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▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン (細々窮校)▼

1 :氏名トルツメ:05/01/27 09:43:52
関連スレリンク・過去ログは>>2

小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。
寒さと花粉症に怯える季節ですが、健康に気を付けてガン( ゚д゚)ガレ

必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ・3・)<マターリ といきませう。

ショボンAAテンプレ「今日の気分はどのショボン?」
(´_`;) (´・ω・`) ( ´・ω・) ('A`) (:D)rz orz _| ̄|○


2 :氏名トルツメ:05/01/27 09:44:55
前スレ読む方は
▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン (細々8校)▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1105453498/

「そこまでは落ちてないよ」という方は
▼▼フリーで働いて( ´_ゝ`)フーン (30校目)▼▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1105166236/

コテハン推奨フーンスレ
▼フリーで働いて( ´_ゝ`)フーン (コテハン隔離スレ)▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1090198210/

「そんなのあり得ない」という方は
◇◇■■フリーで働いている (十二校) ■■◇◇
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1083831225/


3 :氏名トルツメ:05/01/27 10:05:24
3きゅ

4 :氏名トルツメ:05/01/27 10:06:19
ご機嫌4!

5 :氏名トルツメ:05/01/27 10:12:50
5くろーさん!

6 :氏名トルツメ:05/01/27 10:29:59
スレ立て、乙〜

7 :氏名トルツメ:05/01/27 11:50:46
スレ建て乙です
ではお目汚しながら…

名刺を印刷し納入したクラから早速電話
クラ 「おい!携帯の番号が全然違うやんけ!どうなっとんの?」
私 「え、確かに原稿どおりですが…」
クラ 「自分の番号間違うわけないやん!局番から下4桁から全然違うで!」
私 「はあ、当方としても全く見当がつきませんが…」
クラ 「とぼける気やな? よーし分かった! 今から行くけん覚悟し時や!」

戦々恐々として過ごす私
しばらくして、なぜか奥さんと一緒にクラの男性がやってきた。

私 「本当に申し訳ありませんでした。私どもも原因不明で…」
クラ 「まあ… そんな事もあるわ! 気にせんでええで、がははは」
私 「?」
クラ妻「ちょっとあんた(ご主人)ちゃんと詫びなさい!」
私 「本当にもうしわけ…(遮るように)」
クラ妻「いえいえ、違うんです… 実はこの馬鹿亭主が間違うとったんです…ごめんなさい」
私 「え… はあぁぁ……」

なんでも”どこか別の家”の電話番号を書いてしまったらしい…
その後は皆さんのご想像にお任せいたしますw
長文ごめん

8 :氏名トルツメ:05/01/27 12:21:34
そんな財津一夫みたいなオッサンを
倉と呼ぶ仕事支店の課・・・・・・・(-人-)ナムナム

9 :氏名トルツメ:05/01/27 12:22:47
財津一夫w

10 :氏名トルツメ:05/01/27 12:28:50
カコ(・A・)ワルイ

11 :氏名トルツメ:05/01/27 12:45:19
ほんの小さなできごとにキビシー

12 :氏名トルツメ:05/01/27 12:49:06
財津より、やっぱオフk..(以下自粛

13 :氏名トルツメ:05/01/27 12:59:20
ヤクザまがい? と思ったけど
関西ではそれが普通なのけ?

ヤハリ アテクシハ テキドニ オジョウヒン ナノガ ヨイデス…

14 :氏名トルツメ:05/01/27 13:04:59
スゲーよ!!!!
そんな大きなクライアントの社長と
代理店ヌキで直接あえるなんて
スゲ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!

15 :氏名トルツメ:05/01/27 13:18:28
関西だけどこんな客みたことない

16 :氏名トルツメ:05/01/27 13:20:43
ここでいいのかな?

前スレのパクリイラストレーターの行方が気になる。。。

17 :氏名トルツメ:05/01/27 13:33:51
ばれたか。テヘッ ってくらいのもんじゃないの? 前スレ958の光臨待ち

18 :氏名トルツメ:05/01/27 13:59:11
パクるっていうとマネして同じもん描いちゃったって感じだけど
そのまま使うのは既に・・・

イラストレーターというよりはイラストレーション探し業。
それじゃダサくてカワイソだからイラストレーション・コーディネーター・・・

19 :氏名トルツメ:05/01/27 13:59:30
ばれたか。(゚∇^*) テヘ♪


20 :氏名トルツメ:05/01/27 14:03:02
昨日来たお客さんの話

「えーっと、実印作りたいんだけど、どんな種類があるの」
「ええ、柘と水牛の角、象牙、変わったところではチタンとかもありますねぇ」
「ああ、柘ね、うんうん、あるねえ。えーと… 竹は無いの」
「え?た、竹はちょっと…」
「何で無いの? 雰囲気あるじゃん? 今、結構流行ってるんだよ」
「お言葉ですがお客様、竹は空洞ですので彫れません…」
「あ、そ、そうですよね! あはは」

どうやらマジだったらしい

21 :氏名トルツメ:05/01/27 16:12:12
昨日から今日へと久しぶりに徹夜した。
朝から30分間隔で眠気がくる。
だめだ。はやくかえろ。

22 :氏名トルツメ:05/01/27 16:49:16
>>21
おつでつ。
風呂で寝ないように
気をつけてくだちい。



23 :氏名トルツメ:05/01/27 16:54:14
そりゃ財津一郎だろっ!!!ってツッコミは結局ナシですか。。。。
「サボテンの花」の人が>>7みたいなキャラだったらちょっとイヤだなあw

24 :氏名トルツメ:05/01/27 17:00:59
>>23
>>11がさりげなくフォローしてるw

25 :氏名トルツメ:05/01/27 17:19:04
>>11
遅ればせながらワロタ。

26 :プリンくん:05/01/27 18:10:50
   _ 
   /〜ヽ 1さん乙です&新スレおめでとうございます。
  (。・-・) さっそく記念にプルルン♪しますね。
   ゚し-J゚ 


    ♪
        ♪  _
          /〜ヽ プルルン
        (((。・-・))) プルルン
          ゚し-J゚    プルルン ルン


     _ ♪
 ♪ /〜ヽ  プルルン プルルン
  (((・-・。))) プルプル プルルン メデタイナット♪
.   ゚し-J゚

27 :氏名トルツメ:05/01/27 18:15:48
誰か>>1苦心のスレタイに ワロタ とか 禿藁 とかレスしてやれよ。
重石レーンだからさ。

28 :氏名トルツメ:05/01/27 18:30:33
>>27
指摘されてよーやく気付いた。

29 :氏名トルツメ:05/01/27 18:37:02
(´・ω・`)

30 :氏名トルツメ:05/01/27 19:04:36
>>22.thx!

31 :氏名トルツメ:05/01/27 19:29:44
消費税って、請求してる?


32 :氏名トルツメ:05/01/27 19:33:36
>>31

はい。

33 :氏名トルツメ:05/01/27 19:33:45
そういえば今年から1000万以上だと
消費税収めないとだめだめだよな確か・・・

34 :氏名トルツメ:05/01/27 19:37:44
「君とこは非課税業者だろ! それなのに消費税を請求するとは何事だ!」

35 :氏名トルツメ:05/01/27 19:39:07
前から内税にされとります。

36 :氏名トルツメ:05/01/27 19:47:12
1000万いかない人は、請求したらダメでしょ。

37 :氏名トルツメ:05/01/27 19:50:17
>>36
たしか請求できるはず 


…したことないけど

38 :氏名トルツメ:05/01/27 19:52:52
バッキャッロー!

「9校」で探しても引っかかんなかったじゃねーかYo!

これだからセンスのねーシャレッ気は役に立たねえんだYo!

39 :氏名トルツメ:05/01/27 20:00:10
>>38
(  ゚Д゚)⊃旦 < カルシウム
マターリ汁!

40 :氏名トルツメ:05/01/27 20:05:29
>>36
んな訳ないだろ

41 :氏名トルツメ:05/01/27 20:10:46
「は? 消費税? 消費税いるの?」


42 :氏名トルツメ:05/01/27 20:11:56
「前たのんでたデザイナーさんは消費税なんて取らなかったけどなぁ」

43 :氏名トルツメ:05/01/27 20:12:55
「もちっと顧客満足ちゅーもんを考えた方がいいよ」

44 :氏名トルツメ:05/01/27 20:14:45
「キミの作品が店に並ぶんだから。こっちが金もらいたいよ」

45 :氏名トルツメ:05/01/27 20:15:55
ショボンヌは消費税の心配など不要なのら(´・ω・`)

46 :氏名トルツメ:05/01/27 20:21:17
払ってくれるんだから。もらう。

47 :氏名トルツメ:05/01/27 20:49:37
>>41-42
消費税がこちらの懐に入るものだと
勘違いしてるヴァカクラ、多いよね。

48 :958:05/01/27 21:14:48
ども、前スレの958です。

今朝ようやくイラストレーターと連絡が取れました。
と言うより取ってもらいました、担当営業経由で。

昼に集合し、そのまま3者会議をしました。
正直イラストレーターの言い分には飽きれました。
以下は彼女の言い分。
1.納期・値段が他社より若干厳しい
2.打ち合わせの内容、納期を忘れていた
3.最近までケガをしていて、イラストを書けなかった
4.納品したイラストには手を加えた
5.深夜に何度も電話する態度が気に入らなかった
などなど……

とりあえず、今回限りで関係は解消する事となりました。
ちなみに、以前納品したイラストはオリジナルと言い張っていますが、
15点中4点は素材集からの転用を確認しました。
今回の制作料は本人の同意を得て発生せずということに。
まぁ、当たり前ですがw
あと、彼女は同人誌がメインの収入源だから、
発注自体迷惑だったらしいです。

49 :氏名トルツメ:05/01/27 21:18:04
もんの凄い、ただの素人さんだった訳ですな。
しかしすげー言い訳w

50 :氏名トルツメ:05/01/27 21:23:00
この自称イラストレーターは他でもこんなことやってるって事かな。
災難でしたね・・

51 :氏名トルツメ:05/01/27 21:23:19
今度から作品の刷り物と原画見せてもらえば?

52 :氏名トルツメ:05/01/27 21:26:25
> 15点中4点は素材集からの転用を確認しました。

どんな言い訳もこれで吹き飛びまつね。おそらく自白ではないでしょう。

> あと、彼女は同人誌がメインの収入源だから、
> 発注自体迷惑だったらしいです。

論外です。何はともあれ乙ですた。

53 :氏名トルツメ:05/01/27 21:28:50
どんな顔して謝ったのかしら。
謝らなかったのかしら。

54 :氏名トルツメ:05/01/27 21:30:50
同人誌オタってやっぱり社会人としての常識ないんかな。

55 :氏名トルツメ:05/01/27 21:34:33
>52

これって、訴訟もんじゃねぇの?

56 :氏名トルツメ:05/01/27 21:36:51
>>54
ごく少数の事例で全体をそのように思うのだから、
デザイナーもイラストレーターも
そのように思われないように気を付けよう。

57 :氏名トルツメ:05/01/27 21:41:38
>>55
版権フリーでも、素材自体を商品として売る行為は
素材屋さんが認めてないはず。
パッケージにただし書きがあるよ。

出典の素材屋さんに、経緯を説明した手紙書いたら?
「こんな人がいるんですが、御社ではこのような利用を
 認めていらっしゃるのでしょうか?」と。
あとはその会社が社会制裁してくれるでしょう。

58 :氏名トルツメ:05/01/27 21:43:50
こんな時、昔なら「一生この世界で仕事できないようにしてやる」

とか言われたんだろうな。

59 :氏名トルツメ:05/01/27 21:44:26
>>48
どこでめっけたイラストレーターなの?
いくつぐらいのシト?
参考までにおしえて。

60 :氏名トルツメ:05/01/27 21:49:03
彼女の言う「他社」っていうのは、同人系の漫画雑誌屋さんって事じゃないかしら。。。
実はイラストレーターとしてのホントのお仕事ってした事ないのじゃないかしら?

61 :氏名トルツメ:05/01/27 22:14:04
暇つぶしのヨドバシ散策を
素材集のサンプル見本を立ち読みにして
アタマにインプット
大変な世の中になったものだ
とりあえず、怪我人でないでよかった

62 :氏名トルツメ:05/01/27 22:24:08
>>61

その辺の賠償も含めた契約書を交わすこったな。

63 :氏名トルツメ:05/01/27 22:46:19
とりあえず「素材辞典」の場合。
ttp://www.sozaijiten.com/images/help/kyodaku2.html


<禁止事項>
●本画像を、そのまま、または加工して、独立の取引対象として、
頒布(販売、賃貸、無償配布、無償貸与など)したり、
公衆送信(インターネットのホームページや放送などを利用した送信)などを利用して提供することは、
営利、非営利を問わずできません。また、本サービスの販売の妨げになるような使用はできません。



って思いっきり書いてありますがな。

64 :偽イラストレーター:05/01/27 22:49:15
(´・ω・`)知らんがな

65 :氏名トルツメ:05/01/27 22:53:23
おや、今宵のバーはなんかきな臭いですな。

66 :氏名トルツメ:05/01/27 22:54:44
>>40
え?ダメでしょ?ダメじゃないの?
消費税は消費者からの預かり金としていただくもので、
所得1000万以下は国に預かった消費税払わないんだから、
消費者の税金ねこばばしたことに…。

67 :氏名トルツメ:05/01/27 23:03:16
>>66
ダメではないみたいだね。
ただし、ねこばばと言われても強く出られない感じ…。

68 :氏名トルツメ:05/01/27 23:08:54
>>66
うちの税理士は1000万以下でも
消費税は請求して下さいって言ってた。
それが普通ですからって。

69 :氏名トルツメ:05/01/27 23:10:32
>>68
マジで?
それが普通…普通って言葉は強いね。

70 :氏名トルツメ:05/01/27 23:10:53
> 2.打ち合わせの内容、納期を忘れていた

これはイラストレーターの責任だろ。
メモもしなかったくせに

普通はすぐに誤るのが常識だよなぁ
なんで言い訳してんの?

71 :氏名トルツメ:05/01/27 23:11:37
なんだかあっという間に次スレ立ってて流れについて
いけなかったのでプリンでも殴ってみる。
    _, ,_  ボコ  _
 ( ・д・)  ))/〜ヽ
   ○彡☆;Д;)       
     ゚し-J゚

72 :氏名トルツメ:05/01/27 23:15:15
どうせ1000万なんていかないから、消費税含めての請求はしてないよ。

73 :氏名トルツメ:05/01/27 23:15:26
何を買っても消費税を請求されるのに、
(´・ω・`) だから消費税を請求できないって事はないだろう。
それじゃ取られ損だぞ。

74 :氏名トルツメ:05/01/27 23:18:23
昨夜、ヤカンを落として壊してしまって、お湯が沸かせないからコーヒーメーカーでお茶いれてみたんだけど・・・・

ほのかにコーヒーの香りと風味がする緑茶

ができた。
あんまり美味しくない。

75 :氏名トルツメ:05/01/27 23:18:52
>>73
あんた、消費税の仕組みわかっとらんな?
わしらが請求する消費税は、末端のクラが支払ったものだで?
損もへったくれもないじゃん。


76 :氏名トルツメ:05/01/27 23:22:00
鍋で沸かせばよかったのに。。。

77 :氏名トルツメ:05/01/27 23:24:06
丁度良いサイズの鍋が、今、味噌汁が入ってるんで・・・・

明日はコーヒーメーカーでお湯を作って、それを急須に入れてみる。

78 :氏名トルツメ:05/01/27 23:46:08
転職するなら何がいい?

79 :氏名トルツメ:05/01/27 23:47:17
>>78

何言ってるの?

80 :氏名トルツメ:05/01/27 23:50:30
>>78
わしはぴちぴちギャルになりたいのう

81 :氏名トルツメ:05/01/27 23:57:41
>>80
w 俺は堀江社長

82 :氏名トルツメ:05/01/27 23:59:09
ぴちぴちギャルが職業とは知らなかったよ。

83 :氏名トルツメ:05/01/28 00:04:26
ぴちぴちギャルになって、将来はどうするのん?

84 :氏名トルツメ:05/01/28 00:11:56
>>66
ちゃんと税金勉強しなよ。

85 :氏名トルツメ:05/01/28 00:17:11
消費税ってどういう支払い報酬でも請求できるの?
たとえば制作費じゃなくて契約料とか賃金でも?
教えてえろいひと

86 :氏名トルツメ:05/01/28 00:17:57
>>78
わたしは主婦がいい 有閑主婦

87 :氏名トルツメ:05/01/28 00:18:05
>>78-79
なんかワロタ

88 :氏名トルツメ:05/01/28 00:18:43
>>83
レースクイーン
  ↓
グラビアアイドル
  ↓
女優に転身
  ↓
青年実業家とケコーン
  ↓
遊んで暮らす

89 :氏名トルツメ:05/01/28 00:21:14
じゃ私は深窓の令嬢になりたい
  ↓
医師弁護士とケコーン
  ↓
遊んで暮らす

90 :氏名トルツメ:05/01/28 00:23:58
でもたまにはお遊びでデザインしたり絵描いたりしたいよね

とか言ってみる

91 :氏名トルツメ:05/01/28 00:23:59
>>85
時給や給与には関係ないが、報酬は関係する。

92 :氏名トルツメ:05/01/28 00:28:46
外科医(脳 or 心臓)か料理人(日本料理)

93 :氏名トルツメ:05/01/28 00:31:12
フィールドワークに命をかける生物学者

94 :氏名トルツメ:05/01/28 00:32:03
スナフキン

95 :氏名トルツメ:05/01/28 00:33:18
ドラクエネタ知らない人多いのか

96 :氏名トルツメ:05/01/28 00:34:24
オレも、なっちしたイラストレーターを許せるほと寛容じゃないな。
資料を添えて素材出してる会社へ相談するよ。

97 :氏名トルツメ:05/01/28 00:34:59
>>93
そーゆーのもイイネ!

>>94


98 :氏名トルツメ:05/01/28 00:38:26
>>96=48?

後日談キボンヌ

99 :958:05/01/28 00:42:47
レスくれた皆さん、すみません。
ベッドの中で意識を失ってましたw

彼女は始終言い訳で終わりましたよ。
素材をそのまま売る行為の違法性についても言いましたが、
彼女の持ってる素材集自体が違法なモノなので、のれんに何とやらです。

最後に「あの電話の回数ってストーカーですよね?w」とか言われて、つい
「いえいえ、あなたみたいな社会不適合者にストーキングするほど
 人生諦観してませんからw」って言っちゃいました。
隣で聞いてた営業氏は曰く、
「他の営業にも要注意人物として言っておきます」。
年齢は聞いてませんが30代前半かと…。
最後まで人の事を小僧扱いしてくれてました。
いわゆる「負け犬」ってヤツじゃないでしょうか?

100 :氏名トルツメ:05/01/28 00:45:30
同人嬢「この前キモいデザイナーにストーキングされちゃってさ〜。困るのよね☆」

101 :氏名トルツメ:05/01/28 00:49:52
>>99
えぇぇぇぇ〜〜〜〜〜っ!!!
30過ぎてそんなデタラメなアフォがいるのかよ。
おれは高校もろくに逝ってないような10代の小娘かと思たよ。
とんでもないことをしでかしておいて
憎まれ口まできくようなアフォはブン殴ってやればいいのに。

102 :氏名トルツメ:05/01/28 00:52:25
>>101
ブン殴ったら警察沙汰になって負けるぞい。
社会的制裁を加える方が良い。

103 :氏名トルツメ:05/01/28 00:53:49
>>100
後日、合宿所スレに書き込まれる958であった。。。(-人-)南無ー

104 :氏名トルツメ:05/01/28 00:56:19
>>103
あなたが負け犬さんですねw

105 :氏名トルツメ:05/01/28 00:56:47
>>80
ダーマ神殿にそんなやついたな。

106 :氏名トルツメ:05/01/28 00:57:27
名前晒して欲しい…そいつ絶対また同じこと繰り返すって…

107 :氏名トルツメ:05/01/28 00:57:50
>>99

東京なら、そのバカ女の名前晒してくれ。
迷惑なので。


108 :氏名トルツメ:05/01/28 01:00:48
>>102
社会的制裁って、なにするんだ?

109 :氏名トルツメ:05/01/28 01:02:25
>>104
えーっと。。。。


ゴメンネタだし絡んだつもりはなかったんだけどゴメソw

110 :氏名トルツメ:05/01/28 01:03:35
社会的制裁の一例
http://www.journey-k.com/~kanebarai/

111 :氏名トルツメ:05/01/28 01:05:46
Google上位ヒットするページを作って晒す。
ただし自分のイメージも悪くする両刃の剣

112 :958:05/01/28 01:08:34
名刺ですか?貰ってませんと言うか持ってないんじゃないですかね?
手元に有る情報は、携帯番号・メアド・銀行口座くらいですかね。
名前もうろ覚えだし…。営業氏に聞けばあるいは…。

ちなみに東京ではないですよ。

まぁ、このあたりじゃあ仕事できないようになってしまうのは必定かと。

113 :氏名トルツメ:05/01/28 01:21:34
>>107
同意。

>>108 >>57
素材集出してる会社の方が訴えてくれるのでないか?
で、業界内で危険人物として認知→二度とこの仕事できない、と。

あ、でも同人誌で生きていけるのかw
まあ、一生同人誌描いてろってことだな。

114 :氏名トルツメ:05/01/28 01:25:25
そんなのに引っ掛かる方もry

115 :氏名トルツメ:05/01/28 01:32:29
>>114
俺にはとてもじゃないけどそんな事言えないわ

116 :氏名トルツメ:05/01/28 01:48:38
>>112
そんなやつとどこで知りあったの?
まさか北海道じゃないよね・・?

117 :氏名トルツメ:05/01/28 01:50:06
たぶん・・
同人誌でも稼いでないよな予感。
おおかたパラのプーが小遣い欲しさに詐欺行為を・・・
なんじゃないの?

118 :氏名トルツメ:05/01/28 01:53:32
そこまで悪質だとマジでお縄だね。

119 :氏名トルツメ:05/01/28 02:00:34
あの本の言わんとする「負け犬」は理解出来るし同意もするけど(読んではないけど)、
テレビが広めたがってる「負け犬」(名称)には毎度落ち込む。
私は犬ですかそうですか、って悲しくなる。
自分では、ちゃんと生きて私なりに充実した暮らしをしてるつもりなんだけどな。。
いやそんだけ。ごめん。。

120 :氏名トルツメ:05/01/28 02:03:34
言葉だけ一人歩きしてるいい例だよな>「負け犬」
本の内容とはかけ離れてる。

「バカの壁」と同じ。

121 :氏名トルツメ:05/01/28 02:07:19
>>119
おれの胸で泣け。

122 :氏名トルツメ:05/01/28 02:07:58
捏造・偏向やりたい放題のテレビなんざ気にする必要なし。

123 :氏名トルツメ:05/01/28 02:08:35
負け犬って、30以上OLで、お金も時間も余ってて、
趣味に費やしてる人のイメージがあるんだけど・・
どちらかというと前向き?でうらやましい。
そんなに悪いイメージないけどなあ。
(お金も時間もなければ負け犬にもなれずただの野良犬orz)

負け犬だったらむしろそんなセコイ商売やんないんじゃない?

124 :958:05/01/28 02:13:38
>>119さん
すみません。語弊がありましたね。
「負け犬」をトルカエで「落後者」で。

本州の真ん中あたりの人、要注意です。

125 :氏名トルツメ:05/01/28 02:14:07
なぜ結婚しないと負け犬なんだか、ワケワカメ。
いい年ぶっこいて、ママンのご飯食べてパラッてる奴が、
負け犬なのではないかと。
それにしても未婚30代は多いよな。


126 :氏名トルツメ:05/01/28 02:18:25
>>125
本人が自虐的に「結婚しなくてもいいもん!」と言うのを
「負け犬の遠吠え」と自称してるんだよ。

127 :氏名トルツメ:05/01/28 02:23:02
特にこの業界は未婚30代多いねー。だから逆に焦らないのかも。
「未婚30歳?フツーだよフツー。」って感じで。

こんだけ会社にいたら社内と業者以外に出会いもないけどね・・。

128 :氏名トルツメ:05/01/28 02:28:01

ケコーンしない → 子供生まれない → 人口減少

さて日本の将来はどうなるのかな。
20〜30年後に年金はあるのか疑問。


129 :氏名トルツメ:05/01/28 02:29:50
40でも未婚の人、イパーイいるしね

130 :氏名トルツメ:05/01/28 02:32:34
>>958さん
いや、気持ちはすごく解るので、気にしないでください^^;
私こそ、考え無しについ書いてしまってすみませんでした。

みんな優しいね。なんかちょっと泣けてしまった。。
ありがとう。

131 :氏名トルツメ:05/01/28 02:33:46
負け犬というのはな、
神様に永遠の愛を誓っておきながら、離婚するやつのことだ。

あっ、俺か・・・orz



132 :氏名トルツメ:05/01/28 02:37:38
来年以降、日本は人口減りだすんだよなぁ・・・どうなるんだろ。
その内日本は移民だらけになるなんてやだ。


133 :氏名トルツメ:05/01/28 02:38:07
年金なんてあてにしてないよ!
といって対策もしてないけど・・どうすんだろ、本当に。

ケコーンしてもお金に余裕がなければ、子供つくるのしりごみしちゃうな。
あと、数年子供育てたあとに社会復帰できないかも?と思うと怖い。
たまたま財力に心配ないお相手だったらいいけど。

134 :氏名トルツメ:05/01/28 02:46:20
この仕事って出来て当然、やらないと怒られる。。。
そういえばこの仕事就いてから褒められた記憶ないや。orz

時々凄く虚しくなる時ない?
結婚してたら家族のためにがんがるとかありそうだけど。
そう思う私は負け犬なんだろう

135 :958:05/01/28 02:53:39
既婚者なんですが、家族がいると頑張れますよ。

徹夜が続いても、子供のはだけた布団を直してる時に
「こいつらの幸せを守ってやれるのは俺しかいないんだよな」
って心底思って、やる気が出てきますよ。

おそらく子供も妻も俺がそんな風に考えているなんて
夢にも思わないんだろうけど。

136 :氏名トルツメ:05/01/28 02:54:29
幻想な訳だが…

137 :氏名トルツメ:05/01/28 02:56:19
>>135
惚れてもいいですか?

って、家族いるのに、
こんなところに書き込んでちゃダメじゃん。


138 :氏名トルツメ:05/01/28 03:24:09
>>135
そうだよね。うちの父も母もそんな事言ってました。
子供の頃は気付かなかったけど、今思うと凄いありがたいなー。

で、自分はと振り返ると、守るべき人が誰もいない( ´・ω・)

139 :氏名トルツメ:05/01/28 04:43:58
ケコーンする気ないままいい年になって、これからもしなさそうなんだけど
友人に冗談半分で「娘の花嫁姿は親の悲願」と言われたときは
ちょっと親に申し訳なく思ってしまった。すまん…。

140 :氏名トルツメ:05/01/28 08:58:50
>>135
子供もいるのにストーカー小僧扱いされちゃったんだね。ハラ立つなぁ。
あとから気がついたイラスト4点の分もそのときの報酬、返金要請してみれば?
他のイラストも、オリジナル作品であることを証明できるものを
見たいって言うだけ言ってみれば?
金額の問題というより筋通したい!

ごちゃごちゃして面倒だけど立派な詐欺だもん。
オリジナルが欲しくて発注したのにバッタもんつかまされたんだもん。
訴訟をおこすこともできるんですよと言うてみ。

少額訴訟
ttp://www.kazu4si.com/HP/kaisyuu/nakami/syougakusosyou.htm

141 :氏名トルツメ:05/01/28 10:15:23
>>140
報酬返金要請に激しく同意。
実際にできるかどうかは別としても、
プレッシャー与える意味でも形だけでもやっといた方がいいと思う。
世間を舐めてると痛い目に遭うというのを思い知らせてやらんと、
これからも同じようなことを繰り返すよ。

142 :氏名トルツメ:05/01/28 10:33:10
>>140
>>141
おまいら>>48の下から4行目を嫁

143 :氏名トルツメ:05/01/28 10:38:09
>>142
キミも>>140の2行目を嫁

144 :氏名トルツメ:05/01/28 10:40:43
>>99(958)
自分の仕事のまずい部分を指摘する電話を
自分へのストーカー電話とすり替えて
(自分の中で)自分の責任を逃れようとするといったような
極端に事実を自分に都合良くねじ曲げて解釈する人は
アニメ・同人系の方には時々います。

そういう人って日常レベルで
事実のご都合変換を行ってるんですけど
本人が事実をどういう形で受け止めてるのかは
突っ込んだ話をしないと判らないんですよね。

いや、その脳内フィルターの強力さにはびっくりしますよ。


145 :氏名トルツメ:05/01/28 10:44:03
>>142
>>143

この2者を見る限りでは
・・・・どうみても>>143の方が勘違いしてると思うんだが…
俺は間違ってるかな?
143の自信の根拠がどこにあるか知りたい…




146 :氏名トルツメ:05/01/28 10:44:09
アニメ好きのオレは肩身がせまいな…(´・ω・`)

147 :氏名トルツメ:05/01/28 10:47:47
まぁ、もちつけ。

148 :氏名トルツメ:05/01/28 10:52:30
私もかつて一緒に組んでたフリーの編集さんが
編プロ相手に小額訴訟おこそうかなと意気込んだことある。
1000円で手続きできて一日で終わるのだとか。
んで、実際には訴訟おこすぞと言った段階で示談成立狙い。

その時はそこまでいく前に再三支払い請求したら
払ってくれたので、結局まるく収まった・・・

149 :氏名トルツメ:05/01/28 10:55:10
>>145
>>140
「あとから気がついたイラスト4点の分も・・・」
について言っているのに
>>142
「今回の制作料は・・・」
の部分を指しているじゃん。

150 :氏名トルツメ:05/01/28 10:56:37
>>145
相手が過去の分については認めなかったけれども
今回分に関しては同意した(認めた)ので>>48氏もそれで手を打った。
だから今になってどうこう言う問題ではない、ということを言いたいのかな? 
(違ってたらゴメンネ)

まぁ48氏(=958氏)本人がそれで納得してるんならいいんじゃないかな。
(自分が同じ立場なら絶対引かないけど)

151 :氏名トルツメ:05/01/28 11:01:33
わしなら前の分も返してもらう。

152 :氏名トルツメ:05/01/28 11:03:40
>>149
48では「あとから気がついたイラスト4点の分も・・・」
って文章がないんだが?
それとも俺の目がふしあなさん?

153 :氏名トルツメ:05/01/28 11:09:12
>>152
>>48
>ちなみに、以前納品したイラストはオリジナルと言い張っていますが、
>15点中4点は素材集からの転用を確認しました。
ってあるじゃん

154 :氏名トルツメ:05/01/28 11:14:01
>>152
「あとから気がついたイラスト4点の分も・・・」は
>>140のレスだよ。

155 :氏名トルツメ:05/01/28 11:19:57
>>154
だから>>152の中の人は>>140が「あとから」って書いてるけど
もともとのレスの>>48にはそんな文章がないってことじゃないの?

156 :氏名トルツメ:05/01/28 11:21:59
>>153
「以前納品したイラスト」だけど、「前回」ではないわな。
この場合の「以前」は「先日」と読むのが妥当だと思う。


157 :氏名トルツメ:05/01/28 11:25:34
おまいら些事にとらわれて問題の本質を見失ってるぞw

158 :氏名トルツメ:05/01/28 11:28:33
>>156
妥当じゃないと思うが…

159 :氏名トルツメ:05/01/28 11:34:13
決して感情的にはならず、私利私情を挟まず、
淡々と事務処理のごとく、会計処理のごとく、第三者であるかのように
冷たくせず、かといって愛想もふりまかず、
相手にストーカーだなんだと言いがかりをつけられる隙も与えず、
オリジナルではなかったと確認したので返金要請しますと伝える。

160 :氏名トルツメ:05/01/28 11:34:34
オレはそれより、担当営業が入ってるようなんだけど、
発注形態がどうなってるのよぉって思ったりするけどな。
担当営業って、イラストレーターを紹介しただけ?

161 :氏名トルツメ:05/01/28 11:34:49
宮沢賢治のようだな

162 :氏名トルツメ:05/01/28 11:35:34
あ、すまん 二宮金次郎だ

163 :氏名トルツメ:05/01/28 11:39:13
いえ、宮沢賢治です

164 :氏名トルツメ:05/01/28 11:42:24
俺だったら、もう少しでも関わるのはイヤだから、
何もせず(言わず)なるべく早く忘れようとするだろな…

165 :氏名トルツメ:05/01/28 11:44:20
とりあえず素材集のメーカーには通報する。

166 :氏名トルツメ:05/01/28 11:55:52
今回の場合、本人が反省してない(であろう)ことが一番悔しいよね。
お金の問題も大事だけど、また他所で同じことされちゃ…。
おいらんとこと近い土地かもしれない(中部)のでちょっと気になります。
もっともおいらの仕事はイラスト外注するようなギャラじゃないけどw。

167 :氏名トルツメ:05/01/28 12:00:41





イラスト外注できないから、毎月描いてる・・・orz

168 :氏名トルツメ:05/01/28 12:05:35
例のイラストレーターに対して958が
どの程度のイラストを
幾らぐらいで発注していたのかが気になる。


169 :958:05/01/28 14:01:24
なんか軽く荒れちゃってますね。すみません。

お金の方は営業氏が回収したいと言ってました。
自分はもう関わりたくないのと、
彼女の問題に付き合ってるとレギュラーの仕事が回らないので
営業氏に一任してあります。彼なら全てウマイ事してくれると…。

POPやパンフレットに使う用にイラストを描いてもらっていたのですが
サイズに関係なく単価は@1万前後でした。
こちらが流用したり、改変したりもOKという契約でしたので
Illustratorのパスデータでもらったりなど結構複雑でした。

170 :氏名トルツメ:05/01/28 14:32:34
>>169
乙かれ様です。
あなたが謝ることはないですよ。
文章読解力のない>>142とその追従者で
始まっちゃったことですから。

171 :氏名トルツメ:05/01/28 14:39:17
>あと、彼女は同人誌がメインの収入源だから、
>発注自体迷惑だったらしいです。

確かに「オメーんとこの仕事、いらねえよ、ウザいし」と思う時ある。
もちろん請けたら最後までキチンとやるけどさ。できなきゃ断るし。
まあ、外注先の空気読むのも必要じゃないの?

172 :氏名トルツメ:05/01/28 14:56:17
>>171
このケースでは空気読む読まない以前の問題だよ。
こちらの予想の「ななめうえ」ってやつだと思うけどね。
それにこういうタチの悪いのはえてして外ヅラだけは良いのが多い。


173 :172:05/01/28 15:02:58
なんか日本語ヘンだな。

外注先の空気を読むとか読まないとかいうのとは次元が違う問題。

と言いたかった。ともかく958氏は気落ちせずガンガレ!

174 :氏名トルツメ:05/01/28 15:19:06
DMに使うからって一生懸命描いた、車のイラスト。
せっせと配置して送ったら、サイン入れろって。
そこで自分のサインを入れたら、
「俺の名前のサインにしろ!」
とクライアントが言ってきた。

絵描きでもある自分としては、すっごい複雑。
ていうか、でらムカつく。

はぁぁぁぁ・・・・・

175 :氏名トルツメ:05/01/28 15:19:59
>>169
営業氏にもガンガレと伝えてね。

なんかの仕事でチーム組む時、
気心が知れてて、お互いの能力も把握できてる仲間内でするのが
いちばん安心できるということが、
あらためて良くわかったケースだね。

176 :氏名トルツメ:05/01/28 15:20:11
一緒に組んでやってきた編集さんが退社しちった。
あ・うんで仕事が出来るんでスゲー楽だったのに。
他のひとが引き継いでくれるんだけど
まーたイチから打ち合わせだと思うとちょっと鬱。


177 :氏名トルツメ:05/01/28 15:24:32
アニメ絵しか描けない絵心が少々あるクラが
「イラスト描いてくれ。いや俺も描けるけどさ〜時間がなくてさ〜」

いや、アンタには描けないから。さっさと発注してください

178 :氏名トルツメ:05/01/28 15:35:10
>>174
ま た 詐 欺 か !
もうね。いいから殺してしまいなさい。

179 :氏名トルツメ:05/01/28 15:39:42
>>174
仮にそのイラストでクラさんに発注来ちゃって
「俺名義で描いて〜」っていわれたら、さぁあなたはどーする?

180 :氏名トルツメ:05/01/28 15:42:35
>>174のクラといい、同人女といい
ネタとしか思えないバカが実在するんだな。
犯罪者か精神異常者だから気を付けないとな。

181 :174:05/01/28 15:43:29
あと、樹も添えろといってきた。
「ここ寂しいから樹を描きましょう〜」っていうことで、描けだと。
営業も営業なんだよ。
なんでもかんでも、「クラが言うから」って・・・

クラが「俺が描いたんだぜ〜」
とか言いながら見せびらかす図を勝手に想像して、鬱を通り越して、ムカついております。


愚痴愚痴スマソ。
悔しさと怒りを押し込めて、クラの名前のサイン書きます。

ちくしょぉおおおお

182 :174:05/01/28 15:49:44
>>179
まずありえないだろうけど、ケースバイケースで、心情的にはお断りしたい。
でも、ショボーンだから、銭になるなら涙を飲むかもしれない。

まあ、そんときになんないと、わかんないや。(´・ω・`) 

183 :氏名トルツメ:05/01/28 16:00:32
人が良くて真面目なショボンヌには厚顔無恥なクラが寄ってくるわけだが。

184 :氏名トルツメ:05/01/28 16:02:45
>>170
で、結局はどうなの?

185 :氏名トルツメ:05/01/28 16:03:18
代理店のディレクターのタメ口が、非常に腹立つ。
こっちの話を全く聞かないし。

186 :氏名トルツメ:05/01/28 16:33:14
断りたいなら断っちゃえばいいじゃん。
腹が立つなら切っちゃえばいいじゃん。

187 :氏名トルツメ:05/01/28 16:38:05
世の中、そんなに簡単じゃありません。

188 :氏名トルツメ:05/01/28 16:40:01
悩み事のほとんどが、人に相談した時点で解決すべき点は明確になっている。
ただ、本当の問題点は、当の本人がその改善策を受け入れられるかどうかにかかっている。

要は、悩み事のほとんどが自分の優柔不断さが原因。

189 :氏名トルツメ:05/01/28 16:44:50
>>187
いんや、あんがい簡単なものですよ。
>>188氏も言ってるけど本人がやるかやらないかだけ。

赤信号、みんなで渡ればなんとやらというのがありましたが、
でも今は青信号を渡るのにみんなで躊躇している状態。

せっかくフリーでやってるんだもの、自分の気持ちよさをもっと追求しましょうよ。
顧客のことはその次に考えればいいじゃない。優先順位一位はあくまで自分。

190 :氏名トルツメ:05/01/28 16:49:38
>>188-189
同意。
優柔不断、躊躇によって相手の思うまま、
ドツボにはまってるね。

191 :氏名トルツメ:05/01/28 17:19:26
>>181
車のボディに、ほんの少しだけ薄い色でおまいのサインを入れるんだ!


もしバレたら「これは模様でつ(・∀・)ニヤニヤ」とでも言っとけばいい。

192 :氏名トルツメ:05/01/28 17:19:44
切なくなってきた…

193 :氏名トルツメ:05/01/28 17:37:14
>>181
悔しさと怒りを押し込めてまでして
理不尽な要求を受け入れるのかが信じられないよ。
「営業も営業なんだよ。」なんて人のこといってる場合じゃないぞ。

194 :氏名トルツメ:05/01/28 17:46:40
まぁ俺なんかも客の整理したいけど、それすると食ってけないから…
(´・ω・`)

195 :氏名トルツメ:05/01/28 18:11:49
私は嫌な仕事は断ってるよ。
嫌々仕事しないためにフリーになったようなものだから〜

196 :氏名トルツメ:05/01/28 18:11:50
私も…
( ´・ω・)

197 :氏名トルツメ:05/01/28 18:31:42
このごろ、仕事をくれる営業さんとかに気を使いすぎて疲れる。
向こうが私に気を使ってくれたりすると、
さらにこちらは気を使いまくってしまう性格なので、ヘトヘトだ…。
こんなショボンな性格、捨てたい…。

198 :氏名トルツメ:05/01/28 19:04:52
今って平成17年だっけ?

199 :氏名トルツメ:05/01/28 19:07:21
解決した

200 :氏名トルツメ:05/01/28 19:29:39
>>197
まあ、待て、そう簡単に捨てるな。愛しているぞーっ。

201 :氏名トルツメ:05/01/28 19:31:05
>>189
だな、簡単だよね。
仕事受ける方が難しく考えてるだけだな。

202 :氏名トルツメ:05/01/28 20:27:49
いやな仕事で食い繋いだって
そんなんじゃご飯美味しくないし
精神状態悪化→身体壊して
結局食べられなくなるものね。

203 :氏名トルツメ:05/01/28 21:19:24
金スマ見てたら…。・゚・(ノД`)・゚・。
歳かなー最近涙腺が…

204 :氏名トルツメ:05/01/28 21:33:07
わたしも・゚・(ノД`)・゚・。
テレビ見てると一日一回はナミダナミダ…

205 :197:05/01/28 21:51:42
>>200
ショボンにもいいことあるよね…頑張る!!!

206 :人妻:05/01/28 22:15:40
最近忙しくて^^

207 :氏名トルツメ:05/01/29 01:17:10
今宵は閑散としてますね。
金曜日はみんな早く寝ちゃうのかな。

サラリーマンとは逆だw

208 :氏名トルツメ:05/01/29 04:08:45
>>207
いまだしごとちうだ。('A`)

209 :プリンくん:05/01/29 04:28:32

   _    がんばってください。
   /〜ヽ ∬ あったかいカラメル茶どうぞ。
  (。・-・)旦
   ゚し-J゚.

210 :氏名トルツメ:05/01/29 04:29:24
今ココアを飲み終わった所だ。

もまえらもやすみノシ

211 :氏名トルツメ:05/01/29 05:30:59
ノシ ネムイ

212 :氏名トルツメ:05/01/29 06:08:17
おーはーよー!!!
って、もしかしてみんなさっき寝たとこなのね?
お昼ごろまた来る、、、

213 :氏名トルツメ:05/01/29 09:12:50
さあ、働くか!

214 :氏名トルツメ:05/01/29 10:31:37

   ∧∧
  ( ・ω・)  おはよう
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   ∧∧  。o ○ 今日も仕事無いんだ…
  ( -ω-)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  <⌒/ヽ-、___  おやすみzzz
/<_/____/


215 :氏名トルツメ:05/01/29 11:24:07
かわええ? >>214

216 :氏名トルツメ:05/01/29 11:32:11
社内コンペの夢を見たー。
ふふんと鼻高々で出したのにフタ空けたらみんなレベルがぜんぜん高い。
めちゃめちゃ焦った。
しかも公開投票。
そして私には一票も入らない・・・という悪夢ですた。

疲れて自信を失ってるのかな(´・ω・`)

217 :氏名トルツメ:05/01/29 12:10:29
中古でR33GTR買ってさ、納車の日に中古屋に取りに行って、その帰りに
コンビニに入ったんだわ。肉まん買うだけだったからキー付けたままで
コンビニ入って出てきたらもうねーでやんの。フルノーマルだったから
音もなく消えてた。店の前で肉まんだけ持ってポツネンと立っている姿
は激しくマヌケだったぞ。
走行距離3キロ位でいきなりGTRを失った。
もうね、車泥棒は死ぬべきだよ。捕まえ次第両腕切断して出血多量で殺
すべきだね。生かしておいたら行けない生命体だよ。
結局GTRは見つかることなく巨額の250万のローンだけが残り、もう一
台Rを買うことなんか出来るはずもなく、中古のサニーを8万で買った。
GTRがわずか3キロでサニーに変身した。

218 :氏名トルツメ:05/01/29 12:54:04
>>217

(´・ω・`)自業自得(´・ω・`)

219 :氏名トルツメ:05/01/29 13:19:13
>>217
稀に見るマヌケだな。
お前にはサニーでももったいない。
中古の自転車乗っとけ。

220 :氏名トルツメ:05/01/29 13:28:00
コピペじゃないの?

221 :氏名トルツメ:05/01/29 13:43:49
車ほど大被害じゃないけど
おいら良くおろしたての服とか鬼門でつ
その日のうちに食いこぼしたり、バイクでこけたり

222 :氏名トルツメ:05/01/29 13:44:05
オレは自転車でもちょっと離れるときには鍵をかけるぞ。(in 大阪)

223 :氏名トルツメ:05/01/29 13:45:44
このGTRが、いつの日か
神のGTOに時速140kmで抜かれたんだね。

224 :氏名トルツメ:05/01/29 14:54:05
大阪って東南アジア並みなんだな。。。

225 :氏名トルツメ:05/01/29 14:57:03
東京でも最近多いみたいよ。自転車ドロボ。
新品とかブランドものとかは気をつけないとすぐやられる。

226 :氏名トルツメ:05/01/29 15:15:04
6000円のママチャリ。全然特徴ねーから、
どこに止めたかすぐわからなくなるんだが。@東京

227 :氏名トルツメ:05/01/29 15:15:27
いるよ。寒くてヒーター消したくないから(もう体は充分あったまってるのに)
エンジンかけっぱなしでコンビニ。
あと夏はクーラーでかけっぱなしのバカ。

たかだか2・3分の買い物に我慢できないバカが大杉。

228 :氏名トルツメ:05/01/29 15:26:42
酔っぱらって帰った時、
駅前の自転車借りたことあります。
ゴメンナサイ。

229 :氏名トルツメ:05/01/29 15:47:03
昔、228さんと同じことをしてお巡りさんに見つかり、パトカー
で警察まで連れて行かれたことがあります。指紋採られて調書書かされ
朝まで警察にいました。みなさんも気をつけましょう。

230 :氏名トルツメ:05/01/29 15:51:45
それはどっちに気を付けるの?お巡りさん?ドロボー?
借りたならちゃんと返してよね!
もう自転車ドロボーされまくりな自分としては(もう乗ってないけど)
拝借でもゆるせんぞ!

231 :氏名トルツメ:05/01/29 15:58:38
>>220
そうだね。2行目以降の頭に余分なスペースが入ってるから間違いない。

232 :氏名トルツメ:05/01/29 16:07:27
俺は、駐輪場の整備係のオサーンに腹が立っている。明らかに満車なのに、
全く整理しようとしない。そこの将棋倒しになってる一列を直せば、
何台分の空きが出ると思ってるんだ!放置チャリを撤去するのだけは超っ早!

233 :氏名トルツメ:05/01/29 16:09:10
整備係というのはキミの妄想であって、
その人の仕事は放置対策要員かもしれないではないか。

234 :氏名トルツメ:05/01/29 16:10:46
愛用の自転車を盗まれたことがある。
カギを前輪にしか掛けなかったのがマズかった。
とりあえず近くの警察に届け出た。
印鑑を持ってなかったので指紋取られた。
数週間後、自転車はそこから遥か県境の峠を越えたところの町で見つかった。
親切な方が電話で知らせてくれたのだ。
そのまま乗っていると自分が犯人と見なされるケースがあるそうで、
見つかった所の警察署に被害品発見の届け出をせねばならず、
その町の警察署で(゚д゚)ハァ?という顔をされ、
排ガスにまみれて山越えし30kmあまり自転車漕いで帰りましたとも、ええ。

ΣΣ(゚Д゚;)

あの時の犯人、>>228だったのか…。

235 :氏名トルツメ:05/01/29 16:26:34
昔、自宅マンションの駐輪場で、買って数週間の自転車のサドルを盗まれたことがある。
替わりにカゴに入っていたのは見覚えの無い古ぼけたボロボロのサドル。
あれは腹立つし、悔しかった。

236 :氏名トルツメ:05/01/29 16:27:34
↑ヒロシ

237 :氏名トルツメ:05/01/29 16:34:13
バイク通勤のとき、会社の帰りにコンビニに立ち寄った。
自転車置き場に自分のに良く似た

238 :氏名トルツメ:05/01/29 16:36:37
ウンコが

239 :237:05/01/29 16:38:12
途中で行っちゃった。スマソ

自転車置き場に自分のに良く似たMTBが置いてあった。オリジナルとは違うサドルまで同じ。
家に帰って自分の自転車置き場を見たら

無い Σ(゚д゚||)

走って戻ってそのMTB取り替えした。
しばらく店の前に張り込んだんだけど、犯人らしきやつはいない。
どうやら、鍵かかったままそこまでひきずってきて、諦めて捨てて行ったらしい。

240 :氏名トルツメ:05/01/29 16:40:16
コンビニ通勤のとき、バイクの帰りに自転車に立ち寄った。
会社置き場に自分のに良く似た


241 :氏名トルツメ:05/01/29 16:41:28
ウンコが

242 :氏名トルツメ:05/01/29 16:43:36
サドルに置いてあった

243 :氏名トルツメ:05/01/29 16:45:17
もの盗られるって損害だけじゃなくて
言い様のない気持ち悪さが残っていやだ。

244 :氏名トルツメ:05/01/29 16:45:51
のを知らずに

245 :氏名トルツメ:05/01/29 16:46:37
サドル通勤のとき、自転車の帰りにバイクに立ち乗りした。
電車置き場に自分のに良く似た

246 :氏名トルツメ:05/01/29 16:49:03
コンビニが

247 :氏名トルツメ:05/01/29 16:57:15
あったので

248 :氏名トルツメ:05/01/29 16:57:39
ウンコが


249 :氏名トルツメ:05/01/29 16:58:07
サドルを売ってみかんを三個買った

250 :氏名トルツメ:05/01/29 17:02:19
おつりに会社を捨てて行ったらしい。

251 :氏名トルツメ:05/01/29 17:19:16
手術台の上でミシンと

252 :氏名トルツメ:05/01/29 17:22:29
ウンコが

253 :氏名トルツメ:05/01/29 17:22:58
出会った

254 :氏名トルツメ:05/01/29 17:27:35
交差点で出合い頭に

255 :氏名トルツメ:05/01/29 17:27:44
マレーシアの水上生活の家族に

256 :氏名トルツメ:05/01/29 17:29:09
天使と

257 :氏名トルツメ:05/01/29 17:29:56
   _  
   /〜ヽ プルルン♪
 (((。・-・)))
   ゚し-J゚ 

258 :氏名トルツメ:05/01/29 17:30:58
であった〜(下条アトム)

259 :氏名トルツメ:05/01/29 17:32:06
   _  
   /〜ヽ ウルルン♪
 (((。・-・)))
   ゚し-J゚ 

260 :氏名トルツメ:05/01/29 17:38:55
ウンコが

261 :氏名トルツメ:05/01/29 17:44:33
   ∧_ 人
   (;´Д(__)
   ( つ (__)  イケメン風に
   ) 「( ・∀・)
     |/~~~~~~ヽ

262 :プリンくん:05/01/29 17:46:07

   _  
  /〜ヽ 今日も寒いですね。ぶるるんです。
 (。・-・)  ∫  よかったらみなさんも熱々のカラメル茶どうぞ。
 //\ ̄ ̄旦\  
// ※\___\
\\  ※  ※ ※ ヽ   ∬ ∬ ∬
  \ヽ-―――――ヽ  旦 旦 旦

263 :氏名トルツメ:05/01/29 17:50:37
ウトウトしながらキーボード打ってたら
一瞬意識を失い、椅子から転げ落ちた。
これで何度目だろうか。

264 :氏名トルツメ:05/01/29 17:55:51
ウコン茶が

265 :氏名トルツメ:05/01/29 18:09:59
>>263
眠っちゃったのならいいけど
意識を失ったんならやばいよ。
医者に逝け。

266 :氏名トルツメ:05/01/29 18:10:16
ショボンでもFAXって必須だよね?
電話は携帯だけで用足りてるから、FAXだけ欲しいのですが、安く済む方法ないですかね?
勤務先倒産、今年からショボンの仲間入りをしようとしている元オペ?デザ?です。
フリーには憧れてたけど、制作しかやったことないから、わからないことがたくさん・・・。

267 :氏名トルツメ:05/01/29 18:25:43
>>266
ウチで使ってるFAX、A4で2万弱のやつ。
(´・ω・`) はコレで充分でつよ。

268 :267:05/01/29 18:28:35
>>266
追伸

オレも会社倒産後にフリーになったクチでつが、会社から貰ったロール紙の
熱転写のヤツは使いモンにならんかった。
小さい字だと嫁まへん。
紙代やインク代はかかってもシート式のがいいぽ。

269 :氏名トルツメ:05/01/29 18:54:03
家は熱転写のやつ。自動カッターすら付いてないよ。
だけど、送られる時は100P近く送られてくるので、
シートのヤツだとコストがかかって大変なんだ〜。
メモリのヤツだと、メモリがいっぱいいっぱいになって
受け取れないとも聞いた事があるので、自分には
このFAXが一番お似合いだと思う。(ロールは3本で500円)

>>266
FAX枚数少ないなら、メール添付TIFF画像で送られてくるっていう
FAXサービスならあったよ。たしか無料で。
ググったらここだった
ttp://www.d-fax.ne.jp/

270 :氏名トルツメ:05/01/29 19:00:12
受けるだけなら、Macでも受けれるよ。
FaxSTFだっけ?よく覚えてないけど、そういうソフトがある。
OS Xなら、システムの機能にそんなんがあるはず。よく知らんけど。

ただ、>>266が言ってるのは、FAXの機械じゃなく(それもあるだろうけど)
電話回線の契約をどうするかということだろ?
最近はNTT以外に安いのがあるから、それを検討してみれば?

271 :氏名トルツメ:05/01/29 19:03:31
いや、FAX本体のことだろ。
そこで一言

「いくらなんでもFAXくらい買え!」

272 :氏名トルツメ:05/01/29 19:03:34
あぁ、そうだ。
Macで受けるファクスってのは、ブロードバンド前提です。
もし、通信手段が携帯だけってのなら、それはダメだろうね。
ファクスがなくても、添付ファイル付メールは受けなきゃダメだし、
データを送付する必要のある場合も多い。
ネットを通す際に、いっしょに電話も引いちゃえば?
DDIなんかも検討すればいいかもしれない。

273 :氏名トルツメ:05/01/29 19:09:49
>>270
そうだよね。
仕事だとケータイのメールじゃおぼつかないから
いずれにしても固定回線がいるな。
KDDIなんかは、例の加入権なしだから
相当安いよ。

274 :氏名トルツメ:05/01/29 19:12:44
>>266
↓3万5千くらいするけどおすすめ
ttp://www.brother.co.jp/jp/mymio/info/mfc610cln/mfc610cln_ove.html

ファックスもPCに取り込むようにもできるし
アタリ画像用のスキャナ、予備のプリンタにもなる

275 :氏名トルツメ:05/01/29 19:21:11
>>271
バカっぽいチャチャだな。

276 :氏名トルツメ:05/01/29 19:24:23
>>274
こんな感じでB4対応て、ある?
探しているけど無い

277 :氏名トルツメ:05/01/29 19:48:17
>>276
B4送受信できるやつは、事務機っぽくなって高いのしかないような。

278 :氏名トルツメ:05/01/29 19:59:28
おいら中古で3.5諭吉でB4対応の買ったよ。インクジェット式のやつ。ヤレ紙再利用はちょっと難ありだけどこれで十分。
ネットで中古事務機屋さんを探して味噌煮込み。

279 :氏名トルツメ:05/01/29 20:12:05
オイラ、サンヨーのB4送受信できる感熱紙FAX使ってるよ。
たしか3万位だったと思う。

280 :氏名トルツメ:05/01/29 20:16:13
>>263
デフォで三徹とかしてませんか?
わし、そういう状態が続いて
疲労から重度の鬱(自覚症状なし)になっていた
会社を辞めてなかったら自覚ないうちに自殺に走っていただろう
睡眠はちゃんと取ろう

281 :氏名トルツメ:05/01/29 20:55:59
わし、リサイクルショップでB4対応のFAXを9800円で買ったよ。
熱転写でオートカッター。子機とかないけど机のすぐ横だから全然無問題。

ただ、欠点は紙受けがなくて、オートカッターされた出力紙が裏に落ちていくこと。

282 :氏名トルツメ:05/01/29 21:14:17
だいたいにして、携帯とメールだけのヤツに仕事頼むなよw

283 :氏名トルツメ:05/01/29 21:20:12
嫌な客と切る時って、普通に依頼されたら「忙しいんですよ
申し訳ないのですが…」って言い続ければいいのかね?

一つ、仕事内容が嫌というか、その依頼主は別職種のフリーの人
なのだが、とにかく怪しすぎ!なので切りたいのです。
だって、事務所に年賀状出したら戻ってくるし、サイトみたら
無くなってるし、メール送ったら戻ってくるし……(電話したら
「いやぁ、他の人にも最近言われるんですよね。それじゃ○○の
アドレスに送って下さい」だって)

依頼されてる仕事は、流用データくれと言ってもなかなか送らないし
(もう1カ月待ってる)校正出しても戻って来ないし。
お金要らないから、もう縁切りたいよー。こわいよー。

284 :氏名トルツメ:05/01/29 21:23:06
>>282
何いってるの。

285 :氏名トルツメ:05/01/29 21:34:14
>>283

怪しすぎ。

286 :氏名トルツメ:05/01/29 21:50:54
>>283
そういう根無し草みたいなの、仕事はケツまくるし金は払わない、
早々に切った方が良いね。

287 :氏名トルツメ:05/01/29 22:11:16
>>283
>お金要らないから

あなたがそう言わなくても
金が支払われることは90%ないと思うよ。
昔まだ未熟者だったころ、事務所を転々と居候してるような輩と
仕事したことあったけど、ひどいものだったよ。
「そんな体制とスケジュールで仕事されたんじゃ
こっちが支障をきたすから・・・」とかいって
やめた方がいいよ。


288 :氏名トルツメ:05/01/29 22:12:33
ちょっと愚痴らせてくれ…。

今、仕事貰ってる印刷会社のオペがもうだめぽ。
仕事の話でも、平気で嫌そうに「え〜」とか言う。
一度「態度がなってない」って会社にクレーム来たらしいが
改善の兆しなし。

さらに今回データ流用の仕事で、前回のデータは印刷会社に残っているので、
「必要なデータを揃えといてくれ」と頼んだのに
貰ったMO開いたら半分程ない。

原稿に、必要な箇所コピーして張り付けてあったのに見てないのか?
それとも何月何日の何枠目まで全部書かなきゃならんのか。

こんなに使えないヤツはじめて会ったよ。
しかも校正月曜出しだよ…(:D)rz

289 :276:05/01/29 22:21:11
B4のファックス
中古探してみたら、たくさんありました
サンクス

リース切れならいいけど
倒産会社からの流れものなら
怨念がついていないか心配だ
うちの売上見たら同情しくれるだろうけど

290 :氏名トルツメ:05/01/29 22:24:38
おいもちょっと愚痴らせてください…。
さっき月曜入稿のチラシのデータイラレで
組んでいたら保存中に予期せぬ理由かなんか
知らんがイラレが落ちた。
しかたないので再起動してファイル開いたら
破損してますだと。

おいが一体何をしたとですか?

291 :氏名トルツメ:05/01/29 22:30:21
↓じゃ次の方ドゾ。

292 :氏名トルツメ:05/01/29 22:34:49
怨念がおんねん

293 :氏名トルツメ:05/01/29 22:35:36
ヒロシ?

294 :氏名トルツメ:05/01/29 22:44:57
鶴光?

295 :氏名トルツメ:05/01/29 22:49:36
なんで今日は厨房が湧いてくるんだ。

296 :氏名トルツメ:05/01/29 22:52:15
ウンコが

297 :氏名トルツメ:05/01/29 22:55:04
FAXも無いって、遊びか?

298 :氏名トルツメ:05/01/29 22:55:32
>>288
気持ちが痛いほど判るよ。
漏れは代理店AE&ADから今フリー(´・ω・`)ショボンだが、
代理店時代の系列のデザイン会社のDが皆288のようなヤツばかりだった。
別会社で90%は親代理店からの仕事のせいもあり、当地方にライバル会社も少ないため大変甘やかされた世間知らずの環境だったので、どの営業も頭を悩ませて仕事してた。

そりゃ、制作の立場からはもっと詳しく指示しろよと言う気持ちがあるかもしれんが・・・。

299 :氏名トルツメ:05/01/29 22:57:42
▼フリーで働いて (´・ω・`)シャボン (細々窮校)▼

300 :氏名トルツメ:05/01/29 23:03:28
>>297
ヴァカ?

301 :氏名トルツメ:05/01/29 23:04:04
>>300
おまいがなー

302 :氏名トルツメ:05/01/29 23:05:21
ヴァカ両成敗

303 :氏名トルツメ:05/01/29 23:06:17
家に電話引いてないって、ばか丸出し

304 :氏名トルツメ:05/01/29 23:14:55
ヴァカばっか

305 :プリンくん:05/01/29 23:31:38
   _  
   /〜ヽ 同じバカならプルルンした者勝ちですよ。
  (。・-・)
   ゚し-J゚ 

306 :氏名トルツメ:05/01/29 23:34:00
勤務先が倒産して今年からフリーになったんで
Faxをどうしようかという相談なのに、なんで煽るのかな?

307 :氏名トルツメ:05/01/29 23:34:59
買えば?

308 :氏名トルツメ:05/01/29 23:37:46
ショボンヌで煽りは禁止だぽ。(´・ω・`)話なら∞ショボOKのはず。。

309 :氏名トルツメ:05/01/29 23:47:12
なんでもくそも、揃えなきゃ通常は業務が成り立たないだろ?
という反応が原因だろう。そのぐらいは察しなさいって。

310 :氏名トルツメ:05/01/29 23:48:13
煽っているのはスレ住人じゃないよ。
厨房はスルー。

311 :氏名トルツメ:05/01/29 23:53:03
スレ住人じゃないって、、
千里眼千鶴子かよw

312 :氏名トルツメ:05/01/29 23:57:57
携帯だけで仕事してるって人、ちょっと前のアホなイラストレーターと
同類に見えるんだけどな。
そんなシトって、非通知でかけてきたりするんだよな。キモっ!

313 :氏名トルツメ:05/01/30 00:01:31
勤務先が倒産したからといって皆がフリーになるわけじゃないし
再就職してないだけなら現在無職なだけだよね。
自営を決意したってことでいいのかな?
それとも再就職するまでの繋ぎなのかな?

だったらファックスの相談に勤務先の倒産どうこうって関係ないような・・・

314 :氏名トルツメ:05/01/30 00:04:16
▼惰性でフリーになって(´・ω・`)ショボン ▼

315 :313:05/01/30 00:07:24
最後の「だったら」って文脈おかしいわ ごみん

316 :氏名トルツメ:05/01/30 00:11:13
>>313
>>266←これしかないのでわからん。

317 :氏名トルツメ:05/01/30 00:12:09
一回線でファックス電話とファックス複合機(プリンタ&コピー)繋いじゃったら
どうもファックス受信と留守電機能がおかしい。。。
つかメーカーによると無理らしい。
ファックス電話捨ててただの電話機買うしかないのかなぁ。

318 :氏名トルツメ:05/01/30 00:17:26
数千円で買えるでしょ。

319 :氏名トルツメ:05/01/30 00:43:50
フリーでやってくならFAXは必需品だよな。
FAXどうしよう?なんて答えの解りきった質問もどうかと思うが。

320 :氏名トルツメ:05/01/30 00:46:56
アプリやフォント、ちゃんとコピーしてきたんだろうかw

321 :氏名トルツメ:05/01/30 01:04:32
みんなー飲んでる?
俺は今日は泡盛だよ

322 :氏名トルツメ:05/01/30 01:50:11
煮え湯を飲んでまつ。

323 :氏名トルツメ:05/01/30 02:10:17
同じく

324 :266:05/01/30 02:22:37
すみませぬ。やっぱり電話回線引きます。

前まで回線を持っていたのですが、一人暮らしなので携帯メインで
家の電話なんてほとんど鳴りませんでした。それで基本料とか払うのが
バカらしくなり、ケーブルテレビインターネットに切り替えました。
一般電話+プロバイダよりケーブルテレビ+ケーブルテレビインターネットのほうが
テレビも充実するし(地方なので民放3局しかありませぬがそれもカバーできる)、
自分的に実用的で安かったのです。なので、この環境でFAX送受信がまともに出来る
方法が無いかなと思い、探してました。
送受信の片方のみならあるみたいけど、両方は、ありませんでした。

今は、NTT以外にもいろいろあるみたいなので、調べてみます。
レスくれた人ありがとうございました。
まさか、フリーになるなんて思ってなかったので・・・。
電話解約しなければよかった。

325 :氏名トルツメ:05/01/30 02:34:33
フリーとプータロを一緒にしちゃいかんよね。
電話って、NTTのライトプランでも初期3千円程度しかかからんよ。

326 :プリンくん:05/01/30 02:46:00
>>324さん

   _  あの…これからよろしくお願いします。
   /〜ヽ 独立はチャンスと思って前向きにがんばです。
  (。・-・) そしていっしょにプルルン♪してください。
   ゚し-J゚

327 :氏名トルツメ:05/01/30 02:48:39
>>266
IP電話にすればいいことなんじゃ…

328 :氏名トルツメ:05/01/30 04:03:36
ところでOSX.って、
デフォでちゃんとFax送受信できてますか?

329 :氏名トルツメ:05/01/30 07:51:24
倒産だったら失業保険ってすぐに出るんだっけか。
それ貰ってるうちは失業者って言うのよ。
フリーランスで仕事始めると貰えないのよね。
上手くやんないと、チクリで倍返しの刑だわよ。

330 :氏名トルツメ:05/01/30 10:34:08
失業保険給付中に仕事(バイト含む)をやってるのが発覚したら
給付済みの失業保険を返納・倍返しの上、詐欺罪を適用されまつ。
会社都合で失業した場合、離職表提出後8日目からの支給。

331 :氏名トルツメ:05/01/30 10:54:44
ケーブル利用の電話(IP電話)サービスあるんじゃないの?

332 :氏名トルツメ:05/01/30 11:50:40
1回線で電話&FAX&ADSLだと、電話以外がたまにうまく繋がらなくなる事がある。

333 :氏名トルツメ:05/01/30 13:21:48
>>330
時給のバイトは面接時に日数を申告すれば、その分だけ先延ばしになるよ。
案件の報酬は事業に見られてバツだったと思う。
相手と報酬額でもめてチクり入れられたとか有るみたい。
ハロワクって、チクリ大歓迎なんだよね。

334 :氏名トルツメ:05/01/30 14:02:04
不正給付発覚のほとんどがチクリだよね。

335 :氏名トルツメ:05/01/30 21:12:12
>>330
俺、辞めた後もある程度の仕事貰ってたけど(額はショボン)、
そのことをハロワに相談したら、>>330に書かれてるみたいな
働いた日数を報告する、というのでオッケーになった。
窓口のオッサンの対応にもよるのかもしれないが。

まあ、ウン十万も稼げるなら、失業保険なんか貰っちゃダメだろうし
仕事してても食っていけないようなら、堂々と貰えばいいと思う。

要は、ちゃんと相談しようってこと。
甘い汁だけ吸って満足するようだと、保険の期日が過ぎた後、
揺り戻しが来るような気がする。
万が一、チクリにあったら、目も当てられんしね。

336 :氏名トルツメ:05/01/30 22:16:07
日雇いのバイトならバレない。

337 :氏名トルツメ:05/01/30 22:17:59
>>330
仕事受けた日をバイト扱いで申請してた先輩だったが
名刺(屋号入り)作って営業しまくってたことがバレて
支給期間満了前に支払いを止められたそうだ。
事実を指摘され
実は、名刺を作ったのは最近と言い張り、「今月から自営で意向と決めました」
と面接官に話し、それでも開業日前の数日分の失業認定を受けたそうだ。
「あと、3ヶ月残ってたのに」と悔しがってた。

338 :氏名トルツメ:05/01/31 00:30:06
オモシロかったので貼るね
関係ないけどゴメンね。

架空請求業者二つに同時に電話して、受話器を反対にしてくっつけて直接対決を実現
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Name_Not_Found/yamada/250_2.mp3



339 :氏名トルツメ:05/01/31 00:34:44
↑コワースレで見たよ
この人こ−ゆーのまたやってくれないかな〜w

340 :氏名トルツメ:05/01/31 00:47:10
失業給付中の短期アルバイトは申告すれば、
その分日数が先延ばしになるだけで全額受給できます。
しかし、それは勤務時間が決まっている場合のみ、
就職活動が出来ない時間と判断され、適用されるそうです。
要するに就職活動を妨げるような場合は申告しなければなりません。
不正受給にあたります。

ただし、例えば名刺のレイアウトを知人から頼まれ報酬も貰ったなどの場合、
日中の時間を拘束されれば申告しなければなりませんが、
夜などにチャチャッと作った場合は、申告しなくても問題ないそうです。
あくまで申告しなくても問題はないだろうということなので、
実際申告すれば、違う指導が来るかもしれませんが・・・。

341 :氏名トルツメ:05/01/31 09:21:36
>>289
「物は使われたがってる」骨董屋のオヤジが言ってたよ、
「怨むなら捨てた人の方で、
新しいオーナには感謝して応援してくれるので商売繁盛、家内安全!」

342 :氏名トルツメ:05/01/31 09:31:06
「家内安全」もかw

343 :氏名トルツメ:05/01/31 09:32:01
>>280 それに近いような気がします.ご心配thx.<263

344 :氏名トルツメ:05/01/31 09:46:53
>>341
>>「物は使われたがってる」by 骨董屋のオヤジ
俺も常々そう思っている。
ライアルワトソンの本にもそのような記述があった。
てことは、そうだ!!
予定ないけどバイブとかローターとか買っておけばいいんだ!!

345 :氏名トルツメ:05/01/31 10:16:08
>>344
ちゃんと予定して、自分の を使うんじゃ


346 :氏名トルツメ:05/01/31 10:24:31
ライアル ワトソンって誰?

347 :氏名トルツメ:05/01/31 10:28:50
342の「家内安全」で思い出したよ
前に島根の出雲大社に初詣に行って参拝を終えた後、御守りを買ったんだわ。

おれ「えーと、すみません家内安全の御守り下さい」
巫女「え?なんですか?」
おれ「家内安全です」
巫女「……そういったものはおいてないです。どんな字を書くのですか?」
おれ「はあ?家内安全ですよ。家の中が安泰になりますようにってやつ」
巫女「え?ああ!あああ! ヤウチ安全ですね(ワラ)」

なんで俺が「(ワラ)」されなきゃなんないの?(´・ω・`)

348 :氏名トルツメ:05/01/31 10:55:32
>>347
そんな巫女には漏れが月に代わっておしおきしといたる。(`・ω・´)

349 :氏名トルツメ:05/01/31 11:06:29
348
よろしく!

350 :氏名トルツメ:05/01/31 11:43:27
出雲ではヤウチっていうのかなw


神無月が神有月になる国だからもしや。。。
と思ってしまった。

351 :氏名トルツメ:05/01/31 11:56:49
えっ、ヤウチって読むんですか? マジですか?
ずっと親や学校からカナイって教わってきましたけど、
って大声で驚け。本人が気付くまで。

352 :氏名トルツメ:05/01/31 11:57:48
すると幼稚園は当然ヤウチエンと。。

353 :氏名トルツメ:05/01/31 12:05:26
残念
初詣の巫女は、みんなアルバイトだ。

354 :氏名トルツメ:05/01/31 12:34:44
うちのヤウチなんですが
どうも最近冷たくてねえ
浮気でもしてるんじゃないかと
ヤウチ

355 :氏名トルツメ:05/01/31 12:47:11
そういうときは

「失礼ですが、あなた外国の方ですか?」 とでも言ってやれ

356 :氏名トルツメ:05/01/31 13:04:27
新聞に投書するとすごく採用率が高そうな話しですね。

357 :氏名トルツメ:05/01/31 13:06:20
「神に使えるアルバイトの悲喜交々」
  出雲市・版下組夫(六十八)

358 :氏名トルツメ:05/01/31 13:09:30
交々がこもごもだって初めて知ったー。

紙には使えるんじゃなくて仕えるんだけどね。

359 :氏名トルツメ:05/01/31 13:11:13
あ、紙じゃなくて・・・(´・ω・`)

360 :氏名トルツメ:05/01/31 13:13:20
自爆乙

361 :氏名トルツメ:05/01/31 14:06:37
俺の昔の彼女は学生時代、巫女バイトやってたよ。
つきあう前にその話聞いてたから、
もしや××かと思ってたら、やっぱり××だった。

362 :氏名トルツメ:05/01/31 14:18:35
神道の話し中恐縮ですが、
OLのバイブル、中尊寺ゆつこさんが今朝亡くなったって。

363 :氏名トルツメ:05/01/31 14:20:04
>>361
なにー事実か!

364 :氏名トルツメ:05/01/31 14:21:40
>>362
ソースを。

365 :氏名トルツメ:05/01/31 14:22:26
>>362
ぐぐってみたけど漫画家だという事くらいしか分からんかった。(´・ω・`)

で、誰?

366 :氏名トルツメ:05/01/31 14:25:18
中尊寺?ふーん。なーむー。西原理恵子が死んだら俺も死ぬ

367 :氏名トルツメ:05/01/31 14:26:57
水野真紀タンが××だったら、俺も…(ry

368 :氏名トルツメ:05/01/31 14:28:40
【訃報】漫画家・中尊寺ゆつこさん死去 42歳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107145912/l50

369 :氏名トルツメ:05/01/31 14:33:43
おいら町内会の仕事で大晦日、神社のお札売りを
手伝ったけど、巫女は神社の役員の娘で女子大生だったょ。
なんか凄く着膨れているので下になんか着てるの?って
きいたらGパンとブーツ穿いてますた。

流れもどしてゴメソ。

370 :氏名トルツメ:05/01/31 14:38:58
>>368

それってネタじゃないのか?
asahi.comみても載ってないぞな。。


371 :氏名トルツメ:05/01/31 14:40:20
おお、ゆつこさん好きだったよ。彼女の描くキャラもご本人も。
御冥福をお祈りします。

372 :氏名トルツメ:05/01/31 14:43:43
>>370
公式サイトに書いてあるから、それをネタとはいえないだろう。

特に思い入れはないので微妙な気分。

373 :氏名トルツメ:05/01/31 14:47:40
●2005年1月31日午前8時45分、中尊寺ゆつこが永眠しました。
 今までのご声援まことにありがとうございました。

中尊寺ゆつこさん公式サイト Chusonji Comix
http://www.chusonji.com/jp/index.html

ネタじゃないよ。
いま重くて入れないけど。

374 :氏名トルツメ:05/01/31 14:52:33
42歳・・・俺とあんまり変わらねー。(-人-)

375 :氏名トルツメ:05/01/31 14:57:39
>>366
ナカーマ ノシ

376 :氏名トルツメ:05/01/31 14:57:45
だみだ、公式サイト入れない

377 :氏名トルツメ:05/01/31 14:59:23
>>370
朝日伝聞の記事は信用しないでください

378 :氏名トルツメ:05/01/31 15:02:48
ゆつこさん
ちゃんとポリシー持ったインテリ系漫画家として
ちとタイプは違うが石坂啓とダブってて
どっちも好きだったよ。

379 :氏名トルツメ:05/01/31 15:07:48
公式サイトより
●2005年1月31日午前8時45分、中尊寺ゆつこが永眠しました。
今までのご声援まことにありがとうございました。


>>378
どっちも朝日新聞ね。
久々に朝日読んだらしりあがり寿が書いててびっくりした。

380 :370:05/01/31 15:27:38
お、いまasahi.comみたら
トップに載ってたぞ


しかし2chて早いな〜

381 :リンクどぞー:05/01/31 15:38:58
漫画家の中尊寺ゆつこさん死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0131/001.html

382 :氏名トルツメ:05/01/31 15:52:11
闘病わずか半年か。
ご冥福をお祈りいたします。

383 :氏名トルツメ:05/01/31 16:14:38
おれは「おもっきりテレビ」で知った
30歳半ば過ぎてから
同世代が亡くなってしまうと
妙に切なくなった
20代のときはそんな感情がなかった

384 :氏名トルツメ:05/01/31 16:19:52
14・5年前イベントの仕事してた時
MCで来た子がオヤジギャルズってグループの一人で
イベント終了後、美味しくいただきました。

ご冥福をお祈りいたします。





385 :氏名トルツメ:05/01/31 16:22:08
あんまり年の変わらない人が亡くなると切なくなるよね。
合掌。

386 :氏名トルツメ:05/01/31 17:16:29
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050131-00000137-kyodo-ent

S状結腸がんだって。
病気って不思議。
どうして病気になる人とならない人がいるんだろう・・

387 :リンクどぞー:05/01/31 17:24:03
>>386
孤独感とミックスされたストレスですよ。
仕事頑張ってる人ほど早死にするでしょ?
適当に生きて仲間と酒をかっ食らって、のほほんと生きている人は長生きするです。

388 :氏名トルツメ:05/01/31 17:31:18
>>387まさに。あと寝ること。
ちなみにかの水木しげる大先生は御年82歳現役バリバリ。
秘密はよく寝ることだそうだ。
まあ彼の場合、それ以外の天賦の何かが絶対あるとは思うが。

389 :氏名トルツメ:05/01/31 17:32:07
でもさ、はた目から見て何の悩みもなく幸せーって顔してる人とか
とっても前向きでいきいきしてる人とかも病気になるし。
表面には現れない何かがあるんだろうか・・・

かと思うと不平不満をまき散らしながら長生きする人もいるし・・

390 :氏名トルツメ:05/01/31 17:36:25
とりあえず、死ぬまで生きましょ。

391 :氏名トルツメ:05/01/31 18:12:19
    _
   /〜ヽ
  (-人-) ご冥福をお祈りプルルンです。
   し-J

392 :氏名トルツメ:05/01/31 18:18:12
真摯に命を燃やし尽くしたんだね。えらいよ。
俺は正直、命を燃やすような感覚ってほとんどない。
テキトーな人生だ。

393 :氏名トルツメ:05/01/31 18:38:56
寒波到来だね。
寒いな。

394 :氏名トルツメ:05/01/31 19:16:09
ウンコも凍るぜ

395 :氏名トルツメ:05/01/31 19:51:14
>>390
週刊現代のマンガみたいなこと言うなよ
出来るだけ、生きぬこうぜ
いつか、只野がたすけてくれるさ

396 :氏名トルツメ:05/01/31 20:26:16
>>395
>週刊現代のマンガ
どんな表現なんだ。
ヒゲとボインとかってこと?

397 :氏名トルツメ:05/01/31 20:33:22
只野係長のことだろ

398 :氏名トルツメ:05/01/31 20:35:48
そんなもん知らんよ

399 :氏名トルツメ:05/01/31 20:37:20
現在、電話番号の方にFAXが送られているもよう。
↑下一桁が違う

自動再送信らしく、かなり迷惑。

400 :氏名トルツメ:05/01/31 20:43:31
>>399 俺もそれよくあるよ。酷い時は半日続いたことあった。

401 :リンクどぞー:05/01/31 20:46:25
>>399
この時刻だと、明日の朝まで続いたりするんじゃない?

402 :氏名トルツメ:05/01/31 20:50:36
トゥルルルルルル
「お、朝から仕事だ。はりきっていこー!」
「はいもしもし○○です!(明るく元気よく)」

「ピーーーーガーーーーー」

「んだよ。どっかのバカがFAXと間違えてンな。ガチャン」


トゥルルルルルル
「今度こそ電話だろ?!はいもしもし○○でえす!(明るく元気よく)」

「ピーーーーガーーーーー」

以下繰り返し

403 :氏名トルツメ:05/01/31 20:54:56
FAXに転送できる電話なら無問題なんだがね

404 :氏名トルツメ:05/01/31 20:59:56
トゥルルルルルル
「今度こそ電話だろ?な?な? はいもしもし○○でえぇぇぇす!(努めて明るく元気よく)」

「ぴーーーーーがーーーーーー」

 「FAXの口真似かよ!!」

405 :氏名トルツメ:05/01/31 21:03:54
>>404 warata

406 :氏名トルツメ:05/01/31 21:14:15
トゥルルルルルル
「今度こそ?もう怖くなってきたよ。はいもしもし○○!(明るくできない)」

「ギーーーーーガーーーーーー」

「エイリアンかよ!!」

407 :氏名トルツメ:05/01/31 21:22:22
Faxのピーーーーーガーーーーーが留守電に入ってたことがあった。
あれたまらないよ。

408 :氏名トルツメ:05/01/31 21:33:01
そういえば夜中に無言電話ってない?
ときどきあるんだよ。怖いよ。

409 :氏名トルツメ:05/01/31 21:35:42
そういうことはこっちに書いて上げなさいよ

【怪談?】深夜残業中にコワー((( ;゜Д゜))) 
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1106786122/l50

410 :氏名トルツメ:05/01/31 22:37:07
今日は呑みたくなったからもうやめた

411 :氏名トルツメ:05/01/31 23:01:12
こんな夜更けに焼き芋屋さんが通ったので喰ってしまった。。。
腹いぱーい!でも美味かった。

412 :氏名トルツメ:05/01/31 23:02:30
>>411
明日の朝は立派なヽ( ・∀・)ノウンコー

413 :氏名トルツメ:05/01/31 23:31:45
>>406
ワロタ

414 :氏名トルツメ:05/01/31 23:35:35
今日、終業間際ギリギリにメールで原稿入れた。
やっと、開放されたと安堵。
ついつい2ちゃんねるをだらだら見てたら、ある重大な事に気づいた。

「ビール飲んでない」

ぷはー

415 :氏名トルツメ:05/01/31 23:41:11
アルコール燃料乙w

416 :氏名トルツメ:05/01/31 23:57:03
>415
AJINOMOTOの冷凍シュウマイが安かったので、買い置きしておいた。
久しぶりに冷凍食品食ったんだけど、これがまたウマイし便利。
面倒なんでレンジでチンだけど、ポン酢をぶっかけて食すとウマイね。なんか味が染み出てくる。

んで、ビールをぷはー

417 :氏名トルツメ:05/02/01 00:01:19
>>416
俺は餃子の方を買い置きしてるぜよ!
んで、ポン酢ぶっかけ。うまいよね〜
こんどシュウマイも買ってみよう。
ともあれ、入稿おつかれさん。

418 :氏名トルツメ:05/02/01 00:12:44
酒のつまみに
「きらきらアフロ」はいかがですが
お腹のぜい肉にはなりません
(関東限定?)

419 :氏名トルツメ:05/02/01 00:17:44
>>418
おおー忘れてた。おもしろいよね!
今チャンネル変えたよthx。
松嶋があそこまで天然とは知らなかったw

420 :氏名トルツメ:05/02/01 00:24:07
>>417
実は餃子もあるがやき!(実は高知出身)
でも、これ以上は彼女から起こられるのでストップしました。

もう1本飲もうか、飲まざるべきか…

で、気が付くと飲んでるわけなんだな、これが。
皆さん、お先に〜 おやすみなさい…

421 :氏名トルツメ:05/02/01 00:42:10
>>290
イラレデータの破損は
軽いものだと上のバージョンで開くことがあります
例えば、7で作って290さんみたいなことになったら
焦らず8とか9で開け直してみよう。
それでもダメならフォトショップで開けて高解像度データで新規保存か…
これは切ないね〜。

422 :氏名トルツメ:05/02/01 01:30:48
>>421

逆はよくやってたな。

423 :氏名トルツメ:05/02/01 03:34:45
>>421
確かに違うバージョンで
開くときがあるね。
EPSで保存してるなら
クオークに貼り付けたときもあったな。


424 :氏名トルツメ:05/02/01 03:42:53
Winのイラレ?で作られてたEPSファイル、
どーしても手持ちの8.0じゃ開かなかったとき
Distillerでpdfに変換=>ファイアワークスで開けた事あるよ。

425 :氏名トルツメ:05/02/01 08:12:03
>>421-424
なんだぁ、結構互換性あるじゃない(ウソ)

426 :氏名トルツメ:05/02/01 10:09:11
俺は実際互換性の豊かさに驚くよ

427 :氏名トルツメ:05/02/01 11:50:36

 プレゼン獲ったどー!!!
 それに加えて仕事が次々入ってきたー!!!!
 久しぶりに忙しくなるどー!!!!!


428 :氏名トルツメ:05/02/01 11:52:34
滅多に雪の降らない西日本だが、今日は雪が積もってる。
今も微妙にちらついてるし、雪見酒でも始めるかな…

429 :氏名トルツメ:05/02/01 11:57:13
>>427
オメ!

430 :氏名トルツメ:05/02/01 12:28:58
>>427 おでめとう!!
あなたはきっと素晴らしいセンスをお持ちなんでしょうな。
どんどんがんばって儲けようぜ!

431 :氏名トルツメ:05/02/01 13:10:36
>>427 ガンガレー!もうショボンには戻るなよ〜(涙

432 :氏名トルツメ:05/02/01 13:27:45
>>429>>430>>431ありがと!
でもどんどん儲けるほど商売上手ではないので
やっぱり地道に真面目にショボンでいきます!

433 :氏名トルツメ:05/02/01 17:42:08
>>428 俺は今週は雪見酒ウィークと決めて早くしめることにした。
>>427のプレゼンゲットを祝いつつ今日も呑むぞー。人ごとながら嬉しいよ。

434 :氏名トルツメ:05/02/01 18:20:19
2002年ワールドカップ
 チケット取れなかったが、DTPで年が越せた

2006年ワールドカップ
 チッケト取れたけど、航空券が買えなかった
  または
 チケット取れなかったが、会社員に戻って年が越せた
  そして、OSは9のままだった
 

435 :氏名トルツメ:05/02/01 18:31:26
未来予想図2ハッケソ。
でも出場国決まってないのに日程だけで
チケ取りするのってすげーな。

436 :氏名トルツメ:05/02/01 19:23:41
明日から「ぺーじ」ですが、逝く人いる?
何診ればいいす金。

437 :氏名トルツメ:05/02/01 19:59:51
>>436
昔は目新しい物が色々あってワクワクしましたが、今は…
逆にまんべんなく廻ってみて、何か発見できれば良いのでは?

オラはお金(交通費)無いので行けまへん。orz
レポお待ちしてますー。(__)

438 :氏名トルツメ:05/02/01 20:10:41
>>437
晴海でやってた頃はほんとにワクワクした。
おでんとか買い喰いしたりして楽しかった。

439 :氏名トルツメ:05/02/01 21:46:20
2001からいってねえー。あん時、事務所の社長
サイテックスのスキャナ買ったっけ......

440 :氏名トルツメ:05/02/01 22:13:22
サイテックスか…何もかもみな懐かしい

441 :氏名トルツメ:05/02/01 22:20:04
沖田艦長?

442 :氏名トルツメ:05/02/02 02:19:53
      _
     /〜ヽ コンバンハ〜
     (。・-・)  アソビニキマシタ 
     ゚し-O゚

443 :プリンくん:05/02/02 04:07:08
   _  
   /〜ヽ ダレモイナイ…
  (。・-・) プルルンしほうだいです。
   ゚し-J゚ 

444 :プリンくん:05/02/02 04:23:24

   _  
   /〜ヽ みっどないとプルルン♪
 (((。・-・))) ろんりーはーとプルルン♪
   し゚-J゚ 

445 :氏名トルツメ:05/02/02 05:34:54
ぷるるんいただきました@深夜族

446 :氏名トルツメ:05/02/02 05:43:25
プリンくんてまめだよな
営業とかさせたら向いてるのだろうか

447 :氏名トルツメ:05/02/02 09:08:28
ていうか、またフーンのほうでいじめられたんだね。
プリンくんって本当は高収入の人のような気がするぞ。
まあ俺はそれでもいじめないけど。

448 :氏名トルツメ:05/02/02 09:37:08

                 |
       ____.____.   | あーもう!なんかやっぱうっとーしーーー
     |        | ∧_∧  |  
     |        | (# ´Д`)               
     |        |⌒    て)   人                  _  
     |        |(  ___三ワ <   > ====≡≡≡三三三三三三三/〜ヽ
     |        | )  )  |   ∨  (。;-;)        
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ....___ ゚し-J゚

449 :氏名トルツメ:05/02/02 10:02:19
カレンダ−付き壁紙ってどこのサイトでしたっけ?
1月はキタキツネでした。

450 :氏名トルツメ:05/02/02 10:47:09
>>449
ほれっ、
http://www.rakuten.co.jp/snowland/438105/474843/

451 :氏名トルツメ:05/02/02 10:59:43
>>450
お〜きにありがとさぁん♪

452 :氏名トルツメ:05/02/02 11:08:59
>>450
2月寒そー。ブルブル
しかも、アイコン見にくそうだね。

453 :氏名トルツメ:05/02/02 11:12:00
んだね。動物も入れてほすかった。


454 :氏名トルツメ:05/02/02 12:38:27
カレンダーのタマだけ、できればイラレアウトラインなしかテキストで
欲しいんだが、どっかありませんか?
自分でお気に入りを作りたいんだ、なんか暇だし、、

455 :氏名トルツメ:05/02/02 12:43:46
暇なら一から作れよ。

456 :氏名トルツメ:05/02/02 12:56:16
パソコンのデスクトップにはカレンダーいらないけど
携帯のカレンダーをカスタマイズしたい。
タマはシステム依存だろうけど色変更でいくつか選べるってことは
バックのビジュアルを変えられないだろか。

そういうのないかな?
携帯板とかに詳しい人がいるかな。

457 :氏名トルツメ:05/02/02 13:02:31
小学校の図工の時間にカレンダー作ったな。

俺も暇があればいちから作れば楽しそうw
タマとか、ひとつのフォーマットで12ヶ月対応できるようにするとか腕の見せ所だよね

458 :氏名トルツメ:05/02/02 13:07:43
454です。暇なんだが、テキスト入力は苦手なんです。
誤植だらけのカレンダーってイヤだもん。

459 :氏名トルツメ:05/02/02 13:16:32
>>458
Excelで数字1から1ずつ増える関数(ってほどでもないけど)作ればすぐ31まで入力せずにできるよ。
あと、Macならシェル、Winならプロンプトでもできるんじゃないかな。
i++で。

460 :氏名トルツメ:05/02/02 13:32:44
これ誰んだ?

461 :氏名トルツメ:05/02/02 13:41:30
俺んだ。

462 :氏名トルツメ:05/02/02 13:42:37
あ、そういえば今日はカキコできた。
昨日は灰汁禁だったんだ。

463 :458:05/02/02 14:59:29
>>458


464 :↑誤爆すまん:05/02/02 15:01:51
>>459
ありがと、ううでもエクセル、解からん、


465 :氏名トルツメ:05/02/02 15:07:44
プリンくんて、時々名前入れ忘れるよな。
本物か偽者かわかりにくい。

466 :氏名トルツメ:05/02/02 15:23:40
12 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[] 投稿日:05/02/02 00:14:50
裁判官と言えば、
昔、判決文を作成し終わった後、
「保存しますか?」で「いいえ」ボタンを押してしまって
全てまっしらけになり、作り直しで言渡が遅れた、
というニュースがあってワロタの思い出した
…途中で保存ぐらいせんのかいなと小一時間

許せん!糞松下が一太郎潰しにかかる。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107264687/

他人事ではないw


>>464
MSのofficeホームページにカレンダーがいっぱいあるよ。
ExcelとPPのタイプがあったと思う。
ttp://office.microsoft.com/ja-jp/templates/CT011371131041.aspx

467 :氏名トルツメ:05/02/02 15:26:28
プリンに本物も偽物もあるの?
色んな人が暇つぶしにやってんのかと思ってた。

468 :氏名トルツメ:05/02/02 15:33:24
ていうか、一太郎は逝ってもらったほうが助かりまつ。
ついでにWor...(ry

469 :氏名トルツメ:05/02/02 15:43:23
パワーポ(ry

470 :氏名トルツメ:05/02/02 15:44:51
真似下電機が訴えてる所が笑える。

471 :氏名トルツメ:05/02/02 16:02:12
>466
えらい、助かる。ありがとう。

472 :氏名トルツメ:05/02/02 16:14:18
これのせいでジャストシステムの株、ストップ安だからねぇ。
明日、明後日もストップかもよ。株主さんは悲惨…。

473 :氏名トルツメ:05/02/02 16:28:37
>>467
ノシ

オレもやってた。

474 :氏名トルツメ:05/02/02 16:29:40
ATOKさえ無事ならかまわん。

475 :氏名トルツメ:05/02/02 16:35:51
プリンはメインでやってる人が1〜3人くらい、
時々気分で加わってる人がさらに数人(けっこう多いかも)、
という気がする(推測だけど)

メインでやってる人は必ず名前を入れてるんだろう

476 :氏名トルツメ:05/02/02 16:36:55
>>474
さらに、変換中に落ちなければ
なお良し
気のせいか、イラストレータと相性良くないよ

477 :氏名トルツメ:05/02/02 16:44:01
うわ〜〜仕事用携帯を、使用済みトイレに落としてしまった
当然、逝ってしまわれました。
よりによって、金がないときに・・・・orz

478 :氏名トルツメ:05/02/02 16:47:12
>>477
今がチャンスだ、逃げろw

479 :氏名トルツメ:05/02/02 16:48:45
>472 ATOKだけで細々と商売していくか、あるいは
ATOKが欲しいとこに買収されるか…。


「2007年1月 待望のマイクロソフトATOK21が発売です!」とか
なってるかも。

480 :氏名トルツメ:05/02/02 16:49:13
>>477
ついてるジャン! ウンがよ!

481 :氏名トルツメ:05/02/02 16:51:31
AtokよりOS9でうごくEGBridgeが保水。もう遅いか(:D)rz
ダウンロード版でもいいから出してくれないかな。

482 :氏名トルツメ:05/02/02 16:52:41
>>477
そんなぽまいさんの携帯がドコモなら、今日新FOMA「700i」シリーズ発表
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22448.html

483 :477:05/02/02 17:01:42
>>478
今日、入稿なんです。逃げれん・・・

>>480
そんなウン臭い携帯いやだ〜
ウンはウンでも、金運、幸運、仕事運の3点セットで欲しいところです。

>>477
ドコモじゃないです。
明日、一番安いヤツに機種変換してこようかと考えています。



ちゃっちゃと出力見直して、入稿してきまつ。

484 :氏名トルツメ:05/02/02 17:08:21
フリーと独立ってなんか具体的な違いがあるんでしょか?

485 :氏名トルツメ:05/02/02 17:09:21
>134
激しく亀でおじゃまします。
どっかで昔、鉄道マンのカキコだか投稿だかで、
「漏れら電車、いつもいつも定刻どうりに走らせてる。
でも、ごくたまにちょこっと遅れたりしたら、すげー怒られるのな。
いつもほぼ定刻どうりに走らせてるのに、それは全く褒めてもらえなくて。
ちょっと悲しくなるよな。」
みたいなの、読んだ。皆、いっしょかもー。

486 :氏名トルツメ:05/02/02 17:15:21
>>481
EGB、うちは鬼門。9.2。さっきも気まぐれで
EGB使ったら、終了させるときに画面からすべてが
消えてフリーズ。データ吹っ飛んだかとヒヤリンコ。

487 :氏名トルツメ:05/02/02 17:19:42
>>483
オイラは金運と幸運があれば仕事運などいらん。
即看板下ろすんでw

488 :481:05/02/02 17:26:37
>>486
そっかぁ危うさはAtokとドッコイなんだね。
うちではAtok14でIllustratorやPhotoShopでHDにアクセス(ファイル保存とか開くとか)するとイラやフォトショが落ちる。
アフォことえりで泣きながら打つかXでテキスト入力済ませてからレイアウトするとかしてまふ。

489 :氏名トルツメ:05/02/02 17:32:48
バカな子ほど可愛いってことさ。
by ことえりユーザー。

490 :氏名トルツメ:05/02/02 17:48:04
>>488

あきらかにATOKで落ちるときあるよね。(俺も14)
でもそんな頻繁に落ちる事はないよ。
今更ことえりには戻れないし…

491 :氏名トルツメ:05/02/02 17:58:36
バカな子ほど憎たらしいです。
by 今年からことえりユーザー。

492 :氏名トルツメ:05/02/02 18:12:10
>>134
>>485
褒められることない? いいデザインした時も?
それってクラに求められるデザインができてないか、
あなたの正当な存在価値が認められていないか、じゃない?
継続して仕事が貰えているなら前者じゃないと思うけどね。
でもデザって他の仕事より褒められる機会が多いはずだと思うんだがなぁ。

493 :481:05/02/02 18:15:46
>>490
まじっすか? うちは毎回落ちまふ。ウプデートもかましたし、あれこれ原因探ってようやくAtokとつきとめたでつ。
他にも絡んでつやつがあるってことか。もう捨てたから確かめようにも…w
それにしてもことえりって前回確定したものが上位に来ないこともよくある。いくら辞書太らせても学習しないから使いにくい。

494 :氏名トルツメ:05/02/02 18:42:47
私は褒められて伸びるタイプなので
とにかく褒めてもらわなくちゃだめぽ(´・ω・`)

495 :氏名トルツメ:05/02/02 18:49:11
>>493
ATOK14出てからずっと使ってるけど、普通に使えてるよ。OS9.2.2
たまに(月に数回くらい)固まる事はあるけど…(原因不明)
おそらくOS標準以外の何かとATOKがぶつかってる悪寒。

496 :氏名トルツメ:05/02/02 19:01:01
>>494ってうまいよねえ。
センスあるよね。いつか必ず第一線に躍り出るよ。
いまのうちにサインもらっとかなくちゃだな。

497 :氏名トルツメ:05/02/02 19:07:38
僕はお金を積まれて伸びるタイプなので
とにかくお金を積んでもらわなきゃだめぽ(´・ω・`)

498 :494:05/02/02 19:08:22
テヘ( *´∀`*)

499 :氏名トルツメ:05/02/02 19:10:46
   _  
   /〜ヽ あの…よ、よかったらわが社でプルルンしてみませんか?
  (。・-・) >>494さんには才能を感じます。
   ゚し-J゚ 

500 :氏名トルツメ:05/02/02 19:17:07
>>494
いいね〜引く手あまたで。イイ身分だね〜
でも同じトコ何回も間違わないでね
入校時はキッチリしたデータでね!
コッチで修正かけなくていいのもってきてね!
それと次遅れたらアウトねっア・ウ・ト

501 :氏名トルツメ:05/02/02 19:31:24
きのせいかな?最近のショボーンスレはショボーンスレじゃないような気がする。
かつてのマターリ感はどこいったんだろう。

502 :氏名トルツメ:05/02/02 19:34:59
>>492
なんか言い方ムカツク!!
ほめられて当たり前みたいな香具師が
なんでショボンのぞいてんだYO

503 :氏名トルツメ:05/02/02 19:41:38
>>501 本スレフーンスレからの工作員がいることは間違いない
フーンなんかも最近は寂れてるしね
しかしそんなに悪い空気でもないかと思うが

504 :氏名トルツメ:05/02/02 19:47:23
見てれば普通にわかるけど、
昔の本スレ=今のフーン
昔のフーン=今のショボン
今の本スレ=廃墟
だよね

505 :氏名トルツメ:05/02/02 19:59:50
>>504
つか、なんでオマエに偉そうなこと言われにゃならんのだ。

506 :氏名トルツメ:05/02/02 20:15:22
>>505
荒らさないでくれる?


と偉そうに(これが精一杯)言ってみる。

507 :http://www.ntp.nc.u-tokyo.ac.jp.2ch.net/:05/02/02 20:18:30
みんな、大人になろうよ。

508 :氏名トルツメ:05/02/02 20:20:57
全然カンケーないんだけどさ、
マカエレ使ってるんだけど、win用のマウスの右クリックで、
AAの補正できるんだね〜!
今更ながらチョット感激。

509 :氏名トルツメ:05/02/02 20:29:52
505 名前:氏名トルツメ メェル:sage 投稿日:05/02/02 19:59:50
>>508
つか、なんでオマエに関係ないこと言われにゃならんのだ。

506 名前:氏名トルツメ メェル:sage 投稿日:05/02/02 20:15:22
>>508
邪魔しないでくれる?


と偉そうに(これが精一杯)言ってみる。

510 :プリンくん:05/02/02 20:30:24
   _  
   /〜ヽ あ、あの…とりあえずプルルンしますか?
  (。・-・)
   ゚し-J゚ 

511 :氏名トルツメ:05/02/02 20:41:37
>>510
いいよ

512 :508:05/02/02 20:44:31
>>509
ご…ごめんなさい(´・ω・`)
プリンくんがズレずに見れたので、ついはしゃいでしまいました。
悪気はありませんでした。今は反省しています。

513 :氏名トルツメ:05/02/02 20:46:34
もう! プリンくんてなんなのさ!?
DTPになんの関係があるの!

514 :氏名トルツメ:05/02/02 21:00:31
まあ、善意に考えれば
本スレ、フーンの中の比較的いい人がここにいるんじゃないかな
だから俺は受け入れるよ。
誰がいてもいいじゃないか。
荒らしっぽいのはスルーすればいいし。

515 :裏プリソ:05/02/02 21:01:59
.   _      
   /〜ヽ
  (,, ・∀・)  ニヤニヤ♪
   ゚し-J゚

516 :氏名トルツメ:05/02/02 21:03:46
この記事読んだからってこっちに当たるんじゃね〜YO
工作員まとめて向こうへ(・∀・)カエレ!!

★お医者さん、やはり高年収 勤務医でも1347万円
・医師の平均年収は、開業医が2856万円、勤務医でも1347万円−−。
 医師約1000人を対象にした医療情報専門サイト運営会社「ソネット・
 エムスリー」(東京)のインターネット調査で2日までに、こんな結果が出た。

こっちは表組みまだ30ページ以上あってイライラ中やねん


517 :氏名トルツメ:05/02/02 21:09:57
他人の生命預かってるからなぁ
激務だし逃げ道がない時もあるだろうし

518 :プリンくん:05/02/02 21:25:48
.                            _
     ∫∫∫  ∫∫∫  ∫∫∫     /〜ヽ  マターリとカラメル茶どぞ〜。   
     旦旦旦  旦旦旦  旦旦旦    (((。・-・))) プルルン♪
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□ ( o┬o
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄ ≡.◎―┴◎ キコキコ


519 :氏名トルツメ:05/02/02 21:31:12
医者は確かに激務だから高収入もらうのはいいよ。
たださ、もうちっと普通にして欲しいよ。
たいがいエラそうだよ。医者って。
うちのマンションにもいるが、こっちが挨拶しても普通に無視しやがる。
先生先生って呼ばれるから一般庶民より一つレベルが上だと思ってるよ。
外車なんか乗る必要ないだろっての。税金対策なんだろうけど。

520 :氏名トルツメ:05/02/02 21:52:47
医者には、患者が大切なお客様であるという意識がないからな。

521 :氏名トルツメ:05/02/02 21:56:58
大学病院で、初診料がブッちぎりに高いのって
「お前ら庶民は町医者にでも逝けよ」
っていう牽制なんだってね。

522 :134:05/02/02 22:02:04
今更レス付いてて焦ったよ……w

>>485,492
確かに「出来て当たり前」ってのはどの仕事でも同じなのかも。。。
まあ、鉄道マンに比べたら褒められる率は高いかもしれないけどさ。

実は私は画像屋なので、デザみたいに独創性は求められないかわりに、
細かい職人的な作業を求められます。
素人目にはどこをどうやったのかわからなくするのが私の仕事な訳で
やっぱりクラ的には当たり前に見えちゃうのかなーと思ってたり。
まあぶっちゃけて言えば「もっとねぎらえ!ヽ(`Д´)ノ」って事ですがw

結構自己満足しちゃうたちなので、別にそれに不満はないけど、
家族がいればねぎらいの言葉のひとつで活力になったりするのかな。と思ったのでした。

523 :氏名トルツメ:05/02/02 22:32:44
>>521そうなんだ。

524 :氏名トルツメ:05/02/02 22:51:43
お金持ちなら普通に税金くらい払えばいいのに、
税金対策すること自体が貧乏くさい。
なんかいわゆる世間の金持ち=豪農って感じ。品がない。

ま、ここで言うことでもないねw

525 :524:05/02/02 22:56:30
ああ・・・・・ただの貧乏人のひがみになってしもうたよ、オカン・・・・・。

526 :氏名トルツメ:05/02/02 23:03:09
みんな寂しがり屋だから人がいるところに
集まっちゃうんだよね。あーぬくい。

どーでもいいけど俺、ATOK8のままですよ。
へえきで9.22でも使えるんでそのままー。

527 :氏名トルツメ:05/02/02 23:08:58
モデルさんにフラレタ。

528 :氏名トルツメ:05/02/02 23:17:07
>>526
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!

オレもATOK8だよ。
変換早いし正確だし、あれで十分。

529 :氏名トルツメ:05/02/02 23:18:21
>>527
相手がモデルなら
まだ自慢にもなろう。

530 :氏名トルツメ:05/02/02 23:19:00
>>527
詳しく聞こうか。。(´・ω・`)

531 :氏名トルツメ:05/02/02 23:29:09
モデールさんだね

532 :氏名トルツメ:05/02/02 23:34:40
>>526 >>528
ATOK8が9.22で使えるんだ?
前やってみてだめだったけどもう一度やってみるね。
ことえり、もうバカでバカでバカでバカで・・・。

533 :481:05/02/02 23:35:47
>>495
そうでつか。一応機能拡張あさってAtokに行き着いたんだけど、他にも見落としがあったのかな。
また調べようかな。仕事終わったから今日はもう寝よ。

534 :氏名トルツメ:05/02/03 00:16:15
>>532
ことえりは2ch用だからね

535 :氏名トルツメ:05/02/03 00:31:52
>>534
ワロタ

536 :氏名トルツメ:05/02/03 00:55:13
>>458
亀気味レスだが。

正直、日玉くらいでガタガタいうヤツは
オペレーション能力に非常に不安があるけどな。

まあ、ディレクション/マネージメント/プランニングといったあたりだけやって
細かい作業的なことは下っ端、または外注っていうのなら、
そりゃ話は別だろうけど、少なくともショボンなのなら、非常にヤヴァい。

まして、Excelなんか持ち出すなんか、悪いけど論外。
(もちろん、クラからExcelデータもらって反映しなきゃならないなら、話は別)
イラでもQXでもひょひょいと作れないと、この先困っちゃうよ。

ま、俺の知ったこっちゃないが、
カレンダーの日玉は、まず「万年カレンダー」を作っちまえば
楽勝ということは、とりあえず言っておきます。

537 :氏名トルツメ:05/02/03 01:06:41
(´・ω・`) 知らんがな。

538 :氏名トルツメ:05/02/03 01:16:13
うちのEGBRIDGEさっき急に変になった。(OS9.2.2)
なぜか一文字しか変換しない!あとはひらがなとカタカナだけ。

例えば上の一文をEGBRIDGEで変換すると…
なぜ嘉一も時しかへん関しない!

539 :氏名トルツメ:05/02/03 01:26:06
DTPの知識が無い奴に限って、
「これぐらいコンピュータ使えば、すぐ出来るでしょ?」などとほざく。間違いない!

540 :氏名トルツメ:05/02/03 01:30:06
今日、退職の挨拶メールをクラに出したら、
2年も前にボツった企画を覚えててくれて、「あれは惜しかった!」って。
(クラは一押しだったんだけど、タイアップ先がごねてボツ)
嬉しかったなあ・・

もうすっかり自信もやる気も失せた今、
そのデータを見かえすと(データ捨てられなかった・笑)
昔の方がいいもん作ってたなあって自分でも思った。
おいらはもう続けていけないので、これにて制作から足洗います。

みなさんがんばってね。さようならノシ 

541 :氏名トルツメ:05/02/03 01:41:15
>>540
元気に頑張るんだよ。ノシ

542 :氏名トルツメ:05/02/03 01:47:22
>>540
いままでお疲れさまっした。
残る方としてはこれからもあがいてやっていこうと
思うデス。
>昔の方がいいもん作ってたなあって自分でも思った
これはよくあるです。多分いろんなタイミングが一致したとき
自分の能力があーだこーだだと思うんです、ええ。
そんな仕事してえ〜

543 :氏名トルツメ:05/02/03 01:57:19
>>540
お疲れ様でした&お元気でー!

544 :氏名トルツメ:05/02/03 01:58:15
「変わりはいくらでもいるんだしさ〜」といった某クラ。
お ま え の 変 わ り も 
い く ら で も い る よ 。

545 :氏名トルツメ:05/02/03 03:18:55
一度言ってみたい。

(´・ω・`) 知らんがな

546 :氏名トルツメ:05/02/03 04:18:57
>>545

(´・ω・`) 言ってみていいがな



547 :氏名トルツメ:05/02/03 09:35:06
「変わりはいくらでもいるんだしさ〜」と
諭吉君に言ってお別れしましたが、まだ代わりが到着しません。

548 :氏名トルツメ:05/02/03 09:54:54
>>547
すいません。
配達中に下水路に落としてしまいました。

549 :氏名トルツメ:05/02/03 10:04:34
>>547
すいません。
監修料としていただいちゃいました。

by 社会保険庁 職員


550 :氏名トルツメ:05/02/03 10:16:27
>>547
すみません。
タクシーチケットにしちゃいました。

551 :氏名トルツメ:05/02/03 10:38:02
>>540
この先なんの商売やるのか知りたいが
もういっちゃったかな

552 :氏名トルツメ:05/02/03 10:42:15
だ・め・だ・金策尽きた・・・・・・・・・・・・・・・

553 :氏名トルツメ:05/02/03 11:15:16
本来のショボンヌらしくなってきたので書いちゃお。
拙者、先月分の請求書ありませんですた、、、切腹ー。(´・ω・`)

554 :氏名トルツメ:05/02/03 11:31:41
>>552
2月14日からグリーンジャンボが発売になるぞ。
それまでがんがれ。
1等・前後賞合わせて2億だ。

555 :氏名トルツメ:05/02/03 11:33:51
さういうときは、みんなで節分ageしちゃいましょう。

うらはー外。
おもてはー内。

556 :氏名トルツメ:05/02/03 11:41:18

(´・ 3 ・`) セップン!

557 :氏名トルツメ:05/02/03 11:56:37
ああ!!先月の請求書書くの忘れてた!!!


・・・・・・・・・・少なすぎて忘れちゃうんダヨ ○TZ

558 :氏名トルツメ:05/02/03 12:09:04
どうせまとめても雀の涙なんだよなー
とか思うと、まとめるのもおっくうだよね
逆にめちゃいっぱいあった月は
どんどんまとめたくなるな

559 :氏名トルツメ:05/02/03 12:29:34
お宝の人が、ぺーじのレポを載せてくれてます。
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/page2005/index.html

(´・ω・`)なオラには関係なさそうな物ばかりに見える…

560 :氏名トルツメ:05/02/03 13:08:16
「ここのタイトルだけ色変えて欲しいんだけど」
「じゃあ薄くするか濃くするかもうひとつと混ぜるかですね」
「いやそんなんじゃなくて、まったく違う色」




あのー。。これ2Cなんですが。。。

561 :540:05/02/03 14:00:25
>>551
ども。まだいますよノ
インターネット専門の広告代理店で企画営業的なシゴトです。
それはそれで大変そうだけど、
自分の手を動かすのはもうやめようと思って。
死に行く脳細胞にムチ打って、頭使う方にシフトします。
作る方は、センスの良いみなさんにおまかせします。
クビにならないようにがんがるよ〜!

でも、たまにこのスレに遊びに来てもいーい?

562 :氏名トルツメ:05/02/03 14:07:32
「オレが作った方が、話が早い」
この呪縛から逃れられるか
断ち切れ過去を

563 :540:05/02/03 14:21:15
>>562
いまの上司がそのタイプ。
反面教師で、それがダメな原因なんだって、
いやってほど分かったからもうやらないぽ

自分でやれることには限界あるって分かったし。

564 :氏名トルツメ:05/02/03 14:23:23
>>561
ガンガってくださいませ。就職できて裏山C。
たまにはコソーリ近況を報告して下せい。

565 :氏名トルツメ:05/02/03 14:23:35
>>563
前進的な転職、おめでとう。
いつでもまた遊びにきてね。

566 :540:05/02/03 14:29:00
>>564-565
アリガトン ノシ

567 :氏名トルツメ:05/02/03 14:36:47
>>560

>あのー。。これ2Cなんですが。。。

2Cが2chにしか見えなくて、
最初意味がわからんかった…_| ̄|●

568 :氏名トルツメ:05/02/03 14:49:14
>>567
1週間ほど2ちゃんから離れれ。
温泉療養を命ずる。

569 :氏名トルツメ:05/02/03 14:53:54
俺も2chに見えた。
温泉療養逝ってきます

570 :氏名トルツメ:05/02/03 15:38:52
2色と書かなかった俺が悪い。
炒ってきます。

571 :氏名トルツメ:05/02/03 15:50:28
炒り豆ドゾ〜⌒゚・゚・。

572 :氏名トルツメ:05/02/03 16:06:06
>570 わざとだなぁ〜
、、わざと誤植作っといて、見つけて手柄にする業かっ??

573 :氏名トルツメ:05/02/03 16:38:52
>>572そんな。。わざとには違いないが。。。
>>571がしっかり反応してくれてるし。。

574 :氏名トルツメ:05/02/03 16:50:42
(`・ω・´) 嫌でつ!

心の中でゆーたった。

575 :氏名トルツメ:05/02/03 16:57:26
そうか、今日は節分なんだね。
豆無いけど、
  ♪鬼はー外、福はー内♪

576 :氏名トルツメ:05/02/03 17:05:46
恵方巻きはどうした?
これって昔大阪かどっかの海苔組合の陰謀なんだってね
バレンタインチョコと同じレベルのものらしい

577 :氏名トルツメ:05/02/03 17:06:59
恵方巻き商戦なんかに乗るつもりはない

578 :氏名トルツメ:05/02/03 17:08:59
恵方巻きって何?

579 :氏名トルツメ:05/02/03 17:10:10
あれれ、2月2日でなかったの?
1月1日・2月2日・3月3日・4は縁起を担いで飛ばし
5月5日・6は梅雨でお休み・7月7日・8と9夏休み・10月10日  
とイベントはゾロ目とおもてた

580 :氏名トルツメ:05/02/03 17:20:42
イベントってw

節分は立春の日だじょ

581 :氏名トルツメ:05/02/03 17:25:35
節分は立春の前日だじょ

582 :氏名トルツメ:05/02/03 17:26:56
コンビニ等の宣伝文句で「丸かぶり」と連呼してるが
この言葉がきらいだから絶対食べない。

583 :氏名トルツメ:05/02/03 17:32:26
一応、今年の恵方は西南西だぽ。

584 :氏名トルツメ:05/02/03 17:32:38
太いのしゃぶりたいヮ〜

585 :氏名トルツメ:05/02/03 17:37:42
太くて黒くて長くて硬いのハァハァ

586 :氏名トルツメ:05/02/03 17:41:21
なんかよくわからないけど、これ貼っときまつ
http://220.111.244.199/otakara/0203idol03.jpg

587 :氏名トルツメ:05/02/03 17:48:07
>>577
ほんと、商売根性みえみえ。
関西の方の習慣でなかったっけ?
何で東京でもはやらそうとしてんのかね。

588 :氏名トルツメ:05/02/03 18:00:32
全国展開のコンビニは日本文化の敵だな。

589 :氏名トルツメ:05/02/03 18:04:15
太巻きよりカッパ巻きのほうが

味がシンプルで好きだな

590 :氏名トルツメ:05/02/03 18:04:38
そう思う

591 :氏名トルツメ:05/02/03 18:11:03

こんなblogがあった。
コンビニはどこも参戦・・・トホホ
http://ittancm.s31.xrea.com/archives/000269.html

明日からはバレンタインか。

592 :氏名トルツメ:05/02/03 18:23:26
前の会社で一緒に働いてた子が最近独立したってんで
お祝いがてらお邪魔したら、、、

なんと、10人規模くらいの有限会社をおこしてた!!!
事務所広〜!(ウチは5畳ポッキリ)
マックいぱ〜い!(ウチは2台のみ)
肩書きは社長!!!
事務の娘にお茶出してもらっちゃった
ついでに仕事も貰っちゃった〜

凄い人だとは思ってましたが、、、
完全に追い抜かれマスター。

でも、自分のコト憶えていてくれて
ちょっとうれしかったりした。

593 :氏名トルツメ:05/02/03 18:24:23
・・・・・・・・豆と一緒に買ってきちゃった、恵方巻き。

594 :氏名トルツメ:05/02/03 18:30:55
太巻き食べたければ自分の家でつくればいいのに。
あんなものは簡単なんだから。
コンビニで食料を買うほどばかばかしいことはないよ。

595 :氏名トルツメ:05/02/03 18:57:41
>>593
このスレでは肩身が狭いかもしれないけど、
西南西(西微南)向いて、無言で丸かぶり。。
良い事があるかもしれないよ。

596 :プリンくん:05/02/03 19:04:59
   _  
   /〜ヽ あの…豆をもらえると聞いてきたのですが?
  (。・-・)
   ゚し-J゚ 

597 :氏名トルツメ:05/02/03 19:14:54
・・・・・・・・俺も買ってきちゃった、恵方巻き。
コンビニの陰謀に乗っちゃいけないいけないと思いながら
気がついたらレジに出してたorz

598 :氏名トルツメ:05/02/03 19:15:26
「節分の主役はのり巻き!」というスーパーのアナウンスを聞きながら(関西)
「主役は豆では?・・・豆はどこ?」と探したが見つからず、
結局売り切れとのこと。エェェ
しょうがないから「おつまみミックス豆」買った。 効くかなぁ。

599 :氏名トルツメ:05/02/03 19:25:38
>>547
すいません。代わりが来なくて当然です。
あれはオイラが作った偽(ry


なわけねーだろ(AA略

600 :氏名トルツメ:05/02/03 19:25:58
駅前で、「交通安全運動」やっていて、一緒に豆も配ってた。
貰ってきた。

601 :氏名トルツメ:05/02/03 19:30:05
豆も恵方巻きも無いんですが・・・買ってくれば(´・ω・`)から脱出できますか?

602 :氏名トルツメ:05/02/03 19:41:22
今日たまたま増上寺の前に通りがかったら豆まきしてて
豆(となぜかかっぱエビせん)もらってきちゃった。
今年はいい事ありそうw

603 :氏名トルツメ:05/02/03 19:44:37
>>598
これからカシューナッツで豆まきするところです。

604 :氏名トルツメ:05/02/03 19:54:35
カシューナッツって豆の女王って呼ばれてるんだってね。うまいよね。
王様はやっぱアーモンドかな。
>601
鰯も要るらしいですよ。

605 :氏名トルツメ:05/02/03 20:15:01
豆の女王
女王の豆

606 :氏名トルツメ:05/02/03 20:22:36
>>604
両方ともすごい脂肪分だけど旨いよね。
鰯って、頭を串に刺して家の周囲につけるやつ?
最近はほとんど見ないな。

607 :氏名トルツメ:05/02/03 20:30:27
鰯と柊だっけ?あれ違う?

608 :氏名トルツメ:05/02/03 20:42:29
そう、鰯の頭も信心からっていうあれ。

609 :氏名トルツメ:05/02/03 20:43:27
うん、何かギザギザの葉っぱ(ひいらぎ?)だよね。
そんで家の周囲じゃなくて玄関表限定じゃないかな。
・・・606の家が鰯の頭とひいらぎでぐるっと囲まれてて
中でカシューナッツ投げまくってる図が浮かんだ。

610 :氏名トルツメ:05/02/03 20:59:29
スーパーもえほう巻きなんてあほうっぽいの流行らせないで
鰯の干物でも売ってて欲しいなあ。

611 :氏名トルツメ:05/02/03 21:21:16
>>609
玄関限定だったね。
つーかそんな図、想像しないでよw
かなり異常な光景だね。
カシュウナッツは撒かずに食べました。

612 :氏名トルツメ:05/02/03 21:44:21
スーパーで節分用の凍った鰯が売ってたよ。
3匹がメザシのように紐でくくってあった。

613 :氏名トルツメ:05/02/03 21:58:57
取り敢えずアーモンドチョコ食べますた。
年齢+1個_| ̄|○そんなに買えません

614 :氏名トルツメ:05/02/03 22:31:11
ピーナッツ、年の数だけ食べますた。鼻血出そう

615 :氏名トルツメ:05/02/03 22:31:34
恵方巻き、NHKまでニュースで特集やってるよ・・・

俺は豆も巻きずしも鰯もなしですた。
お願いだけしておくかな。。

616 :氏名トルツメ:05/02/03 22:51:22
恵方巻きか、世の中いろんなものがあるよな

617 :氏名トルツメ:05/02/03 23:26:54
みんな何だかまちがってるよ・・・
>594
自分でもきっとつくれそうだと思うんだけど、あのすだれみたいな
びろびろしたの持ってないんだ。
おにぎりならすぐつくれるんだがな。そういう今日ももうおわりだしな。
皆に福が来ますように。

618 :氏名トルツメ:05/02/03 23:40:31
>>596
プリンに豆を埋め込むのは、正直賛成しない。

619 :氏名トルツメ:05/02/04 00:45:54
納豆巻きで済ませれば福も2倍 …かな?

620 :氏名トルツメ:05/02/04 00:54:29
>>619
賢い

621 :氏名トルツメ:05/02/04 01:08:39
>>619
おまええらい!
関東は納豆巻きの文化をつくっていこうw

622 :氏名トルツメ:05/02/04 05:56:38
>>596
三つ豆になれば、結構固めの入っているよ。

623 :氏名トルツメ:05/02/04 11:41:18
豆乳プリンってのもあるね

624 :氏名トルツメ:05/02/04 12:21:57
今日は皆忙しいのかな?

625 :氏名トルツメ:05/02/04 12:45:54
ahaha俺も今そうカキコしようとしてた

626 :氏名トルツメ:05/02/04 13:00:12
今日はちょびっと忙しいかも。
昨日までだら〜っと過ごしてたから
飯食ったあとの気持ちの切替えが難しい。

627 :氏名トルツメ:05/02/04 13:24:14
2週間ぐらい前のあるあるで、

集中力を高める飲み物は「お茶」
集中力を高める音楽は「マーチ」
集中力を高める色は「黄色」

って言ってた。
お茶は効果あるかも。

628 :氏名トルツメ:05/02/04 14:14:17
そう言われてみると、ここしばらくお茶やコーヒーやめてるなぁ。
胃を悪くしてるので白湯かホットミルクばかり。

629 :氏名トルツメ:05/02/04 14:19:05
ホットミルクだと眠くなるんじゃ?

630 :氏名トルツメ:05/02/04 14:20:18
藻いらも、そうおもった。

631 :プリンくん:05/02/04 14:34:55
.   _
   /〜ヽ プリンは胃にやさしいですよ。
  (。・-・) よろしくお願いします。
   ゚し-J゚


632 :氏名トルツメ:05/02/04 14:38:10
プリンくんの中の人の素性を知りたい。
はげしく知りたい。

633 :氏名トルツメ:05/02/04 14:41:32
はげ、禿げしく、、ぅぅぅっ、

634 :氏名トルツメ:05/02/04 14:45:33
合わせて、裏プリソくんの中の人の素性も知りたい!

635 :氏名トルツメ:05/02/04 14:47:52
プリンくん@フリーショボンスレ

1.ライター
2.たぶん東京在住
3.たぶん収入はショボンではない
4.もしかすると、著名な人ゆえ素で語らず、
 プリンとしてあえて稚拙な語りかたをすると俺は睨んでいる

636 :氏名トルツメ:05/02/04 15:00:53
どこか影のある、、ニヒルな、、感じ。

637 :氏名トルツメ:05/02/04 15:02:26
もしや、な…
やめておこう

638 :氏名トルツメ:05/02/04 15:06:13
637 おっ?何か手がかりを握ってるな??

639 :氏名トルツメ:05/02/04 15:19:32
何人かでやってるって話があったけど。
名前にプリンくんって入ってないのは偽物だろ?

>>442はケアレスミスか?

640 :氏名トルツメ:05/02/04 15:30:19
ちょっと煮詰まってきたし、暗くなる前に灯油とシャンプー買いに行ってくるよ。ノシ

641 :氏名トルツメ:05/02/04 15:35:24
640 はげてないのね、しゃんぷうか。
ここんとこ、石鹸だけだな。

642 :氏名トルツメ:05/02/04 15:43:30
はじめまして。
みなさんフリーになってどの位ですか?
ワタクシ5年目迎えましたが、暇になってきました・・・
焦りは禁物でしょうか?

643 :氏名トルツメ:05/02/04 15:49:41
いや、焦ったほうがいい鴨



       ま、俺はあきらめたけどさ......orz

644 :プリンくん:05/02/04 16:58:58
>>642
      ぼくはフリーでプルルンしているデザートのプリンくんと申します。
   _  よろしくお願いします。
   /〜ヽ __ 
  (。・-・)|名刺|
   ゚し-J゚  ̄ ̄

645 :氏名トルツメ:05/02/04 16:59:51
俺は6年目
言われてみると5年目の去年は最悪だった
しかし今はもちなおしてるぞ

646 :氏名トルツメ:05/02/04 17:03:30
48歳、フリー12年。
預金もそろそろ底をついてきたから、月給40万円程度でいいから、
未経験でも出来る楽な9時〜5時の仕事の会社に早めに潜り込むとするか。

647 :氏名トルツメ:05/02/04 17:08:02
>>646
突っ込もうと思ったけどヤメタw

648 :氏名トルツメ:05/02/04 17:09:07
>>646
コピペやめれ

649 :氏名トルツメ:05/02/04 17:22:58
あー俺も6年目だ。

で、6年目にして初めて
「ロゴ等の制作お願いしたいのですが」
と電話帳を見て電話がかかってきた。

サイトを通じての仕事依頼などはあるんだが、
「電話帳を見て」ってのは初めてでかなりドギマギした…。

「差し支えなければどうしてウチに?」
と聞くと「場所が近かったから」だそうで。

来週打ち合わせ行ってきまつ。

650 :氏名トルツメ:05/02/04 17:25:31
俺も6年目。年々ショボン街道まっしぐらでつ。
今月はまだ、仕事してないでつ orz

651 :氏名トルツメ:05/02/04 17:33:04
>>649
おめ!
サイトからある?俺も作ろうかな〜
そういって作ってないんだけども

652 :649:05/02/04 18:43:23
>>651
テンクス☆

サイトからはボチボチあるよ。
東京から来るのが多い。

653 :氏名トルツメ:05/02/04 19:11:58
腹へってきた〜。
カップラーメンでも買ってくるかそれとも。。。

654 :プリソ:05/02/04 19:14:17
>>653
.   _      
   /〜ヽ
  (,, ・∀・)   俺様でも喰うか?
   ゚し-J゚

655 :氏名トルツメ:05/02/04 19:21:17
俺は10年目突入
(親の)家があるし、(妻の)副収入もあるし
(友人から)事業を手伝わないかといわれてるから
仕事なくなって喰えなくなっても全然、余裕です。

656 :氏名トルツメ:05/02/04 19:24:58
>>655
それってフリーっていうのかしらん・・・

657 :氏名トルツメ:05/02/04 19:26:47
>>意外とうまかったりして。
なんか雑食性の動物って感じ。
猪肉とかの味のするプリンもいいかも。

658 :氏名トルツメ:05/02/04 20:11:15
つ、つかれた・・・
集中したよ 頑張ったよ 忙しいよ

もう燃料切れ・・・

659 :氏名トルツメ:05/02/04 20:15:04
>>658
お疲れ〜
おいら入稿待ちくたびれた(;´д`)ハフー

660 :氏名トルツメ:05/02/04 20:32:48
>>540 でフリーなのに退職するという荒業を行った人がいましたが
ここの住人は似非フリーばかりなのですか?

661 :氏名トルツメ:05/02/04 20:43:21
(´・ω・`) 知らんがな。

662 :氏名トルツメ:05/02/04 21:03:25
(´・ω・`)ショボンは退職せんだろ
退職せんよなぁ

663 :氏名トルツメ:05/02/04 21:13:13
はじめまして☆平田と申します。えーとですね、
以前メル友募集してましたよね??その書き込みに
とても興味を持っててアドレスを控えてたんです。
ちょっと前の書き込みでしたけど。
ぜひぜひ仲良くなりたいと思ってるんです☆
最初ですので、自己紹介を致しますね☆
平田智美、22歳でフリーターをしております♪
趣味は旅行と読書で、好きな作家は筒井康隆さんです。
筒井さん、初期の不思議な実験的な短編が
特に平田のお好みでございます☆
平田のスリーサイズなんかはまだ言わないほうがいいかな(笑)?
そんなワケでして、平田、お返事待っております!
趣味や、どこに住んでるのか教えて欲しいです☆
あ、あと何て呼んだらいいでしょうか?
平田のことは、平田と呼んでください☆

664 :氏名トルツメ:05/02/04 21:36:28
>>655
フリーとロックは
カネがあるからできるのさ
ジャガーより愛を込めて

665 :氏名トルツメ:05/02/04 22:09:54
フリーは退職っつーか廃業だろう。

666 :氏名トルツメ:05/02/04 22:25:50
ああ!よく飛びますよねぇ。

667 :氏名トルツメ:05/02/04 22:27:33
>>663
そのキャラは失敗作だと思う。リアルで嫌いなタイプ

668 :氏名トルツメ:05/02/04 22:42:23
平田は2通目があるよ。
もう少ししたら続きが送られてくる。

>>664
実業家ロッカーの千葉県人ハッケソ。

669 :氏名トルツメ:05/02/04 22:57:27
ここの人たちは仕事に困ってるみたいだけど
求人ページには結構「SOHO募集」とか「フリー委託」とか
ちらほら見られますが…
そういうのに手を出さないのですか?
そういうのって、罠みたいのがあったりするんでしょうか?

670 :氏名トルツメ:05/02/04 23:00:51
自分で外注すると仮定した場合(激しく仮定の話だがorz)
初対面の人に頼むだろうか。俺は頼まない。

671 :氏名トルツメ:05/02/04 23:06:05
>>669
とりあえず、最初にわけのわからない登録料とるところは罠

672 :氏名トルツメ:05/02/04 23:10:39
>>669
研修とかの名目で教材を買わせたり
プラットホームの統一のためとかいって異常に高額のソフトやPC買わすとこも罠

673 :氏名トルツメ:05/02/04 23:21:34
仕事に困ってるみたいだけどって
何様ですか?
己が手ぇ出してから言うてこんかい!

674 :氏名トルツメ:05/02/04 23:26:03
(´・ω・`) カルシウムが不足しとるがな。

675 :氏名トルツメ:05/02/04 23:28:11
>>669
誰でも簡単にできるだの、空いた時間で小遣い稼ぎとか
書いてあるのが多い貴ガス。それだけで十分胡散くさー。
それにDTPとは関係ない仕事内容なんじゃないのかな。

676 :氏名トルツメ:05/02/04 23:36:58
>>669
たとえまともなデザイン依頼であっても
ネットで募ってるとこはメチャクチャ安いんだよ。
こっちの想定額より1桁足りないなんてザラだから。

677 :氏名トルツメ:05/02/04 23:38:27
>>669
ブローカーが
ディレクター気取りで仕切っている

真面目な人だが、だんだん規模が縮小していく
(経営のセンスは別にして)

でかい話しだけでフェードアウト

マルチの勧誘が増えたような気がした

678 :氏名トルツメ:05/02/04 23:39:27
どこの馬の骨かわからん奴にまともな(高い)仕事が振れるわけがない。

679 :氏名トルツメ:05/02/04 23:50:16
会社の理不尽さがイヤでフリーになったのに、
またどっかの会社の理不尽なルールに縛られるのはイヤン♥

680 :氏名トルツメ:05/02/05 00:29:21
>>669みたいなのに手を出すことイコール・・・
一応の制作業務であってもプロとしての一線を超えることになるとオモ。

求められる質も低いかわりに支払いも冗談みたいに低い。
クラとは言葉が通じず宇宙の孤児気分を味わう。
それでいて今まで培ってきたプロとしてノウハウとは別のものを求められるので
手を抜く場所と塩梅が分からず苦労する。

お金が欲しくてフリーになったわけじゃないから
そんなの味わいたくない(´・ω・`)

681 :氏名トルツメ:05/02/05 00:32:02
教えてチャンにならず、
>>669が応募すればいいんじゃね?

682 :氏名トルツメ:05/02/05 00:54:19
一社、定期的に仕事もらってるところが、けっこうギャラが少ない。
定期で金額固定だけど作業量は月によってまちまち。
そこにつき合うと他の仕事ができなくなるっていうか
もっと条件のいい仕事を断らざるをえなくなるときがある。

儲かっているっぽいちゃんとした代理店なので
ギャラの交渉をすればいつも気持ちよく払ってくれる。

でも交渉もたびたびになると、とってもしにくい。
あぁ、私ってこの金額の評価なのかとちょっと悲しくなる・・・

683 :氏名トルツメ:05/02/05 01:15:47
>>682
今のご時世「評価」=「金額」ってのは全く成り立ってないよね。
「低料金で引き受ける」+「よいデザインをする」=「コストパフォーマンスが高い(高評価)」
て感じ?
俺もたまにバカバカしくなるときがある。でもできるだけ高いギャラを引き出すよう
努めてはいるけど・・・・・・・・言わなきゃくれないんだから頑張れ!(>>682も俺もw)

684 :氏名トルツメ:05/02/05 01:31:30
>今のご時世「評価」=「金額」ってのは全く成り立ってないよね。

それこそショボンがショボンと言われるゆえん。
成り立ってるところでは成り立ってる。



685 :氏名トルツメ:05/02/05 01:37:53
「先生」とか言われるひととかはそうなのかな(´・ω・`)

686 :氏名トルツメ:05/02/05 02:29:55
>>683
あんがと。なるたけ明るく相談してみるよっ。

>>684
そうかなぁ・・
デザインの質に対して評価体系が成り立ってるわけじゃなくて
たまたまその発注側の料金体系次第で
クローズドな関係の中で成り立ってるだけのような気がするよ。

687 :氏名トルツメ:05/02/05 05:01:19
今頃仕事してんの俺だけかな
しかも煮詰まってて
お菓子とかカップラーメンとかチョコとか喰い捲ってる

688 :氏名トルツメ:05/02/05 05:40:23
>>687
徹夜中はやたら腹が減るけどあんまり食うと
翌日後悔するからほどほどにね。
んじゃ寝るわ。お先〜

689 :氏名トルツメ:05/02/05 05:53:34
>>688 thx.

690 :プリンくん:05/02/05 06:04:05

   _   >>687さんのがんばりはぼくが見ています。
   /〜ヽ ∫ よかったらお菓子といっしょにカラメル茶もどうぞ。
  (。・-・)旦
   ゚し-J゚. ̄

691 :氏名トルツメ:05/02/05 06:50:29
プリンさん thx.

692 :氏名トルツメ:05/02/05 08:34:55
なんでプリンにさんづけ?w

693 :飲み過ぎた〜:05/02/05 08:36:22
クローズドな関係での仕事が回ってくる状態を築くのも大変だしな〜

694 :氏名トルツメ:05/02/05 08:47:14
昨年、某人材登録サイト経由で、TVコマーシャルでも見る会社から
制作の問い合わせが有ったんだけど、内容と値段聞いたら、
通常受けている金額の1/20だったよ。(:D)rz
ざけんなと断って、そこのサイト登録も消去した。

695 :氏名トルツメ:05/02/05 08:59:58
ショボンレートの1/20でつか…

696 :氏名トルツメ:05/02/05 09:54:07
>>694
いわゆる主婦レート?
「TVコマーシャルでも見る会社」が?まじすか
絶句orz

697 :氏名トルツメ:05/02/05 09:55:01
皆さんはロゴとかトレースした時、お金取ってますよね?

698 :氏名トルツメ:05/02/05 09:59:45
取れるヤツは取る。取れないヤツはスキャン>選択範囲>パス化>終了。

あと、後々使いまわし効く場合は自分のためにトレースする。

699 :氏名トルツメ:05/02/05 10:16:46
>>696
いままでデザイン会社に出していた物を、社内でやろうと、
デザイナーを一人採用し、他の制作スタッフをすべて外注にするので、
フリーを20人くらい集めているって事だったよ。
その時は、10人くらいめどが付いたとか言ってたけどねえ…。

700 :氏名トルツメ:05/02/05 10:56:43
>>699
その「一人採用されたデザイナー」が
ただの原稿運び屋になりそなヨカン
20人ものフリーなんか相手にしてたらそうなるよ

701 :氏名トルツメ:05/02/05 11:02:57
素人聞きかじり主婦、OB主婦の一部などは、
 某テレビでやってる在宅ワークなんかよりずっと良いわよ。
 年間100マソ以上行くと旦那の税金増えるし、月5マソもお小遣い増えれば十分。
 パソはどうせ必要なんだし、時間もあるんだし…
で、驚異の価格成立ーー。。

702 :氏名トルツメ:05/02/05 11:30:54
仕事回してもらってる友人がネットで発見したのだが
ネットで格安トレース受けてる会社があったよ。
住宅平面間取り図のトレース1フロア(20坪程)で500円だと
大きさでかわるのだが2階建て1軒で1000〜2000円程度
しかも翌日納品(メール添付で)
試しにだしたが、まともな仕上がりだったそうだ。

ウチらではトレース1軒分で最低でも1万円。印刷屋のオペにだしても4000円はかかるし、
それくらいは貰わんと時間と手間に合わんと思う。

おかげで急ぎのトレース仕事が無くなり、売上が減ってしまったよ。


703 :氏名トルツメ:05/02/05 11:33:15
>>686
>デザインの質に対して評価体系が成り立ってるわけじゃなくて
>たまたまその発注側の料金体系次第で
>クローズドな関係の中で成り立ってるだけのような気がするよ。

つまり、いいギャラの仕事をしている人はたまたま
その仕事が来ているだけで、その人の腕には関係ない。
自分がショボンなのも、その仕事の流れから抜け出せないだけで
自分の腕は良いと?

704 :氏名トルツメ:05/02/05 11:38:05
>>702
中国に出すと、それくらいの金額ですわ。
日本に事務所が受けて、制作は上海の会社が
24時間営業で作業してるよ。
一昔前の韓国、ソウルでやってた手法だけど。

705 :氏名トルツメ:05/02/05 11:42:54
>>701
>>702

結局、在宅の主婦が出来るような仕事や
格安特急仕事で処理できるような仕事で
しのいでいた人達はこれから辛くなるって事でしょ。

在宅主婦のせいにしてないで
その程度の仕事しかしてないって事を自覚するべきだよ。

かつてクロネコが一般向けの宅配事業を始めようとしたときに
地域で活動してる個人宅配事業者からものすごい反発をくらったんだけど
結局、安くて便利なサービスを提供するクロネコが業界のシェアを握ったように
安く早くで何とかなるレベルの仕事は、組織がシステマチックにやりはじめたら
個人では絶対に対抗できないよ。


706 :氏名トルツメ:05/02/05 11:47:09
>>704
切り抜きとかも、中国に出して24時間体制で
低コストで受注できる事を売りにしてるトコあるよね。


707 :氏名トルツメ:05/02/05 11:48:58
>>705
ショボンがこなしてる仕事のほとんどは格安特急でつがw

というよりデザインの良し悪しが見られるクラが減ったこともあるよね。
広告なら反応があった、なかったで判断できるんだけど。
そういうリサーチしてない企業まで広告を打てるようになった。
  ↓
仕事は増えたが値段が下がった。
  ↓
endless roop

708 :氏名トルツメ:05/02/05 11:51:39
こういった所か…
http://www.p-dtp.com/chdtp/index.html

向こうではそれなりの選りすぐられた人達だろうから、
少し慣れればそこそこしっかりした物作るんだろうな。

709 :氏名トルツメ:05/02/05 11:59:40
そこの高飛車な人!
なんでわざわざこのスレに来て
ショボンにえばって説教してるのさ(´・ω・`)

710 :氏名トルツメ:05/02/05 12:06:55
>>709
自分に責任がある事柄を
さも他に原因があるように考えて
問題の根本的な原因から目を逸らしていたら
沈むのはその人自身だ。

高飛車だろうとなんだろうと
自覚はしておいた方がいい。



711 :氏名トルツメ:05/02/05 12:07:32
>>708
そそ、こんな感じの会社がゴロゴロあるの。
日本に留学していた人とかいて、現地直での交渉もスムーズ。
某上場企業でも、数年前から中国で現地法人起こして制作始めてて、
印刷・製本も向こうから送ってくる。

以前、北京からの留学生に聞いたら、帰国時にPC一台は無税で
持ち込めるとかで、みんなMacを買って帰ると言ってた。
アプリは現地で一本100円なんだと。

712 :氏名トルツメ:05/02/05 12:08:33
(´・ω・`) 知らんがな。

713 :氏名トルツメ:05/02/05 12:09:09
>>707
この世の人々は
身につけるものや部屋のインテリアみたいなもの以外
デザイン性なんて必要以上に気にしていないということ
現実が真実なりなのでしょうか

714 :氏名トルツメ:05/02/05 12:10:06
>>702
遅レスでスマンけど、オレが大阪の某社から同じような間取り図の
トレース依頼があったときは、1点250円だたーよ。
それが簡単なものだろうが2階建てだろうが同じ料金。
あまりにもアホらしくて断ったが、実際にそれでやってる人がいるんだよな〜。。。
それが主婦の小遣い稼ぎじゃなくて、ちゃんとした会社だってんだから驚きだ。
その会社の社員は(´・ω・`) 並みか(´・ω・`) 以下の給料でやってるんだろうな〜。

715 :氏名トルツメ:05/02/05 12:11:09
>>707
クラもそうだが、営業の質の低下も問題かと。

以前、18〜25才くらいの消費者層を狙った商品の広告を作ってた時、
クラから戻ってきた営業が一言、
「先方の担当者がおじいちゃんなので、
 もっと字を大きく、色目も抑えて下さいと言われました」。

若者向けの商品なのに、どうして先方の担当者が老人なのか、
さらに、その老人の言うことを伝えてくるだけのこの営業は何なんだ?

営業の訂正内容の説明を聞きながら、
「あぁ、きっとこの子の前世は伝書バトか何かだったんだろうな」と思ったよ。

716 :712:05/02/05 12:12:36
スマソ。>>712>>710へのレスですた。

717 :氏名トルツメ:05/02/05 12:15:28
>>709
いや、謙虚に受けとめるべきだと思う。
私たちはいつも、批判に対して
開き直り=甘えでかわしているだけ。
だからいつまでもだめなんだよ。

718 :氏名トルツメ:05/02/05 12:41:45
稼ぎの額でパーソナライズされてスレが分かれる意味がわからん。

田園調布に住んでいるのは高所得者だけなのか?
下町に住んでるのは低所得者だけなのか?
下町に住んでる人はもっと稼ぎたいのか? 田園調布に住みたいのか?

住みたいとこに住んでるだけじゃい。

そもそも金持ちと貧乏っていう分類しかないのかえ?
貧乏なのはダメなのかえ?
甘えた結果が貧乏なのかえ?
え?

719 :氏名トルツメ:05/02/05 12:51:17
もうさ〜
デザ、オペそれに関わる人間みんなで1年間
やめようか。わからせてやる。

ってその間にクラが操作覚えちまうか.....

720 :氏名トルツメ:05/02/05 12:51:56
フジ梅津アナできちゃった婚。。。orz

721 :氏名トルツメ:05/02/05 12:55:28
>>719
できる人は既にやってるでしょ。
それにアプリが使える如何がデザイナーの良し悪しではないし。

デザインやアプリ・マシンの操作以外に大事なものが抜けてるんだな、おいらたちにはw

722 :氏名トルツメ:05/02/05 13:00:38
>>720
見たよ。
昨年末から本格的な交際が始まったという…
で、できちゃった婚って、それって・・・

723 :氏名トルツメ:05/02/05 13:04:21
(*´Д`)'`ァ'`ァ

724 :氏名トルツメ:05/02/05 14:35:18
>>720 >>722
おせーよ!!
昨夜は祭だったじゃねーか、バーロー!!!
おれは、もう生きてる意味ねーよ!!!!!

725 :氏名トルツメ:05/02/05 14:59:12
>>718
貧乏がダメなのではない。
自分が好き好んで、自分の意志でやってる仕事で
稼げないのはダメなの。

726 :氏名トルツメ:05/02/05 15:20:16
あるクラが中途半端にアプリ使えるようになってきてから
プロとの違いと、いかに大変な作業かが判って貰えるようになったよ。
ソフト・フォントが高額なことも、
作業に時間がかかることも理解して貰えるようになった。

が、ボタン一つで直せる作業や、簡易な作業に高い料金がとれなくなった。

でも「チョチョイとできるだろ」的な発言はなくなって、敬意の念を抱いてくれるようになったのは収穫だ。

フォトショあたりのこちらがいつも使わない機能などはクラの方が詳しくなっていってるのはヤバイ。

727 :氏名トルツメ:05/02/05 15:49:58
>>725
人様に面倒みてもらってるわけじゃなくて
それなりに暮らせてそれなりに老後に向けて
貯金もちょこっとはできる稼ぎはあるわけだけど
それでも裕福じゃないのはダメ?

728 :725:05/02/05 16:06:57
>>727
それで十分だと思うよ。
何も一般的にいう裕福じゃなくても
自分なりに充実感とかあればOKだよね。

729 :氏名トルツメ:05/02/05 16:10:43
>>727
それってもはやショボンではないのでは。
つーか裕福ではないかもしれないが
>>725の言う『自分の意志でやってる仕事で稼げないのはダメ』
にあたるとは思えないけど?

730 :氏名トルツメ:05/02/05 16:53:50
本人を信頼して仕事を出してくれるクラと、
暮らしていけるだけの収入があれば
裕福でも裕福じゃなくてもいいんじゃないかと

731 :氏名トルツメ:05/02/05 17:10:19
ショボンの定義とかどうでもいいけどなー

誰かも言ってたけど、書き込みが頻繁な所に人が集まっちゃうんだろうね。
みんな不景気で「そういやショボンって言われりゃショボンだな」って感じじゃないのかな。

732 :氏名トルツメ:05/02/05 18:23:16
最近ちょっと居づらいときもあるけど、
ここは(´・ω・`)スレのはずなのでガンガリます。
@真性ショボンヌ

733 :氏名トルツメ:05/02/05 18:28:29
支払調書キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
金額合わネ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

734 :氏名トルツメ:05/02/05 20:11:39
支払い調書って何ですか?

735 :氏名トルツメ:05/02/05 20:21:26
>>734
土曜の夜に釣りはやめてください。

736 :氏名トルツメ:05/02/05 20:38:14
最近、手形や小切手の扱い知らんで
期日までしっかり自分で保管してる香具師もおるしな〜
支払い調書知るらんでも・・・・・


737 :氏名トルツメ:05/02/05 20:45:07
そんなことはないでしょ。
手形や小切手に遭遇することはなくても
現金での支払いは必ずあるんだから。

738 :氏名トルツメ:05/02/05 20:45:53
実は、手形の期日を過ぎて紙切れになってしまって、
振り出し先に頭を下げて現金で払って貰ったことがある。 テヘッ


739 :氏名トルツメ:05/02/05 20:51:47
> 絶対に回∪τ(*´V`*)ぉ願ぃ∪ますm(_ _)mこのMailが来た人ゎ近ぃぅちに告られるか
> 大好きな人と凄ぃ事が!!でもこのメールをG人に送らなぃと不幸に…
> http://www.ana093.cc/r.php/hama77絶対止めちゃだめ(`ε´)
> 最後に女の子ゎ★+名前のィニシャルを!男の子ゎ☆+名前のィニシャルをに足∪τぃっτネッ(*∇<)
> Fwは消∪τね!画像ゎちゃωとG人以に回さないと見れなぃょ
> !http://www.ana093.cc/r.php/hama77

740 :氏名トルツメ:05/02/05 20:52:29
ゴメン、誤爆った…

741 :氏名トルツメ:05/02/05 20:56:21
フリーターは支払調書を知らないだろな。

742 :氏名トルツメ:05/02/05 20:57:59
源泉引かへん取引先は
支払い調書ないお

743 :氏名トルツメ:05/02/05 20:59:22
誤爆を装うとは
悪質業者も手を変え品を変えだな。

744 :氏名トルツメ:05/02/05 21:01:48
源泉されてないと、面倒な事になる場合が有る。

745 :氏名トルツメ:05/02/05 21:02:07
>>742

>>733だけど、源泉引かれてない会社からだったよ。こんなの初めて。
金額合わないのはしょっちゅうだけど。

746 :氏名トルツメ:05/02/05 21:03:31
>>742
源泉されてなくても支払調書は必ずあるよ。
源泉欄が空欄になってるけど。
それがなければ申告の時面倒じゃん。

747 :氏名トルツメ:05/02/05 21:03:36
>>745
やられたんじゃないか?

748 :734:05/02/05 21:11:57
話がさっぱり見えません
質問がヘンでしたか?

749 :氏名トルツメ:05/02/05 21:17:44
>>747
調書の額が実際の支払額よりかなり低くなってるんだけど…
これで先方に何かメリットあるの?

750 :氏名トルツメ:05/02/05 22:27:10
>>720
これでナカミーにまでいかれたらオイラ生きていけない…

751 :氏名トルツメ:05/02/05 22:28:40
>>749
ウチの取引先にもあるが
源泉引いた分の支払額しかかいてないのじゃ?
金額低かったりすると源泉引かず支払うこともあるようだし、

ちなみに私の場合、制作だけじゃなく媒体や印刷等も受けるので
報酬扱いより商品売上扱いで処理されることが多いので
支払い調書もらうのは代理店とデザイン会社から2通ぐらいだな。

ウチ消費税請求してるが、売上1000万に足りなかった。
所得税で払うか、消費税で払うか迷ったが
所得税で払うほうが負担が少なそうなので全て売上計上することにした。

でもウチは折込や印刷の割合が高い為、原価率がかなり高いので
源泉引かれた分から還付がそこそこもらえそうな予感。(只今集計中)

752 :氏名トルツメ:05/02/05 22:52:56
また地震かよ

753 :氏名トルツメ:05/02/05 23:37:51
>>750
中尾ミエ?

754 :氏名トルツメ:05/02/05 23:43:34
中山美穂は逝ったよね。

755 :氏名トルツメ:05/02/06 02:47:34
プリンさんは今日も仕事中かな?


756 :氏名トルツメ:05/02/06 02:51:35
>>754
彼女はオヤジが問題児

757 :プリンくん:05/02/06 04:30:00
      _
     /〜ヽ 〜♪
     (。・-・)
     ゚し-O゚

758 :氏名トルツメ:05/02/06 04:31:27
この時間、ニッポン放送は宗教番組ばっかだな。

759 :氏名トルツメ:05/02/06 04:41:55
  
+   + +テカ
   ∧_∧ +
テカ(0・∀・)   モウ3日モ オフロニハイッテナイヨ!!!
 (0∪ ⊂ + テカ
 と__)__) +

760 :氏名トルツメ:05/02/06 05:36:23
風呂はいらないといろいろ問題が発生するが
一番問題なのは、肛門だ。
痔になりやすくなるよ。
まあ、ウォシュレットがあれば問題ないか。

761 :氏名トルツメ:05/02/06 06:19:25
風呂入れない時、オシリシャワーは必修ですよ。

762 :プリンくん:05/02/06 07:04:30
  _
  /〜ヽ お風呂に入れないほどお仕事がんばってるんですね。
 (。・-・) 時間ができたらでいいのでプルルンもよろしくお願いします。
  ゚し-J゚

763 :氏名トルツメ:05/02/06 08:46:37
ノ))))〉
゚ ヮ゚ノ お風呂には入れなきゃシャワーにすればいいじゃない ホホホ♪

('A`)寒くて無理とです・・・

764 :氏名トルツメ:05/02/06 09:39:30
>>763
その気持ち悪い博多弁モドキはやめてくれ。

765 :氏名トルツメ:05/02/06 09:44:13
ttp://members.aol.com/Konnosan/

知らんかった・・・・俺もやられたっぽい_| ̄|○

766 :氏名トルツメ:05/02/06 09:44:20
す…すまんでごわす

767 :氏名トルツメ:05/02/06 09:52:08
>>765
えーと 詳しく

768 :氏名トルツメ:05/02/06 09:52:10
>>466
今度は鹿児島かい!

769 :氏名トルツメ:05/02/06 09:57:31
キナ臭いでつね。

だがや。

770 :768:05/02/06 10:11:14
>>766
レスアンカー間違い。
すまん、だった。

771 :氏名トルツメ:05/02/06 10:12:23
>>769
それを言うなら、
「きな臭いだがや」になるんでないかい?

772 :769:05/02/06 10:21:49
「キナ臭いがや」
が正解w

それはともかくKonnosanは札付きでつか? どす(ry

773 :氏名トルツメ:05/02/06 10:50:50
>>772
たぶん、味付。

774 :氏名トルツメ:05/02/06 18:39:38
週末は書き込み少ないなぁ。
ショボンなのに案外、事務所持ちが多いのかのぉ。
おいらは平日も週末も関係なし、仕事のあるなしも関係なしの常時つなぎっぱ。

775 :氏名トルツメ:05/02/06 18:54:14
漏れも同じ

776 :氏名トルツメ:05/02/06 18:57:24
添付ファイルを取りにメールチェック→そのまま2ちゃん→2時間経過

777 :氏名トルツメ:05/02/06 19:33:01
きょうはやる事なし
天気いいのに外にも出ず昼寝した

778 :氏名トルツメ:05/02/06 19:39:34
仕事してた〜ノシ
2日間あるから「あ〜でもない、こ〜でもない」と時間かけ過ぎた(:D)rz

779 :氏名トルツメ:05/02/06 19:55:37
まあ、家族いれば平日/休日は意味が出てくるからね。
仕事は関係なくやるけど。

780 :氏名トルツメ:05/02/06 19:57:07
キャベツとベーコンでコンソメスープ作ったら( ゚д゚)ウマー

781 :プリンくん:05/02/06 21:16:08
  _
  /〜ヽ 特製コンソメスープおいしそうですね。
 (。・-・) それで、あの…デザートはどうするんですか?
  ゚し-J゚

782 :氏名トルツメ:05/02/06 21:24:20
国産のブロッコリーが高くて買えんぞ。
だからといって中国産の野菜は恐くて買えないし…
たまにシチューでも作ろうかとおもたんだけどヤメて
親子丼にしました( ゚д゚)ウママー

783 :氏名トルツメ:05/02/06 22:04:56
  _
  /〜ヽ 親子丼…おいしそうですね。
 (。・ρ・)
  ゚し-J゚

784 :氏名トルツメ:05/02/06 22:59:19
スクランブルエッグ丼を食べた。
ゴハンの上にスクランブルエッグを乗せて醤油をかけただけだけど。(´・ω・`)
食いモンに無頓着だから(´・ω・`) を続けていられるのかも。

ところで、Classic環境で仕事してるんでつが、Classicを起動したままで
システム終了しても問題ないんでつかね?

785 :氏名トルツメ:05/02/06 23:07:09
>>784
> ところで、Classic環境で仕事してるんでつが、Classicを起動したままで
> システム終了しても問題ないんでつかね?

問題ないでつ。

786 :氏名トルツメ:05/02/06 23:34:08
>>784
Classicは、OS X上で動いてるソフトのひとつ。
だから、テキストエディットを起動したままで終了するのと同じ。
まず、Classicが終了して、その後、システム全体が終了します。

787 :氏名トルツメ:05/02/06 23:36:07
>>784
食いもんに無頓着ってことは、好き嫌いがないのか?

788 :氏名トルツメ:05/02/07 00:17:07
外注だけどほぼ専属のクラ。
時給で払ってくれるのだが、時間と内容が見合わない仕事ならば勝手におおよその単価で計算してくれて良い、と言う。
金払いはよい方。
でもその契約のせいで、営業はアホな仕事を依頼してくる。
イラレでアメコミ風の男女イラストを描けと。
その営業の好みの女性でないとOK出ないので、すでに3回描き直している。
1点いくらの外注に頼んだら、いくら請求されるのか考えたことないんだろうな。

789 :氏名トルツメ:05/02/07 01:11:31
>>785-786
即レス感謝です。
ありがとうございました。

>>787
好きなモンは色々とありますが、嫌いなモンはほとんどないです。
基本的に米と納豆と卵とコーヒーがあれば大丈夫です。
まぁお金があればそれなりのもんを食べるようになるのでしょうけど……(´・ω・`)

790 :氏名トルツメ:05/02/07 01:35:05
>>789
野菜もとるようにな!

791 :氏名トルツメ:05/02/07 02:06:38
>>789
食べ物の好き嫌いがないシトって、
人の好き嫌いもないように思う。
自分もそうなりたいけど、今のところ無理ぽ。


792 :氏名トルツメ:05/02/07 02:11:54
>>791
とりあえずピーマンからがんばれ。ってそうじゃないか

俺は嫌いな食べ物も特にないが
好きな物もないからちょっとつまんないよ・・

793 :氏名トルツメ:05/02/07 02:23:45
俺も好き嫌い無し。
何でもおいしくいただける雑食動物です。
正直、好き嫌いがある人ってかわいそうだと思ってる。
だって旨いもん食ってる時って幸せでしょ。
すなわち好き嫌いがある人は、幸せな時間が少ない。
と勝手に解釈して、周りに無理やり食べさせて迷惑かけまくりのショボンです。

794 :プリンくん:05/02/07 02:38:23
>>792
  _
  /〜ヽ それじゃあ、甘くてやわらかいデザートなど
 (。・-・) 好きになってみてはどうでしょう。
  ゚し-J゚

795 :氏名トルツメ:05/02/07 02:38:56
>>792
げっ! 好きな食べ物がないとは。
たとえば、仕事でこれは好き、
でもこれは嫌いっていうのもないのだろうか?



796 :氏名トルツメ:05/02/07 02:41:48
>>794
792じゃないけど、プリンは大好きだす。
でもアレルギーで食べられない人もいるから、
そういう人は気の毒だよね。

797 :氏名トルツメ:05/02/07 02:52:14
>>795
さすがに仕事の好き嫌いはあるよw

食べたらウマーとかマズーとか思うことはあるけど、
あれが食いたい!ってのがないのよねい。
食が細いのと貧乏舌だから?

>>794
プリンくんありがとー
冬はこたつでひえひえのプリンいいよね

798 :氏名トルツメ:05/02/07 03:20:35
最近のプリンって、なんかプラっぽい。

799 :氏名トルツメ:05/02/07 03:25:33
>>793
たしかに、旨いもん食ってるときは幸せだな。
今は、なんでも旨く食える環境が欲しいよ。
ひとりご飯には、もう飽きた・・・orz

>>797
貧乏舌にワロタ

800 :氏名トルツメ:05/02/07 03:25:36
無性にあれが食べたいとか無いのか?
急にあんこが食べたいとか、ナポリタンが食べたいとか?
俺は食うまで気がすまないタイプです。

801 :氏名トルツメ:05/02/07 03:27:57
>>799 同意。
とくに自分で料理して一人で食べるってまずく感じるよね。

802 :プリンくん:05/02/07 06:31:11

          >>796さん >>797さん 
.   _      ものの良さがわかる素敵な人たちですね。
   /〜ヽ ∫∫ ありがとうございます。お茶どうぞ。
  (*・-・)旦旦
   ゚し-J゚. ̄ ̄

803 :氏名トルツメ:05/02/07 07:42:55
おはやう。
懐を気にせず美味しいものたべたいーー。
豪勢という意味じゃなくて、デパ地下とかの
ちょっとお高めだけどおいしいものとか…ショボン

804 :氏名トルツメ:05/02/07 08:41:07
おはよ〜。
食べたいものイパーイ。焼肉、鍋、お好み焼き。大人数で食べるものが好き。
最近いつも一人だから(:D)rz

805 :氏名トルツメ:05/02/07 09:24:05
小西真奈美ちゃんが料理しているところを、後ろから「今日はナニ〜?」と覗き込むオレ。
「まだナイショ〜。いいから座っててよ〜」と笑顔で振り返る真奈美ちゃん。



………仕事しよ。(´・ω・`)

806 :氏名トルツメ:05/02/07 09:36:11
お仕事ガンバッテネ。
http://www.housemate.co.jp/new/tvcm_05/img/01.jpg

807 :氏名トルツメ:05/02/07 09:49:01
昨晩、クリームシチューに牡蠣をいくつか入れてみた。
びみョーだな。ちと合わないかも。

808 :氏名トルツメ:05/02/07 09:55:59
へえ。クリームシチューに牡蠣っていかにも合いそうなのにね。意外。

809 :氏名トルツメ:05/02/07 10:03:48
>>807
なんか、あたりそうな予感・・・

810 :氏名トルツメ:05/02/07 10:12:16
生食用牡蠣は消毒薬に浸けてるから生で食べられると最近知りますた。
過熱用は消毒してないから過熱しなきゃナンネということも・・・。

811 :氏名トルツメ:05/02/07 11:14:32
>>807
それは牡蠣の下処理が出来てなかったんだと思われ

・ボールに移し、小麦粉をまぶしてよく馴染ます。
・流水で洗い流す

小麦粉が牡蠣の臭みなどを吸い取ってくれるらしいね

812 :氏名トルツメ:05/02/07 11:19:52
>>811
おおすげえ詳しいね

813 :氏名トルツメ:05/02/07 12:01:11
では今日のお昼いただきます。
漬け物に御飯です。

814 :氏名トルツメ:05/02/07 12:32:26
>>811
大根おろしで洗うというのもあるね。
煮るんなら流水につけおきでも十分。

815 :氏名トルツメ:05/02/07 13:14:06
みなさんも気を付けませう。w
大量の雑誌で床抜け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000078-kyodo-soci

俺もお昼食べよう。袋ラーメン+ライスしかないけど…

816 :氏名トルツメ:05/02/07 13:50:51
時々飯つくるって話になるけど、そういう人たちは自宅兼事務所?

817 :氏名トルツメ:05/02/07 14:13:09
俺は賃貸ワンルームで自宅そのもの。(´・ω・`)
打合せとかは基本的にこちらから出向く、
たまに近所のファミレスや喫茶店使う事も…

818 :氏名トルツメ:05/02/07 14:16:59
レンジとマックが並んでます。自主的軟禁生活

819 :氏名トルツメ:05/02/07 14:20:41
作業テーブルと食事用テーブルを
なんとか別にしたい。(´・ω・`)

820 :氏名トルツメ:05/02/07 14:35:58
暇じゃー

age

821 :氏名トルツメ:05/02/07 15:08:50
ウウ、喉が痛い、風邪かなー

822 :氏名トルツメ:05/02/07 15:11:44
>>821
寝れ。
それが一番(・∀・)イイ!

823 :氏名トルツメ:05/02/07 15:27:19
おしっこが泡立つのはどこか具合が悪いのでしょか。

824 :氏名トルツメ:05/02/07 15:33:06
>>823
touny(ry

825 :氏名トルツメ:05/02/07 15:35:14
成人病(糖尿)の前兆かも・・・

826 :氏名トルツメ:05/02/07 15:37:32
>>825
そうらしいね。

>>823
病院行って検査汁!

827 :氏名トルツメ:05/02/07 15:39:03
Macにむかいながら、チョコなど甘いものを
バリバリ食ってるんですが、糖尿のもとですかね?

828 :氏名トルツメ:05/02/07 15:43:25
>>827
糖尿ばかりか、肝臓すい臓痛めるよ・・・
そうでなくともこの世界の人は運動不足で代謝悪いのに

829 :氏名トルツメ:05/02/07 15:45:29
慢性胆嚢炎でつorz

830 :氏名トルツメ:05/02/07 15:48:55
お大事に・・・

831 :氏名トルツメ:05/02/07 15:49:28
>>827
身体にも悪いし、
「Macにむかいながら、チョコなど甘いものを
バリバリ食ってるんですが」なんて
大体だらしないだろ。

832 :氏名トルツメ:05/02/07 15:56:35
(´・ω・`)ショボンは 切 実 に 身体が資本だから
みんな健康志向なんだね。

いや、漏れもだけどさ。

833 :氏名トルツメ:05/02/07 16:06:37
>>827
甘いものイコール糖尿の原因ではないよ
むしろ偏った食事が原因じゃない?

834 :氏名トルツメ:05/02/07 16:32:21
けど仕事してるとどうしても甘い物は欲しくなるよね。血糖値上げんと頭うごかん。
俺はタバコも酒もやらないからなおさらそう。

お徳用チョコとかチューブの練乳とかは常備してる。
練乳はコーヒーにも入れる。

835 :氏名トルツメ:05/02/07 16:34:26
おいらが食べる甘いものは
ふじっ子のお豆さんぐらいだな。

836 :氏名トルツメ:05/02/07 16:46:05
冬場よく特売してた、ロッテチョコパイ 11個入お徳用タイプ(袋)が
最近無くなってきた。(´・ω・`)

837 :氏名トルツメ:05/02/07 16:55:03
おれは夜の酒が不味くなるので間食はしない。キッパリ!!!

838 :氏名トルツメ:05/02/07 16:58:57
低血糖体質なので緊急用甘いもの常備でつノシ

839 :氏名トルツメ:05/02/07 17:20:00
おれはオナーニが不味くなるので嫁とセクースはしない。サッパリ!!!

840 :氏名トルツメ:05/02/07 17:21:01
>>836
同志!!俺もそれ好き良く買う。
あと同じようなので「ふんわりショコラ」
ってのも。

841 :氏名トルツメ:05/02/07 17:29:37
>>838
ワシも低血糖!
お腹がすくと急にふるえがきて、気が遠くなる。
チョコ常備してま〜す。

842 :氏名トルツメ:05/02/07 17:46:58
>>839
普通逆だろ。

843 :氏名トルツメ:05/02/07 18:08:18
チンコ。

アク禁のトバッチリ食らったみたいなんで、
書き込みテスト。

844 :838:05/02/07 18:08:26
>>841
他にもいるんだ。何が原因なんでつかね?
おいらは手足が震えたり冷や汗かいたりフラフラで歩いてコンビニ行って、
「救急車呼びましょうか?」って言われたことあるw

845 :氏名トルツメ:05/02/07 18:16:10
アルコール切れ。

846 :氏名トルツメ:05/02/07 18:19:49
>>844
先週、朝飯抜き、昼に餅4枚(磯辺焼き)、夕方7時近くに買い物行って家に戻ったら、
寒いのに大汗掻いて、手足がガクブルしてびっくりしたよ。
たぶん、血糖値が下がりすぎたと思うんだけど。

847 :氏名トルツメ:05/02/07 18:23:15
>>845
小学校の頃からでつw

>>846
何で下がりすぎるんでしょうかね。結構頻発するんでつが。
因みに父は糖尿。真逆w

848 :氏名トルツメ:05/02/07 18:26:13
>>846
俺ね。先週、金・土と徹夜2連ちゃんで日曜日午前中寝て
目覚めてからたばこ吸ったら
吐きそうになった。

849 :氏名トルツメ:05/02/07 18:31:37
>>847
低血糖て怖いね。
それで甘い物食べると回復するんだ。
お大事にね。

850 :838,847:05/02/07 18:38:55
>>849
どうもありがとう。
お大事にってほどでもないつもりなんでつがw。丁度キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッので飯食ってきまつブルブル〜ノシ

851 :プリンくん:05/02/07 19:06:40
 |_
 |〜ヽ あの…甘いものはチョコだけじゃないですよ。
 |・-・) 
 |゚ソ

852 :841:05/02/07 19:15:08
あ、低血糖の仲間増えてる!
>>850
>>846
ブドウ糖や砂糖が即効性があるみたい。
チョコは、即効性はないけど、食べないよりはマシだって。プリンもかな?w
<サイト参照>
ttp://www.dm-net.co.jp/seminar/teikketo/teikketo.htm

853 :氏名トルツメ:05/02/07 21:53:17
ん?
低血糖=糖尿病の症状じゃないの?
違っていたら物知らずでスマソ

854 :氏名トルツメ:05/02/07 22:59:37
>>852
THX!

>>853
糖尿治療の際、薬が効きすぎて血糖値が下がりすぎるために起きるのはありまつね。
つまり症状ではなく副作用でつ。
ただ、Webで見たところ、もともと低血糖の人は血糖値の調整ができにくい体質で、
いつの間にか逆に糖尿病に移行する場合があるようでつ。

855 :プリンくん:05/02/07 23:00:03
 |_
 |〜ヽ 糖尿で甘いもの食べられない人の為にプルルンしましょうか…
 |・-・) 
 |゚ソ


856 :氏名トルツメ:05/02/07 23:03:52
>>855
多分それはしゃれにならないかと。糖尿にかかる人は我慢が利かない人。

857 :氏名トルツメ:05/02/07 23:04:48
>>855
いや、貧乏でプリンが買えない漏様が一口nqざwぇcdrvftbぎゅにも

858 :氏名トルツメ:05/02/07 23:09:06
まあもちつけ。

859 :氏名トルツメ:05/02/07 23:45:50
糖尿病って怖いよナ。
足が壊疽して切断ってことになったり失明したり。
治る病気じゃないから、気をつけなくちゃ。

860 :氏名トルツメ:05/02/07 23:46:23
>>854さん、説明dクスです。

以前の職場で糖尿病の人がいて、時々低血糖状態になったのを介抱していますた。
周りに他の人がいれば良いですけど独りで(´・ω・`)ショボンしている人は体調に充分気をつけてくださいね。

861 :氏名トルツメ:05/02/07 23:55:22
何とも言えん顔。(グロとかじゃないよ、安心汁)
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050207225334.jpg

862 :氏名トルツメ:05/02/07 23:57:34
>>861
仏のようですな・・・
何やらありがたい感じ。福がきそう。

863 :氏名トルツメ:05/02/08 00:20:12
占い師5人と霊能鑑定者2人と心霊カウンセラー1人が
場所と時は違えど、
口をそろえて全員が
フリーになったほうがいい
と言った

が、先立つものがねーよ

864 :氏名トルツメ:05/02/08 00:31:51
>>863
先輩社長5人と会計士2人と妻1人が
言ってるならまだしも・・

865 :氏名トルツメ:05/02/08 00:53:29
>>863
マニア? ウラナイに払う金はあるんだな?

866 :プリンくん:05/02/08 01:00:50
  _
  /〜ヽ 占いですか…。
 (。・-・) よかったらぼくがプルルン占いをしましょうか?
  ゚し-J゚

867 :氏名トルツメ:05/02/08 01:03:20
>>866
してして!

868 :氏名トルツメ:05/02/08 01:08:34
>>863
よっぽど顔色が良くなかったんだろ。
(はは〜ん?! ストレス溜まってるね? ビューネしちゃうよ)

ってとこ。

869 :氏名トルツメ:05/02/08 01:18:37
寝ようと思ったら、お腹壊れた。
うう・・・・・ここんとこ週一ペースで下痢してる。

870 :863:05/02/08 01:27:55
うーむ。占い一件、高いのだと2万くらいするから、
わし、マニアかも。
占い代をためていればフォントも増やせたかもしれんのぅ。

プルルン占いは遠慮しときます。
なんかメチャクチャ言われそうじゃわい。

871 :偽プリン:05/02/08 01:31:48
★プルルン占い

あなたは、ナカフリーで成功しますよ。





872 :氏名トルツメ:05/02/08 01:33:58
>>870
うげ!そんなにするの?

873 :氏名トルツメ:05/02/08 02:18:36
>>863
霊能鑑定者と心霊カウンセラーってどんなふうに視るの?
ちょっと興味ある〜。

874 :偽プリン:05/02/08 02:20:40
★プルルン占い

あなたは、著作権フリーで失敗しますよ。



875 :プルルン占い:05/02/08 05:04:22
【占い中】

          _  
          /〜ヽ 
        (((。・-・))) プルルン♪
          し゚-J゚ 

         _  
         /〜ヽ 
 プルルン♪ (((・-・。)))
         ゚し-゚J 

          _  
          /〜ヽ 
       (((((   ))))) プルルン………
          ゚し-J゚ 


876 :プルルン占い:05/02/08 05:10:38

          _   出ました。
     ルン! /〜ヽ  いつもとちがうフォントが新しいクラとの出会いを呼びそうです。
        煤i。・-・) ラッキーデザートは甘くてやわらかいものです。
          ゚し-J゚ 

877 :氏名トルツメ:05/02/08 08:49:57
おはようございます。
久しぶりの雨ですな。
寒いので(今日も)ヒキコモッテおります。

878 :氏名トルツメ:05/02/08 08:59:22
やいプリン、俺様の今年の営業運も占え!
【♂27歳/フリー歴1年/04年売上げ300マン/妻の稼ぎに
ぶら下がり中.......orz 】

879 :プリソくん:05/02/08 10:04:27
【占い中】

          _  
          /〜ヽ 
        (((。・-・))) プルルン♪
          し゚-J゚ 

         _  
         /〜ヽ 
 プルルン♪ (((・-・。)))
         ゚し-゚J 

          _  
          /〜ヽ 
       (((((   ))))) プルルン………
          ゚し-J゚ 


880 :プリソくん:05/02/08 10:09:15
          _   出ました。
     ルン! /〜ヽ   これから右肩上がりによくなるでしょう。
        凵i。・-・) ラッキーデザートは石やきいもです。
          ゚し-J゚ 

881 :878:05/02/08 10:14:33
>>880  (*^ー゚)b サンキュ゙!! やきいも買いに逝ってくる罠。

882 :氏名トルツメ:05/02/08 10:52:55
偽物でもいいのか…?

883 :878:05/02/08 11:06:51
「プリソ」だったのか……orz......orz.....orz.....orz

884 :氏名トルツメ:05/02/08 11:25:52
>>874著作権も数字管理もアプリの操作と同じだもんね。

885 :氏名トルツメ:05/02/08 11:30:17
揺れてる・・・

886 :氏名トルツメ:05/02/08 11:30:29
じ・・・・じしん??


887 :氏名トルツメ:05/02/08 11:35:35
地震キター@東京 揺れが長かったね。ふう。

888 :氏名トルツメ:05/02/08 11:36:54
>>876
ルン! てのが、ちょっといいね

889 :氏名トルツメ:05/02/08 13:42:50
世の中、いろんなプリンがあるけど
皆さんのお勧めプリンはありますか?

ちなみに自分は高くてめったに買えないけど、モロゾフのプリンが好きです。


890 :氏名トルツメ:05/02/08 13:51:39
痔になりましたぁ(><)!! お尻が痛い〜っ!!

891 :氏名トルツメ:05/02/08 13:53:15
>>890
うわ!
ヤリすぎたか?w
ドーナツクッションとウォシュレットを緊急配備汁!

892 :氏名トルツメ:05/02/08 14:17:25
>>891
この場合のヤリすぎとは
?でしょうか?

893 :氏名トルツメ:05/02/08 14:27:28
紙プロの読み過ぎ

894 :氏名トルツメ:05/02/08 15:30:36
この間、仕事以外で久々に数人の若い娘と話す機会があったんだが、
今では当たり前に、後ろの●も使ってるらしいよ。
お痔さんもビックリ!

895 :氏名トルツメ:05/02/08 15:36:16
この仕事以外でそんなツッコンダ会話するってことは
気ゃ場蔵かSM倶楽部逝ったわね
お痔さんw

896 :氏名トルツメ:05/02/08 15:40:05
日本猿のボスが怒ったときにいさめるために
No2のオス猿が後ろをボスに差し出すのは
よくあるらしいね

897 :氏名トルツメ:05/02/08 15:51:14
この仕事でそんなつっこんだ会話があったら・・・
そんなクラ怖い・・・

898 :氏名トルツメ:05/02/08 15:58:39
つっこんだ会話…


ドコにつっこむ(ry

899 :氏名トルツメ:05/02/08 16:13:08
* アナラー

900 :氏名トルツメ:05/02/08 16:13:54
何でやねん!(´・∀・`)つ(≧∇≦)☆
             彡

901 :氏名トルツメ:05/02/08 16:37:30
↑それはお笑いの「突っ込み」やがな (AA略

902 :氏名トルツメ:05/02/08 17:04:55
さっきちょっと計算してみたら、去年100マソ以上の赤字…もうダメポorz...

903 :氏名トルツメ:05/02/08 17:07:12
突っ込みのあとに読んだら

さきっちょ入れてみたって読んでしまった・・・orz

904 :氏名トルツメ:05/02/08 17:15:44
君とはやっとれんわ!(´・∀・`)つ(≧∇≦)☆
                   彡

905 :氏名トルツメ:05/02/08 17:18:05
もうーみんなシモネタ好きねw

906 :氏名トルツメ:05/02/08 17:22:14
>>903
俺も。流れで読んでたら「さきっちょ」って読んじゃったよ。
何を計算したのかと思ったよw

907 :902:05/02/08 17:27:25
........................................_| ̄|○ il|!

908 :氏名トルツメ:05/02/08 17:41:46
すみません、ちょっと聞いていいですか

アルファベット順にロゴタイプを集めたサイトがあったのですが、
どなたかご存知ないですか?

みなさん、会社のロゴとか幾らくらいで見積もりとってます?
まぁ会社の規模にもよりますが。

909 :氏名トルツメ:05/02/08 17:46:44
>>908
ここかな?
http://www.brandsoftheworld.com/

910 :氏名トルツメ:05/02/08 17:47:26
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1102315067/

911 :氏名トルツメ:05/02/08 17:47:40
10万なら安っ!てとこかな?
ロゴも含めて制作物いろいろなら
今回だけですよ!とか言いながら
安めにしちゃったりもするが・・
イクナイですかね?

912 :氏名トルツメ:05/02/08 17:48:11
つ←さきっちょ

913 :氏名トルツメ:05/02/08 17:50:19
>>909-910
早速のレスありがとうございます、助かりました!
909さんのサイトですね、僕が見たのは。

>>911
おわっ
10万で受けちゃいました、私。

914 :氏名トルツメ:05/02/08 17:53:01
>>913
いやーほんと、会社規模によりだと思うよ。
中小なら10万とれれば実際良い方じゃ?

俺、制作物の一部としてタダでやったこともあるし・・
(変更前のロゴの色変えとかそんな程度だったから)

915 :氏名トルツメ:05/02/08 18:04:11
>>914
漏れ開業記念のお祝い代わりで
名刺デザイン込で2万円でやったことあるよ。

916 :氏名トルツメ:05/02/08 18:14:53
>>915
まあ誌面の制作ならともかく、
ロゴはしょっちゅう変えるものでもないし、
おつき合い価格になりがちだよね。

松永真さんとかの大御所に頼むと
一体いくらくらいするんだろう?

917 :氏名トルツメ:05/02/08 18:21:14
手をあげて、横断歩道を渡ろうよ。

918 :氏名トルツメ:05/02/08 18:31:59
>>917
それ「崎っちょ」だから

919 :氏名トルツメ:05/02/08 18:34:46
、、突然ですが、、コンナノ来ました

あなたの送信したメールはウイルスに感染していましたが、
アンチウイルスシステムによりメールはフィルタされ、隔離されています。

当該メールに関する詳細は、
このメールの添付テキストファイルに記載されています。

、、アンチウイルス入れてナインだけど、、これ開けたらまずいよね?

920 :氏名トルツメ:05/02/08 18:38:56
>>919
怪しいファイルは開けずに捨てなされ。

ところで林檎なの?窓なの?
最近の林檎ウィルスは知らないけど、窓なら対策しないと迷惑だよ〜

921 :氏名トルツメ:05/02/08 18:39:13
>>919
それは何?メールサーバから返ってきたメール?

なら、添付には
おまいさんの書いたメールがそのまま貼ってある
だけのような気がしるが・・

アンチウイルスいれなされ

922 :919/:05/02/08 19:02:13
添付テキストファイルについて:

details.txt(受信するメーラによってはファイル名が異なる場合があります):

フィルタされた原因を示す情報が記載されています。

Diagnostic-Code: の行に「VIRUS: ウイルス名」の文字列が存在する場合、
当該メールがウイルスに感染していた事を示します。
「BANNED: 添付ファイル名」の文字列が存在する場合、当該メールに添付
されていたファイルが許可されなかった事を示します。


Undelivered-message headers.txt
(受信するメーラによってはファイル名が異なる場合があります):

フィルタされたメールのオリジナルのメールヘッダ情報が記載されています。

From: 送信元のメールアドレスを示します。(虚偽の場合があります)
To: 送信先のメールアドレスを示します。
Subject: メール件名を示します。
Received: 実際の中継経路を示します。(下から上に中継されてきています)


923 :919/:05/02/08 19:08:06
マクです。捨てたよぉ。
上のような事がメールのつづきで、、

ファイルは恐くて開けなかった。
知らない外人の名前の様な?送信先でした。
このメールは読めたが読めない文字添付付きのメールが他に3.4個
全部捨てた。。こわぁ〜

924 :氏名トルツメ:05/02/08 19:13:59
>>923
mailer-daemon
じゃないだろーなw
それは何かの障害があって(今回はウイルス)
送信できない時にくるメールサーバからの自動返信だよ!

925 :908:05/02/08 19:14:27
ロゴ、ざーっと見てきました。
参考になりそうなのもありました、本当にありがとうございます。

それにしても海外のロゴはひどいの結構ありますねぇ。
日本のロゴはレベルが高いな。

926 :氏名トルツメ:05/02/08 19:19:04
>>925
> 日本のロゴはレベルが高いな。

俺もそういってもらえるようにがんばろう・・

927 :氏名トルツメ:05/02/08 19:44:31
>>916
ウチの自治体[地方都市]かなり昔だが
松永さんにポスターデザイン依頼してギャラ450万(印刷料別)ぐらい払ったそうだ

同じ行政のポスターでウチらは30万ぐらい(しかも印刷料金込で)やらさせていただいてるのに

928 :氏名トルツメ:05/02/08 19:49:30
パンフ製作で呼ばれ、の思い出
ミニラフに引き出しケイで写真とかロゴってあった。

写真とロゴ下さいと要求したら、
アルバムからぺロンと紙焼き抜いてくれて「ほい」
「ロゴは見当たらないんで適当に作っておいてくれ」


929 :氏名トルツメ:05/02/08 20:08:57
ロゴとかのギャラの話になると荒れる悪寒。

930 :氏名トルツメ:05/02/08 20:10:01
鬼平みながら、スキャン中〜

ED曲が好きだな〜

931 :氏名トルツメ:05/02/08 20:24:34
mixiのフラッシュコミュニティでこんな書き込みして
ぶっ叩かれてるシロート女の子がいたよ。




「HPを作って頂ける方を探しています。 」

このくらいのページを作って頂ける方を探してます。
金額は5万でお願いします。
期限は要相談。
(長くても1ヶ月以内)
センスの良い方に作って頂きたいです!
宜しくお願いします。


参考HP→http://www.jvcmusic.co.jp/macka/

932 :氏名トルツメ:05/02/08 20:26:57
>>927
どひゃーさすが大御所!
印刷原価より高いとみた。
レベル違いすぎる・・orz

933 :氏名トルツメ:05/02/08 21:17:49
SOHO まみい ってのが昔あったけど、

●A4チラシデザイン制作/・A4、両面、フルカラー/10000円(コンペ通過の場合)
●新規開店WEBショップのデザイン/10ページ/18000円
●企業製品カタログ10ページをWEBに転載/忠実再現希望/6000円
●オープニングFlashムービー制作/3000円(コンペ通過の場合)
●パンフレット作成/A4版8〜16ページ/30000円(コンペ通過の場合)

強烈な価格設定でした。ページ単価じゃないよ。トータル金額だよ。

934 :氏名トルツメ:05/02/08 21:20:56
>>933

( д) ゚ ゚

935 :氏名トルツメ:05/02/08 21:26:06
>>933
もしブローカーが
これくらいで仕事とってきても
人はついてくるのかな

936 :氏名トルツメ:05/02/08 21:27:31
>>934
目がw

恐ろしい価格設定・・・
そんなんでやってけるのか?

937 :氏名トルツメ:05/02/08 21:31:34
ぐぐってわかった。

「SOHOまみい - 在宅ワークをする「ママ」を応援するSOHO支援グループ」





orz

938 :氏名トルツメ:05/02/08 21:34:34
>>933
こういうやからの価格だけが独り歩きしてクラの耳に入るのだな。

実際この価格で受ける人いるんだよね。


939 :氏名トルツメ:05/02/08 21:38:22
私がもし結婚して在宅になっても
こんな価格じゃやりたくないよ!ガクガクブルブル

940 :氏名トルツメ:05/02/08 21:57:31
>>933
こんなのデザインとはいってるけど
文字と写真をポコポコ置くだけだろ、ヘッ!
なんていっても、重用するところがあるんだろうな。

941 :氏名トルツメ:05/02/08 22:02:27
売国奴ならぬ売デザ奴だな。

942 :氏名トルツメ:05/02/08 22:13:48
ぐぐった先は行ってみた?
なんか潰れてるくさい。内職詐欺じゃない?

943 :氏名トルツメ:05/02/08 22:14:10
なんだか流れについていけないまま2週間で新スレかよ!
    _, ,_  パーン  _
 ( ‘д‘)  ))/〜ヽ
   ⊂彡☆));Д;)       
       し-J゚

944 :氏名トルツメ:05/02/08 22:36:55
これからはさ、

「○○○○円でやってるところもあるらしいですよ」

なんて事をクラが言ったら、

「それは主婦が片手間でやってる相場ですよ。今ネットでも話題になってるんです。」

って切り返せばいいね(´∀`)

945 :氏名トルツメ:05/02/08 22:50:16
以前どっかのスレでカキコした
A4両面2,000円で依頼された者です。

断ったら、その後「主婦に依頼した」って連絡がきたので
ほんと、世の中そんな感じなのかも。

946 :氏名トルツメ:05/02/08 23:04:13
こんな価格じゃ、とてもじゃないけど、やれないよ。

947 :氏名トルツメ:05/02/08 23:07:15
A4両面2,000円じゃ、打ち合わせの時間もとれないね。

948 :氏名トルツメ:05/02/08 23:15:40
>>933

モノによっては、コンペ通らないと報酬すら無いという凶悪ぶり。

949 :氏名トルツメ:05/02/08 23:19:10
まあ主婦の片手間で何とかなる案件なら
そっちに任せておけばいい。



950 :氏名トルツメ:05/02/08 23:24:13
>>944がいいこといった

951 :氏名トルツメ:05/02/08 23:44:59
中国DTP vs ちゅぷ  どっちがお安いの?

952 :氏名トルツメ:05/02/08 23:56:03
どっちだろ。。。
中国の方が安く多くやりそう。

ちゅぶは安いつってもそんなに機動力ないだろうし。

クオリティは一緒くらいかね

953 :氏名トルツメ:05/02/09 00:07:05
スレ見てたら
気が滅入ってきたので寝るよ。
オヤスミ

954 :氏名トルツメ:05/02/09 00:52:58
俺は吐きそうになってきたので帰る

955 :氏名トルツメ:05/02/09 01:23:24
100円ショップで買物する人もいるし百貨店で買物する人もいる。
ユニクロしか着ない人もいるしブランドものが大好きな人もいる。
両方使いわけてる人もいる。

なぜならニーズがそれぞれ違うからさっ。

956 :氏名トルツメ:05/02/09 01:32:24
ニートが複数いるとニーズ?

957 :氏名トルツメ:05/02/09 01:38:00
>>956
ニートス

958 :氏名トルツメ:05/02/09 03:10:07
>>944
> 今ネットでも話題になってるんです。

「今ネットでも問題になってるんです」の方が良くないか?
話題になっているだと肯定的な意味合いにも取れる。

あるいは「我々も頭を抱えているんです」とかw


959 :氏名トルツメ:05/02/09 03:32:36
>>930
ジプシーキングスだね。いいよね。

960 :プリンくん:05/02/09 03:44:46
   _  
   /〜ヽ おにへいはかっこいいですよね。
  (。・-・) ぼくも悪を斬りたいです。
   ゚し-J゚ 

961 :氏名トルツメ:05/02/09 04:08:50
プリンくんは鬼平ファンなのか。渋いな。

962 :氏名トルツメ:05/02/09 04:16:59
ひざ二つもニーズ。

963 :氏名トルツメ:05/02/09 09:03:28
>>960
そか、じゃあ、悪のクラと悪の営業を斬りまくってくれ。
「火付盗賊改め」じゃなくて、「糞顧客改め」ってどう?

964 :氏名トルツメ:05/02/09 09:12:46
プリンはライターのようだから
バカクラについての話とかを本で出してくんねえかな

965 :氏名トルツメ:05/02/09 09:39:44
その前に自己免疫をつけるために、
何がいいのかなぁ。

966 :氏名トルツメ:05/02/09 09:53:25
>>963

    ∧__∧
    (`・ω・´)   悪者退治なら拙者に任せておけ
   .ノ^ yヽ、  
   ヽ,,ノ==l ノ  
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

967 :氏名トルツメ:05/02/09 10:36:43
>937
殺意を覚えました

一体なぜでしょう?

その理由を考えると

腹を立てる自分にも腹が立ちます

立つ瀬が無いので

旗でも立ててみよう



968 :氏名トルツメ:05/02/09 10:47:46
なんで1行空けるの?

969 :氏名トルツメ:05/02/09 10:53:44
>>967
同族嫌悪?w
まぁ100ン万の壁シリーズが全廃されでもしないかぎり、
ママさんたちの大半は本気を出して仕事することはないでしょうな。

970 :氏名トルツメ:05/02/09 11:12:34
>>955
同意

971 :氏名トルツメ:05/02/09 12:30:37
ダイソーやユニクロやスタバが蔓延するご時世だからね。
スタバの甘いやつなんかまともな日本人には飲めんし食えんぞ。
なんで誰も言わないんだYO

972 :氏名トルツメ:05/02/09 12:38:04
消費者心理として安い方がいいに決まってまつ。
この業界の変なとこは原価割ってでも値引きに応じる変に付き合いのいいことw
でもSOHOママンはそれなりの仕上がりでしかないはずなので、いずれユニク○のようになるでしょう。
そんなんでもいいクラの相手をしてもらえれば、こちらとしてはありがたいくらい。

973 :氏名トルツメ:05/02/09 12:45:54
>>971
ときどき入る、都内のスタバにゃ、ぎゃーじんさんがよーけおるし、
亜米利加には、チョコレート味の歯磨きとか売っとるらしいでよ、
どえりゃー甘みゃーのは、ぎゃーじんさんが飲んどるんじゃないの?

てか、あそこのケーキとか、見るからに甘そうで脳天クラクラきそうで、食べれない。
でもサンドイッチは美味しかったよ。

974 :氏名トルツメ:05/02/09 13:03:13
フリーでやってる俺が見積競争でこんなにも負けるんだからな…。
競合相手は一応会社だってのに。

975 :氏名トルツメ:05/02/09 13:04:03
ユニクロはバカにされこそすれ
誰からも、いいねと言われることもない。
ユニクロ的なデザインに客が付くのは初期の一時。
と絶対に信じるよ。

976 :氏名トルツメ:05/02/09 13:11:01
こちら地方都市ですがスタバには通りに面するカウンターに陣取って
ガラス越しに「私ってイケテルでしょ?」といわんばかりの娘が
コーシー飲んでますな。
いじわるな俺からみると
「私って田舎もんだからこうゆうの憧れなんです」と見えるんだな。

977 :氏名トルツメ:05/02/09 13:13:07
大通り沿いのテラスも排ガス味がしそうで嫌だな。

978 :氏名トルツメ:05/02/09 13:17:22
>>971
悪かったな。

979 :氏名トルツメ:05/02/09 13:18:10
大通り沿いのテラスって排ガスよりも
なんかハズカチクて座れんわ。ワシ。

980 :氏名トルツメ:05/02/09 13:18:27
>>975
ユニクロのどこが悪いんだ?

981 :氏名トルツメ:05/02/09 13:18:50
>>976
スタバでお茶のんでるくらいで
そこまで思ってしまうのは
ちょっとオーバーじゃないか?

982 :氏名トルツメ:05/02/09 13:20:42
>>979
むかしのクラブ(デイスコ?)のお立ち台の趣があるよねw

983 :氏名トルツメ:05/02/09 13:23:32
>>971
ごめん私スタバのあまーいの好きだorz
疲れたときにうまいんだわ。
もともと甘いの好きだからなぁ…。


984 :氏名トルツメ:05/02/09 13:26:03
まぁ田舎の方ほどスタバに対して、正負の意識を
強くもってしまうということがよくわかった。

985 :氏名トルツメ:05/02/09 13:27:14
論点がずれてる。
スタバそのものがどうこうじゃないんだけど。

986 :氏名トルツメ:05/02/09 13:27:43
わたしなんかオープンカヘの前を通るのもハジカチィよー。


987 :氏名トルツメ:05/02/09 13:32:38
> 論点がずれてる。

そこがこのスレのいいところw

988 :氏名トルツメ:05/02/09 13:32:42
ユニクロ&スタバ
えらく食いつきがいいな

989 :氏名トルツメ:05/02/09 13:33:36
>>974
おれはインナーで目立たないものとかはユニクロも買うよ。
値段の割に縫製がしっかりしてる。そして奇抜なものが少ない。

デザインもこれと同じように目立たない部分や、
最終的に誰がやっても同じになるもの、トレースとか画像処理とかを
格安でやってくれるところが増えるぶんにはありがたい。

990 :氏名トルツメ:05/02/09 13:38:00
> おれはインナーで目立たないものとかはユニクロも買うよ。

一見味方してるようで実は… ちょっとヤラスイw

下3行も要するに自分が払う分には安くってことだし。

991 :氏名トルツメ:05/02/09 13:39:18
ユニクロよりも無印の方がいいよね。

992 :氏名トルツメ:05/02/09 13:39:37
私もユニクロたまに買うよ。
縫製はしっかりしてる。でもどう考えても素材は良くないとオモ。

それでもあの値段ならそれなりと思って、どうでもいいものとか買うことがある。
そんなもんだよね。

993 :氏名トルツメ:05/02/09 13:41:05
そういやここ名古屋の人常駐してるよね。
4月から彼が名古屋へ転勤なので
よくおじゃますることになると思う。
色々教えてください。

994 :氏名トルツメ:05/02/09 13:42:04
基本的に薄利多売・大量生産大量消費・大規模チェーン展開は嫌いさ

995 :氏名トルツメ:05/02/09 13:42:27
とりあえず>>976がスタバにいる様な客に
激しいコンプレックスを持っていると言うことは判った。







実のところ田舎のスタバの客は
そんな奴しかいないのかも知れないが

996 :氏名トルツメ:05/02/09 13:43:22
>>991
どっちもどっち。

997 :氏名トルツメ:05/02/09 13:44:24
>>993
ノシ 名古屋じゃないけどその近くだがや。

998 :氏名トルツメ:05/02/09 13:46:58
質問したいことがあるのだけど


このタイミングじゃできない・・・orz

999 :氏名トルツメ:05/02/09 13:48:17
実のところ、スタバのスタッフは間違いなくイナカモン

1000 :氏名トルツメ:05/02/09 13:50:40
やったー1000ゲッツ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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