 11:11:52
カレー喰いたくなった。
よし早いけど昼飯悔いにいこっと。

474 :氏名トルツメ:04/10/21 11:41:56
やっと晴れたので洗濯した。
もう着る服がなかったので助かった。

475 :氏名トルツメ:04/10/21 12:26:29
エプソンLP-8300C使ってるんですがぼちぼち限界です。
A3まで出せてeps画像も綺麗に出ておススメのカラーレーザープリンタ教えて下さい。


476 :氏名トルツメ:04/10/21 12:35:43
>>475
PIXEL+Fiery

477 :氏名トルツメ:04/10/21 13:12:04
あれ?マルチだね475。
プリンタスレが新macにあったはずだよ

478 :氏名トルツメ:04/10/21 15:11:36
>>475
ゼロックス

479 :氏名トルツメ:04/10/21 15:23:30
ゼロックスのDocu1256シリーズ最強。

多くの出力センターや大手の印刷会社が使ってるだけあって
性能マジでいい!
個人でも買えないことはないので良質の複合機がほしい人にはお勧め。
つーかカンプがそのまま簡易色校レベルなのでマジお薦め。

俺は無理だったけど予算に余裕のある人は
処理速度が2倍になる上位サーバ機種をどうぞ



480 :氏名トルツメ:04/10/21 15:25:44
>479 ハゲドウ

481 :氏名トルツメ:04/10/21 15:49:25
俺、Docu1250…_| ̄|○

482 :氏名トルツメ:04/10/21 16:04:54
>>476
俺もそれ。場所ばっか食って困るよ。
来年リース終わるからゼロックスにしようかな。

ところで、印刷物に新聞記事をのせる場合、新聞社に許可とるの?
とった人いる?

483 :氏名トルツメ:04/10/21 16:09:09
複合機じゃなくてプリンタを教えれ。
複合機なんて買えねえよ _| ̄|○

484 :氏名トルツメ:04/10/21 16:34:16
プリンタベースのカラーレーザは耐久性に難あり。
ガシガシ出すならすぐにアボーンするぞ。

俺は以前リコーのプリテールの安いやつを使ってたのだが、2年でアボーンした。
複合機でも安いのは耐久性低いね。

485 :氏名トルツメ:04/10/21 22:34:35
なんでpdfワークフローのスレはギスギスしてるのん? 
( ゚ー゚)書いてある事がビタイチ理解でけん.

486 :氏名トルツメ:04/10/22 00:20:55
ほしのあき めちゃめちゃ かわえぇわぁ

487 :氏名トルツメ:04/10/22 00:23:01
請求書を出したのが9月で、経理にいつ振り込まれるのか電話で聞いたら、
感じわるいかなぁ。
受けた仕事は半年前に納品してあり、その後放置されたので9月にツツいて
やっと請求書出せたので、また放置されそうで不安なんだよな。

488 :氏名トルツメ:04/10/22 00:31:09
>>484
個体差か使用環境にもよると思うのだけれど。
俺は、ゼロックス625PSを買取、年に3万枚前後を5年間、
保守無し、故障無し。
C2426にPSキット付けて買おうかと検討中。
友人の所はフェイザー7700を買取、年に5万枚以上らしいが、
保守無し、故障無しらしい。

リコーとエプソンのはWin用にモノクロを使ったことが有り、
どちらも10万枚くらい使った所で友人にあげた。
今でも快調に動いてるよ。

489 :氏名トルツメ:04/10/22 00:37:33
>>485
デザ対オペ、Mac対Winスレの論争と同類、欲求不満の奴が気晴らしに煽ってる。
煽られる側に突かれると微妙に痛いツボがある所が共通点。
まあ、PDFはフォントがOCFな人ならま〜ったく無縁な話でしょ。

490 :氏名トルツメ:04/10/22 01:06:56
>>487
失礼なことを言わなければ全然OK。
「実は請求を延ばされていたので…」とか言い訳がましく付け加えると逆に失礼になる。

491 :氏名トルツメ:04/10/22 01:09:40
支払い条件を詰めていないと、放置とは違う事になりそ。

492 :氏名トルツメ:04/10/22 01:12:13
>>490
ありがとう。
明日電話してみます。
あくまで事務的に、さり気ない感じで聞いてみます。

493 :490:04/10/22 01:19:01
>>491
>支払い条件を詰めていないと、放置とは違う事になりそ。

9月に担当営業マンに電話した時、聞こうとしたら忙しそうな感じで電話切られたんですよ。
チョット金関係がいい加減そうなんで、ヤナ予感してます。
知り合いの紹介なんで、あんまり金にガツガツした印象を与えたくなくて
最初に細かく聞かなかったのがまずかった。反省。

494 :氏名トルツメ:04/10/22 01:31:50
>>493
あなた490なの?

495 :490じゃなくて487=493:04/10/22 01:51:40
あ〜!すんません。487でした。

496 :氏名トルツメ:04/10/22 07:18:43
テンクス489.
スレも色々あるんだねぃ、、、

最近色校が出ない仕事が多くて
自分的に不安. 色校出ない=責任重くなる だもんね.
雑誌は2極が進んでる気がしゅるyoー

497 :氏名トルツメ:04/10/22 10:05:07
雑誌はわからんが広告でも色校1回しか出ない仕事増えたな。
キャリブレーション甘いから本当は全て合せないといけないんだけどさ、
\が掛かりすぎるよ。

498 :氏名トルツメ:04/10/22 11:11:31
http://wibo.m78.com/clip/img/12126.jpg

カワイイ

499 :氏名トルツメ:04/10/22 11:27:39
中古のゼロクスでもいけるかな?

500 :氏名トルツメ:04/10/22 11:31:20
>>498
(((( ;゚д゚)))アワワワワ

501 :氏名トルツメ:04/10/22 11:45:17
キメラだ…

502 :氏名トルツメ:04/10/22 12:18:10
おれ、たまたま中古OA屋に有った中古のゼロクスの
カラーPSプリンタを買ったんだけど、調子良いよ。
取説が付いてなかったので、プリンターサポートデスクに
電話したら、無償でCDとかくれて、なんやかんや、
かなり親切に対応してもらってます。

503 :氏名トルツメ:04/10/22 13:41:43
>>502
中古探すという手はあるね。
デザイン事務所どんどんあぼーんしてるから
数には事欠かないし、出物あるかも。

504 :氏名トルツメ:04/10/22 14:32:14
>>503
印刷屋さんの廃業とかもあるけど、儲かってる企業の、
入れ替え時の出物とか有るみたいよ。
儲かってればリースより買取処分の方が経費楽だし。
おれの、殆どカウンター廻ってなかった。
決算時期とか年度末なんか、大量に出るみたい。
定価の二割程度で買ったので、らっきーw

505 :氏名トルツメ:04/10/22 14:47:11
>>502
>>504
おいくら万円だった?ノビ使えた?

506 :503:04/10/22 15:02:21
>>504
良い情報ありがと。
儲かってるところの方が
メンテもちゃんとやってそうでよさげだね。

507 :氏名トルツメ:04/10/22 15:16:13
>>505
ノビ使えます。625PSと626PS。
オプションのトレイモジュールと増設メモリーいっぱい。
2〜3年使った物が12〜17万円で売ってました。
オークション見てたら、もっと安く落としてますねw

508 :氏名トルツメ:04/10/22 15:22:42
そんな数を出さないからってエプの8800CPS使ってるけど、まぁまぁ良いよ。
8300よりキレイだと思うよ?もちろんゼロのいいのとかよりは落ちるけどね。
価格comとかで見ると23万くらいで買えちゃうと思う。安くなったよねぇ。

509 :氏名トルツメ:04/10/22 17:06:17
>>507
ウチの場所食い複合機の半年のリース代より安いのか…orz

510 :氏名トルツメ:04/10/22 18:09:26
>>509
保守有りで、安心して使えるなら良いではないですか。

511 :氏名トルツメ:04/10/22 19:03:35
こんな低金利のご時世では
リースより買っちゃた方がお得だよね。

512 :氏名トルツメ:04/10/22 19:33:25
俺もリースなんだけど、>>507なんかの値段見ると
高い金払ってるのが馬鹿馬鹿しくなるな…

昔に比べてプリントの枚数もかなり減ったし。

513 :氏名トルツメ:04/10/23 18:23:44
だ〜れもいない……?

514 :氏名トルツメ:04/10/23 18:43:59
こわかったよー。

515 :氏名トルツメ:04/10/23 19:40:35
みんな、おちけつ〜。火の元点検、今夜は非常持出袋を
枕元に。

516 :氏名トルツメ:04/10/23 19:59:16
そういう話は上げて書くように。

517 :氏名トルツメ:04/10/23 20:01:10
地震板、パンクしてるしぃー
新潟ってデザイン事務所多いんだよー。(オサレな街だもんね)
大丈夫かなー 板住人

518 :氏名トルツメ:04/10/23 20:02:01
今回の地震の犯人はプリソらしいよ。
プルルン予告してたらしいよ。

519 :氏名トルツメ:04/10/23 20:45:00
新潟の人は地震大丈夫なんだろうか。
>>502
ゼロックスの営業に聞いたんだけど、買い取りのプリンタ(626とか)は
買った人が売っちゃうと、それ以上メーカーでは追いかけられなくなる。
中古で買っても、自社製品と言うことで、サポートもするし
金さえ払えばメンテとかもつけられるそう。
もし、前の持ち主がメンテとか受けていれば、品番とかで、
機械の故障しやすい場所とかもわかるそうだよ。

520 :氏名トルツメ:04/10/23 22:51:43
プリンタの話題に便乗させて。
引越でエプの8800Cを移設するんですが(引越屋のトラックで10分ほど)
PDFマニュアル見ると、当初の緩衝材を取り付けろと書いてあります。
もちろん捨てちゃってます。

実際、移設して大丈夫だった人、こわれちゃった人います?

521 :裏プリソ:04/10/23 23:12:42
    _
   /〜ヽ  俺様が大地をプルルンしてやったんだ。
  (。・∀・) 今は反省している。
   ゚し-J゚

522 :氏名トルツメ:04/10/23 23:16:51
>>520
以前うちも4〜5kmの距離を引越しますた。
心配だったけど、引越屋協力で8800Cを上下に分割して強引に移動し搬入。
3階→トラックに揺られること約20分→2階。

動いたものの、カターンカターンという異音。

数カ月後、結局サービス呼んで修理代97,600円。(。∀。 )アヒャ

523 :氏名トルツメ:04/10/23 23:23:43
エプって搬出のサービスってやってないの?
もちろん金だすんだけど、ゼロはあったよ(買い取りだけど)
オレも1キロぐらい移動するだけだったんだけど、
3階(エレベータなし)から2階(エレベータあり)で
3万位だったと思う。(よく憶えてない)
搬出搬入専門の業者が来たよ。


524 :520:04/10/24 00:42:45
プルルンで緩衝材のかわりになるかな?

>522,523
情報サンクス

サービスパック入ってるんですが
数万程度は覚悟して、一応電話して有料で移設を頼めるか聞いたんですよ。
そしたら、引越屋さんで運んでOKとの返事でした。

それで壊れたらサービスパックで直してくれるのか?
も一度つっこんで聞いた方が良さそうですね。

ちなみに4階(エレあり)から3階(超狭い階段)

525 :天野◇00010001:04/10/25 04:02:57
久しぶりカキコ!

526 :チチ:04/10/25 16:00:43
716 名前:栃木県南部 投稿日:04/10/25 14:34:50 ID:IOhUR7MI
>714
関係ないけど、アテクシ実家が千葉県北西部。
そっちも元々茨城県沖の地震が多いから恐いよな…スレ違いスマソ

527 :氏名トルツメ:04/10/25 17:36:12
今日は書き込み少ないなぁ。

528 :天野 ◆RZEwn1AX62 :04/10/25 18:30:31
天野たるもの、トリップのつけ方くらいはちゃんと(ry

529 :氏名トルツメ:04/10/25 20:04:40
526はチチ? 元気だった?
色んな天野が居るから誰が誰だかわからんちん ( ゚ー゚) <ハラヘター

530 :氏名トルツメ:04/10/25 20:56:01
本物のチチかね?
レスも意味不明な気がするんだが。

531 :氏名トルツメ:04/10/25 21:52:45
なるほど。
別板でよろしくやっているんならそっちでな。




固定うざいよ。

532 :氏名トルツメ:04/10/25 21:54:21
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eqplus/1098635499/701-800
これか

533 :氏名トルツメ:04/10/25 21:58:02
チチなんていくらでもあるハンドルなんじゃね?
俺は531の方が無粋だと思うが。
固定ウザーだったら別の所にどーぞ。

534 :氏名トルツメ:04/10/25 22:15:35
コテハンもどうぞ=フーン
名無しにしてるのは奴等なりの気遣いだろ。


新潟市内のデザイン会社、モニターが180度回転したらしい。
(((( ;゚д゚)))ガクブル

535 :天野 ◆x.g9GJKET2 :04/10/26 01:19:08
オレも久しぶりに書いてみるか!

536 :氏名トルツメ:04/10/26 01:27:59
>>526
(・∀・) ニヤニヤ

>>529
原因不明の腹痛が続いてますよ。
牛しゃぶ+ほうれん草+納豆カレーが怪しいかなと。

>>530
言い回しがオニ似だったってことでは?

とりあえず、コテ・名無し論争は無しの方向で。
これ以上フリースレが増えたらたまらんとですよ。

537 :プリンくん:04/10/26 01:35:30
   _
   /〜ヽ …。
  (。・-・)プルルンしたいです。
   ゚し-J゚

538 :プリンくん:04/10/26 01:58:04
   _
   /〜ヽ …。
  (。・-・)でもがまんです。
   ゚し-J゚

539 :氏名トルツメ:04/10/26 09:08:46
コテがどうのっていうヤツはかまってちゃんだから。
531ウザー

540 :氏名トルツメ:04/10/26 10:25:31
>>538
新潟が落ち着くまで我慢しる。

541 :氏名トルツメ:04/10/26 11:05:59
新潟って結構印刷所多かったよねぇ。
発注してる人、どうしてるんだろ。

542 :氏名トルツメ:04/10/26 11:52:24
【大規模OFF板】-【アッタカイ】みんなで新潟にカイロを送ろう!【キモチとカタチ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/

寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、2ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう!
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています!

約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして1日に10万個のカイロが必要です!
2ちゃんねらが一人10個のカイロを送るとして1万人の参加が必要です。一人20個な5千人。
達成できそうな数字だと思いませんか?日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう!

543 :氏名トルツメ:04/10/26 15:14:20
2000円ですが寄付ってキマスタ. 我が身の貧乏が憎ひ、、、
( ゚ー゚)

544 :氏名トルツメ:04/10/26 19:15:46
偉いなオニニリ

545 :氏名トルツメ:04/10/26 21:36:29
??それなんすか?わからん

546 :氏名トルツメ:04/10/26 21:41:34
喰いモン、おわり。

547 :氏名トルツメ:04/10/26 21:58:56
それで思い出したが、新潟の被災者は1日1個のおにぎりだけで
凌いでいる人もいるらしい。元気無くなるよな・・・
せめてみそ汁をつけてやりたい・・・

548 :氏名トルツメ:04/10/26 23:19:26
吐く息が白いし、寒そうだな 新潟

549 :氏名トルツメ:04/10/27 01:24:50
今年、秋あった?

で、そろそろ年末進行な訳だが、、、、_| ̄|@
年賀状考えるのめんどくせー

550 :氏名トルツメ:04/10/27 08:45:47
どらえもん基金知ってますか?

新潟の被災地に電話するだけで100円募金ができます。
0990-53-5000です。通話料9円。情報量100円です。

551 :氏名トルツメ:04/10/27 09:28:40
以前、阪神大震災の時にやけにしつこい街頭募金がいたんだわ。
少しでも役に立てればいいかな、と思って小額だけど募金したんだけど、
そのとき住所を聞かれたんだわ。
おかしいと思いつつ教えたら、しばらくして何かの団体の新聞が送られてきた。
どうやら募金の金はこれに使われたらしい。
人の善意につけ込んで金を集めるそのやり方に腹が立った。
それ以来、街頭募金はしないと誓った。
ボーイスカウトとかロータリークラブとか、
出所がはっきりしているときはするけど。

552 :氏名トルツメ:04/10/27 12:11:46
街頭募金は学生が飲み代を捻出するためにやってるとこもあるらしい

軒 並 み 氏 ね

553 :氏名トルツメ:04/10/27 13:11:00
>>550
とりあえず10回しときまつた。

554 :氏名トルツメ:04/10/27 13:32:14
>>553
被災者に成り代わり
感謝いたしまつ。

555 :氏名トルツメ:04/10/27 15:11:47
おまいら、NHKみてますか?
てーへんな事になってまつyo(救出活動)
( ゚ー゚) <シゴト? ソンナバヤイジャネー

      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ レスキュー!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡   レスキュー!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘


556 :氏名トルツメ:04/10/27 15:15:26
      ↓ザルカウィ
         : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

    何でこの時期に拉致しちゃったんだろ…

557 :氏名トルツメ:04/10/27 15:15:30
うわー、よく生きてたなー

558 :氏名トルツメ:04/10/27 15:16:50
しらなんだ。ヌ板いってくる!

559 :氏名トルツメ:04/10/27 15:30:09
テレビつけてみた、、、、、







クマーーーーーーーーー!

560 :氏名トルツメ:04/10/27 15:49:53
仕事が手につきません

561 :氏名トルツメ:04/10/27 15:54:51
テレビみてるヤシは救出の実況汁!

562 :氏名トルツメ:04/10/27 16:02:42
>>561
っつーより、キミはニュー速+か地震板においでよ。

563 :氏名トルツメ:04/10/27 16:07:18
実況+においで〜
ちょっと膠着してる

日没&かーちゃん挟まってる&長女は後部座席か?

564 :氏名トルツメ:04/10/27 16:21:49
こんな時に「校正は…」と電話してきたクラに
「いや、ちょっとTVみてくださいよ!」といったら
「こっちもずっとみてるんだけど、仕事は仕事」と
言い返されてしまった。.....もうあそこは切る。

565 :氏名トルツメ:04/10/27 16:33:12
金曜日の夕方だったら分かるけど、未だ週半ばだ。
あ、月末か、、、、

冷たい蔵ってテンション下がるよね。

566 :氏名トルツメ:04/10/27 16:33:57
切ないねー。
本当に切ないや。

567 :氏名トルツメ:04/10/27 16:40:58
でもよく生き延びてたよな〜。

レスキュー&陸自がんがれ。
超がんがれ。

568 :氏名トルツメ:04/10/27 17:02:33
隊員の人数が減って車が見えるようになった
斜めに凄い角度で埋まってたんだね。。。。
一人助かっただけでも奇跡なんだろうけど
目の前で弱って行く人を救助してた現場は辛かっただろう

569 :氏名トルツメ:04/10/27 18:52:53
男の子が生きていて、3人生存と速報も出てずっと見てた。
こんなサムイ夜に・・・レスキュー頑張れ。
隊員の後ろ姿かっこええ・・・
おおきくなったらレスキュー隊になりたいです・・・

570 :氏名トルツメ:04/10/27 20:59:54
>569
子どもなのにDTPやってんのかよっ!

571 :氏名トルツメ:04/10/27 23:40:36
↑?

572 :氏名トルツメ:04/10/28 06:07:27
被災地の男性におれおれ詐欺、300万円被害

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000206-yom-soci

なんか、、もうね、、情けないよ

573 :氏名トルツメ:04/10/28 11:12:00
LP-8300C使ってるんですが
フォントがガビガビなんです。ナゼ?

574 :氏名トルツメ:04/10/28 11:59:16
情報が少なすぎてコメントできん。
もうチト詳しく書くべし。

575 :氏名トルツメ:04/10/28 12:36:58
>>573

俺はティッシュがガビガビだ。
参ったか。

576 :氏名トルツメ:04/10/28 12:43:50
>>573
アウトプットが100になっている??

577 :氏名トルツメ:04/10/28 13:02:49
ttp://skype.livedoor.com/

これって仕事で使えそうかな?

578 :氏名トルツメ:04/10/28 13:07:38
>>577
先月号のマックパワーにちょろっと載ってたなぁ。

579 :氏名トルツメ:04/10/28 13:20:48
>>577

OSX版出てから、使ってるよ。

前スレで「スカイプ使ってる人いる?」って聞いたが
ここでの反応は少なかったけどね。

580 :573:04/10/28 14:15:32
>>574
スンマセン。
読めることは読めるんですが、よく見ると
文字が少しぼかしかかってるみたいにドットが出てるんです。
イラストレーター10.0で出すときれいに読めるんですが、
普段は8使ってるし、お客さんも10には対応してないので...

アウトラインすると少しマシになるんですが、決して綺麗ではないです。
これはもうプリンターの性能の問題でしょうか。


581 :氏名トルツメ:04/10/28 14:25:26
ラ○ブドアのオフィシャルサイトのデザイン、凄まじいな。
まんまヤフーじゃん。ある意味感心した。

582 :氏名トルツメ:04/10/28 14:48:24
>>580
イラレ8だとどのデータでもきれいに出ないの?
プリンタの問題かソフト側の問題か、少しずつ調べていこう

583 :氏名トルツメ:04/10/28 15:16:37
>>581
ほんとだ!初めてみたけどまんまだよ(W
いいのか?


584 :氏名トルツメ:04/10/28 15:38:07
>>581
おお、そのまんまだな。
しかも「ホリエ社長のサインが当たる」キャンペーン中。イラネ

585 :氏名トルツメ:04/10/28 15:40:34
オークションのページまで同じとは…

586 :氏名トルツメ:04/10/28 15:43:06
>>584
今ならナベツネ、クマー、ツツミが
一枚の色紙にサインを書いた方が
価値がありそうな予感。

587 :氏名トルツメ:04/10/28 15:46:02
>>586
ある意味ナベツネは欲しいかも。

588 :氏名トルツメ:04/10/28 15:54:06
「たかがフーン風情が!」
って書かれそう。

589 :氏名トルツメ:04/10/28 16:19:02
スカイプ

がスイカップにみえますた。今日も仕事はこれからが本番です。

590 :氏名トルツメ:04/10/28 16:35:16
        ∧∧
       ヽ(・∀・)/  ズコー
      \(.\ ノ  

591 :氏名トルツメ:04/10/28 18:24:42
>>590
なんかかわいいな、コレ

592 :氏名トルツメ:04/10/29 16:31:23
|д゚) 誰もいないならゆうぞ。ドキドキ




|ミ  ぬるぽ

593 :氏名トルツメ:04/10/29 16:47:00
ガッ!

594 :氏名トルツメ:04/10/29 17:14:46
>593 はやっ!

595 :氏名トルツメ:04/10/29 17:40:12
w

592ぬるぽ失敗の巻

596 :氏名トルツメ:04/10/29 19:22:26
>>595
ガッ!

597 :氏名トルツメ:04/10/29 20:28:22
595も撃沈w

ほのぼのしたインターネッツですね。
香田君にも分けてあげたい。

598 :氏名トルツメ:04/10/29 20:35:43
        ∧∧
       ヽ(・∀・)/  ズコー
      \(.\ ノ  


599 :氏名トルツメ:04/10/29 21:42:15
細々に義援金を送りたい今年の暮れ。

600 :氏名トルツメ:04/10/29 22:31:53
つI

601 :氏名トルツメ:04/10/29 22:33:03
こんくらいでいい?
つ[1000]

602 :氏名トルツメ:04/10/29 22:41:08
>>597
おいらのでみると(自)になってます。
10えんですかね〜

603 :氏名トルツメ:04/10/29 22:50:14
>>602

ハイ10円です。あとコレドゾ

つ「機種依存文字ばすた〜」

604 :氏名トルツメ:04/10/29 22:58:42
(自)は現場で足りない乾電池だとおもいますた。

605 :氏名トルツメ:04/10/29 23:05:39
つ[ホカロン]
ドゾー

606 :氏名トルツメ:04/10/29 23:48:20
MAC+ATOKで書いてみる。

つI

607 :氏名トルツメ:04/10/29 23:56:26
つ[希望]

608 :氏名トルツメ:04/10/30 01:35:24
つ【おいしい仕事】

609 :氏名トルツメ:04/10/30 08:22:50
つ[小さい頃の夢]

610 :氏名トルツメ:04/10/30 08:24:34
つ[家族愛]

611 :氏名トルツメ:04/10/30 08:49:24
家族愛…最近ママンの病状が悪化して
自分の身の回りのことするのがやっとこらしい。
嫁にも逝かず両親に心配ばっかかけてるムスメとしては
もっとマメに家に帰って家事手伝ってあげたいんだけど、
今日もMacの前で夜を明かしちゃったよ。

欲しい仕事の客だけ取って、イラナイ仕事はポイしたいのに
粘着な客がひっついて離れてくれない。。。


612 :氏名トルツメ:04/10/30 11:56:45
つ『マクドの無料券』

613 :氏名トルツメ:04/10/30 12:07:35
さよなら香田くん(-人-)…ナムナム…

614 :氏名トルツメ:04/10/30 16:58:47
ちがったらしい香田くん(-人-)…ダレダッタンダ?…

615 :氏名トルツメ:04/10/30 17:09:51
香田晋

616 :氏名トルツメ:04/10/30 18:22:55
段田段

617 :氏名トルツメ:04/10/30 18:25:01
五段活用

618 :氏名トルツメ:04/10/30 20:44:09
つ【おいしい生活】

619 :氏名トルツメ:04/10/31 00:55:46
つ【おしい生活】

620 :氏名トルツメ:04/10/31 01:42:43
つ【おい!生活!】

621 :氏名トルツメ:04/10/31 03:12:26
つ【おい!キタロ…ゲフンゲフン】

622 :氏名トルツメ:04/10/31 08:18:32
つ【おい!キダタロ…ゲフンゲフン】


623 :氏名トルツメ:04/10/31 15:57:11
このスレ消費も構わないと思ってしまう
根っからの( ´_ゝ`)な俺。 来月忙しくてもう泣きそう
始まる前から逃げ出したい気分。

624 :氏名トルツメ:04/10/31 16:02:52
>>623
ノシ わしも

625 :氏名トルツメ:04/10/31 16:25:40
>>623
ノシ オレも。
年末進行、なんとか乗り切りたいデス。

626 :氏名トルツメ:04/10/31 21:10:05
>>623
ノシ アタイも。
目の下のクマが消えません。

627 :氏名トルツメ:04/10/31 22:07:49
つ ←ネコの手

628 :氏名トルツメ:04/10/31 23:53:41
いざとなったらプリソくんにも、、、、、

629 :氏名トルツメ:04/11/01 01:09:03
仕事終わったぽ

もうねるぽ

630 :氏名トルツメ:04/11/01 01:37:37
>>629

ノシ モツカレー
おやすみ

631 :氏名トルツメ:04/11/01 02:20:54
いまだに仕事中

632 :氏名トルツメ:04/11/01 03:38:43
>>631
ガンガレ!!

俺は今終わったから、ちょっと寝かせてもらう。

ノシ

633 :氏名トルツメ:04/11/01 04:01:05
そろそろ寝かせてもらいます。
お仕事中の皆さんガンバッテください。

ノシ


634 :624:04/11/01 13:31:19
うわああああああぁぁぁ!
こんな時にプリンタが壊れた!
どちくしょー!!!!

635 :氏名トルツメ:04/11/01 13:42:32
>>634
   _ 
  /〜ヽ  
 (。・-・)あの・・・ぼくで代わりになれますか。
  ゚し-J゚ 


636 :氏名トルツメ:04/11/01 14:03:18
   _ 
  /〜ヽ  
 (。・-・)タ
  ゚し-J゚ 


637 :634=624:04/11/01 14:10:31
>>635 >>636
お気持ちだけで・・・orz


638 :氏名トルツメ:04/11/01 14:53:30
仕事中の妄想

プリンくんがキーボードの横でちょろちょろ踊っていてくれたらなー.
プリント待ちの時に仕事の愚痴を聞いてもらったり、、、、


で、
徹夜でコンビニにも行けない修羅場時、小腹が減っt(ry

639 :氏名トルツメ:04/11/01 15:27:03
>>638
彼女作れば?s

640 :氏名トルツメ:04/11/01 16:13:36
(´ー`)y━・~~~
 11社コンペ、各社2案提出の年賀状って……。
 頭おかしいじゃね〜の? 蔵さんよ。
 で、勝っても負けても@5,000ですか?

641 :氏名トルツメ:04/11/01 16:45:26
で・・・・出すの?

642 :氏名トルツメ:04/11/01 16:45:48
すげーw

643 :氏名トルツメ:04/11/01 16:53:02
なめられてんな

644 :氏名トルツメ:04/11/01 16:53:55
付き合いでコンペに参加しないといけない場合もあるよな。

645 :氏名トルツメ:04/11/01 16:56:05
で、適当につくったら
通ったりする。

646 :氏名トルツメ:04/11/01 16:56:31
>>640
「宛名職人」とか「筆まめ」で作ったのを出しとけば?

647 :氏名トルツメ:04/11/01 17:10:17
>640 アイデア(デザイン)をより多くパクろうという意図か?

648 :氏名トルツメ:04/11/01 17:12:30
>>647
おそらく正解。

649 :氏名トルツメ:04/11/01 17:12:40
>>640
聞くだけでムカツク話しだね。

せめて2万くらい取れるように説得汁

650 :氏名トルツメ:04/11/01 17:23:59
お歳暮だな


651 :氏名トルツメ:04/11/01 17:34:59
(´ー`)y━・~~~
 >641 出すしかねー。
 >642 おいらも驚いた。
 >643 なめたら汚い顔でなんで。
 >644 付き合いでも、なにかイヤ。
 >645 そうだね。
 >646 イラレでデータ納品だって。
 >647 あわわ。
 >648 それはイヤだ。
 >649 説得してくれる?
 >650 タオルの代わりか〜。

(´ー`)y━・~~~
 コテウザイ君がこないうちに退散させてもらいます。
 さーgoogle使い倒すぞー。

652 :氏名トルツメ:04/11/01 19:44:02
年賀状、新規の蔵に頼まれたら実際問題幾らでやる?

小さい会社で@30000、ふつーの会社で@50000?
企業レベルの所で直に頼まれた事ないから大きいところは分からないや( ´_ゝ`)

653 :氏名トルツメ:04/11/01 20:26:02
いまいち停滞気味なのでとりあえづプリンをいぢめてみる。

    _, ,_  パーン  
 ( ‘д‘)                _ 
   ⊂彡☆≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡/〜ヽ・゚
      (。;-;)   
      ゚し-J゚
      _, ,_  パーン
   ( ‘д‘)
     ⊂彡☆≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡(。;-;)   
        ゚し-J゚
        _, ,_  パーン 
     ( ‘д‘)
       ⊂彡☆≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡゚し-J゚

654 :氏名トルツメ:04/11/01 21:03:31
                _
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡/〜ヽ・゚



≡≡≡≡≡≡≡≡(´ー`)y━・~~~



≡゚し-J゚

655 :氏名トルツメ:04/11/01 23:16:52
廃業しようかな.........

656 :氏名トルツメ:04/11/01 23:36:55
年賀状配達のバイトでもするか…

657 :氏名トルツメ:04/11/01 23:58:55
そろそろ仕事しようかな

658 :氏名トルツメ:04/11/02 00:01:59
急にショボン臭が…

659 :氏名トルツメ:04/11/02 00:19:56
ショボンとの差

仕事に疲れて廃業=( ´_ゝ`)
仕事が無くて廃業=常時_| ̄|○な方々

660 :氏名トルツメ:04/11/02 01:30:46
メインクラが実は多大な借金を抱えてて
そーとーヤバイらしい。
祝日明けの会議で、会社自体廃業かどうか決まるという噂が
担当氏から耳に入ってキタ。
今まで、ギャラの振り込みはキチンとあったので
そこまでとは知らんカッタ。
いよいよフーンからショボンの仲間入りか・・・。
今抱えてる仕事、ますますヤル気がなくなったよぅ

661 :氏名トルツメ:04/11/02 02:04:58
>>660
メインの売上が30%以内ならまだいいけど、
40%越えてるときついね。

662 :氏名トルツメ:04/11/02 02:05:05
人生楽ありゃ苦もあるさ、と
水戸肛門様おっしゃってます。
ガンガリましょうよ。

663 :660:04/11/02 02:20:52
>>661
その会社のメイン仕事をレギュラーで請け負うことによって
他の仕事できなくなり、売上げ95%以上なんで
そーとーにヤヴァイでつ・・・
自分のマシンも1台置いてるくらいの付き合いだし。
>>662
ありがとう

664 :661:04/11/02 02:29:54
>>663
あちゃー、95%だったら
メインというより、ほとんどそれだけじゃん。
ここは冷静に腹を据えて、新規クラの獲得だね。
できたら4、5社に分散させた方がいいね。
重々承知だろうけど。
ガンガってね。


665 :氏名トルツメ:04/11/02 02:50:34
>>663
マシンまで持ってかれないようにね。

666 :氏名トルツメ:04/11/02 03:10:05
>>660
ちょっと人ごとではない感じ……
俺もメインが90%とか。
あすこ潰れたら路頭に迷いまつ。

667 :氏名トルツメ:04/11/02 04:10:35
オレも人ごとじゃないな。
うまく分散できればいいが、
なかなか難しい。

668 :氏名トルツメ:04/11/02 08:57:27
メイン1本は怖いね。
俺もそう思ってもう一つ開拓したのだが、
先日そのメインクラから仕事が減る通達がきた。
売り上げは大幅に落ちたけど、何とかやっていけそう。
減った分、また開拓するかな。

669 :氏名トルツメ:04/11/02 11:37:10
メインクラ(製作会社)が倒れれば、その先にいる
本とのクラ(広告依頼者)が困るよね、
そんときに君の存在価値が同出せるかだ!!

チャンスになるかも、共倒れかも?・
ドキドキ。わくわく

産直のチャンスだ、双方利益になるが
汚い争いになるなら、引いたほうか吉

670 :氏名トルツメ:04/11/02 13:33:31
つ圉

671 :氏名トルツメ:04/11/02 14:20:22
どこに、あったの?それ、初めてみた 圉

672 :氏名トルツメ:04/11/02 15:12:58
(´・ω・`)ショボンより

862 名前:氏名トルツメ メェル:sage 投稿日:04/11/02 15:06:50
楽天ベースボール ロゴに誤植!
125名前:番組の途中ですが名無しです(sage)投稿日:04/11/02 00:07:24 ID:qpINiKeA
とりあえず誰も
「POFESSIONAL BASEBALL」に突っ込む香具師はいないのか!!!!
全てはここから始まった。

673 :氏名トルツメ:04/11/02 15:24:02
しかし、昨夜のフライングうp事件はサイトの管理者、ただじゃすまないだろうなあ。
楽天くらいになるとネットワーク管理は外部委託だろうけど下手したら損害賠償もん
だろうね。
でもPOFFESIONALのスペルは他の商品でもまちがってたから同じ人のミスかもね。
@ スペルや文章の誤字、脱字
A 準備稿を誤ってうp?
何人かでチェックしないのかな?こういう企業にとっては致命的だよね。
俺くわしくないんだけど、このクラスのサイトって何人くらいで管理するものなの?

674 :氏名トルツメ:04/11/02 15:29:11
>>672
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041102031559.jpg
これだな。
馬鹿だねえw

675 :氏名トルツメ:04/11/02 15:46:24
>>672
油断してると
自分もやりそうだから
気をつけよ

676 :氏名トルツメ:04/11/02 15:59:12
簡単なスペルの方が間違えるんだよね
難しい単語は慎重になるから。 ロゴ作成時の作業中にミスったのかな?
したら元凶はデザだよな、、、、こわっ

677 :氏名トルツメ:04/11/02 16:17:17
ポフェッ(・∀・)ショナル!!

678 :氏名トルツメ:04/11/02 16:21:43
この板では素直に笑えないよなw

ポフェッ(・∀・)ショナル!!

679 :氏名トルツメ:04/11/02 16:46:11
>>678
笑ってるぢゃんんか。w

ポフェッ(・∀・)ショナル!!

680 :氏名トルツメ:04/11/02 16:48:07
>>679
「笑ってるぢゃんんか」→「笑ってるぢゃんか」に訂正。

マジで笑ってる場合ぢゃなかった。
誤植に気をつけよう……orz

681 :氏名トルツメ:04/11/02 16:54:05
×「笑ってるぢゃんか」
○「笑ってるじゃんか」

ポフェッ(・∀・)ショナル!!

682 :氏名トルツメ:04/11/02 16:56:22
ポフェッ(・∀・)ショナル!!
に決定したみたいだねw

誤植と版ズレはDTPの華!

683 :氏名トルツメ:04/11/02 16:57:27
出来レースだとしても楽天かー
仙台にお金が落ちるといいねー

684 :氏名トルツメ:04/11/02 17:31:10
新しい形の野球、その名は
ポフェッ(・∀・)ショナル!!

685 :氏名トルツメ:04/11/02 17:36:09
ポフェッ(・∀・)ショナル!!
それが楽天クオリティー

お待ちしてます!(・∀・)
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1086144180/l50

686 :氏名トルツメ:04/11/02 17:46:53
ライブドアの社長の会見で
「これから草葉の陰で応援します」って
氏んだんかいw

687 :氏名トルツメ:04/11/02 17:57:07
>686
堀江タン、なかなかいいセンスしてる

688 :氏名トルツメ:04/11/02 17:58:28
>>ポフェッショナル楽天
社名もr取って「悪天」にしる!

689 :氏名トルツメ:04/11/02 18:25:01
>>688
(・∀・)イイ!

690 :氏名トルツメ:04/11/02 18:44:04
ライブドアホルダーとしては楽天に決まってホッとしてる

691 :氏名トルツメ:04/11/02 20:12:47
ホルダーって何? 株持ってるってコト? ( ゚ー゚)オイシイ?

692 :氏名トルツメ:04/11/02 23:57:02
http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/1099395921047.wmv

香田クンきてた。

693 :氏名トルツメ:04/11/03 00:09:45
>>692
何が映ってるのか怖くて見れない。
だれか報告しる

694 :氏名トルツメ:04/11/03 00:11:46
拡張子がwmvってことは
windows is most valuable のファイルか。
ゲイシメ。。。

695 :氏名トルツメ:04/11/03 00:16:20
香田でした。 うーーーーーーーん。



軽くてサクサク見れちゃったよ、、、orz

696 :氏名トルツメ:04/11/03 00:17:29
>>695
アホ…

697 :氏名トルツメ:04/11/03 00:21:23
どうせ重くて繋がらないと思っちゃったんだよ

698 :氏名トルツメ:04/11/03 00:21:51
香田君合掌。

699 :氏名トルツメ:04/11/03 00:23:22
酷い

700 :氏名トルツメ:04/11/03 00:23:22
マジで動画かよ、、、
見ないでおこう。

701 :氏名トルツメ:04/11/03 00:28:02
香田動画出ないと思ってたんだけどな
時間差で出るとは、、、、

702 :氏名トルツメ:04/11/03 00:38:06
みちゃったーーーーーーーーーーーーーー

眠気がトビました。

703 :氏名トルツメ:04/11/03 02:43:53
見ない方がいいよ。
俺見ちゃって、今すっっっっっげえ後悔してる_| ̄|○

704 :氏名トルツメ:04/11/03 05:57:36
映画や小説のホラーやスプラッターは好きだけど
リアルのグロ画像や動画だけはどうしてもダメだなぁ。

知らぬ間に闇に引きずり込まれるようで、
自分がヒトとして存在できなくなるような恐怖がある。

深淵を覗き込む者は…ってヤツ。

705 :氏名トルツメ:04/11/03 11:37:23
今、見てきたけどもう無くなってる。

706 :氏名トルツメ:04/11/03 18:30:54
本家に言われると腹が立たないが
細々に難癖つけられるとムカツクのはどういう事だw

>「なんでもあり」と「幼稚」を一緒にすてるあのスレは放置。

幼稚な一部の人間とスレ住人を一括りにするその姿勢こそが
僻み根性だと何故気付かないのか
おれは今でもフリースレの分裂を苦々しく思ってる
ちなみに分裂の原因は固定では無く、排除を叫んだ側にあると思っている

そろそろ年賀状の用意しなくては。まんどくせー

707 :氏名トルツメ:04/11/03 18:48:12
年賀状、今年は印刷止めてフォトプリンターにしようか考え中。
100枚も刷らないしPIXUSの黒い奴で十分じゃないかと、、、
http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/index-ip.html

708 :氏名トルツメ:04/11/03 18:53:16
消耗品が高いんだよなー
素人さんもこんなんで年賀状出す時代なんだ
┐(´ー`)┌ こえー

709 :氏名トルツメ:04/11/03 18:57:36
本当、デザイナー要らないなw

710 :氏名トルツメ:04/11/03 19:14:28
年賀状の簡易印刷の〆切ってそろそろなんだよね、
毎年間に合わなくて付き合いのある印刷屋さんに泣きついてる

711 :氏名トルツメ:04/11/03 19:21:47
年賀状、、、もう3年も出してない.
フリー失格ですね ( ゚ー゚)

712 :氏名トルツメ:04/11/03 19:32:16
>>706
おれも動画貼付けは幼稚だと思ふ・・・

713 :氏名トルツメ:04/11/03 20:06:39
名刺と年賀状は、いつもココ。
http://www.mandarasha.com/

714 :氏名トルツメ:04/11/03 20:19:29
アラベールも対応してるのかー
いいな.
thx713♪

715 :氏名トルツメ:04/11/03 21:02:57
フリーで6年もやっているが、
年賀状、暑中見舞い、お中元、お歳暮など
一度も出したことがない。
あんまり必要ないと思う。

そういえば小学校以来年賀状書いたことがない。

716 :氏名トルツメ:04/11/03 22:28:06
w
思い出してもらったりするのに年賀状とかいいよ

717 :氏名トルツメ:04/11/04 01:09:44
>>715
好みのタイプのオナゴから貰っても萌えなかったのか。

718 :氏名トルツメ:04/11/04 02:18:22
久々に仕事が大量入荷したんだけど、やる気でねぇ〜!
これ終わったら今月ノルマクリアなんだけどな。

誰か元気になるものくれ〜!!

719 :氏名トルツメ:04/11/04 02:34:43
とりあえず今月分だけで100万越えました。

720 :氏名トルツメ:04/11/04 03:23:23
>>719
すげ。正味3日で100マソかい。

721 :氏名トルツメ:04/11/04 03:35:14
そんな仕事してみたい。。。

722 :719:04/11/04 03:42:21
ちゃうちゃう、今月中に作業開始&完了する仕事。

723 :720:04/11/04 03:48:44
>>722
なんだよW
だったらオレも150くらいかな。年末進行入ってるしね。
…まあ順調に遅れてるんで、今月末に
請求書書けるかわからんけど。

オモチダイガデナイヨ・・・・ママン orz

724 :氏名トルツメ:04/11/04 11:28:28
イイナァ〜 150
シォボーにいこおかなー

725 :氏名トルツメ:04/11/04 20:27:03
個人デザイナーです。
とっくに終わったと思った仕事の訂正が、
3文字だけ(汗)の訂正のために、
わざわざ打合せで出向かされて、、
ご丁寧にメディアに入れて出向いて入稿させられた。
FAXとメールでやり取りなら、訂正代は0円でも良いくらいだが、
わざわざ出向いたために電車代はかかるし、
移動時間はかかるし、請求をしなきゃ。汗
良く解ってない担当者なので、
サービスするべきか。1万位請求するべきか・・・。
んんん・・迷う。


726 :氏名トルツメ:04/11/04 20:36:53
725
元の仕事はいくらなのか?
100万円なら追加請求は無し!
1万で追加請求1万も無理ダロナ

727 :氏名トルツメ:04/11/04 20:42:41
>>725
ホントは1万円請求するところなのですが、
今回はサービスです。といっておいて、
他の仕事の請求時にこっそりのせるというのは、どう?

コピーライターから拡張子が.txtのデータをもらったのだが、
イラレのデータだった。
別にdocファイルもついていて、こっちはテキストデータですと説明が付いてた。
だから、こないだ教えたじゃん。
拡張子と内容は関係ないよと・・・orz

728 :氏名トルツメ:04/11/05 01:19:35
お客さんと赤坂のスペイン料理屋へ行ってきました。
ワイン&料理はうまいし、店員の女の子はカワイイし、
代金はお客さん持ちで、幸せな一時でした。

また行こうっと。

729 :氏名トルツメ:04/11/05 01:23:57
>>692みたいなの張った人のIPを法務省だかに提出するんだってさ。

672 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/11/04 23:22 ID:???
法務省からの要請があり、故香田氏の動画を張った人物のログを
同省に提出する予定です。また、今後も監視を強化します。

730 :氏名トルツメ:04/11/05 07:07:09
>>729
へぇ、ひろゆきにも良心があるんだね。
>>692はタイーホですか。

731 :氏名トルツメ:04/11/05 07:17:54
>>728
> また行こうっと。

その時は代金は自分持(ry

732 :氏名トルツメ:04/11/05 09:29:06
>>729
まぁ>>692は調子に乗り過ぎだな。
ちょっと懲らしめてもらってこい。

733 :725:04/11/05 11:16:26
もともと7万位の仕事です。
なぜ悩んでるかっていうと、この担当は、こういうのが多い。
PCとかファックスとか機械系が苦手な50代のオヤジなので、
どんな小さい訂正でもわざわざ俺を呼び出す。
メールとファックス使えば5分かからないが、
出向き打ち合わせ出向き入稿なら3〜4時間かかるので、
俺に10倍の手間時間がかかるって事を、教えなければならないが・・・。

仕事中なので、またあとで。。

734 :氏名トルツメ:04/11/05 11:27:04
>>733

苦手にも程がある。
そんな所、切っちゃえ。

735 :氏名トルツメ:04/11/05 11:35:52
その50代のオヤジは>>725氏に惚れてる? ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

736 :氏名トルツメ:04/11/05 12:20:09
おれだけ?
・どうでもいい小さく扱う写真は4×5ポジ支給
・メインの写真は「webからでもいい?」
とバカ営業。

737 :氏名トルツメ:04/11/05 12:37:24
以前、他所のサイトから落してきた画像を使おうとした営業がいたなぁ。
連中は著作権って概念を知らんのかね。

738 :氏名トルツメ:04/11/05 12:51:34
>>733
メールで済ませた場合の料金と、打ち合わせ&入稿の時の
両方の料金を提示すれば、ちょっとはわかってくれるんでない?
根拠は「時間単価+交通費or通信費」で。


739 :氏名トルツメ:04/11/05 16:49:39
メールで済ます場合は俺もサービスしてるよ。
倉の校正ミスなんだろうけどさ。

740 :氏名トルツメ:04/11/05 17:40:30
>>725
自分が切ったクラもまさにそんなオヤジのとこ。
同一人物じゃネーノ?w

ほんと小さい訂正で呼び出す。
その上「ついでで悪いんだけどこれ教えてくれる?」って
MACのノウハウを教わりたがる。
なんだかんだであっと言う間に2時間はたつ。
うちから30分はかかる場所にあるので
いちいち3時間は余裕でかかってしまう。
しかもまだメールで確認とかもできないという有り様。

メールの使い方から教えないといけないような雰囲気になってきたし
あまりに常識外れなので(金額も激安)つきあいやめたよ。

741 :氏名トルツメ:04/11/05 19:50:45
オレは小さい仕事に関しては
メール&ファックスで対処できる場合仕事受けて、
出向かなければいけない仕事ははっきり断ってます。
3時間でこなせる仕事量考えたら
2万円くらいは請求に乗せないとバカにならない。
実際プリンタやPCの出張修理なんて5万円くらいとるところもあるしね。

742 :氏名トルツメ:04/11/05 20:34:40
>>741

そうだね。
通常のページ単価計算と、時間計算も併用しないと。
ちなみに1時間8,000円計算します。

743 :氏名トルツメ:04/11/05 20:57:26
どうして目先の数万円にこだわるんだろう。
どんなクラでも大事にした方がいいよ。

744 :氏名トルツメ:04/11/05 21:00:44
そういうこっちの台所事情なんてなんも考えずに、
「ちょちょっと直すんだから500円でイイ〜?」
なんていうヤツのなんて多いことか……。

745 :氏名トルツメ:04/11/05 22:14:38
>>743
クラは選んだ方がいいよ。


746 :氏名トルツメ:04/11/05 22:27:00
webからおとした写真が大きく使えない亊に腹をたてる編集担当。
「どーして大きくできない? 画面には大きく表示されてるのに!」
・・・・
写真提供元(素材屋ぢゃないよ)に理由を書いて、元データを頂けるよう
メールするワタシ。
すべてサーヴィス・・・(怒!!

747 :氏名トルツメ:04/11/05 22:39:29
うちも「ちょっと直してメールで送って」と
校正のスケジュール無視して日に何度も電話してくる客がいるよ。
直しはちょっとでも、そのたびに作業中断して
Font環境切り替えたりPDF書き出したりするのが面倒で
毎日モチベーション下がりまくり。
あぁ〜こんな客早いとこオサラバしたい。。。

748 :氏名トルツメ:04/11/05 22:52:17
ギャラと労力のバランスを見て取捨選択するんだが、
そういう仕事をするクラの仕事はたいがい安い。
対応がきっちりできているクラはギャラの支払いもいい。

俺もそんなクラを見つけたいよ、、、orz

749 :氏名トルツメ:04/11/05 23:41:04
>>743

どんぶり勘定の典型的発言。

750 :725と733です:04/11/06 01:00:52
>>741
>>742
なるほどー。参考になる。
具体的に金額言ってくれると解りやすい。
でもそんなに取れるかなー?。
今まで1時間2000〜3000円で考えてた。
俺今まで超アホやった。(汗)


751 :氏名トルツメ:04/11/06 01:19:11
>>743
そんな電話とFAXで済む修正にわざわざ出向かせる
クラを大事にしなきゃいけないほど
仕事に困ってるわけじゃない。

他の人も書いてるようにクラは選ぶべき。

752 :氏名トルツメ:04/11/06 01:50:28
正当な理由があって、それを相手にしっかりと伝えられれば、
相手はそれに対して「できる」「できない」は別にして、理解は示すはずだ。

それを理解しない相手は切って当然。
ナァナァでやってるから、単価が下がっていくんだ。

753 :氏名トルツメ:04/11/07 14:25:59
せっかくの日曜の午後なのに、
他人の会社の製品とか会社自体の
すばらしいとこ(実際はたいしたことない)を
どう良く見せるかとかばっかり考えてると、
実際の社員より、その会社を愛してるような錯覚に陥る。
あくまで錯覚だけど。

754 :氏名トルツメ:04/11/07 16:05:50
仕事はあるのだけど、つわりがひどくて仕事ができない…。
今まで手伝ってくれた人は都合がつかず、
手伝ってもらうこともできず。
うえーん気持ち悪いよー。しんどいよー。



755 :氏名トルツメ:04/11/07 16:08:16
>>754
可愛そうだが子のために死にものぐるいでやるべし。
仕事があるだけ幸せだ!

756 :氏名トルツメ:04/11/07 16:57:52
>>755
新しい命を宿してる人に、死にものぐるいとはなんだ。

757 :氏名トルツメ:04/11/07 18:45:22
印刷板ってどうしてこういう馬鹿が多いんだ…

758 :氏名トルツメ:04/11/07 19:03:43
>>754
私も仕事量セーブできず、えらい大変だったです、初期。
中期の現在は同じ姿勢が辛いですよ。妊娠出産つーのは私事ですので
自分で調整してひとに迷惑をかけんようにするしかない。がんがれ。


759 :氏名トルツメ:04/11/07 21:09:10
>>754>>758
仕事にアナ開けたら取り返しがつかない
ほとんどの仕事を断ってもいいと思う
理由も、他社の仕事で手一杯とかで
現役を誇示!

再復帰の為にがんばれ!


760 :氏名トルツメ:04/11/07 21:27:54
心配しなくても、1〜2年でデザインもMacも劇的に変化する事はないから、ゆっくり休養しなよ。

761 :氏名トルツメ:04/11/07 23:31:24
妊婦さんには仕事出せないなあ

762 :氏名トルツメ:04/11/07 23:31:36
>>753
でもそういう感覚って必要ですよね。
真剣に仕事に取り組んでる様子が伝わってきて好感持てます。

ところで妊娠中に母体が強いストレスを受け続けると、
生まれた子は神経質、もしくはオカマになると聞いてます。

763 :氏名トルツメ:04/11/07 23:34:31
>>753
広告を見て煽られる側、消費者の視点を捨てないようにな。
もうかりゃ何でもやります、糞も金に見せますじゃあ人として後ろ暗い。

764 :氏名トルツメ:04/11/07 23:35:38
ジュリア・ロバーツは出産・育児で5年間休業らしい。

765 :氏名トルツメ:04/11/07 23:58:19
>>764
比べる相手が……

766 :氏名トルツメ:04/11/08 01:20:47
女性は大変だよなぁ。
頑張ってくださいとしか言いようがない。

767 :氏名トルツメ:04/11/08 01:28:50
稼ぎのある亭主がいるなら事情は全然別だがな

768 :氏名トルツメ:04/11/08 01:45:11
>>754サン 今までと違う状況になるって、辛いですよね。
妊娠もそうだし、例えば病気や家庭の事情など。
でも、みなさん言うように、出産後や産休後の復帰のためにも
いろんなネットワークの確保や作業方法の工夫、クライアントの整理とか
きっと先のためにも生きるはずだから、がんばって!
一日も早くリラックスできる日が来ること祈ってますよ!

769 :氏名トルツメ:04/11/08 03:15:06
ん? 妊婦サンが二人も居るの?

そーいえば 先輩デザが妊娠してそのサポートをした経験があるですよ.
座り仕事を本ッ当に出産ぎりぎりまでしていたので
難産だったですよ、先輩.

だからお二人とも散歩!!とにかく歩いて体調整えて下さいね!
ちなみにアテクシ、影武者として仕事こなしたので
先輩は4ヶ月休んでそのまま復帰しますタ.
はっ(・◇・)便利屋?

770 :氏名トルツメ:04/11/08 03:34:35
妊婦って仕事しないのかと思ってたよw
女はすげーなー

771 :氏名トルツメ:04/11/08 07:48:19
妊娠してても仕事、やりやーできるが、しないほうがいいよ
産院にまで電話してきた客いたよ、
先輩は病院の特別室からバイク便発送してたし

でもねーイジになってやることたねぇーなあって思う
子育てのが大変なんで力を溜め
選んで仕事するようにした方がよかったと思ってる

772 :氏名トルツメ:04/11/08 09:13:05
そういや産院までiBookを持ち込んで仕事していた人いたね。
そのときは単純に「すごいな。さすがプロだ」と思ったけど
今思うと相当無理してたんだろうなぁ。
男にゃわからん大変さだ。
妊婦さん、ガンガレ。

773 :氏名トルツメ:04/11/08 09:40:55
>>769
みたいな便利やさんと仲良くしておくと
妊婦でなくても風邪、婚礼葬祭に便利だよねー
横のつながりも大事にしたいねー


774 :産院:04/11/08 10:23:55
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

確かに産院にiBook持ち込んだですよ。出産の次の日が入稿。
でも、ホントにプロならそんなアブねー橋は渡らないと思うんで、やっぱりヘタレ。
万が一、そんな状態で子供に何かあったら、と思うと、
結果オーライで運が良かったとしか思えない。だから次はもうやらない。キッパリ。

>ところで妊娠中に母体が強いストレスを受け続けると、
>生まれた子は神経質、もしくはオカマになると聞いてます。

あああああ
小僧3歳、確かにちょっと神経質だし使う言葉は「あらやだっ」「あなたが悪いんでしょ」

…皆さん気を付けてね


775 :氏名トルツメ:04/11/08 12:05:17
KABA.ちゃん二世キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

776 :氏名トルツメ:04/11/08 12:05:28
そうだ、そうだぁ
命がけでやるもんじゃねーよね

力まかせに収めるんでなく、
確実にするのが本筋でしょ

777 :氏名トルツメ:04/11/08 12:44:39
てゆーか、産前のことより、産後の仕事を考えてのことじゃないかな。>出産直前までがんがる人
実家などに預けられるくらいの月齢になるか、
なんとか自宅で育児と仕事を両立できる体制を整えるまで、数カ月かかりそう。
それまでクラをつなぎ止めたい気持ちだったのでは。


778 :氏名トルツメ:04/11/08 13:00:48
命がけでやったことない奴が煽ってるな

779 :氏名トルツメ:04/11/08 13:05:18
しばらく音信がないと思ったら職場で倒れてた人がいて
そのまま救急車で運ばれて1ヵ月入院した人がいた。
まさしく命がけ。

780 :氏名トルツメ:04/11/08 13:22:45
命あっての物種

781 :氏名トルツメ:04/11/08 13:36:25
産院さんだー

782 :氏名トルツメ:04/11/08 13:51:25
命がけって、後から思うと自己満だったよーな気がするなー

俺がやらなきゃぁ誰がやるぅ、、
>>金さえもらえりゃー誰でもやってくれるだろぉなー

783 :氏名トルツメ:04/11/08 14:21:13
私の代わりはいくらでもいるもの……。

784 :氏名トルツメ:04/11/08 14:32:56
自分を投げ出しても、お金をポーーンって投げ出してはくれないよー

785 :氏名トルツメ:04/11/08 16:11:43
賽銭箱の中で待ってればいつかきっと…

786 :氏名トルツメ:04/11/08 16:16:45
小遊三か?

787 :氏名トルツメ:04/11/08 16:45:00
ああー夕暮れだー
5時になったら催促電話がーーこわいよぉ

788 :氏名トルツメ:04/11/08 23:01:06
ガンガレ!

789 :氏名トルツメ:04/11/08 23:53:32
最近プリン君がおとなしくてさびしいなぁ

790 :氏名トルツメ:04/11/09 09:06:48
おはよう、はげましありがと

催促はファックスで来た。
心にやさしい配慮だが内容はきびしかつたー。

今日も天気だがっばるぞい

791 :氏名トルツメ:04/11/09 09:29:51
こうも天気がいいと出かけたくなるが、仕事は山積み、、、orz

792 :氏名トルツメ:04/11/09 09:47:26
よおし、俺もがっばろう

793 :氏名トルツメ:04/11/09 13:57:42
おい、喉が痛いぞ。なんとかしてくれ。

794 :氏名トルツメ:04/11/09 14:08:13
うがいだ、お茶がいいぞ、塩水でもいい
ホカロンを喉にあてタオルをまく。

風邪だな?早めに寝ろよー

795 :氏名トルツメ:04/11/09 15:03:02
>794
ホカロンを喉に当てちゃうのか?
ネギじゃなくて?
オレがばあちゃんから教わったのは、ネギを喉に当てて、
しょうが湯を飲んで、すぐ寝るやり方だ。
793よ、ぜひオレのプランを採用しろ。

796 :氏名トルツメ:04/11/09 15:05:04
>>793
ネギを焼いてタオルで巻いて寝る。
これから先、空気が乾燥するから気をつけろ。
加湿器入れるのもいいかも。

797 :氏名トルツメ:04/11/09 15:45:35
オレは熱帯魚を飼い出してからあまりカゼをひかなくなった。
(・∀・)イイ!具合に水槽から蒸発してくれてる。


梅雨は湿気がヒドいが。w

798 :氏名トルツメ:04/11/09 16:21:38
えと、質問です。
本屋とか、CD-ROMにあるロイヤリティフリーの
イラスト・画像集の本場(?)の物が欲しいです。
フランスやアメリカ等、その土地で売ってる
イラスト集ってどこかで買える所ありませんか?
出来れば日本語で。
「フランス イラスト集」とかでググッてみたんですが、
絵本みたいなのしか出てこなかったです。。
知ってる方いましたら教えて下さい。

799 :氏名トルツメ:04/11/09 16:23:35
>>796

言われた通りに、ネギを焼いてタオルで巻いて寝る所だが、
ガスコンロの上に置いたままで効果あるのか?
しかもタオル巻いてあるし。

800 :氏名トルツメ:04/11/09 16:27:01
生のネギを校門にいれると熱が下がるときいたな。

801 :氏名トルツメ:04/11/09 16:27:50
>>799
え?

802 :氏名トルツメ:04/11/09 16:36:22
>>799
へ〜〜、そういう受け取り方なんだ。
わざとだよね。?

803 :氏名トルツメ:04/11/09 16:44:22
熱帯魚や、アクアリウムは、効果ありそだな、
カビ対策だが、ヒノキオイルとか、ユーカリなんかでだいじょぶかな

799は冗談してないで早く寝ろzzz

804 :氏名トルツメ:04/11/09 17:37:22
>>798
あまりにもDQNな文章なので聞きたいことがいまひとつわからんが、
↓とかのことか?
ttp://images.multi-bits.com/

805 :氏名トルツメ:04/11/09 18:16:00
>>804
翻訳中.........

海外製の素材集が欲しいのですが、
英語は苦手なので日本語で購入できる
ショッピングサイトを教えてください。

っていう内容か?

806 :氏名トルツメ:04/11/09 18:17:57
質問です。
取引先の忘年会とかに呼ばれたりとかしますか?
お互い会社同士だったらいいけど、
フリーだと結構キツくないですか?


807 :氏名トルツメ:04/11/09 18:38:07
>>798
オレも翻訳中・・・

外国産のカットとか鬼のように入っているものなら
ttp://www.koyoshagraphics.com/products/artex/index.html
データではないもの(カットとか)なら
丸善とか洋書屋さんのアートコーナーに行けばある。
(798が東京なら)ただし、著作権フリーなものは限られる。
外国製の写真なら804の書いたところで、買取CDがある。

808 :氏名トルツメ:04/11/09 18:39:53
>>806

何がキツイの?
お金? 精神的に?

809 :氏名トルツメ:04/11/09 18:46:05
忘年会には1件だけ呼ばれてるよ
ALL先方のおごり
まあーいつも安くやってるんでお詫びって感じだよ

810 :氏名トルツメ:04/11/09 18:54:35
>>806
K談社の忘年会に呼ばれてますが
特にきついことはないです。


811 :氏名トルツメ:04/11/09 19:13:38
出版社は大々的にやるよね。
いろんな人と知り合えるからね。
担当部署以外の人にはセンセイなんて呼ばれちゃうし。w

812 :氏名トルツメ:04/11/09 19:40:13
積極的にいったがいいね、
効率のいい営業になる、うまくいけば
オモチカエリ も、、?

813 :氏名トルツメ:04/11/09 19:52:30
原稿のお持ち帰り…

814 :氏名トルツメ:04/11/09 20:32:26
こないだ行った某雑誌編集部の慰安旅行で
ライターの30代女性と意気投合し、帰路みんなとは別行動で
小田原の宿にしけこんだのは私です。
いや、久々のズコバコで溜まりに溜まった怨念や雑念を
すっかり吸い取っていただき感謝に堪えません。
これで年末進行での荒行にも耐えられるというものです。


815 :氏名トルツメ:04/11/09 20:49:54
>>814

30代か。

816 :氏名トルツメ:04/11/09 21:02:08
>>815
コピペだよ

817 :氏名トルツメ:04/11/09 21:09:36
>>816

コピペか。(´・ω・`)

818 :798です:04/11/09 21:20:07
分かりづらい文章で申し訳なかったです。。
「フランスっぽく」という指示で仕事もらい困っていました。
本当は手にとって見てから買いたいんですが、
地方在住なので叶いません。
皆さんに教えてもらった所を探してきます。
有難うございました。

819 :氏名トルツメ:04/11/09 23:50:30
コピペとはいえ
怨念や雑念を注入された方としては、たまらん。
はやく厄払いに…!

820 :氏名トルツメ:04/11/10 02:30:34
>>819
   _
  /〜ヽ
 (。・-・)あの・・・ぼくで役に立てますか。
  ゚し-J゚

821 :裏プリソ:04/11/10 07:19:25
.   _      
   /〜ヽ   溜まった怨念や雑念を吸い取ってもらおうか
  (,, ・∀・)  
   ゚しつJ゚

822 :氏名トルツメ:04/11/10 22:07:55
>>818
>フランスっぽく

俺だったらシルクハットと貴族なヒゲを描いてみる。
予算によってはロートレック風なのを描いてみるのもいいかも。

823 :氏名トルツメ:04/11/11 01:05:22
>フランスっぽく
三色旗=赤 白 青 =地を縦に塗り分ける

これで決まりでは??
フランスパンにカフェオーレもつけると完璧!

824 :氏名トルツメ:04/11/11 01:16:17
>>818
雰囲気からするとベッタベタにフランス模様を入れればいいんだろ。
トリコロールを下地に全面展開、適当に宮殿みたいなシルエット入れて
フランスパンでキャッチコピー。シルクハットに鼻ヒゲくるん、片眼鏡の
金髪野郎に片膝着かせてジュテーム〜と商品名を意味なくつぶやかせ、
フランス人形と凱旋門まいて、どこかに小さく「ふ・ら・ん・す」と入れておけ。

825 :氏名トルツメ:04/11/11 01:33:28
>>824
ようするに『春のヤマザキパン祭り』風ですね。

826 :氏名トルツメ:04/11/11 02:16:32
フランス風味にするときって、ついつい安易にGaramondを使っちゃうんだけど、
他にどんな書体がフランスっぽい?Didot、Peinot、Frutiger?

827 :氏名トルツメ:04/11/11 02:58:37
フルティガは固いとおも。

828 :氏名トルツメ:04/11/11 03:20:02
ゆにばーしてぃ・ろーまん。
…がらもんどでいーんじゃないの?オレもすき。

829 :氏名トルツメ:04/11/11 03:32:26
がらもんは是非イタリックで♪ ( ゚ー゚)ハラヘッタ

830 :826:04/11/11 03:53:26
>>827
サンセリフ使うときに悩んでたから、次の機会は使ってみる。
>>828
Universityって、名前からイギリスかアメリカだと勝手に思ってた…

831 :氏名トルツメ:04/11/11 10:59:37
>>827
フルタイガーだと思ってた。
炒って稀マース

832 :氏名トルツメ:04/11/11 13:25:03
どなたか、素材をダウンロード販売してるサイトを
教えておくれませんかエマージェンシー。

833 :氏名トルツメ:04/11/11 13:43:03
満タンWEB

834 :氏名トルツメ:04/11/11 14:00:25
素材辞典サイト
amanaサイト

835 :氏名トルツメ:04/11/11 14:39:05
amanaないいのがあるけど、高いよねー

836 :氏名トルツメ:04/11/11 14:41:23
マルチビッツでもダウンロード販売してなかったけ?

837 :氏名トルツメ:04/11/11 15:52:30
>>836
してる


838 :氏名トルツメ:04/11/11 15:55:33
>>832
おれが使ってるのはこんなところかなぁ
ttp://images.multi-bits.com/index.jsp
ttp://www.sozaijiten.com/images/
ttp://www.dex.ne.jp/deximage/index.html

でも、バラ売りって高くつくよね。
便利だけどさ。




839 :氏名トルツメ:04/11/11 16:13:43
CDでのメンコ大会で、取替えっこしよお

840 :氏名トルツメ:04/11/11 16:54:35
返事こないなー

これのLEVEL12がクリアできないんですけどなにか?
誰かおしえて。
ttp://www.theflashgames.com/road_blocks-swf.html

841 :832:04/11/11 17:12:48
お礼が遅くなりましたが、大変助かりました。
ありがとうございますフーンの素敵な方々!

842 :氏名トルツメ:04/11/11 17:17:50
>>839
おし、やるかぁ。(`・ω・´)

843 :氏名トルツメ:04/11/11 18:04:46
>>839
何枚重ねまでOK?

844 :氏名トルツメ:04/11/11 21:22:03
ロウを塗るのはアリ?

845 :氏名トルツメ:04/11/11 21:30:34
ワザとそらしておくのは有効?

846 :氏名トルツメ:04/11/11 21:48:25
油染み込ませるのは?

847 :氏名トルツメ:04/11/11 22:15:40
縁をコンクリートに擦りつけて膨らませてもいい?

848 :氏名トルツメ:04/11/11 22:23:36
左足を脇に出してやるのは禁止

849 :氏名トルツメ:04/11/11 23:58:33
↑みなさん、おいくつなんすか?

850 :氏名トルツメ:04/11/12 01:43:26
おっさんが約2名

851 :氏名トルツメ:04/11/12 03:45:37
    _、_
  ヽ( ,_ノ`)ノ
 へノ   /  残念、おにーさんだ。w
   ωノ
     >

852 :氏名トルツメ:04/11/12 09:09:45
Gマンタンを捨て、あごストのを獲りたい

853 :氏名トルツメ:04/11/12 12:42:41
おにーさんの顔、おっさんくせー

854 :氏名トルツメ:04/11/12 16:15:22
いまの子供はメンコやらないね。
勝負とはいえ、人のものを取るわけだから
トンチンカンなPTAが黙っちゃいないだろうからな。

855 :氏名トルツメ:04/11/12 16:30:04
>>854
ベーゴマだってベイブレードだしな。
今の子供は、まともにヒモを巻けないだろうなぁ。

856 :氏名トルツメ:04/11/12 17:57:12
告白します。
おれはベーゴマ回せません。orz

857 :氏名トルツメ:04/11/12 18:00:19
告白します。
おれはベーゴマ見たことありません。orz
でも、メンコ番長でした。orz

858 :氏名トルツメ:04/11/12 18:27:13
ベーゴマって結構むずかしいよな。
昔の人はよくバケツみたいな狭いところに狙って回せたもんだ。

859 :氏名トルツメ:04/11/12 18:47:27
告白します。
リリアンで紐編んでました。orz

860 :氏名トルツメ:04/11/12 19:07:51
リリアンで編んだ紐って何に使うのか
小さい頃からの疑問でした。


で、何に使うの?

861 :氏名トルツメ:04/11/12 19:13:30
ベーゴマもメンコも見た事無い。
牛乳キャップのメンコならちょっとやってたかな。
あとヨーヨーとか。

けどリリアンはやってますた。
当然用途はありません。今ならケータイストラップにいいかもね?w

862 :氏名トルツメ:04/11/12 19:33:55
メンコですか。  ノノノ
        □ ペタツ

おいらは「ペッタン」って言ってました。
形も○   半径10cmのやつとかもって威嚇してました
微妙なえの哲人28号とか

863 :氏名トルツメ:04/11/12 19:55:52
「しょうや」って言ってたぞ@名古屋

864 :氏名トルツメ:04/11/12 20:21:13
>>860
今も謎のままです

865 :氏名トルツメ:04/11/12 23:16:09
リリアンは使い道ナスなのだ。今なら携帯ストラップに付けられる(--)

866 :氏名トルツメ:04/11/12 23:49:04
という事は、編み上げた紐が目的じゃなくて
編むことが目的なのか。

867 :798=818です:04/11/13 02:24:49
遅くなりましたが、「フランスっぽく」の仕事終わりました。
皆さんのレスを参考(っていうか頂いて)に、
フランスの国旗入れて、紳士入れて、エッフェル塔入れて
「ザ・フランス」で持っていったら
「お〜、フランスだね〜」って、お客さん喜んでました。
ありがとうございました。

あ、ちなみに私が小学校の頃、
メンコの事を「パン」と言ってました。
気に入ってたテリーマンのパンを取られて
くやしかった事覚えてます。

868 :氏名トルツメ:04/11/13 02:32:35
>>867
よよよよよよかったなぁ…

869 :氏名トルツメ:04/11/13 09:25:54
>>867
どんな内容の仕事だったのか
すごく興味がある...

870 :氏名トルツメ:04/11/13 10:17:01
>867
その紳士はもちろん口ヒゲ生やして、ベレー帽かぶってて、派手なベスト着てるよな?

871 :氏名トルツメ:04/11/13 11:07:38
フランスなら核ミサイルと原子力潜水……ゲフッゲフツ

872 :氏名トルツメ:04/11/13 11:32:02
シェーとかやらせたらフランスっぽくなるよな。

873 :氏名トルツメ:04/11/13 11:37:37
名前はピエール。

874 :氏名トルツメ:04/11/13 13:30:32
ピエールといったら電気.

875 :氏名トルツメ:04/11/13 16:04:55
語尾はザマスで。

876 :氏名トルツメ:04/11/13 16:08:52
イカ ジュポン

877 :氏名トルツメ:04/11/13 16:13:29
>>875
ザンスじゃなくて?
ザマスはスネオママ。

878 :氏名トルツメ:04/11/13 20:12:13
教育ママゴン反対の反対!は賛成なのだ。

879 :プリンくん:04/11/13 22:47:17
   _
   /〜ヽ こんばんは。
  (。・-・) あの…そろそろプルルンしたいです。
   ゚し-J゚

880 :氏名トルツメ:04/11/13 22:57:55
昨日プリン喰ったが、プルルンしない方のが旨いという事がわかった。
金輪際プリンはプルルン禁止。

881 :氏名トルツメ:04/11/13 23:12:27
 ( )
  ( )_ ( )
    /〜ヽ    シカタガナイノデオフロニデモハイリマス
   (。・-・).  
 | ̄U ̄ ̄ ̄.|


882 :氏名トルツメ:04/11/13 23:50:56
溶けてもしらんよ

883 :氏名トルツメ:04/11/13 23:55:12
     _    
 __  /〜ヽ__
三   三   三三

884 :氏名トルツメ:04/11/13 23:55:50
腐っても知らんよ。腐乱プリン

885 :氏名トルツメ:04/11/14 14:39:16
昔あったな、腐乱プリン物語って人形劇。

886 :氏名トルツメ:04/11/14 16:19:28
石川ひとみ

887 :氏名トルツメ:04/11/14 19:47:11
ボンボン

888 :氏名トルツメ:04/11/14 19:51:51
ルチ将軍

889 :氏名トルツメ:04/11/14 19:55:08
花のアナウンサー

890 :氏名トルツメ:04/11/14 21:29:29
IQ1300

891 :氏名トルツメ:04/11/14 21:29:51
予感がします

892 :氏名トルツメ:04/11/14 21:35:37
おさげ

893 :氏名トルツメ:04/11/14 21:37:03
                  |
                 |
       ____.____.    | 久々にプリンを蹴飛ばす。
     |        | ∧_∧   | 「カイカーン!」って知ってる? 
     |        | (# ´Д`)|                
     |        |⌒    て) |  人                  _  
     |        |(  ___三ワ <   > ====≡≡≡三三三三三三三/〜ヽ
     |        | )  )  |  ∨  (。;-;)        
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    |  ....___ ゚し-J゚
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

894 :氏名トルツメ:04/11/14 21:38:31
レス番に相応しいネタ。おめれろう>>893

895 :氏名トルツメ:04/11/15 16:24:33
あれ、今日初カキコ。みなさんお忙しい?

896 :氏名トルツメ:04/11/15 16:37:33
痴漢くんのアサ●ーウォッチで忙しいです…


897 :氏名トルツメ:04/11/15 17:42:43
>>895
ありがたいことに、そこそこ忙しいです。
そろそろ年末振興かなー


898 :氏名トルツメ:04/11/15 21:28:25
>>893
ズレ杉

899 :氏名トルツメ:04/11/15 21:31:28
>>898
PCで見てるの?

900 :プリンくん:04/11/15 22:49:04
   _     
   /〜ヽ .。oO(プルルンしたいな…)
  (。・-・)
   ゚し-J゚

901 :氏名トルツメ:04/11/15 23:02:14
だめ

902 :氏名トルツメ:04/11/15 23:43:38
>>900
新潟プリンは粘着質ですね

903 :氏名トルツメ:04/11/16 00:00:08
モニタ壊れた…

(´・ω・`)表示がモノクロ

904 :氏名トルツメ:04/11/16 03:09:10
>>903
朝いちで買ってこい。

905 :氏名トルツメ:04/11/16 03:48:14
金払ってもらえないので、そろそろ小額訴訟しようかと思ってるんですけど
どうすればいいですか?

906 :プリンくん:04/11/16 04:15:54
 |_
 |〜ヽ ダレモイナイ…
 |・-・)
 |゚ソ

907 :氏名トルツメ:04/11/16 04:19:01
まず消費者センターに相談してみる
ただ電話に出た人に当たり外れがあるので
2〜3箇所に電話してみたほうがいいね
それから無料の弁護士相談だね

908 :907:04/11/16 04:21:38
905さんへのレスです

909 :氏名トルツメ:04/11/16 04:50:18
プリンうざいぞ。今は場違いだ。

910 :プリンくん:04/11/16 08:26:09
 |_
 |〜ヽ
 |・д・)、ペッ
 |゚ソ


911 :氏名トルツメ:04/11/16 09:11:54
    _, ,_  ボコ  _
 ( ・д・)  ))/〜ヽ
   ○彡☆;Д;)       
     ゚し-J゚

912 :氏名トルツメ:04/11/16 09:15:16
うん、まずは無料弁護士相談だな。
最寄りの弁護士協会に電話してみな、予約の取り方を教えてくれる。
ただ、30分しか時間がないから、満足行く相談は出来んかもしれん。
事件の経緯や質問事項をまとめてから行け。

で、きっと調停を勧められると思う。
これは、まあ話し合いみたいなもんだ。
で、これが不成立になると正式裁判に進む訳だ。
っていってもこれら全て自動的に動くもんでは無く、自分から事を進めないとそのまま。
泣き寝入りってわけだ。

調停の申請の仕方もしっかり聞いとけ。

913 :氏名トルツメ:04/11/16 11:05:33
訴訟か、いくら位未納があるの? >>905

914 :氏名トルツメ:04/11/16 12:49:11
そろそろ確定申告の準備したほうがいいかな。
今年初めて自分で申告します。
何からやったらいいんだ…

915 :氏名トルツメ:04/11/16 12:55:06
>>914
本を買って読みましょう。
てかまだ早いよ。

916 :905:04/11/16 13:01:16
>>913
50万ぐらいです。
でもフリーにとっては大金ですよね。
もう1年ぐらい前の仕事で一応毎月請求書は送っています。
先月末に送った請求書には
「これ以上連絡がなければ小額訴訟も考えています」
と書いておいたんですけど…

917 :913:04/11/16 13:05:36
>>915 ハイ!先輩!
てか、皆さんソフト使って申告書作ってるのかな。


918 :氏名トルツメ:04/11/16 13:12:46
>>917
ソフト使って決算書を出して、申告書へは手書き。
白だからそんなに難しくない。

919 :氏名トルツメ:04/11/16 13:21:53
>>917

普段からお金の出入りを記録しているなら、大して難しい話じゃない。

920 :氏名トルツメ:04/11/16 13:25:08
決算はExcelで作る。最強。

921 :氏名トルツメ:04/11/16 13:35:09
>>916=905
いきなりそんな事を書くと
「あ、こいつは債権回収の知識がないから逃げられそう」
と悪質な奴だとかえって逆効果かも。
まずは内容証明を送ってみて反応を見るといいと思う。

922 :氏名トルツメ:04/11/16 14:54:53
ああその前にお歳暮の季節か・・・

923 :905:04/11/16 15:47:00
>>921
え?そうなんですか?
内証証明って言葉は聞いたことがありますが、具体的にどういうことを
書くんですか?
教えて君ですいません。
適当なスレか板があれば教えてもらえればそちらで調べます。

924 :氏名トルツメ:04/11/16 16:02:45
催告書
当方が平成 年 月 日 貴社に対して……
いまだに……
これ以上放置することは甚だ……
本状到着後xx日以内に……   

925 :氏名トルツメ:04/11/16 16:03:16
>>923
まずググって調べれ。
話はそれからだ。

926 :921:04/11/16 18:21:00
>>923
ttp://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/dasikatanaiyou.htm
あとは相手の出方次第、そこらは本でも買って勉強して。
正当な請求なら(相手が倒産しない限り)払わせる方法は必ずある。

927 :氏名トルツメ:04/11/17 01:16:52
請求相手に債務が有ることを認めさせる事が重要。
見積書や請求書は私信なので、なんの証明にもならず。

928 :氏名トルツメ:04/11/17 13:08:08
静かだな。みんな忙しいのか?
ヒマな香具師、デザインに煮詰まってる香具師は↓のクイズでもやってみろ。

【問題】
標 愛 男 燃 録 氷 臓 乳 音 倒 終

いくつかのいらない漢字を取り除いて、残った漢字をある規則に基づいて並び替えよ。
熟語を作れというわけではない。

929 :氏名トルツメ:04/11/17 13:24:38
1週間でつか?

930 :928:04/11/17 13:31:57
正解。

931 :氏名トルツメ:04/11/17 15:45:38
わからん??ヒントをくれ

932 :氏名トルツメ:04/11/17 16:21:59
こっちにもヒントを投げてくれ〜。

933 :氏名トルツメ:04/11/17 16:31:04
7

934 :氏名トルツメ:04/11/17 16:37:56
ますますわからねぇ〜。

935 :氏名トルツメ:04/11/17 16:39:44
ヽは漢字でつか?

936 :氏名トルツメ:04/11/17 16:44:30
漢字のパーツだけを抽出すると
仲間になる7つの文字が・・・。
順に並べると・・・。

ちなみに今日は何曜日?

937 :935:04/11/17 16:46:46
スマソ 変なこと言った。
別に分解するこたないんでつね。

938 :氏名トルツメ:04/11/17 17:19:51
ありがとー! これでスッキリして寝られる。

939 :氏名トルツメ:04/11/17 18:47:50
あーこら!先にねるなぁ、
わかんなくて寝れねーぇ

940 :氏名トルツメ:04/11/17 18:54:45
一週間、、7、、パーツ、、う
あ、?らら、、はぁーー見えた!
寝れるm、よかった

941 :氏名トルツメ:04/11/17 19:01:26
もう寝るのかよ!

942 :氏名トルツメ:04/11/17 20:34:20
>>928
> 標 愛 男 燃 録 氷 臓 乳 音 倒 終

字の順番でみると腹上死のイメージが湧いた

943 :氏名トルツメ:04/11/18 00:50:11
何となくペンタブレット買った。
しかし使いにくいな。
ペン先と画面の感覚のズレがなかなか修正できない。
これは慣れるまで練習しないとだめか。

944 :氏名トルツメ:04/11/18 01:50:20
>942
ワロタ

>943
すぐ慣れるよ。
動かす範囲を狭くしておいて、手首を固定して
指先だけで動かすとやりやすいっす。
一度慣れると、手放せなくなるよ〜。

945 :氏名トルツメ:04/11/18 14:59:53
>>943
すぐなれる。
自転車の運転と同じで、一度体に覚えさせたら小脳の領域に入るんだって。
だから慣れれば本当のペンと同じように使えるようになるよ。

946 :943:04/11/18 15:40:43
Thx。慣れるまでガンガルよ(`・ω・´)シャキーン

947 :氏名トルツメ:04/11/18 17:47:06
タブレットをマウス代わりに使ってんの?
それともお絵かき用?

948 :氏名トルツメ:04/11/18 19:11:53
俺はいつまで経っても慣れないよ>タブレット
安物FAVOのせいもあるかもだけど
表面のツルツル感が、イライラ&指先ぞわぞわ

こないだ店頭の新型がフェルト(?)の換え芯バージョンだったんで
試してみたが、背中の毛が逆立った。あの感触もダメ。


949 :氏名トルツメ:04/11/18 20:13:11
>>948
そういう時はコピー用紙の上から書くといい感じ。
ペン先の磨耗が激しいが。

950 :氏名トルツメ:04/11/18 20:28:30
>>949
激しく同人ノウハウ板的なレスだな

951 :氏名トルツメ:04/11/18 20:35:09
>>950
え?これって同人ネタなの?
普通のtipsだと思ってた…

952 :氏名トルツメ:04/11/18 20:50:02
おれもタブレットの上に紙を貼っている。適度な摩擦感があってちょうどイイ。
メモ用紙代わりにもなるしな。
タブレットの上でコンビニ弁当食べたりとかもしてる。
紙の上がメモと食べこぼした汁の跡でいっぱいになったら張り替える。
アッ、ますます同人ネタっぽくなってきちゃったカナ。

953 :氏名トルツメ:04/11/18 21:04:54
俺もタブレットの感触好きじゃないなあ。
紙貼っても嫌

954 :氏名トルツメ:04/11/18 22:53:53
>>950
そういうおまいは同人ノウハウ板を見てるのだな。

955 :氏名トルツメ:04/11/19 00:22:27
>>954
あれ、普通見ますよね。
954さんは、見てないんですか?

956 :954:04/11/19 00:50:41
>>955
え?そうなの?みんな見てるの?
(;´Д`)オレダケ…?

957 :氏名トルツメ:04/11/19 04:46:01
クラに意を決して著作権について言ってみた。
さらにWEBページからの画像流用のことも言ってみた。



……言ってみただけになるかも。

958 :氏名トルツメ:04/11/19 04:46:37
>>955
普通じゃねえよ。
同人系なんか行ったこともねえ。


959 :氏名トルツメ:04/11/19 08:51:19
心配なのはクラが著作権のことバックレてんのはいいけど
こっちにも有事の場合、責任がこないか?ってことなんだ、、

知ってて使ってたんなら罪になるよねぇ??

クラが著作者から承諾取ってたって信じてたって、
そんでデザインに使ってたって、ことにしておいたほうが安全かな?
そう考えて、いつも知らん振りしてるが、

この作戦は通用するのでしょおか?
みんなどうしてるの?

960 :氏名トルツメ:04/11/19 08:55:22
プロとして仕事をしてる以上は著作権のことを“知らない”で逃げ切れるとは思えない。
蔵が強要したということで共同正犯にはならないとは思うけど。

961 :氏名トルツメ:04/11/19 10:30:36
著作権を侵害するつもりはなくて
「倉がデザインに使えと、持ってきた。
当然倉が著作者に話をつけてるもんと信じてた。」
これでいいのかと思うが?

「いちいち、デザインに使うのに著作者に連絡確認の義務はない」
でいいかと

倉の持ち込みに連絡確認の義務があるとも思えないんだが?

962 :氏名トルツメ:04/11/19 10:50:03
>961
あほか?
クリエイティブが著作権に無頓着なら自分の著作権侵害されても何もいえんぞ。
おまえらは、突っかけてくる会社をしらんだけ(ディズニーとか、サンリオとかジャニーズとか)
その辺の突っ込み方クラさんに話したら、大概は青くなって腰引くって。素人は・・。

963 :氏名トルツメ:04/11/19 11:03:48
ネズミの国はスミの正円を3つアレっぽく配置しただけで
警告書というアメリカンな発想らしいですわ。

964 :氏名トルツメ:04/11/19 11:07:15
ああ、あふぉですー
じぁー倉さんが、黒丸耳のキャラ(煮てるよな)使えって言ったら
Dさんに電話して確認とるのぉ??
「こんなん使えって言われましたが、いいですよねー」って?

自分で持ち出すんは、しないがさ、倉が持ち込んだら
止めれないこともあるもん。どうすべさぁ?

965 :氏名トルツメ:04/11/19 11:23:15
● ●
 ●  う、ぎりぎりか?

966 :氏名トルツメ:04/11/19 11:28:51
>>964
オレは倉に「先方にOKもらってください」って確認取るよ〜。
とばっちりを受けて「賠償責任がある」なんて事になったら、
ウチみたいな超零細は簡単に潰れて借金まみれになりまつ。(´・ω・`)

967 :氏名トルツメ:04/11/19 11:39:12
 ▼
● ●
 ●
 ▽ <( ハァーイ! ボク○ッ○ー! )

968 :プリンくん:04/11/19 11:45:42
 |_
 |〜ヽ ぼくにもチョサクケンはありますか?
 |・-・)
 |゚ソ

969 :氏名トルツメ:04/11/19 11:47:51
>>966
くれぐれも安全確認したいよ。
黒丸3つは、がっこの野球の応援にでも許可が要るラスィ〜


970 :氏名トルツメ:04/11/19 11:51:49
>>967 
先方にオッケもらって下さい。
うちらは無関係ですっ。こっこないでね、、


971 :氏名トルツメ:04/11/19 12:01:05
特に外資系は著作権に厳しいね。
自社イメージを守るために必要なのかもしれないけど。
俺もUSJでは大変な目にあったよ。

日本でいえば小学館(銅鑼関係)とか
栄螺さんがうるさいね。

972 :氏名トルツメ:04/11/19 12:14:21
昔からよく見る『(゚听)イラネ 』の『凵xって
本当はどういう形なんだろうと、ずっと気になってしょうがない。

973 :氏名トルツメ:04/11/19 12:17:13
『○』に財産の『財』って字になるんだよね。

974 :氏名トルツメ:04/11/19 12:20:28
質問が。外注受けるの初めてなんですけど、
まずどうしたらいいのでしょうか?
いくらくれるのかきいたら、その原稿まだ請求金額きいてないっていうんだもん。
普通は注文書とか書いてもらうんですか?
支払いはどの時点で請求できるのでしょうか

975 :氏名トルツメ:04/11/19 12:38:28
営利目的で作ったものを、他社が勝手に流用していたら、損害賠償されて当然。

976 :氏名トルツメ:04/11/19 12:38:34
外注って何をうけたんだよぉ?
デザイン、画像処理、流し込み、印刷発注管理??

大枠は聞いておくんでない?ねー?

977 :氏名トルツメ:04/11/19 15:21:04
どっかの田舎の保育園でノラクロみたいな鼠野郎を壁に描いたら
(どういうふうに話がいったのか知らんが)
結局塗りつぶしになったって話聞いた。
印刷物ではなかなかないが屋外ではありがちですね

978 :氏名トルツメ:04/11/19 15:40:16
デザインです。
じゃ信用請け負いて感じなんですね。
んがー 不安…

あと、チラシのフォーマット作って、支店別に複数作る依頼を受けて
フォーマット作ってデータ納品後、外注お金かかるから中でやる
みたいなのって訴えられるのかな…イラストまで描いたのに…

979 :氏名トルツメ:04/11/19 15:46:45
>>972-973
二等辺三角っけ胃

980 :氏名トルツメ:04/11/19 15:49:00
鼠国がオープンする頃、近くの商店街の店が、
ウインドに手書きの鼠を書いたら、
鼠国から文句が来た、ってのは一部で有名な話だよ。
おまけに、その絵は言われなければわからないぐらい
似ても似つかぬヘタな絵だったらしい。w
「大人げない、地元に冷たい」と著作権などあまり知らない商店主は
怒ってたらしい。
キャラクターの使い方にも、ものすごい規制があるもんね、鼠国。

981 :979:04/11/19 16:00:58
ゴメソ慌てて送っちゃったw

二等辺三角形です。
/│


こんなの。

982 :氏名トルツメ:04/11/19 16:05:13
>>978
>あと、チラシのフォーマット作って、支店別に複数作る依頼を受けて
フォーマット作ってデータ納品後、外注お金かかるから中でやる

そういうフォーマットのみ作るって仕事は、それはそれであるよ。
ただ、最初からフォーマット作成って依頼なわけだが。
いろんな支店が使っても、作りやすいようにするのは、結構大変だし、
基準となるフォーマットなので、オレは結構な値段をもらったよ。
ピクトも作ったけど、それも永久使用・何に使ってもオッケーで
1個いくらって。(10年前なのにいまだに使ってるよw)

ただ、最初はチラシの発注で、後もあるからって言われて、
安い値段でやらされて、その後内部制作っていうなら、
一言文句を言うべき。
なにしろ、最初の打合せ確認が大事だよ。(相手への信頼度によるけど)
自分用の価格表って作ってる?

983 :氏名トルツメ:04/11/19 16:33:46
子どもがお絵かきしてて、どれどれとのぞき込むとプリンの絵を描いていた。
絵の横に思いっきり「 プ リ ソ 」と書いてあった。
子どもの前で2ちゃんはやめようと思った…

984 :氏名トルツメ:04/11/19 16:35:06
^0^

985 :プリソ:04/11/19 16:47:47
.   _      
   /〜ヽ   yonda?
  (,, ・∀・)  
   ゚し-J゚

986 :氏名トルツメ:04/11/19 16:58:13
>>982
> ただ、最初はチラシの発注で、後もあるからって言われて、
> 安い値段でやらされて、その後内部制作っていうなら、
> 一言文句を言うべき。

あ〜、オレもそれやられた事があるなぁ。。。

987 :氏名トルツメ:04/11/19 17:10:35
完全に詐欺です。訴えてみそ。
少なくともフォーマット分のギャラは払われてしかるべき。

988 :氏名トルツメ:04/11/19 17:23:14
訴えても費用負けw

989 :氏名トルツメ:04/11/19 17:30:30
わははw
それにしてもそういうのなんとかして欲しいね。
足下見られてると言うか、ちょっと常識はずれ。
そういう蔵ここで実名晒すとか、こちらも防衛しないと。

990 :氏名トルツメ:04/11/19 18:00:22
そろそろ誰か新スレ立ててくれ。
俺んトコしばらく立てられないみたいだ。

991 :氏名トルツメ:04/11/19 18:16:25
細々と合流すっか?

992 :氏名トルツメ:04/11/19 18:53:05
>>991
合流先リンクよろしくお願いします。

993 :氏名トルツメ:04/11/19 19:12:37
次スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1100859112/

994 :氏名トルツメ:04/11/19 22:52:26

     ,へ            
   \/  ヽ    (  )  
    _/*+*`、    ( )   
  <_______フ    )  
    从*゚∀゚从  〜 < ウメ
     /゙゙゙lll`y─┛    
    ノ. ノノ |       
.    `〜rrrrー′       
.      |_i|_(_ 

995 :氏名トルツメ:04/11/19 23:39:51
991はやさしい奴

996 :氏名トルツメ:04/11/20 00:59:11
みんな千取りする暇もないのね....いいなぁ...

997 :氏名トルツメ:04/11/20 01:01:02
んじゃ

998 :氏名トルツメ:04/11/20 01:01:47
せん

999 :氏名トルツメ:04/11/20 01:02:13
ぼくが

1000 :氏名トルツメ:04/11/20 01:03:40
もらっときます。ありがと〜!! 初千取り!!!!!!!
フ〜ンなみんながんがれ〜!! いい年迎えましょ〜!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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