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【全員突撃】三洋電機についてPart.24【全軍崩壊】

1 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 00:18:09
前スレ
【浮沈空母】三洋電機についてPart.23【リベンジ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1117217881/

113 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:22:28
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 <  面接にきましたー。元三洋なのでスキルあります。
        ノノノ ヽ_l   \_____________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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114 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:31:53
>>112
会社はスキルのない人間をいっきに営業研修に
送ろうとしている。問題は組合が
その偵察の片棒を担いでいることだが。

115 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:33:57
                      /    /|     
                      |Amway|/|     ___
        <⌒/ヽ-、___     |Amway|/|   /不採用/
      /<_/____/     |Amway|/  /フナイ /


116 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:37:07
                     /    /|     
                      |Amway|/|     ___
        <⌒/ヽ-、___     |Amway|/|   / 採用/
      /<_/____/     |Amway|/  /佐川急便/


117 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:37:25
>>114
全くちがう。問題はひとりひとりがバカなこと。

金持ちのぼんぼんに育てられたバカ息子。
親もバカなら、子もバカ。
これと同じだ。
算用っていう甘いところで育てられたから感覚がまひしてるな


118 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:37:47
107 君はどこの人だね?

119 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:37:52
                      
        <⌒/ヽ-、___     
      /<_/____/   


       ↑↑↑これかわいいな。www   

120 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:40:15
>>114
おまえ単にらくして、いたいだけだろう
のほほんと生きてろ

121 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:40:39
117 親子がバカなのと、営業研修は関係ないよ。人事と組合の企みだよ。

122 :114:2005/06/04(土) 19:43:36
120 そう言うおまえは?苦しんでいたいの?

123 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:46:23
部外者ですが、研修ってスキルを身に付けるためにやるものでしょう。

営業研修してくれるんだから無い人はそこでみにつければいいじゃんよw

なんで>?

124 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:46:49
アンカーの打ち方も知らないのか

125 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:49:48
>>85
そちらの部署では、月1,2回くらいのペースで学会研究とか勉強会とか
自己研鑽している人いるかい? うちはいない。

外の世界知るとサンヨーの社会人レベルと言うか、意識の低さに愕然とする。
特に部長が全くダメ、課長も部長を真似て育つから段々ダメになる。
スキルやキャリアアップさせる事を大切と思っていない。
今ある仕事をなんとかやっつけるだけが仕事と思っている。


126 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 19:51:33
>121
今の算用の状態は不運もあるが、皆が算用で甘い生活してた
からってのも大きい。
営業研修?これは関係ないか?
自業自得じゃねーのか?

>122
坂道のぼるときは、いつもより力がいる。
向かい風の時も、いつもより力がいる。
算用のいまの状況は?
わからなければ、楽してれば?

127 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:05:11
>125
うちもそんなひといないな…。
目の前の仕事で精一杯って感じ。

128 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:09:59
この板読んでる人の何割が部外者?
部外者からみればやっぱりうちらは甘いの?

129 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:12:16
>>124
お前性格悪いだろう。

130 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:15:11
>>126
>今の算用の状態は不運もあるが、皆が算用で甘い生活してた
>からってのも大きい。
>営業研修?これは関係ないか?
>自業自得じゃねーのか?

スマン、ちゃかしているわけでなく、マジな質問
○2行目と3行目のつながりは?
○3行目の前と後ろの間になぜ「?」が入る?

馬鹿にされているように思うかも知れないが、日本語のスキルを
身につけることは本当に大切だと感じるそ。

131 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:20:14
国民の税金を使うような事にならないように、しっかりしろよ。
能無しどもよ


132 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:22:30
>スマン、ちゃかしているわけでなく、マジな質問
>○2行目と3行目のつながりは?
>○3行目の前と後ろの間になぜ「?」が入る?
すまん関係ないな。たぶん。
でもカオス理論みたいに、思いがけないことがきっかけであることが
おこることもあるみたいだ。(カオス理論しってる?)

>馬鹿にされているように思うかも知れないが、日本語のスキルを
>身につけることは本当に大切だと感じるそ。
日本語下手なんだ。ゴメンね。勉強しますよ。

133 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:25:02
>>130
三洋の人間でまともな日本語を扱える人は*おらない*。

134 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:32:10
130は日本語うまいのか?www

135 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:34:35
部外者ですが、
なぜ営業研修が必要なのですか?
営業要員が不足しているのですか?
今の三洋は、商品力不足に見えますが。

136 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:35:11
>>135
だからー、リストラ目的だって

137 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:35:31
134の日本語クオリティは算用クオリティー?

138 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:36:39
仮に能無し社員ばかりが残ったとして、V字回復の起爆剤
となる商品開発は企画されているのだろうか?残尿で甘い
生活してたとしても、全員攻撃(笑)すれば製品化できる力
はあると思うのだが。でも能無し社員だとスピードがとも
なわないからだめか…。

139 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:39:14
これからの商品開発はアホ兄弟の好みになります。
特に弟がぎゃーぎゃー言うでしょう。
困ったことになりにけり

140 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:41:00
それは会社が馬鹿の一点張りに"TOEIC"を受けろっての弊害だろう。

受けるのは良いけど、体制とか勉強とかするような雰囲気作りが大切だと思う。
数年前から受けるのが目的となっている。


141 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:41:01
追手門大学の思考回路だぜ。
女に持てる商品開発だあ。デザインだ色だ。あほ。

142 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:41:45
消費者:アホ兄弟以前もそれほど魅力的な商品ないと思うが・・・

143 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:41:47
ある利益率がいい新興企業なんかは、座が抜けるぐらい専門書がならべてあり、
コンサルや講師をよんで、技術や手法の勉強会を行う。んで、失敗はしても、
責任追及せずに問題究明をして徹底的に改良する。ここは...orz


144 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:42:37
何事をも、世の中に合わせるのではなく一族に合わせてるのが、敗因の一つだよな。

145 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:43:35
ついでにTV宣伝だあ・・がくっ

146 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:43:43
>>136
それでは、研修で営業のスキルは身につかないのですか?
実態は、隔離政策の方便ということですか?

それは酷すぎる (@_@)

しかし、隔離されても、しがみつくことは出来るのでしょう?

147 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:47:33
部外者:一族いちぞくってうるせーなー。おまいらもいっしょだろー。

148 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:48:52
> 女に持てる商品開発だあ。デザインだ色だ。あほ。
でも商品開発のコンセプトは大切だと思うよ。残尿の場合、
出来た商品と開発コンセプトの開きが大きいというか、
ちょっと的外れ。なにがしたいのかよくわからん。

149 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:51:50
>>146 出来れば過去ログさらってみてくださいな。

隔離というより、露骨な退職強要ですよ。現職から外して、隔離して厳しい研修させる。
耐えられずに辞める人が大半。自己都合退職に追い込んで退職金を減らす。それが狙いですよ。
雇用を守るという言い訳と、会社都合退職なのに自己都合に追い込めて、会社はオトクなのだ。
例えば、子持の主婦社員とか、どう考えても営業にゃ向かない人間が沢山含まれてたりするわけ。

とうとう、先日、まじに首くくった人が出たという。。。

150 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:54:29
以前から魅力的な商品が少ないです。
ネーミングやデザインはなんであーなっちゃうんですか?
すごく不思議。

151 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:55:49
ごりら

152 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:56:52
>>150
除湿機、「湿とる快」とか?w

153 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:57:39
湿とる快、知っとるかい?

154 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:57:42
子持ちの主婦だろうが何だろうが普通に営業の人はいる
すぐに論点をそっちに持っていきたがる似非人権擁護者がいるが
問題はリストラ目的で研修名目の嫌がらせを組合ぐるみで行なっていること

155 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:58:43
>>140
桑マンが研開本部長時代に、「研究者の皆さん、論文書いて博士になりましょう。
会社も応援します。」施策をやってたけど、色々問題が起こったのと同じだな。

そうした提案は至極まっとうなんだけど、いざ運用の段階でなあ…

156 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 20:59:12
>>153
しらねーよ(笑)
売り場でみたとしても、「親父ギャグうざい」で終わり。

157 :146:2005/06/04(土) 21:01:37
>>149 解説、ありがとうございました。

158 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:01:47
>>152
なんですか、それ?
除湿しなくっても、ネーミングで既に寒いです。ぶるぶる・・・。

159 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:05:04
そういや むかし 麺'sクラブ って痛い名前の製麺機があったな。
手ぶらコード留守 も、ちょっといたい。

昔のひえひえ、とか、ずばこん、は変といや変だけど、流行ったけどな。

160 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:06:24
三流丸出しのネーミングだよな。

161 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:07:58
http://rakuten.for-lady.net/prdlist/id_42.html
「湿とる快」浮いてるwww

162 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:10:45
商品名って、うまくすれば、サブブランドとして育つ。非常に大事なもののはず、なんだけどね。
うちは、あきらかにその場の乗りだけで決めてるのが多い、と感じる。
その場限りのくだらない親父ギャグじゃ、ブランドにゃほど遠い。

163 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:10:59
「湿とる快」考えた人はやばいって思わなかったんでしょうか?
こーいうのは会議で決めるの?
反対する人いないのだろうか?

164 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:12:28
>161
他にも、乾短カラリやらカラリストやら・・・
残尿だけ浮いてる。

165 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:15:50
俺はカーナビ選ぶときゴリラって名前だけで選択肢から消えた。

166 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:15:59
>>159
家庭用アイスクリーム製造器「ちめたーな」も決して忘れてはならない。

この系統のネーミングの由来には諸説あるが、既に退職された広報宣伝関係
の役員さんが、そのスジのネーミングの天才(wだったようで、いつしかそれが
慣習化されたと説が有力である。


167 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:17:06
>>119
ぼくはシクシク徹ちゃん










本物は腹中真っ黒で、どエゲツなくて、根性汚くてかわいくないけどwww

168 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:18:09
底値買い狙いのカネアマリのオニーチャンは冷静に見守っているだろうね。
250くらいから監視強化モードだろ。別にスリー・オーシャンズにこだわる必要なし、
買い損ねたら(255くらいで跳ねたら)、縁がなかったとあきらめるだけ。
三洋は一流だ。だが取得株価はやすい方がいい。150円なら僥倖。
いま50万円を超えてるミズホの株価だって、わずか2年前には5マン6千円だったんだぜ。

169 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:18:50
とっくの昔にノーサイドなんだよ、おまいら。
もう諦めろ。

170 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:20:05
バンバンCM流して流行らせれば、あるいは、それも"あり"だとおもうけど。
昔の ひえひえ や 薔薇、 ズバコン、カドニカ、あの頃、ガンガンCM打ってた頃は
それなりに知名度あったもんな。当時ガキの頃の漏れが覚えてる位だから、CM
の効果は絶大さ。いまCM少な杉。

171 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:20:28
>>168
俺は算用よりミズホを買うと思う

172 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:21:19
>>168
銀行と電機は違う。

173 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:22:46
紙屑が大金になるってマネーゲームがありますからな。
金と根性と場を読める頭脳があれば。。。

174 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:22:56
>>40
サンヨウデンの業績推移を見る限りPL重視とも言い難いだろう。
PL重視ではなく、PLのトップライン(一番上の行=売上高)重視でしょ。
ほんとうはPLで一番大切なのはボトムライン(一番下の行=最終利益)だろ。
勢力拡大、名誉向上重視。それだけではまずいというのが今の結果でしょう。

175 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:24:27
変わる可能性もある。
最もドラスティックな改革は
形だけで事業本部、カンパニー、独立採算といっているだけじゃなくて
本当に別の上場会社にしてしまうことでしょう。

176 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:24:30
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 <  消費者の皆さん、「湿とる快」、知っとるかい?
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177 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:25:57
会長だが、社長の"鶴の一声"もあるよね。
マルチーズだっけ。

全体的に動物名が多いような希ガス。


178 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:26:20
ここから便乗から売りした奴が
株価400円台級の材料でハサンするのを見るのが楽しみだ!

179 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:27:49
ただし、ここから信用で買ってもハサンする可能性が
ないとはいえないのでご注意を。

180 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:28:52
ここから値頃買いした奴が
株価1円級の材料でハサンするのを見るのが楽しみだ!

181 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:30:21
ファンダメンタルでは、かなりの高値圏。
テクニカルでは大底圏。



182 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:30:51
70年代的ほのぼのネーミングを00年になっても継続するのはどうかと思う。

183 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:31:02
商品企画開発営業販売の経験ゼロの人間が
偉そうに口だすから変になっちゃうのね。

口出した商品が売れないと、面子が立たないから、
結局社員が被るわけ。

怪鳥はTVに思い入れがあるのか、よく口をだしてたな。
んでもって、帝王とかインターネットTVとか、不振な商品を買わされた
管理職数知れず。。。

184 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:31:33
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        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <  高級車に一台「ゴリラ」はどうですか?社長さん。
        ノノノ ヽ_l   \_____________________
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185 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:31:50
( ・∀・)つ〃∩ ヘェー


186 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:38:46
古い話だが、帝王は、大東方面は部下に面接して売ったとか。
陶製でも管理職が一人一人事業部長に面接、買わされたとか。
そういう全社的に強烈な BUY帝王運動、それでなんとか、売り切った。 なのに、

良い製品を出せば高くてもお客様に買って頂ける

怪鳥は、帝王が売れた事を誇らしげに、どこかの田舎のばーさんが買った、
というエピソードと共にそう語ってたよ。

187 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:38:54
>>184はBuy Sanyoの時にあった実話。
俺はまじでひいた。

188 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:47:24
ファンダメンタルっていっても
知名度だとか組織力とか人材力とか技術ノウハウだとか
目に見えないものまで含めるとそんなに今のサンヨウデンの時価総額は安くないと思うんだけどね。
前期売上高3690億のロームだって時価総額(株式市場で付けられた会社の値段)は1兆2130億超えてる。
サンヨウデンの時価総額が5111億ちゅうのは見た目にはかなり安いカンジがするだろ。


189 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:49:40
>>188
株やばいのしっとるかい?

190 :無責任男:2005/06/04(土) 21:52:02
(トッキ+シロモノ):(残りALL(半導体も電池もケータイも残りも一緒))で
2つの上場会社にしたらどうだ。

191 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:56:35
>>167
でもそんな彼が本当は大好きなんです! byおおもりひろし

192 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 21:59:32
>>188
今期末、下方修正無しで純利益-920億円、有利子負債約1.35兆円、株主資本約1900億円
シンジケートローン1000億円で買収価値は低いから。
PBRで2.7倍くらいだし。無配だしー

ロームは、純利益545億円、有利子負債なんと0円!、株主資本約7900億円
PBRは1.3倍で配当90円。

買収価値が違いすぎるから、時価総額に差があるのは当然だろうが!

193 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:00:53
大赤字にもめげずにオールスターのスポンサーなんでつね
がんがってください

194 :無責任男:2005/06/04(土) 22:02:17
真の意味での分社化の進行と共に象徴創業者制に移行。
三菱だって独立の上場会社群でありがながら三菱グループだろ。

195 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:04:54
>(トッキ+シロモノ):(残りALL(半導体も電池もケータイも残りも一緒))で
>2つの上場会社にしたらどうだ。
 前スレからそんな話題は何回もあったけど、独立で採算がとれるのは電池くらい
じゃないの。ケータイはいけそうか?半導体はなんか無理そうな感じ。淘汰される
のを待つしかなんじゃないか…そうか、それが上場のねらいか。

196 :無責任男:2005/06/04(土) 22:08:45
オヤカタ三洋意識をなくすことが大切だ。

197 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:11:26
まったくだね。誰かが助けてくれると思っていたらこの状況は
抜け出せないね。

198 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:11:52
>>190
>>194
>>196


199 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:12:28
資産の半分以上が有利子負債で、大赤字、株主資本が尽きそうな会社は普通100円以下までいくぜ?

200 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:13:17
番号みえてましゅ

201 :無責任男:2005/06/04(土) 22:15:05
>>192
2兆5千億の売上には歴史的重み(膨大な努力の積み重ね)がある。
2兆5千億の売上自体が(やりようによっては利益に転化する)無形固定資産かもしれないぞ。

202 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:16:25
ダイエーだって1.8兆円以上の売り上げあるんだぜ?

203 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:24:39
株価1000円になるかもしれないな。
株価100円で90%減資、併合でw

204 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:25:24
これだけ大きな売り上げがあるのに、地震の損失をはずしても黒に転換
しないのは売れない商品も多数世に送り出しているってこと?それとも
開発費がかさんでいる、、、そんなわけないか。

205 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:26:55
>>204
薄利多売と、売り上げの割りに人員が多すぎる事。

206 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:28:23
空売り野郎は、リーズナブルな投稿を読み、高まる不安に突き動かされて、
焦りのネガティブ投稿開始だな。つか、ここは株板か。
400円台級材料でとっととハサンしろ!

207 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:33:03
この状況でなんで100億のビルを何個も建てようとしてるのだろ・・・
俺達の給料削ってまで・・・

208 :206:2005/06/04(土) 22:35:02
ただし株価なんて先はわからない。
100円台級材料で大儲けする可能性もないとはいえない可能性も
あるかもしれないのでご注意を。

209 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:35:56
だから、営業研修に名を借りたリストラをするのか。だけど、
部署ごと営業研修とか現役エンジニアが営業研修っていう話は
よく聞くよ。この会社の人事はなにも考えてないとしか思えて
ない。単純に人を減らすのは業績回復に対して
逆効果と思うのだが。どうせ給料をはらうんだから鞭打って
働かせればいいのに。

210 :206:2005/06/04(土) 22:36:57
GDPなんて1%でも動いたら大騒ぎなのに
株価っていうのは会社の実態はそうカワランのに動きすぎだよなー。
こりゃ半分ギャンブルだ。

211 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:37:00
>>149
42 目のつけ所が名無しさん 2005/06/04(土) 12:05:07
>>26
大間々で首を吊りました・・・・
最後の抵抗だったのだと思います  社服でした。





212 :目のつけ所が名無しさん:2005/06/04(土) 22:40:21
怪鳥様は、もはや経営など興味ありあません。
巨大な建造物を建てたり 海外要人との
友好を築くのが生きがいなのですよ。。。


     ...| ̄ ̄ |<  ビ ル は ま だ か ね ?
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  /::::_|___|_    ( 。_。).  ( 。_。)
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