5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【質問】中小印刷会社の生きる道

1 :中小印刷会社経営者:05/01/05 11:57:59
大手との価格競争、ペーパレス化、プリンタの普及etc、なかなか苦しい状況に立たされています。
中小印刷会社の生き残る道、進むべき方向性等、皆様にマジで質問です。
お考えを聞かせてください。
「つぶす」「廃業」はナシで御願いします。社員の雇用は守りたいので。

2 :氏名トルツメ:05/01/05 12:26:36
2ゲト

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :氏名トルツメ:05/01/05 19:25:26
年始のそんな時間に呑気に書き込みか?
挨拶回りはしたのか?


5 :氏名トルツメ:05/01/05 21:31:18
        ■■■■■■■■■■■
        ■■■■■■■■■■■
        ■■
      ■■
      ■■
      ■■  ■■■■■■■
      ■■■■        ■■■
      ■■■            ■■■
                          ■■■
                          ■■■
      ■■■              ■■■
    ■■■■              ■■■   ■■■    ■■■■■  ■■■■■
    ■■■■   ∧∧      ■■■  ■          ■              ■
      ■■■  (*゚ー゚)     ■■■  ■  ■■■  ■■■■■      ■
        ■■■ (∩∩) ■■■      ■      ■  ■              ■
            ■■■■■■        ■■■    ■■■■■      ■


6 :中小印刷会社経営者:05/01/06 09:59:40
>4
あいさつ回りはすんでます。小売店が多いので2日、3日で大方済ませました。
大規模チェーン店がメインのお客です。
しかし、価格下落が止まらず、黒字ではあるものの売上のグロスは低下の一途をたどっています。

7 :氏名トルツメ:05/01/06 10:31:58
地域、設備、顧客、人材によって答えは違ってくると思ふ
救いは製版業でないってとこか
大手印刷会社の下請けをやっているんだったら絶望
設備にしてもAMスクリーン印刷は家庭用プリンタに品質で負けてるからね

逆転の発想で「印刷料金を安くできる」ノウハウを売り物にしたら?

8 :中小印刷会社経営者:05/01/06 16:17:40
>7 ありがとうございます。 では概要を・・・
場所は、首都圏の郊外(東京まで電車で40分ほど)に社を構えております。
下請けはせず、名刺、POP、看板、ハガキ、ステッカーなど、CI企画、デザインから印刷まで受けております。
年商は2億弱。まもなく20期近くになります。
人材は営業プラスデザイナーですが、SOHOのデザイナーを多数抱えております。
現在は大手チェーン店のPOP,看板、チラシがメインですが、価格下落圧力が強いです。
今までの販促系のノウハウを活かし、小規模店舗向けの販促物を受けに行こうかとも思っておりますが、ロットが少ない上に営業コストが高くつくので悩みどころです。(なので、逆に競合がいないわけですが。)
どうでしょうか?

9 :氏名トルツメ:05/01/07 16:52:17
競合がなくて値引きの圧力を加えられているなら、
取引先に株を買ってもらう、もしくは年内廃業のブラフをかませる。
厳しい言い方かもしれないけど、御社が必要とされていれば
取引先も無理な値引きはしないし、安定株主になると思ふ。
需要と供給によって価格が決定される以上、
競合がなくて値引きはありえないよね。もっと強気でいいんじゃないの

10 :氏名トルツメ:05/01/07 17:17:46
>>9
内部崩壊はしないか?

11 :氏名トルツメ:05/01/07 17:27:29
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ

12 :氏名トルツメ:05/01/09 08:05:55
あなたの会社は年賀状を書いた会社ですか、書かなかった会社ですか?

13 :氏名トルツメ:05/01/09 10:08:41
まずはネットから注文できるようにしてみよう。

14 :氏名トルツメ:05/01/09 10:29:36
パソコン通信?

15 :氏名トルツメ:05/01/09 19:00:26
やっぱ異業種とのコラボレーションでしょ

16 :氏名トルツメ:05/01/09 19:53:35
最近>>3みたいなの増えたね

17 :氏名トルツメ:05/01/09 23:29:39
>>3は逮捕されるの?

18 :氏名トルツメ:05/01/10 23:53:03
↓菊半裁以上の四色印刷まで内製化すれば(例として下記の刷版機と
印刷機を導入すれば)、その(印刷関連)業者は確実に軌道に乗る模様です。
==============================================================
菊半裁刷版機→↓光菱製紙 FREDIA
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/fredia/index.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/fredia/spec.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/pdf/print/fredia.pdf (796KB)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
菊半裁印刷機→↓佐倉井 OLIVER【566SIP】 (5色反転機:1色X4色仕様)
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/machine/offset/oliver466sip.html
==============================================================
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/SDP_RIP_40/index.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/SDP_RIP_40/work_f.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/pdf/print/sdp-rip_ver4.pdf (3.2MB)
↑菊半裁刷版機(FREDIA)関連では【SDP-RIP】(←ソフトウェアRIP)がと、
『RIP用Dell製PC』が組み合わされる模様です。
また、『オプション』にて【FMスクリーニングソフト】の追加が出来る模様です。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
↓あと、【佐倉井の印刷機】については(印刷職人でない限り)
【下記のオプションが必須】になる模様です。----------------------------
----------------------------- ・連続排紙用スノコ装置
・自動ブランケット洗浄装置 ・QSS装置(クイック・スタンド・バイ・システム)
・インキ乾燥用IR乾燥機 ・高速洗浄システム(ブランケット・インキローラー)
・インキローラー温度調節装置 ・CIP4インターフェイス ・版面ゴミ取り装置
==============================================================
↓ついでに既存のイメージセッターで出力できる刷版がある模様です。
http://www.agfa.co.jp/gs/setprint_plus.html
http://www.agfa.co.jp/gs/downloads/ctp_f.pdf (1194KB)
==============================================================

19 :↓>>18の訂正 スマソ:05/01/10 23:56:55
↓菊半裁以上の四色印刷まで内製化すれば(例として下記の刷版機と
印刷機を導入すれば)、その(印刷関連)業者は確実に軌道に乗る模様です。
==============================================================
菊半裁刷版プリンター→↓光菱製紙 FREDIA
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/fredia/index.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/fredia/spec.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/pdf/print/fredia.pdf (796KB)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
菊半裁印刷機→↓佐倉井 OLIVER【566SIP】 (5色反転機:1色X4色仕様)
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/machine/offset/oliver466sip.html
==============================================================
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/SDP_RIP_40/index.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/SDP_RIP_40/work_f.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/pdf/print/sdp-rip_ver4.pdf (3.2MB)
↑菊半裁刷版プリンター(FREDIA)関連では【SDP-RIP】(←ソフトウェアRIP)
と、『RIP用Dell製PC』が組み合わされる模様です。
また、『オプション』にて【FMスクリーニングソフト】の追加が出来る模様です。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
↓あと、【佐倉井の印刷機】については(印刷職人でない限り)
【下記のオプションが必須】になる模様です。----------------------------
----------------------------- ・連続排紙用スノコ装置
・自動ブランケット洗浄装置 ・QSS装置(クイック・スタンド・バイ・システム)
・インキ乾燥用IR乾燥機 ・高速洗浄システム(ブランケット・インキローラー)
・インキローラー温度調節装置 ・CIP4インターフェイス ・版面ゴミ取り装置
==============================================================
↓ついでに既存のイメージセッターで出力できる刷版がある模様です。
http://www.agfa.co.jp/gs/setprint_plus.html
http://www.agfa.co.jp/gs/downloads/ctp_f.pdf (1194KB)
==============================================================

20 :氏名トルツメ:05/01/11 10:00:42
あ〜ぁ、機械入れれば何とかなる発想自体が終わってるよ
大概の印刷屋はそれでダメになってるっつーの
で、機械の稼働率上げるために急遽営業を増員し、
新規獲得に走るが思うように取れず、事態を悪化させているのが今の印刷業界。
それでも生き残るため人件費削除のコストダウンに走る
生き残るのは経営者のみ
印刷の看板降ろして、人材派遣をするのが吉


21 :氏名トルツメ:05/01/11 19:22:54
           ■■■■■                 ■■
        ■■■       ■■           ■■■
    ■■■           ■■■       ■■■■
   ■■■■             ■■    ■■■■■
    ■■■             ■■   ■■■  ■■
                 ■■           ■■
                ■■            ■■
              ■■              ■■
            ■■                ■■
          ■■                  ■■
         ■■                   ■■
       ■     ∧∧       ■           ■■             ■■■     ■■■■ ■■■■■
     ■■    (*゚ー゚)     ■           ■■           ■          ■       ■  ■  ■
   ■■      (∩∩)    ■■           ■■           ■   ■■■ ■■■       ■
   ■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■ ■     ■   ■           ■
   ■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■  ■■■■   ■■■■     ■

22 :中小印刷会社経営者:05/01/11 20:20:57
すいません、仕事に忙殺されていて、お返事遅れました。
>9さん
正直、微妙です。というのは、そこまで無理な値引き交渉まではされていませんが、他者と明確な差別化ができていないのも現状です。
よくて今の取引額を維持が精一杯で、拡大までは難しいかと・・・
>12さん
年賀状、書きまくりましたw
>13さん
ネットから注文ですが、ニーズはあるのでしょうか?
ある程度オンラインDTP等までできるサービスでないと、結局営業コストの低下にまでならない気がしていたのですがどうなんでしょうか?
>19さん
設備投資は、方向性が見えてからにしたいと思っております。
もう設備投資をして大外しをする体力は残っていないので・・・
皆さん、感謝です。


23 :氏名トルツメ:05/01/11 21:54:47
woiwoi、15のレスがないぞ

24 :氏名トルツメ:05/01/11 22:12:15
>>22
設備投資は必要最小限度で考えてね。
機械屋の口車にはご注意を。
これから右肩下がりになって逝くのに、現状の
仕事がいつ急になくなるかもしれませんから。
日本の製造加工業の先行の暗さは肝に銘じなければ
なりません。現実として。
私も経営者として、非常に将来を危惧しております。
悲観的にはなっていませんが、現状を常に把握する事
がとても重要です。

25 :中小印刷会社経営者:05/01/12 12:26:39
>15さん
スイマセンでした。 具体的に異業種とのコラボレーションって、どういうイメージですか?
地域のタウン誌の広告営業とのコラボは考えてはいるのですが、やはり営業の質というか、アプローチ法が違う上に、歩合給の関係で営業が真剣になってくれません。
>24さん
ありがとうございます。私も悲観的にはなっていませんが、“次の一手”がなかなか見えきれません。


26 :氏名トルツメ:05/01/12 12:49:04
“次の一手”=印刷から手を引く

27 :氏名トルツメ:05/01/12 18:20:19
独自のものがないとねー
今たいてい何でも安いから

28 :24:05/01/12 20:15:20
>>25
次の一手ですか。
大変悩むべきおおきな問題ですね。
木をみて森を見ず、と言う見地から、これからの
時代のキーワードを探りつつ方向性を見いだそうと
思います。
印刷はなくなる事はないでしょうが、ITや、高性能の
プリンターにこれからもどんどん食われていく事でしょう。
オンリーワン企業を目指さなければ、生き残るより
淘汰される確率の方が高いです。
陳腐化されたモノや技術だけで生き残ろうとすれば、
徹底した合理化、効率化を永久に追求しなければなりません。
今問題となっているサービス残業の横行が一例ですね。
少ない給与とで社員で、多くの仕事をこなす、最終はこれです。
特化できなければ、今はこの方法しかないのですよ。
まさに、お金に縛られた奴隷ですね。MACオペの悲哀。
企業存続の為には、社員を生かさず殺さずといった具合ですか。
大資本の企業や、寡占化された業界の企業は生き残れる
でしょうが、その他ほとんどの企業はこれからM&Aの
方向ではないでしょうか。デフレの解消、内需回復がない限り。
とりとめのない文章になってしまいました。
長文すいません。ではまた。

29 :中小印刷会社経営者:05/01/12 20:30:56
>28
おっしゃるとおりですね。その“特化”できるところを模索しているのです。
IT化とプリンタの普及で多くの仕事はなくなる方向だとの認識ですが、そんな時代だからこそ、生きてくる領域(あるいはアプローチ)もあるのではないか、と試行錯誤しています。
ま、もしかしたら理想論なのかもしれませんが。。

30 :15:05/01/12 21:39:24
商工会議所に顔出してますか?

31 :氏名トルツメ:05/01/13 08:28:06
専門家雇うべし

32 :氏名トルツメ:05/01/13 09:28:36
印刷業界では大手がもうすでに10年かけてあらゆる努力をしています。
それでも利益を維持するモデルがみつからなかったことを覚えておいてください。



33 :氏名トルツメ:05/01/13 09:53:16
大手は液晶の印刷で利益を出している

34 :氏名トルツメ:05/01/13 12:40:36
中小なら、ネット素材のレタッチだのロゴ作成なんかも受託してみれば?
抱えてるデザがやってくれるでしょ。

デザなのかオペなのか知らんけど。


35 :氏名トルツメ:05/01/14 10:08:09
匿名掲示板で見ず知らずの他人に聞いてどうするつもり?
そこらへんからして甘くね?

36 :氏名トルツメ:05/01/14 11:39:58
>>35 別に誰も、匿名の意見を鵜呑みに信じて行動はしないっしょ。ただ色んな意見を聞いてみたいだけじゃないの?
甘いも辛いも無いでしょうに。

37 :氏名トルツメ:05/01/14 17:23:47
>>36
いや、意見を聞くというよりも新しい商売のネタをもらいたいっていう感じがする。
35は同じ感じ方してるから「甘い」って言ってるんじゃないかな。
商売のネタはもらうんじゃなくて、さがすものでしょ。

38 :15:05/01/14 20:41:14
商売のネタをもらっても成功するかどうかは別問題
ネタの提供ぐらいで目くじら立てんなよ
誰からも教わらずに生きてきたわけじゃないだろ

まぁ考え方から蛙必要はあると感じるね
自分の会社だけが生き残ろうという考えがねぇ
大手量販店に押されて喘いでいる地場産業と一緒に生き残りを考えないとね
街づくり(再生)の観点から地元の商店主と一緒に考えなよ

39 :hayashi:05/01/14 21:37:53
konnbannha


40 :氏名トルツメ:05/01/15 18:44:00
林さん、お久しぶり!

41 :氏名トルツメ:05/01/16 21:48:55

年賀状はどうでした?
来た物はすべてインクジェット。パソコン使いサラサラと。
昔は<<<プロ>>>>に印刷までまかせていたんですね。
この「年賀状」だけで印刷業界にまわる40億円が入りません。
<プロ>と<アマ>の差などなくなりつつあります。
ソフトの進化です。
大手の「印刷会社」の収益の大半は特殊印刷であり、大半は精密機器です。
一般論ではありません。
生き残るために何がたりないのか皆でかんがえましょうや。。。。。



42 :氏名トルツメ:05/01/16 21:57:59
でも尼の作ったものはすぐわかる

43 :氏名トルツメ:05/01/16 22:36:47
特殊印刷やオフ輪転は大手に任せましょうや
中小零細は印刷だけではやっていけまへん
人材派遣業兼務で当座食いつなぐってのはどうよ?

44 :氏名トルツメ:05/01/17 08:51:42
webはやらんのか?

45 :氏名トルツメ:05/01/17 09:11:23
WEBやっとけって。
デジタルデータだから物理的な資本がいらんし、技術だけでなんとかなる。

46 :氏名トルツメ:05/01/17 11:39:18
今ある設備で従業員使わずに細々とやる。
これが一番でしょう。
バブルの頃に設備投資しまくって、最後はローン返せなくなって
印刷機全て差し押さえられた会社を知っている。

47 :氏名トルツメ:05/01/17 12:02:18
>>45 私信:あなたは、私の上司のM村さんですか?w

48 :氏名トルツメ:05/01/17 14:24:11
>>47
残念ながら違います。

49 :47:05/01/17 15:33:05
>>48 そうですか、安心しました。w

50 :氏名トルツメ:05/01/17 16:35:32
それよりオマエんとこの会社が本当に必要かどうか
冷静に考えてみーや。
オマエんとこがなくても、客が困らないのなら
必要ないってことよ。
よって

廃業白。

51 :氏名トルツメ:05/01/17 17:12:35
とにかくな一人四役よ 
製版、紙積み、印刷、製本
人に頼るな 他社を潰せ 
どんな汚ねえ手使ってもな

52 :氏名トルツメ:05/01/17 20:20:48
一人四役やったら他社を潰す前に自分が潰れる罠

53 :氏名トルツメ:05/01/17 20:28:25
>>52
ごめん、ごめん
>>51は、中卒のバカだから、面白いと思って
何も考えずにカキコしただけなんだ。
きつーく注意しておくから、今回だけは許してあげてね。
次は爆笑ネタを披露させるからさ。

ばいちゃ!

54 :氏名トルツメ:05/01/17 22:08:30
うん、赦す

55 :零細業者:05/01/18 13:46:25
業歴=創業34年  職歴=52年
活版からPC迄なんでもやってきました。現在、オフから徐々に手を退いて
パソコンの専業になりつつあります。過渡期としてオフと最先端出力機を
戦力に稼動しています。長い歴史の中でいつも戦略を練ってきましたが、
やはりあらゆる情報と、自社のユーザーニーズを常に頭に置いて戦略と
戦術を考えて行きましょう。

56 :氏名トルツメ:05/01/18 14:04:13
age

57 :氏名トルツメ:05/01/18 18:41:29
>>52-53
>>51にピンと来なかったら廃業したほうがイイyヨ

58 :氏名トルツメ:05/01/18 21:20:46
なんか大変な業界だと思っていたが>>51を見たらワクワクしてきた・・・

59 :氏名トルツメ:05/01/18 22:01:34
>>57
製版、紙積み、印刷、製本じゃダメなのよ
営業、経理を加えなきゃ廃業よ
いやむしろ紙積み、印刷、製本はアルバイトか外注

60 :氏名トルツメ:05/01/18 22:07:44
>>55
なんですか、それは?

61 :氏名トルツメ:05/01/19 01:13:21
>>55
一応ここは「中小印刷会社」のことであって、「零細業者」の方は別スレで。
中小印刷会社>零細業者 (目糞鼻糞かw)

62 :氏名トルツメ:05/01/19 02:08:28
零細スレ立てるより一緒にしたほうがいいかも

63 :氏名トルツメ:05/01/19 09:03:39
零細経営者は自分の会社を零細企業とは呼ばず
中小企業と呼ぶから問題ないんじゃないの

64 :氏名トルツメ:05/01/19 10:19:56
55はネタでしょ・・職歴52年って・・

65 :氏名トルツメ:05/01/19 11:39:26
著作権てさ作者死後50年経てば消えるでしょ。
漱石とか芥川とか鴎外なんかの本作って
安く売るってのはどう?
もちろん普通の書店に置いてもらうには日販や東販
通さなきゃならなくてコード取得するのに金手間かかるから
販売ルートは別に探すんだけど。

66 :氏名トルツメ:05/01/19 12:29:36
>>65
青空文庫を底本にして様々なところがやっとる

67 :氏名トルツメ:05/01/19 13:45:56
100均で売って(ry

68 :氏名トルツメ:05/01/19 14:52:46
辻元清美が早稲田時代
「ザ・漱石」っての作って売りさばいて
革○の資金源にしとった。
今でも古本屋でたまに見る。

69 :氏名トルツメ:05/01/19 15:51:13
資金源になるほど売れたっけ?
話題になったことだけ覚えてる

それよかWeb検索代行業ってのはどうよ
客から依頼のあった案件を検索してページネーション

70 :氏名トルツメ:05/01/19 15:55:01
>>65
金出してそんな事たのむヤシいるか?

71 :氏名トルツメ:05/01/19 23:50:20
いくつかのヒット商品は逆転の発想から生まれた
殿堂ハブラシ、無線米etc

72 :氏名トルツメ:05/01/19 23:58:50
印刷業における逆転の発想とは↓

73 :氏名トルツメ:05/01/20 00:52:15
>>72
印刷しないものに印刷することだよな。
けっこうされているけどな。

74 :氏名トルツメ:05/01/20 00:59:12
水と空気に印刷?
そこにどんなメリットがあるのか(ソフト次第)だが
そんな事をやるのは大手だよね。

75 :氏名トルツメ:05/01/20 01:03:14
宮沢賢治の絵本を作って売ろうかな

76 :氏名トルツメ:05/01/20 01:09:15
>>74
箸袋とかのことだろ

77 :氏名トルツメ:05/01/20 01:29:08
卒塔婆へ戒名を刷るプリンターがそこそこ売れてる。
シーズンは坊主大忙しだし
手書きで少しでも間違えばその板お釈迦だし
紙で校正してからだと安心だし
墨も筆も手も使わなくてすむから。

78 :氏名トルツメ:05/01/20 09:10:40
こんなのはどうだ?

金属粒子を含んだインクで紙に印刷

素焼きに釉薬を塗る

特殊印刷した模様の紙を糊で貼る

焼く

素人でも綺麗に模様がつけられます

みたいな。

79 :氏名トルツメ:05/01/20 10:24:24
それオモロそ〜

80 :氏名トルツメ:05/01/20 10:32:29
>>77
そんなの印刷機械メーカーの事業だろーが。
中小印刷屋は紙に印刷する以外に脳がねーだろよ。
事業を変えろって言うんじゃー何だって方法はあるだろ。

81 :氏名トルツメ:05/01/20 10:33:56
紙に印刷する、というスタンスは崩したくないなあ

82 :78:05/01/20 10:43:16
じゃあ、こんなのはどうだ?

食用紙シート(米とか原料)に食用インクで印刷

名作童話とかを絵本として印刷

画期的!食べられる絵本

不足しがちなカルシウムを多く配合

みたいな。

83 :氏名トルツメ:05/01/20 10:47:45
画期的過ぎる!! 異業種とのコラボレーションの決定版!!
是非、実用化のプロジェクトを発足させよう!!!!

ちなみに大豆インキって食べても大丈夫なの?

84 :氏名トルツメ:05/01/20 11:53:36
冗談ともかく、それらの案が云々じゃなくて、色々と発想するのは良い事だと思う。

85 :氏名トルツメ:05/01/20 12:18:24
えっぇ〜〜〜〜!! 冗談だったの〜

ウブな私を弄んで憎い人

86 :氏名トルツメ:05/01/20 14:26:28
大豆インキだとしてもイヤだな
普通に着色料でいいじゃんか

87 :氏名トルツメ:05/01/20 15:38:20
納豆インキを開発する

88 :氏名トルツメ:05/01/20 16:39:46
不渡りを出してしまいました。
一発逆転をかけて27日の玉川オープンに賭けてみようと思うので
皆さんの予想を聞かせてはもらえないでしょうか。
「つぶす」「廃業」はナシで御願いします。社員の雇用は守りたいので。

89 :氏名トルツメ:05/01/20 17:29:45
じゃ、廃業!

90 :氏名トルツメ:05/01/20 17:56:22
玉川オープンって競輪、競艇?

91 :氏名トルツメ:05/01/20 18:02:21
篠沢教授に全部!

92 :氏名トルツメ:05/01/20 22:28:48
「社員の雇用は守りたいので。 」
と言いながら、クビにはしないけど給料払わないで
こき使ってた会社あったな・・
みんな辞めるって言い出した時
「この不景気に仕事場があるだけ幸せだと思え!」
と叫ぶような社長にはならないでくれ。

93 :氏名トルツメ:05/01/20 23:35:11
ギャンブルの終着駅が競艇ならば、印刷は何の終着駅なのだろう
いとおかし

94 :氏名トルツメ:05/01/21 01:19:05
>>1さんにマジレス。
人に好かれるように頑張ってはいけないよ。

95 :氏名トルツメ:05/01/21 08:05:10
>>82
これって漏れのこどもの頃、似たのがあった

駄菓子やで、ニッキとか味付けされた短冊きりにされた和紙があって
5円だせば色んな味の紙が舐められた
結構、いけると思う
現代版に焼きなおすと受験生向けに単語カードを作成し、
暗記しながら食べる(記憶力の良くなる食材配合ネ)
昔の人は辞書を食べて暗記してたっていうから、その文化の継承ができる!!

96 :氏名トルツメ:05/01/21 08:18:37
「社員の雇用は守りたい」なんぞと綺麗事ぬかして
その実、他力本願だから呆れてんだろうが。

確実に利益がでる方法があれば誰が他人に教えるものか。
確実に当たる馬券があれば自分で買うのが当然だ罠。

97 :氏名トルツメ:05/01/21 08:55:08
「社員の雇用は守りたい」と
「社員の生活を守りたい」
は違うよね。
一見「社員の雇用は守りたい」と言うと
社員の事を第一に考えてるようだけど
実は会社や経営者をこそ存続させるのが本義で
その為なら例え社員の生活を苦しくさせても
なんとか辞めさせずに働かせ続けたい。

98 :氏名トルツメ:05/01/21 09:07:45
>>95
ニッキ紙は、舐めて紙だけ捨ててたよね。

単語カードは良いアイデアだね!

99 :氏名トルツメ:05/01/21 10:04:06
よし! 82を社長にして2ちゃんねら〜で新会社を設立しよう!

100 :氏名トルツメ:05/01/21 10:18:47
>>97
その通り!

101 :氏名トルツメ:05/01/21 10:58:23
まぁまぁ、1は無視して漏れらでオモロイビジネス考えようや

102 :82:05/01/21 14:52:08
・廃物利用
・記憶力に良さそう
・子供の成長に良さそう

と言う意味で、カニやエビの甲羅からキチン・キトサン質を抽出して、
それで紙を作るってのはどうだろ。
そんで、インクの発色を金属定性で使う強烈な発色で応用してみてはどうだろ。
インクに関しては食紅をカラープリンターに用いる事が出来れば完成か。

鉄分配合と言う謳い文句で、バソフェナンスロリン発色を用いて・・・。
もちろん食用に認められてないから、それに代用する物を考えないとダメだとはしても、きっと素材はあるはずですよ。



103 :氏名トルツメ:05/01/21 16:47:16
す、凄すぎる!!
師匠と呼ばせてください m○m
ところで4日のオフ会には参加されるのですか?

104 :氏名トルツメ:05/01/21 21:20:07
>>102
難しすぎてよくわからんのだが
問題はそんなことを中小企業で出来るのか、ということだ。

105 :氏名トルツメ:05/01/21 21:47:30
↓ケーキ屋にできるんだから零細印刷会社でもできるんじゃねーの
http://members.jcom.home.ne.jp/3379793501/birth.html

106 :氏名トルツメ:05/01/22 14:10:52
よ〜し、この調子で次のネタ、考えよう

107 :氏名トルツメ:05/01/22 16:55:12
印刷すると穴が開く紙なんてのはどうだろう。
完全な逆転発想だけど、市販のプリンターで抜き紙が簡単に出来るって考えると色々応用出来そう。

油性の紙にアルコール成分で印刷して溶かす・・・みたいな。
印刷の定義からすると印刷じゃないかもしれんけどね。



108 :氏名トルツメ:05/01/22 17:16:11
>>107
面白いアイデアではあると思うけど
そういうのは大手と紙メーカーやインキメーカーが
研究開発して出来るもので
中小印刷屋が頑張ってどうこうできる事じゃないと思う。

でもそのアイデア大手に売り込んでみたら買ってもらえるかもよ。
内心(面白い!)と思っていても
「それはすでに開発に取り組んでいるんですよ〜」
とかごまかされて企画だけパクられるのがオチかもしれないけど。

109 :氏名トルツメ:05/01/22 18:38:06
中小と零細の区分がわからんからなぁ。

素人がアイデア持ち込むより、その道の人間が持ち込むだけでも違う結果になりうるし、
中小でも会社が大会社にアイデア持ち込むのは不可能じゃないと思う。

110 :氏名トルツメ:05/01/23 18:18:09
社会科見学の場所として公開するってのはどう?

小中高生に今のうちに勉強しないと将来印刷会社に勤めるようになって、安い給料で長時間こき使われることを料金をとって見せる。
そしてその仕事が刑務所の中で行われており、経営者は血の通っていない人たちばかりだということを肌で感じさせる。
見学に訪れた子どもたちが見学後、必死に勉強するのは折り紙つき。
子どもたちの両親からは感謝され、わずかながらではあるが謝礼がもらえる。

111 :氏名トルツメ:05/01/23 18:22:52
一応建前上は法治国家って事になってるからなぁ・・・日本は。

で、教育の現場では労働基準法は遵守されてると言う前提だしね。

本当は遵守なんてされてない事を見せるのも教育だろうけど、誰かさんの改革改革改革じゃ無理ぽ。


112 :氏名トルツメ:05/01/23 20:28:17
>>110
社会科見学は、学校の時間内でしか児童生徒たちを拘束できないんだよ。

113 :氏名トルツメ:05/01/24 15:25:07
やっぱ、この印刷技術を駆使して偽刷造りかー。
刷った分だけ利益!!!!!!!!!!!!!


と、軽オフしかない我が社です。

114 :氏名トルツメ:05/01/24 15:32:10
実は今、新万円札の偽札の作り方で
盲点を突いたすごい方法を書こうと思ったが
実際に同じ事する人が出て
この書き込みのログ調べられたらヤバイからやめた。

115 :氏名トルツメ:05/01/24 15:47:30
だったら書くな!
このチキン野郎!

116 :氏名トルツメ:05/01/24 16:59:21
実は今、新万円札の偽札の作り方で
秘孔を突いたすごい方法を書こうと思ったが

117 :氏名トルツメ:05/01/25 01:38:51
>>114
ホログラムは絶対偽造できないと誰もが思ってる
それを逆手に取るってことかな?
だったら俺もそれ考えた。

118 :氏名トルツメ:05/01/25 02:21:20
真札のホログラムを薬剤処理等で剥がして(紙だけとかして)
偽造した偽札に乗せればいいんじゃない?
やった事ないから分かんないけどさ。(技術的根拠は一切なし)
んでもって、破損した真札は手数料払って銀行で交換。
でも、ホログラムだけ取り除かれたお札を何枚も交換したり、
全国各地で交換件数が増えたりしたら、すぐに警戒されるだろうね。
やっぱり報われない犯罪という事でFA

119 :氏名トルツメ:05/01/25 04:23:03
マジレスだが>>110の意見には賛成だな
少なくとも○はつらいよのイメージをなくすくらいの効果はあるだろ

120 :氏名トルツメ:05/01/25 06:47:49
>>118
真札の数だけしか偽札作れない

121 :氏名トルツメ:05/01/25 07:52:43
↓中小印刷業者に最適な印刷機がありました。
-------------------------------------------------------------------
http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/TruePress344/TruePress344.html
http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/TruePress344/113-025.pdf

122 :氏名トルツメ:05/01/25 10:49:33
この先生きのこる道じゃないのか(´・ω・`)

123 :氏名トルツメ:05/01/25 11:19:54
::|__     
::|::;; ~"'ヽ  
::|//^''ヽ,,)  
::| i⌒"      
::|∀`)  .。oO(呼びました?)
::⊂      
::| | 
::|_ノ 
::|U



124 :氏名トルツメ:05/01/25 11:49:54
>>118
バカだなあ、

ホログラムなんて、

ビックリマンシールから切り取ればいいじゃないか!

125 :氏名トルツメ:05/01/25 12:18:47
まぁなんだ。
ダメダメになってからの改革は、結局ダメダメに拍車をかけるだけで
終わる事が多いよな。
万策尽きたらこの業種を捨てる覚悟も必要だな。























と、うちの社長が呟いていたのを聞きました・・・ orz

126 :氏名トルツメ:05/01/25 13:13:48
>>117
それっぽいホログラムついた
ビックリマンシール買うのにお札が何枚飛ぶやら…w

127 :氏名トルツメ:05/01/25 13:16:14
>>126
じゃ、ガムラツイストにしとけ。2枚重ね、3枚重ねなどお得感がある。

128 :氏名トルツメ:05/01/25 15:46:35
藻舞ら、国から睨まれる書き込みはやめとけ
近県、図書件、商品兼偽造ぐらいにしておけ

129 :氏名トルツメ:05/01/25 15:58:42
>>120
逆に言えば資産が倍になる。

130 :氏名トルツメ:05/01/25 16:25:23
偽札と放火は、かなり重罪。
捕まると、あとが 大変。
ほかのに シル。
 

131 :氏名トルツメ:05/01/25 17:08:57
偽札は正月までが使いどきだったんでしょ?
これからは作るのにコスト掛かりすぎないかな

132 :118:05/01/25 17:30:26
そもそも、昨年末の偽札騒動をみてて思ったのは、どう考えても
利益を見越しての犯罪じゃないって事だな。
インターネット上に公開してあるファイルを、印刷やパソコンに無縁と
思われる連中が、こぞって犯罪に手を染めている。
ひょっとしたら、某国の陰謀じゃないかな、って勘ぐってしまうよ。
もちろん、目的は経済の混乱+人心の不安+政治不信への材料かなと。

まあ、わからんけど。

133 ::05/01/25 23:58:40

おまえムーの読み過ぎ。


134 :氏名トルツメ:05/01/26 00:10:27
我慢できない
一族

135 :氏名トルツメ:05/01/27 00:40:33
ヲーイ、朗報だぞ! 今日のトレタマ三鷹?

王子精子が開発した用紙・・・こいつが凄い
プレスすると強度がプラ並。発砲スチロール&プラ容器が紙に替わるのは時間の問題


136 :氏名トルツメ:05/01/27 13:54:52
三田!
中小零細では無理だけどな。

137 :氏名トルツメ:05/01/27 13:59:21
>>135
どこが朗報なんだよ?
印刷会社の生きる道を論じてるってのに

138 :氏名トルツメ:05/01/27 13:59:23
プレスはせんでも印刷は中小零細でもできるだろ

139 :氏名トルツメ:05/01/27 14:03:06
大手でも出来るだろ?
中小じゃなきゃできないことなのか?

140 :氏名トルツメ:05/01/27 15:02:05
この際、傾きかけている印刷関連業者は【同人誌印刷所】に
転向してみてはどうだろうか?
=====================================================
↓(参考) 【同人ぽーたる】より
http://doujin-portal.com/print/index.htm
↓(参考) 【日本同人誌印刷業組合】より
http://www.doujin.gr.jp/
↓(参考)同人誌印刷所関連スレ
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/l50
同人誌印刷所スレ・その39
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104713136/
同人系印刷所従事者スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076585677/
同人誌印刷所・マターリ館その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099848027/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[3]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086021158/l50
クレジットカードが使える印刷所
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/974135044/
データ入稿ってどこの印刷所がいいっすか?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/998240120/
今からでもOKな印刷所教えて下さい≡;゚д゚)ノ【2】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093188319/
■ ここはヤバイ印刷所 Take6 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105718286/

141 :氏名トルツメ:05/01/27 17:57:44
>>139
大手はロット数の多いものが中心だけに、店舗ごとにデザインした紙トレーはロットが少ない分、
中小零細の出番だと思う

142 :氏名トルツメ:05/01/28 12:13:23
いやいや、大手でも小ロットはこなすよ。
あまいな。

143 :氏名トルツメ:05/01/28 14:54:35
>140
身も蓋もない言い方だが

儲かるの?
は、言い過ぎとしても、食えるネタになるの?

144 :氏名トルツメ:05/01/28 15:02:09
利益ナシ
トントン

145 :氏名トルツメ:05/01/28 19:03:55
ををっ、利益ナシ、トントン
それこそ中小零細印刷会社の生きる道だ

146 :氏名トルツメ:05/01/28 19:11:31
うん、自転車操業

147 :氏名トルツメ:05/01/29 08:49:48
火の自転車

148 :氏名トルツメ:05/01/29 10:05:50
友達に愚痴こぼしたら
デフレのと
褒められた

インフレの「カリスマ」になろう

149 :氏名トルツメ:05/01/29 10:25:25
うちの会社のキャッチフレーズ
「早い!安い!上手い!」

上手いだけウソだ  orz

150 :氏名トルツメ:05/01/30 13:43:33
うちの会社の実態
「早い!安い!事故る!」


151 :氏名トルツメ:05/01/31 17:48:03
安かろう悪かろう
かよ!w

152 :氏名トルツメ:05/01/31 18:42:29
(´・ω・`)知らんがな


153 :氏名トルツメ:05/01/31 19:44:08
をーぃ、スレ主。少しは出てきたらどうなの?
コメントのひとつかふたつカキコ汁!

154 :中小印刷会社経営者:05/02/01 13:34:39
すいません、なかなかでづらい雰囲気でしたもので・・・・
いろいろ参考にさせてもらっています。
一応、手としては、他が行きそうもない小ロット&低単価のマーケットを狙っていこうかなと考えております。
Webで受注することで営業コストを下げ、量を裁く方向で考えています。
ある程度のデザインもできるようなシステムにしようと思っており、¥2000万ほどの投資になるかと思います。
みなさん、どうおもいますか?

155 :氏名トルツメ:05/02/01 13:37:40
そんなのどこでもやってんじゃん。

156 :氏名トルツメ:05/02/01 14:17:53
頼むからもう単価下げないでください。
質が落ちる。

157 :氏名トルツメ:05/02/01 14:19:35
薄利多売はやめようぜ

158 :氏名トルツメ:05/02/01 15:36:00
かといって高付加価値なんぞ幻想だyp
ウチ特殊モノやってるが

特殊ものは、飽きが早いんだよね世の中
ウマイ時に食ったらサッサと引き上げるが肝要

159 :氏名トルツメ:05/02/01 16:23:00
>小ロット&低単価のマーケットを狙っていこうかなと(略)
¥2000万ほどの投資になるかと思います。

小ロット&低単価で本気で2,000万円、回収できると思ってるの?
それをやってキズを広げた印刷会社がいくつあると思う

いくつかいいアイデアが出てきてたけど気付いているのか?

160 :氏名トルツメ:05/02/01 16:55:43
(´・ω・`)知らんがな


161 :氏名トルツメ:05/02/01 16:59:50
>>154
厳しい事言って良いかな。
WEBで受注→営業コスト下がる!! ってのは致命的な間違い。

WEBメインでやってる業者に立ち向かう事は知名度から言っても難しい。
では、営業は今まで通りにやってWEBからもちらほら仕事が入る。って思われがちだけど、
これも大きな間違い。WEB管理が自分で出来ないならば、かなりの金が掛かると思っておいたほうがいい。

放置でどんどん仕事が入ってくるまでに成長するには企業が持たない。
しかし、WEB受注を始めてしまったら、それこそ放置する訳にも行かないから、金食い虫を購入する可能性もある。
それならばネットで受注じゃなくて、ネットに広告出して電話で受注したほうがよっぽど良いだろう。

個人的に、現状の形態で最低限の資金でなんとかする事を考えてるならば、
やはり同じような中小の会社と協力体制を整える感じが良いと思う。
例えば、今いる顧客からWEBの仕事を取ってきて、それを中小のWEB事務所に投げて恩を売るとかね。
ディーラーを兼業する訳よ。
そんで、デジタル素材は自分の会社のデザイナーにやらせて、WEBの業務の上がりを自分の所でも取る。

恩を売る事で、交換条件では無いが、相手のWEB事務所が持っている顧客に印刷の仕事が無いか?と聞いて回ってもらう。
この通りにしろって訳じゃないけど、客の信頼度は一元よりも紹介の方が上なのは覚えておいたほうがいい。


162 :氏名トルツメ:05/02/01 17:06:47
詳しい説明ありがとう。
ほんとに親切だね。
じゃ、






お前がやれ。

163 :氏名トルツメ:05/02/01 18:23:11
俺やる必要ないもの。

164 :氏名トルツメ:05/02/01 21:00:52
だから商工会議所に顔出して、横のつながりを深めなよ
一発逆転の方法はないヨ 結局、地道が一番
傷口を広げないことをまず第一に考え名
この時代、収支トントンでいいじゃないか

165 :氏名トルツメ:05/02/02 11:42:03
設備全部売っぱらっちまって、
貸金でも汁。
今よりはずっと儲かるんじゃないの?
>>1の会社内容だと、この先はないよ。確実に!

166 :氏名トルツメ:05/02/02 22:04:48
設備なんかほとんど借金だろ。
印刷しかねーんだよ、俺達には印刷しか。

167 :氏名トルツメ:05/02/02 22:11:04
同意

168 :氏名トルツメ:05/02/02 22:15:32
2,000万円借金できるだけ凄い!
まさか街金じゃないよね

169 :氏名トルツメ:05/02/03 09:55:51
1>>さん、
まず、あなたの会社の年間売り上げ額、利益額を教えてくれないと
先に進めません。
申し訳ないが......。

170 :氏名トルツメ:05/02/08 20:36:03
保守age

171 :氏名トルツメ:05/02/08 21:19:40
169に同意

最低、社員一人当たりの月間生産額を教えてもらわないと
それによって企業戦略も変わってくると思う

172 :氏名トルツメ:05/02/10 10:20:08
>>1は釣りということで。

173 :氏名トルツメ:05/02/10 11:08:57
じゃあ、今までカキコした漏れらはただのバカじゃん

174 :氏名トルツメ:05/02/10 16:55:15
今ごろ気づいたのか

175 :氏名トルツメ:05/02/10 17:17:58
すまん。おれも釣られてた............。

176 :氏名トルツメ:05/02/10 17:26:38
1ではありませんが
ここで得たアイデアを元に業務化しました。
ありがとうございました。

177 :氏名トルツメ:05/02/10 17:59:25
1ではありませんが
ここで得たアイデアを元に業務化しました。



失敗しました。

178 :氏名トルツメ:05/02/10 19:12:35
1よ、嘘だと言ってくれ

179 :氏名トルツメ:05/02/21 16:06:19
(´・ω・`)嘘やがな

180 :氏名トルツメ:05/02/25 15:48:17
をーぃ、スレ主。出てきてくれ〜

このままスレ終わっていいのか〜

181 :氏名トルツメ:05/02/25 21:51:25
ここのスレは中小企業の社長さんクラスの人達が
いるんですかね〜?
そうで無くてもいいんだけど、質問です。
印刷オペレーターの給料っていくら払ってます?

182 :氏名トルツメ:05/02/25 23:02:32
能力、経験にもよるが年間450マソ前後

183 :氏名トルツメ:05/02/25 23:15:01
>>182
それは残業代、ボーナス込みですか?
月給はいくらの設定ですかね?
ちなみに、機械は何ですか?

184 :氏名トルツメ:05/02/25 23:17:09
わたしの所は平均350万前後。

185 :氏名トルツメ:05/02/25 23:27:19
>>184
まぁ、残業代を抜いてならば、妥当な金額かもね。
基本給を高めに設定すると、今問題になっている
残業代がめちゃくちゃ高くつくことになるんだよね…

186 :184:05/02/25 23:33:37
残業代、ボーナス込です。
最高額は42才オペの400万です。


187 :185:05/02/25 23:41:51
>>186
その金額で文句言わない?
何色機刷ってる人?

188 :先輩:05/02/25 23:46:49
この仕事は金には変えられない魅力があるよ、
まずそれに気付く事が大事って事に気付いた方がいいよ。


189 :185:05/02/26 00:09:12
>>188
いやいや、先輩 従業員が気付いてくれないから
困るんですよ。どう教えればいいんですかね〜?

190 :184:05/02/26 10:17:47
>>185
菊全4色機です。
確かに、給料が安いのは理解しております。
そのかわり、できるだけ休みを多くとらせ、休んだ社員が担当してる機械は、
私や他の社員が動かすなどしてカバーしてます。
(印刷機4台ありますが、全社員どの機械も動かすことができます。)
また、仕事が遅くなった次の日は遅く出社してもらったりするなど
給料の安い分、それなりの待遇でがんばってもらっています。
それが納得できない社員は辞めてもらってます。
現実、給料を一気にあげることは会社の経営上厳しいからです。
ただ、決算がよい年はボーナスを多めに支給しています。



191 :氏名トルツメ:05/02/26 10:39:14
経営者って利益を出すためにまず従業員の給与を抑える事考えるけど
それって広い目で考えた時、逆効果になるって事もあるとわかってるだろうか?
仕事が少ない利益が上がらないから給料減らしていけば
社員のやる気はどんどん低減していく。
「給料安いけどヒマだからしょうがないか」こんなの負け犬だよ。
「これだけ成果上げたんだから収入もこんなにアップした。もっと頑張ろう」
こうでなくちゃいけない。
条件付きで給料が上がる目標設定してやればいい。
例えば営業には新規の客を開拓するごとに●万円とか。
少ない給料でも文句言わせないいいわけ考えるヒマがあったら
どうすれば社員にやる気を出させ給料も上げてやれるかを考えて欲しい。
それが即ち会社の発展につながる。

192 :185:05/02/26 11:08:58
>>184
なるほど、全員がどの機械も動かせるとは凄いですね。
うちの場合、担当を決めてしまっているので、急に休まれると
大変困ってしまってしまうのです。実際、そんな事ではいけない
と分かっていながらこの状態でズルズルきてました。
184さんを見習って、会社の経営をここらへんで見直ししてみたい
と思います。ありがとうございます。
>>191
そうですね。社員がやる気をだして頑張ってもらえるような事を
考えてみます。アドバイスありがとうございます。

193 :氏名トルツメ:05/02/27 00:39:29
あんまり中小企業の人達ってここにいないのかいな

194 :氏名トルツメ:05/02/27 15:41:41
>>191
君の言う事は分かるが、それは営業に対することであって、
たぶん>>184は、現場を対象にしてるんだから、
条件つきで給料が上がる設定っていうのは難しいんじゃないかな?
例えば、綺麗に刷れたらいくらとか、(綺麗に刷ったから急に売上が上がるわけない)
機械のメンテができるからいくらとか、(確かにメンテ費用は安くつくが........)
営業と違って売上に直結しないし、まず現場はきちんと印刷するのが
最低条件であり”現場社員=コスト”って考えるから、いかに低い給料
で雇えるかが重要になってくると思います。
給料上げて現場のやる気を出させても、営業が仕事を取ってこなければ
会社の負担が増えるだけ。
う〜ん。 結局現場は>>184の考えになってしまうのではないでしょうか。

195 :氏名トルツメ:05/02/27 16:00:52
だから、いくら給料が2万アップしたからって
満足する人はするだろうし、10万上がっても満足しない人は
しないよ。
そんなことじゃないと思うんだ。経営者は「おいしいこと」の仕掛けを
随所に「作る」必要はあると思う。
年一回の社員旅行であったり、月一回の飲み会であったり
完全週休2日であったりと、従業員が「おいしい」というものの
仕掛け方、のうまいところほど業績はアップしているよ。
それが仕掛けられない経営者って経営の才能がないと思われても
仕方ないんじゃないか。
うちの今期の成績は最低で、年末ボーナスが初めて出なかった。
3月の決算には○億の赤字になる見込み。
辞めるやつも多くでる。「生きがい、働き甲斐」って何???????
>>>>>なんかわけのわからん文章になった、スマン。


196 :氏名トルツメ:05/02/27 18:15:17
42才オペで400万は、子どもの数にもよるが就学援助の対象になるよ。
学用品、修学旅行費が無料。
懸命に働いた結果がこれじゃあね・・・

197 :氏名トルツメ:05/02/27 18:29:21
>>196
でも、実際問題 中小企業だったらこのくらいの
給料でしょうがないと思う。
オペもフィーダーも一人でこなすならもっと
給料上げる事は可能だとおもうけど…。

198 :氏名トルツメ:05/02/27 19:55:53
零細企業と中小企業を混同しないでね。

国から援助が出るってことは漏れらは平均以下ってこと。
しょうがないで済む問題なのか?

日本の印刷業に従事する人口比率は米国の約2倍。
もっと多くの印刷会社が潰れて、多くの人が他産業に移動しない限り、
この業界に従事する人間はどんなに一生懸命に頑張っても人並みの生活はできないってこと。

199 :氏名トルツメ:05/02/27 22:09:54
たしかに、「印刷」はなくなる事はないにしろ、飽和状態であるのは
まぎれもない事実。印刷以外の部や課で黒字になっていれば
なんとかツジツマが合うのだがいかんせん、これといったものが
何もない。
ホームページ制作や、SGMLまで手を広げ、我が中小企業はがんばって
いる。何もやらないで、アングリ口をあけて待っていても何も来ないゾ。

200 :氏名トルツメ:05/02/27 22:30:34
>何もやらないで、アングリ口をあけて待っていても何も来ないゾ。

毎日、終電まで働いてるヨ! たまの休日はドロのように寝るだけ!
これで平均以下の給料!!!!!! 

201 :氏名トルツメ:05/02/28 10:26:58
>>200
やりがいはありますか?

202 :氏名トルツメ:05/02/28 12:20:02
藻舞、おっさんか?

203 ::05/02/28 12:51:56
ワケワカンネー突っ込み?

204 :氏名トルツメ:05/02/28 23:50:49
求人って皆さん何に出してます?

205 :氏名トルツメ:05/03/03 15:53:34
少年ジャンプ

206 :氏名トルツメ:05/03/03 15:54:48
スーパーとか銀行

207 :氏名トルツメ:05/03/03 15:56:09
ボム

208 :氏名トルツメ:05/03/03 16:01:45
電柱

209 :氏名トルツメ:05/03/03 16:35:25
飛行機の機体。

210 :氏名トルツメ:05/03/03 18:46:50
みなさん、面接の時に一番重要視するところは
どこですか?
先日うちに面接に来た人は、社長が『あいつは臭いから
ダメだ〜!』と言って断わる事になっちゃいました。

211 :氏名トルツメ:05/03/03 22:44:41
第一印象だろ。普通は。

212 :氏名トルツメ:05/03/04 09:15:02
1.安い給料で働いてくれるか
2.労働3法を知らない
3.交通費のかからないとこに住んでいる
4.独身に限る
5.他で雇ってくれそうもない


213 :氏名トルツメ:05/03/04 11:31:12
6.人と会話するとき目を合わせない。
7.趣味が音楽・映画鑑賞
8.志望動機欄に”印刷に興味がある”って書かれている
9.家業が倒産して...
10.多汗症


214 :氏名トルツメ:05/03/04 11:35:00
11.最初っから手が汚れている
12.色白
13.流行おくれの眼鏡
14.自己PR”がんばります”
15.面接時にネルシャツ裾だし&ジーンズ


215 :氏名トルツメ:05/03/04 16:05:53
16.常に口が半開き
17.鼻毛が出ている
18.肩にフケが雪のように落ちている
19.寝ぐせがついている

216 :氏名トルツメ:05/03/04 17:06:21
wo-i、スレタイと違う方向に流れてるぞ
スレタイに戻すネタを誰か提供汁!

217 :氏名トルツメ:05/03/04 17:23:41
金属を多量に含んだインクで印刷して、
青磁の模様を焼き付けるのが良いって。

マジで。
食器に印刷とかはみんなやってるけど、陶磁器に焼きこむ為の印刷はほとんどやられてないぽ。

218 :氏名トルツメ:05/03/04 19:30:00
213-215に当てはまる連中でも、できるような案にして欲しいんだよネ

219 :氏名トルツメ:05/03/08 00:24:04
そんなものは無い!!

220 :氏名トルツメ:05/03/08 00:41:36
社長が馬鹿だったら、どんな人材を雇用しても無駄。 出来る奴は自ら会社を選びます。
出来ない奴は、馬鹿社長にゴマすって出来ない自分をカバーします。そうして、出来損ない王国
が誕生! あとは野となれ山となれ〜がダメ会社のパターン。

221 :氏名トルツメ:05/03/10 20:51:07
下手に零細より中途半端に人数いたりする会社のほうが大変そう…

222 :氏名トルツメ:05/03/12 23:20:28
あげてみる

223 :氏名トルツメ:05/03/20 22:25:55
保守age。

224 :氏名トルツメ:05/03/20 23:59:59
余計なことは何もしない方がマシ

225 :氏名トルツメ:2005/03/22(火) 21:06:19
>>1
堅気にやっていくことだな。
ヤクザな風吹かした所で所詮は潰れる定め。
社会に認めてもらえるよう、精一杯誠意って奴を見せてみな。








ま、それができないからこんなスレ建ててるんだろうがね。

226 :氏名トルツメ:2005/03/31(木) 22:58:19
半端に大きいところが一番苦しいんではないか?

227 :氏名トルツメ:皇紀2665/04/01(金) 09:48:25
半端に大きいところは社員から派遣に切り替えてるんですよ
派遣も雇うことができないとこが一番苦しいんですよ
職安の募集の多くはそんなとこばかりですから・・・

228 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 23:48:34
↓(参考)こんなのがありました。
http://goshoukai.sakura.ne.jp/koukai/akiyama/

229 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 18:47:50
おぉ! 今流行のアフィリエイトって手がありましたネ!
>>228さん、儲かってますか?

230 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 11:53:57
茄子出せば潰れるから出さない。

231 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 13:39:45
従業員に給料を払いすぎて潰れた会社はひとつもないぞ!
1社だけでいいから給料を払いすぎて潰れた会社を見てみたい。

給与を削ってヤル気を無くさせた結果の業績悪化がほとんど。


232 :氏名トルツメ:2005/07/01(金) 11:18:42
払いすぎて資金繰りに問題が出てきた時点で、
元にもどすから潰れないんだけど。
お前、会社の資金繰りっつーのをもっと理解せよ。
>>231 頭悪いね。

233 :氏名トルツメ:2005/07/01(金) 13:08:40
っていうより、従業員に儲けさせたら、
それ以上の儲けを出さないと赤字になっちゃう。
逆に従業員には最低限の賃金にした方が経営的に儲けが出る。

234 :氏名トルツメ:2005/07/01(金) 13:15:50
与える喜びを知らない経営は滅んでいくよ

235 :氏名トルツメ:2005/07/01(金) 21:19:47
働く喜びの無い従業員ばかりの会社も滅んでいくよ

236 :氏名トルツメ:2005/07/01(金) 21:37:16
働ける喜びのある会社にしようよネ

52 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)