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そろそろ加湿器 12台目

1 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 05:46:40
各メーカーサイト内 加湿器部門 (五十音順)

Kaz http://www.kaz.com/
コロナ http://www.corona.co.jp/products/ff/fs_danbou_09.html
三洋 http://www.home.sanyo-ac.co.jp/eac/kashitsuki/index.html
シャープ http://www.sharp.co.jp/products/menu/plasma/humidifier/index.html
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/05living/02list.html
タイガー http://www.tiger.jp/product_introduction/environment/index.html#02
東芝 http://www.toshiba-living.jp/lista.php?c1id=24&c2id=188&lv=1&detail=1
ナショナル http://prodb.matsushita.co.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00001321
ベンタ http://www.venta-airwasher.com/
三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kashitsuki/index.html

(※ 三菱重工・ボネコは該当ページが消失 日立は新製品投入なしのため テンプレより削除
   コロナ・タイガー を追加)

前スレ  そろそろ加湿器 11台目
  http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110723671/

関連情報は >>2-10  →→→ ☆初心者はよくある質問を参照のこと

2 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 05:47:49
主な加湿器の種類

☆スチーム式・・熱で水を気化させる方式。消費電力:大

☆気化式・・加湿フィルターなどに水を含ませて風を当て水を気化させる方式。消費電力:小

☆ハイブリッド式・・加湿フィルターなどに水を含ませて温風を当て水を気化させる方式。消費電力:中

☆超音波式・・水に直接振動を与えて霧化する方式。現在はほとんど生産されていない。消費電力:小

3 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 05:48:27
☆よくある質問

Q: 自動運転してても喉がカラカラなんだけど?
A: 内蔵の湿度計は精度も低く測定条件そのものが適当です。
  設置や運用を工夫するか、割り切って手動運転しましょう。

Q: 結局どれがいいんだよ?いい加減このスレ的一番を決めてくれ!
A: 何を優先したいのか決めてください。
  消費電力ですか?加湿能力ですか?他にも要素は沢山あります。
  「最優先」したい項を決めてから質問しましょう。

Q: わけわかんねーよ
A: 加湿器の主な指標は以下の通り
 1. 加湿能力 毎時単位で加湿器が放出できる水分の量。
       方式によって性質が異なります。
 2. 消費電力 電気代。方式によって差がある。
 3. 安全性  一昔前の超音波式のように雑菌プールになる加湿器はやめましょう。
       他方式でも現行販売品において安全性に疑問な商品もありますから
       よくわからなければ住人に相談しましょう。
 4. メンテナンス性 お掃除楽かしら?

4 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 05:48:52
☆他にもこんな方式があります

A) 逆浸透膜浄水+超音波加湿
B) 寸胴鍋式
C) オイルヒーター式
D) 観葉植物式
E) ストーブぐらぐらやかん式
F) ファンヒータートレイ式
G) ハロゲン/カーボンヒーター 濡れタオル式
H) 室内洗濯物干し式
I) 霧吹き式
J) マスク式(?)
K) 熱帯魚式
L) 噴水式
M) たらいに水(お湯)式
N) ノズル式

5 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 05:49:12
地雷情報
×AMADANAの加湿能力に問題あり、水の減らない魔法の加湿器ということなので警戒を。
×CCP KN-65HW は空気中へスケールを放出するという報告あり、白い粉が気になる人は警戒。
×GAIAMOは詐欺との情報あり、加湿能力に問題ありとのこと。
×ボネコ1355はメンテナンス性と安全面にかなりの難あり、購入予定者は要注意。
×プラスマイナス0 設計上の問題を多数抱えている。

6 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 05:50:53
過去ログ

★そろそろ加湿器★
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/998/998284356.html
★そろそろ加湿器 2★
http://choco.2ch.net/kaden/kako/1012/10123/1012328117.html
☆そろそろ加湿器 part.3
http://that.2ch.net/kaden/kako/1038/10387/1038742160.html
☆そろそろ加湿器 4台目
http://that.2ch.net/kaden/kako/1045/10455/1045551442.html
☆そろそろ加湿器 5台目
http://that.2ch.net/kaden/kako/1071/10712/1071207026.html
そろそろ加湿器 6台目
http://that3.2ch.net/kaden/kako/1074/10747/1074734879.html
そろそろ加湿器 7台目
http://that3.2ch.net/kaden/kako/1099/10996/1099634174.html
そろそろ加湿器 8台目
http://that3.2ch.net/kaden/kako/1102/11027/1102725696.html
そろそろ加湿器 9台目
http://that3.2ch.net/kaden/kako/1105/11051/1105126481.html
そろそろ加湿器 10台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107018259/
そろそろ加湿器 11台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110723671/

7 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 06:07:05


8 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 10:12:13
加湿器のアスベスト問題はどうなった?

9 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 11:44:35
イオリー霧は

10 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 12:29:48
Q ベンタの騒音はどれくらい?

A
37db
ちなみに換気扇は
http://web-mesc.com/CGI/syohin.cgi?hinban=FY-60HK8-K
この機種の場合、弱33.5dB・強38.5dB

http://web-mesc.com/CGI/syohin.cgi?hinban=FY-60HJC1-K
こっちだと、弱35dB・中43dB・強48dB

音の大きさ
ベンタ≧換気扇

11 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 12:32:51
>>8

http://www.doulton.ca/asbestos.html
> Also in November 1985, the EPA officially conceded that humidifiers
> could add to the hazard posed by asbestos contaminated water.

12 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 12:42:47
>>10
1 ,2 ,3 とそれぞれの騒音を書かなければ不親切。

13 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 14:05:27


Q ベンタの騒音はどれくらい?

A
37db<1>/42db<2>/48db<3>
ちなみに換気扇は
http://web-mesc.com/CGI/syohin.cgi?hinban=FY-60HK8-K
この機種の場合、弱33.5dB・強38.5dB

http://web-mesc.com/CGI/syohin.cgi?hinban=FY-60HJC1-K
こっちだと、弱35dB・中43dB・強48dB

音の大きさ
ベンタ≧換気扇








14 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 14:32:27
今年の春まで通院してた某大学病院外来待合室ではこの機種の加湿器が置かれていたよ。
http://www.ccp-jp.com/life/heater/hybrid.html

あとその前にある保険調剤薬局の待合室でもこの機種のものが置かれていた。
これは超音波式にヒーターを加えたタイプのハイブリット型だけど、
これなら音も静かで加湿量も豊富でフィルターで白い粉も防げて
超音波式の問題点の細菌汚染の心配もないからこれが一番ではないかと。

15 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 14:38:49
>>14
メーカー側が置いてくださいっていう場合がほとんどだけどな。

16 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 15:29:03
>10>13
わいて出たな。
それほどベンタがにくいのかww

これでアラシ型アンチベンタの存在がはっきりしたぞw

17 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 15:36:54
>>16
まあ、アンチだろうが、事実だからね。
デメリットを隠す信者よりマシだね。

18 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 16:10:17
ベンタのデメリットは音と本体の価格だけ?

もうハイジェン液の問題はクリアしたしなぁ…チッ。

19 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 16:28:20
>>18
ベンタのデメリットは音と本体の価格だけともいえるが最大の難所。

20 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 17:03:52
1ベンタの工作員
2アンチベンタのアラシ(他者工作員か?)
3第3者的中庸者
4ベンタユーザー(シンパ)
5ベンタユーザー(アンチ)

1〜4はいるが5は見当たらない。
他者メーカーからベンタでベンタよしとするものはいるが、
ベンタから他社メーカーでベンタ悪しがいない。

そのあたり詳細のレポがあると説得力があるが、いないのか?

21 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 17:18:27
>>20
前スレに国産と両方持ってる詳細レポあったぞ。
国産のほうが良いってレポあったけどな。

22 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 17:30:12
これだね

581 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:2005/10/26(水) 23:04:53
うちは15畳ほどの部屋でLW24を使い、先週に8畳の部屋用にサンヨーの気化式
CFK-VX50Fを購入しました。

音ですが、確かにベンタのほうは、レスにあるとおりホテルの空調の音・扇風機の音
に良く似ており、人によって気になるといえば気になるし、気にならないといえば気に
ならない微妙な音だと思いますが音の音量自体は弱運転でも大きいです。ちなみに私
は寝付けないときは気になる音だと感じています。
他方、サンヨーの気化式は、静音運転ではファンやモーターの音はほぼ無いと言って
いいくらい静かです。
音の大きさは、交互に動かしてみるとよくわかりますが、やはり日本の住宅事情に合わせた
のか、サンヨーのものが優れています。

部屋にあわせた加湿能力は、双方とも気化式としては申し分ありません。

メンテですが、ベンタのハイジェン液とサンヨーの気化フィルターと2週間に1度の漂白の手間
でペイするくらいかと思います。メンテのしやすさは双方とも優れています。

値段は周知の通りL14Wと比べても明らかにサンヨーが優勢です。

デザインは、まあ好き好きですが、ベンタのほうが少し好きかも。

私の総評としては、三洋はがんばっています。(買う時はシャープと比較したのですが、シャープも
ほぼ同じ評価だと思います。)
ベンタも、本体とハイジェン液の値段を本国並みにして、サンヨー並みに誰にも文句が出ないくらい
静音に改良すれば申し分ない加湿器だと思います。

23 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 17:43:50
ついでに価格について

803 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:2005/10/31(月) 00:28:17
ベンタLW14は、ドイツでは約100ユーロで、ハイジェン液は約15ユーロなんだね。
日本製より同じか安いくらいなんだね。
この価格帯で日本で売れば、やれ高価でうるさいだのという文句は減りそうなんだが。
日本はぼったくられてる感じだね。アメリカは日本より若干安いけど10年保証だね。
ちょっと嫌な感じ。

24 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 18:15:33
ベンタってビックカメラで見たけど、デザインが無理だった。
溝にホコリが溜まりそうだし・・・一人暮らしの男の人の部屋にありそうな感じ。

25 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 18:37:43
>20のが>22(乙)のだとするとん〜ってとこだな

問題は
>メンテですが、ベンタのハイジェン液とサンヨーの気化フィルターと2週間に1度の漂白の手間
でペイするくらいかと思います。メンテのしやすさは双方とも優れています。

音同様に個人差があるかも私的には「2週間に一度の漂白」は手間に感じる。

値段と音では申し分なく国産だね。


26 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 19:07:06
>>25
ベンタのメンテもそんな楽じゃない。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3700249

27 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 19:22:05
そろそろ加湿器の季節でこのスレも結構流れが速いですね。
>26
水さえ十分に補充するのを忘れなければ大丈夫だってレスにある。
でも水を入れるのが手間な人はそういう苦労をするのだろうね。

ちなみに昨年秋から冬にかけて24時間稼動させたけど、2週間に一度、洗面所でシャワーで流してスポンジで軽くこする。
白いのなんて残っていないです。
クエン酸を勧めてくれている人はベンタユーザーではないって言ってますね。

ベンタなんて名前は昨年までまったく知らなかったけどここを知って思い切って買いました。
確かに埃は黒なので目立つ。ダスキンでまめにしゅってやって埃を防いでいます。

28 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 19:29:10
総合的に国産が無難そうだな

29 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 19:32:07
よく考えないとそのお金が核ミサイルになって戻ってきますよ。

30 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 19:53:19
BENTA最高!

31 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:11:16
大阪人にはこれが合うとか、東京人にはこれが合うとか言ってアドバイスしてくれんと
為にならない。その地域の人間性、生活習慣、気候など考えた上で発言してくれ。

32 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:11:42
>30
おめぇアンチベンタのアラシだろ?

33 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:17:14
つかベンタベンタと五月蝿いが、ベンタに良い所なんてなくて
他より音が五月蝿かったりするのだから論外かと。

34 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:20:59
>>33
文盲か。
それともアンチのフリしてアンチを貶めたいシンパか。

35 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:21:24
>>33
使った事もないくせに、いい加減な事言うなよ!
ベンタに何の恨みが有るのか知らんけど、お前はクズ野郎だ!

36 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:22:37
>33音がうるさいのがぜぇったいいやだという人は論外だろうが
良いところがまったくないというのも言いすぎ。
言い過ぎるとどこぞの工作員かと。

で33さんのおすすめはどこのどういった加湿器なんだい?

37 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:24:40
換気扇の音程度なら、間欠すれば気になるだろうが、
なりっぱなしだとそんなにうるさくないと思う。

38 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:26:38
静かだよ>Venta つうか、他にいいものが無いのでしょうがない。

前スレで紹介されてた情報によると(リンク先忘れました)ハイジェン液は、オスバンSで代用可。
これは、600ml/780円 (近所の薬局)だからかなり安い。

消費電力で本体価格は簡単に取り返せるし。

蒸発式は、過加湿と消費電力で×。
ハイブリッドは、使ってたら、金魚鉢臭がするようになった。

国産で唯一、優れてるな、と思ったのは、加湿器という名前では
売ってない(よりによって、マイナスイオン発生器というとんでもない
名前)んだけど、松下の自然蒸発式のやつで、これはもう、3年以上使って
るんだけど、音がものすごい。Ventaを買ってからは、地下室専用に追い
やられました。





39 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:29:38
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110723671/585-589


40 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:33:19
>>38
「他にいいものが無いのでしょうがない。」

他の全機種使って言えよ。

41 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:36:40
>>38
ベンタが静かと表現できるなら、♯・残尿は、無音だな

42 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:40:14
それ、強度2(LW14)とか強度3(LW24)とかの音だと思う。うちでは、LW14を2台、LW24を
1台つかってる。強度1で一日中まわしっぱなしだけど、やはり回しっぱなしの熱交換型
換気扇の音の方がはるかに気になる。むしろ静かすぎて、スイッチの表示を見ないと
動いているのか止ってるのかわからない位。

手入れも、2週間に一度、風呂場のシャワーでざっと洗うだけだから楽だよ。


43 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:44:18
>>42
信者の典型だなw

>>13


44 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:44:26
国産の加湿器に塩化ベンザルコニウム入れればいいじゃん。

45 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:47:29
>>40
加熱型は、vicksと富士通をつかった。
ハイブリッドは日立をつかった。
あとは、松下のマイナスイオン発生器という名前の、実態は
自然蒸発式のやつもつかった。

家にはピアノがあるのと、高気密住宅であるのと、で加湿器は必須
だから色々使ったのです。で、昨シーズン、ventaを買って、これが
最高だと。とにかく、過加湿が無いのがうれしい。


46 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:48:53
>>45
よかったね。なぜかシャープとサンヨーは使ってないんだなw

47 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:54:22
>>43 強度を最高にすると(LW14だと2、LW24だと3)たしかに換気扇くらい五月蝿い
けれど、強度1だと静かなもんだよ。


48 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:54:41
シャープとサンヨーは使うまでもなく、駄目だろう。

49 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 20:58:15
>>42
>強度1で一日中まわしっぱなしだけど、やはり回しっぱなしの熱交換型
>換気扇の音の方がはるかに気になる。

連続運転を前提とした場合、37dBを超えるような換気扇は普通付けない。
換気扇がそんなにうるさいのだとすれば、
換気扇が調子悪いか機種の選定を誤ったかどちらかだね。


50 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:02:47
ベンタはカタログを見た時点で駄目だね。37db

51 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:03:04
騒音レベルが35dB以上の製品を
「静音」「静か」などとするのは不当表示に当たるので、
社員さんは気をつけましょう。

52 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:03:43
つうかベンタの何がいいのよ?

53 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:04:11
>>52
音が無音なところ

54 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:06:17
>>53
とすると他社と変わりないな。

55 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:07:19
>>49 だから、37dbっていうのは、強運転の時でしょう。弱運転だとそんなにうるさく
ないです。ちなみに家の熱交換型換気扇は、全部、三菱電機のロスナイです。

#実際に使ってるんだけどなー。

で、昨年までは、ventaいいんだけど、ハイジェン液の値段がなあ、と思って
他人には薦めてなかったんですよ。だけど、昨日の前スレの情報みて、今日、薬局
行ってオスバンSを買ってきてけっこう感動したわけです。まあ、未だ2週間たって
みないと、これで本当に代用可能かどうかの検証はできないけど、あのリンク先の
リンク先にあった情報だと、ハイジェン液は塩化ベンザルコニウムで間違いなさ
そうだし。

あー、国産を全否定しているわけじゃないよ。ハイブリッドは静かだったし、松下の
マイナスイオン発生器は消費電力少なかったし。うちの場合、加湿器を沢山使う(常時
4台)ので消費電力は重要なファクターなんです。





56 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:07:34
>>15
でも危険なものなら断ると思うが。

57 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:08:33
>>55
だから、あふぉか?
http://www.venta.co.jp/novelty.htm

58 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:10:18
>>57

げ、本当だ。うーむ。じゃあ、家のは特に静かな固体が3台そろった
ということ???

ロスナイの音の方が気になるんだけど。


59 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:14:13
まあいいや。とにかく、ハイジェン液問題解決の情報、どうもありがとう > 書いてくれた人

>>57 の情報によると、そんなに静かなはずは無いということなので、
venta購入に悩んでいる人は自分で音を確認してから買ってね。

#うちでは、音は気になってないです。ハイ。

60 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:16:00
カタログの騒音比較

ベンタLW14    1運転時37db 2運転時42db
三洋50F      静音19db    中28db    強35db
シャープS50CX  静音23db    中?     強?

61 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:22:43
信者は捏造もするのんだなw

62 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 21:24:23
>>59
気にすんな。
あなたは、うるさいと評される物でも静かに感じる人で、メーカーにとっては有り難い人です。

63 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:11:40
>59
前スレで私も気にならないと書いたら部屋が大きいせいだろうといわれました。
20畳でLW24です。
換気扇のことが書かれてありますが、うちも換気扇のほうがうんとうるさく感じられます。
換気扇の構造のせいか?と。狭く囲ってあるから音が響くのかな。
換気扇のメーカーはちょっとわからない、サンウエーブってフードにはあるけど、中の本体はちがうものですよね。
もちろん静に越した方がよいのかもしれないけど許容範囲と感じているユーザーも多いのではないでしょうか。

64 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:23:46
ファンを回してという構造上は、ベンタも国産もそんな大差ないのに、
なぜ騒音の数値はこんなにも大差で現れるんだろうかね。

65 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:26:57
>>63
換気扇も20畳のところに設置してあるんだぁ?

66 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:42:34
数値は嘘つかない

67 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:46:54
聴覚、環境は個人差があるっつの。

68 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:49:56
ということは、参考になるのは数値だけだな

69 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:53:54
>>66
嘘じゃないんだろうけどなぁ… 音質がな。
ヴィーとかブーとか、なんでこの数字で?ってうるさいのが多いよ。
特に気化ハイブリッド。あと、スチームなのに小型モーター使って
圧送して、水蒸気に放電してミストを作る香具師とか。

70 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:55:53
>65
20畳はキッチンリビングダイニングあわせて。
換気扇はキッチン。
調理終えて換気扇オフにするとなぜかほっとする。
ベンタは消したからってそのほっとは特に感じない。

音の種類(周波数)とか関係ある?
(dbと周波数が関係あるかどうかわからん科学音痴・・・)

71 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:56:40
地下室とか20畳とか、結局ベンタ使ってる人は裕福な人々ってことでFA?

72 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:59:08
たしかに数値は大きいかもしれないけど
音の質が違うんじゃないですかね。
強度1で回しててフォォォォォ…って感じ。
強度2で回してるとフワァァァァァとフォォォォ…を足した感じ。
うむぅ。こんなんじゃ伝わらないか。

73 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 22:59:52
>>70
前スレより

普通、騒音レベルとして測定されるのは、
周波数に関係ない単なる物理的な音圧レベルではなく
A特性といって、低い音には鈍感で2kHzくらいの音に特に敏感という
人間の聴覚特性をすでに織り込んだ数字だ。
もちろんこれだけで全て判断できる訳じゃなく、個々人の好みの差も大きいが、
簡便で客観的に示すには最適の単位なのは間違いない。

74 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 23:08:47
>71
東京ではないので家賃は東京と比べて格安です。
金持ち、裕福というわけではないと思います。

>73
ありがとうございます。
わかったようなわからないような。

じゃあうちの換気扇の音はうちのベンタより大きな音ということになるのかなぁ。

75 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 23:12:06
ベンタの短所
 ・無駄に高い
 ・ボッタクリ洗浄液が必要
 ・騒音がひどすぎる(最低で37db) つまりは部屋の中で洗濯機の脱水するようなもの
 ・工作員がここで露骨にプッシュ
 ・買った人間は、自分を正当化するために、強引に他人を巻き込もうとする。まるで新興宗教

ベンタの長所
 ・信心を持てば換気扇(強)、洗濯機(脱水時)よりもうるさい音が静かに聞こえるようになる。
 ・買ってしまえばもれなく信者になれる
 ・高価な洗浄液を買わなくてはいけないが、メンテナンスの手間が省けるということでもない。
 ・だまされなくなる(だまされても死ぬまで相手を信用する力が身につくから)

なかなかすばらしい加湿器のようですね^^

76 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 23:20:43
>>75
なんのためにスレがあるのかわからん。
ここまで言われたらもうレビューする気も人柱になる気もおこらん。

…てか、あの音が脱水時の音より大きいって、すごい想像力。

77 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 23:26:28
>>76
何度もレポするからだよ。
おれは音は気にならないって一度だけ言っとけばいいもんをうるさい
というレポに対して信者のように何度も出てくるからだよ。

78 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 23:27:56
>75
うちの換気扇の話は弱稼動です。
洗濯機の脱水とは明らかに別物です。
脱水の音は高速回転独特のうるささですよね。

単にユーザーなんです。あなたベンタを目の敵にしてますが、
あなたのおすすめは何ですか?

79 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 23:29:33
>>78


80 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 23:35:33
このスレはベンタを肴にしてる荒らしがいるようだが・・・・
もってるのか?>>78
ついでに他社製品より優れているところを教えてくれ。

81 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 23:36:53
>79
シャープの何?
別の部屋用にさがしてるのでそこまでベンタを否定するのなら検討してみたいです。

82 :一誠@ぷららっち(*^。^*):2005/11/05(土) 23:49:24
心地よい加湿感とちゃんと、制御できている
 加湿量を、そして清潔さ(電気代は高い)を、お求めなら・・・
 三菱のスチームファン式もお忘れ無く・・
 メンテナンスは週一回、フィルタ掃除とお釜をグラス用の
 柄付きスポンジで洗うだけです(*^。^*)
 

83 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 23:53:17
>>81
シャープだったら、HV-S70CX/S50CXで
サンヨーだったら、 CKF-VX50F/VX70Fだろう。
ベンタと違って静音。



84 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/05(土) 23:57:45
ベンタがファン音を改良するまで国産で、
将来、20db国産並みの静音に改良したら買い換えてやるよ。
たのむぞ、ベンタ。

85 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:07:46
>82
価格でのレポ拝見しました。
フィルタの表面積がとても広そうですが、掃除はそんなに簡単に出来るかちょっと疑問。
スチーム式なのに電気代安いそうですね。

メーカー見るとなんかもりだくさんの効果(ウイルスとかハウスダストとか)あるのが逆に不安です。

>83
気化のハイブリット?あとで調べてみます。
清音はよくわかっています。
毎日の水の補充、メンテは2週に1回簡単に水(シャワー)だけというのが現在の状況ですが
それよりも簡単ではないようですね。

86 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:09:01
じゃあ一生買うな。

87 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:10:32
>>85
調べる必要は無いと思うよ。
あなた典型的なベンタ信者。
ベンタの短所には目をつぶり、他機種の欠点は許せない。

88 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:12:31
便田はそれだけ物がいい!と言う事ですな。

89 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:13:06
24時間使うのだから、音のでかさが一番重要

90 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:13:12
>>83
一言多いよ。
ほんと勘に触る書き方する香具師だなあ・・・┐(´∀`)┌
売りは静音23db(※HV-S50CX静音運転の場合)だけなの?

なんちって。
まあまともに検討するか。
加湿フィルタに抗菌剤やら防カビ剤ってのがちょっと気になるね・・・


91 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:14:43
ttp://www.toshiba.co.jp/living/webcata/housekeep/aw_80va.htm

頭のおかしい信者がいるな・・・。
うちで使ってる洗濯機の脱水時は38db
ベンタとやらは、弱で37dbなんだろ?

中や強なら明らかにこれよりうるさいということになるじゃん。

>>76
想像力が逞しいのはそちらのほうでは?
あと、聞き飽きたベンタレビューはもういいよ。

ま、日頃からうるさい洗濯機を使っているなら
静かな脱水というのも想像できないんでしょうけど。

脱衣所での数分の騒音と、就寝時の寝室の騒音が
同じレベルだったら話にならないと思うのは私だけ?

はっきりいってベンタは論外かな。

92 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:17:02
客観的にもうるさいと示されている物を静かと言い張るのは信者しかいない。

93 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:18:51
>>90
>加湿フィルタに抗菌剤やら防カビ剤ってのがちょっと気になるね・・・

おいおい、ハイジェン液は殺菌剤だろw

94 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:19:08
ベンタが論外というのを声高に言わなければならない
非ユーザーという心理が理解できない。
使ったことないのにすごい否定するね。
自分が買わなければいいだけの話なのに。

ちなみに91が使ってる洗濯機見たけど
図書館て40dbなのかあ・・・


95 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:19:21
>83
価格(口コミ)で見てきました。
サンヨーのほうはざっとみただけですが「カビ」の文字が目立つ・・・・
シャープはまだレポが少ないですね。
フィルターが24時間稼動で4ヶ月交換になるのかな。
ただ除菌イオンというのが・・あれは本当に大丈夫なのだろうか?

96 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:20:22
>>92
ですね。

逆に>>90に聞いてみたいよ。
ベンタの売りって何?

環境にうるさい欧州で〜とかそういうメーカーの売り文句みたいなのを除いて
実際に使ってみての長所っていうものを。

うるさい音を我慢してまでベンタを使うのってどうしてなのかな?
やっぱり無駄なお金を使ったと認めたくないから、必死で正当化してるだけ?

ま、論点ずらして逃げるんだろうけど、一応聞いてみたくて。
抗菌もせずに、静かにもせずに、他社の努力を馬鹿にしながら
ベンタ独自の魅力が全く見えてこないんだよねぇ。

97 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:20:23
>>90
あなたはベンタがいいと思うよ。
たぶん国産を買ったら粗探しして暴れだしそう。
やれ漂白が手間だとか、毎年フィルター交換しなきゃとか。
荒れる前に追加購入もベンタをお薦めする。

98 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:20:33
ハイジェン液は飛散せずタンクの水の中に留まってると聞いたもんで。
まあフィルターに塗りつけられてるのもフィルターに留まってるから問題なしか。
スマソ。

99 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:21:07
カタログ値からわかる話だけだったら人柱の報告は必要無いわけで、
ここで話す意味無いね。オレはユーザーの報告が知りたいので、とりあえず
荒らしの様な個人攻撃は止めてほしい。

で、>90 の人の言ってる換気扇と最初の人の言ってる換気扇って違うもの
みたいだけど? マンションの台所の大型換気扇なんかだと軽々と40db越える
ぞ? サンウェーブって書いてるから、台所の換気扇なんだよね?
あんなのはちょっと基準にならないと思うけれども。


100 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:21:53


信者さん 信者さん

ベンタの長所って何ですか?

101 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:23:12
>>100
メンテが簡単っていいそうw

音の差ほど、メンテはたいした差は無いのに

102 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:24:02
価格だけはとても性能に見合ってる?とは思えないくらい高いのに
これと言った長所が見当たらないベンタ(笑)

得られるのは高級品を所有しているという、独りよがりな満足感だけでは?
そして、長所もいえないのに他人にも布教する始末。

霊感商法ってこうやって利益を上げてるんだぁっていうイメージがわいたよ。

103 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:25:45
ここ読んでベンタ買っちゃった人は過去スレに踊らされたんだと思。
ベンタの長所は過去スレに腐る程書いてあるから。


104 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:26:17
>>100
今迄のスレ読めよ!そこに書いてあるじゃねーかアホだな。

105 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:26:29
>>23
こんな売り方も感じ悪いよな。

106 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:27:27
前スレからの20畳信者がひとりで暴れてるな

107 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:27:31
客観的事実

ベンタの長所
 メンテが簡単(しかしハイジェン液は高いw)

ベンタの短所
 うるさい(一番静かにしても37db)
 他の製品の倍以上の価格
 他社が2000円/年程度のメンテ料金がかかるのに、ベンタは4800円/年以上


ま、無駄金を使うことを、高価な製品を使う自分と重ねて酔える人なら相性は良いのかもw

108 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:28:34
>>102
お前観てると悲しくなってくるよ。哀れなやつで。

109 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:29:10
ハイジェン液の問題はネ申出現により解決してるので無視
でも確かに売り方は感じ悪いね。

110 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:29:27
>>104
お前みたいにヒマじゃないから一言で書いてよ?知ってるんでしょ?
そんなにもったいぶって、無駄に飢餓感を与えないと売れないんだったら良いけど。

好きな製品の長所も即答できない。本当にあなたユーザーなの?
社員さんかな?

111 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:29:29
78からのレスで私は>78>81>85>95だけです。
ベンタユーザー満足していますが、他の約6畳部屋用のを探しているところ。
ちょっと前までkazがいいかと思っていましたが他の国産でおすすめがあればと思いここに来ています。

112 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:29:44
>>107
メンテが簡単といっても、2週間ごとケース開けて水で流さないといけない。
国産も同じで+気化フィルターの漂白(つけておくだけ)。
年中うるさいほうが俺は嫌だね。

113 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:30:17
>>108
具体的な受け答えができずに、哀れんでごまかすあなたが気の毒でならない。

114 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:30:30
>>111
それにしては即答だなw


115 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:31:07
>抗菌もせずに、静かにもせずに、他社の努力を馬鹿にしながら

そうですか。国内メーカーの人も、インターネットが普及してから
日本人がわざわざ口コミ聞いて海外のメーカーの買うから大変ですね。
これからもますます努力して精進して下さい。

116 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:31:43
>>111
だからおまいはベンタにしとけ。信者はそれしか買えない運命なんです。

117 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:31:46
>>110
わめくなって。君は火病のキチガイだから、早く精神病院行きなさい!

118 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:33:13
ベンタのメンテが簡単って・・・別に普通じゃん。

119 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:33:18
>>107
ベンタの長所に加湿性能は他社にも引けを取らないと入れといてあげるかな?

根値段高くてうるさくて、性能同じなら購入の選択肢に入れる余地なしだと思うw

120 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:33:45
>114何が即答ですか?
価格口コミのこと?
そんなに時間かかりますか?
別窓にしていればなんていうことはないですが。



121 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:34:45
>>112
同意

まとめるとカタログ上から判るものとして、ベンタと国産の差について考察すると

ベンタは、国産よりも1〜3万程度(比率にして倍以上)高くて
とてもうるさくて、ハイジェン液も高い。(国内代理店が暴利を貪っているともいえる)
性能においても、特に優れている点も見当たらず、

メンテの際に水洗いはどちらも同じで
国産は漂白洗浄。ベンタは洗浄液の交換。

これだけの差で、数万払って、騒音に耐えるなんてある意味すごい。マネできない。

122 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:34:56
>>117
確かにさっきから、アンチが一人、かなりヒステリーを撒き散らしているね。
ちょっと怖い

123 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:34:56
>>119
加湿性能は静音運転で三洋は200ml/h ベンタは非公開(怪しいな)


124 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:36:04
>>117
信者さん。人格攻撃も良いけど、まともな反論ができないと受け取って良い?
はやくベンタの長所を答えてくださいよ。

まさか数万円の差が、メンテがちょっと楽ってことだけなの?

125 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:36:59
>>122
一人二役ごくろうさま

126 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:38:07
ベンタ信者は黙ってて欲しい。
どんどん欠点が明かされてだんだん鬱になる

127 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:38:52
>>124
どうぞ、受けとって下さい。お前に言うだけ無駄無駄無駄無駄無駄無駄!!!!!!!!!!!!

128 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:39:03

うう。なんか訊き難い雰囲気ですね。
まだ加湿器買ってない人にも聞かせて下さいよ。

三菱の良いところも#の良い所、さらに松の良い所。
どの機種でもいいですよ。
今の流れによりベンタは論外ってことで。
寝室で使います。6畳です。ぬいぐるみ多いです。
エアコンで乾燥します。
もちろん過去レス見たんで検討しますけど
良いとこ教えてくださいよ。


129 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:39:19
数万の差額を支払ってまでベンタを選んだ人に聞きたいんだけど
まさか、メンテナンスでフィルターを洗わなくて良いのと
静かな日常に身体に音楽(振動?)を与えて活性化させたかったってだけじゃないよね?

真面目にどうして選んだのか知りたい。
納得できたらもちろん選択肢に入れても良い。

130 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:40:27
暴かれるベンタ
慌てる信者

信者ってコワイ〜(>_<)

131 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:40:50
>>129
過去スレの信者の布教にはまっただけです・・・

132 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:41:44
>>129
お前ホント死んだほうがいいよ。観ててミジメすぎるよ。

133 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:41:59
>>129
こんなに使う前から火病ってるアンチに囲まれちゃってる中
これ以上ほめろっての?
過去レス見たらわかると思いますよ。
もうほめるの止すわ。怖い。

134 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:43:01
>>133
誉めても悪いところがあれば叩かれる。これは世の常。
悪いところは直していく。これはメーカーの仕事。

135 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:44:46
>>126
どんどん暴かれるもなにも
欠点は
・高い
・音が37db
・売り方が感じ悪い

それらを色々な書き方で批難されている状況w

136 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:45:07
ベンタって、つっこみどころ満載なところがいかんわな。

137 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:45:16
>>129
お前生きてて楽しいか?

138 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:46:10
>>132
怖すぎ。。。加湿器一つで人に死んだほうが良いと言えるんですか?
何があなたをそうさせるの?

それよりも、あれだけプッシュしておきながら、具体的な長所を言えない
ベンタユーザーが変だと思う。

高価格・高価値なら文句ないってば。
高級な乗用車や、高級な楽器、高級な電化製品には
それなりの魅力や利点があって然るべき。
ブランド品なら、ブランドネーム自体が価値なんだろうけど。

そういう物が具体的に見えないのに、何故かここでだけは頻繁に名前が挙がり
賞賛されている印象を受けるベンタ。

そのギャップに違和感を感じることもいけないのでしょうか?

あなたがそのギャップを取り除いてみてくださいよ。

普通、自分のお気に入りがここまで言われたら、こういう所が良いんだよと
言うものだと思っていましたが、この人はユーザーのはずなのに
何故そうしないのかな? あっ・・・もしかして

139 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:47:17
>>136
うーん…国産も1台(系列)のみをとりあげたら
普通につっこみどころ満載になるんじゃないかと思うが。
2chだからねぇ

140 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:47:55
うわわ、凄いことになってますな。3台使ってて、37dbを静かだと感じるメーカー
にとって有り難い人です。

今も、ventaとロスナイの回ってる部屋(6畳の書斎)で書いてますが、確かに意識して比べると
ventaも結構な音を出してますね。どっちの音が大きいか、は、うーむ、比べにく
いです。音の質はどっちも似てますが、ロスナイの方が風切り音と高周波成分が多いですね。
ventaはモーターの音かな。音の大きさは同じくらいの感じです。でも気になるのは
ロスナイの方ですね。もっとも、ロスナイは数時間毎にスイッチを入れたり切ったり
しているのでそのせいかも。(ventaは回しっぱなし。)venta回したまま、クラッシック
聴いたり仕事したりしているので、その程度の音ですねえ。私にとっては。

私にとって長所は、消費電力と原理的に過加湿が無いこと、ですね。ピアノがあるので、
この点は少々神経質になります。以前使っていた、富士通の加熱型で、湿度コントロール
が今一つ不調だったので、センサーを使ってコントロールするタイプを私が信用できない
というのがあるのです。うるさい松下のマイナスイオン発生器という名前の蒸発型をずっと
使用していたのもその所為。

本体価格は、消費電力で取り返せると考えれば、許容範囲では?
前にも書いたように最大の問題点は、ハイジェン液のランニングコストだったの
ですが、オスバンで解決しそう(未確認)なので、ventaは私にとっては良い選択肢ということ
になりますね。まあ、今日、オスバンSを入れたので、経過を報告しますわ。


141 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:48:00
信者って長所が言えずに人格攻撃ばっかり (ワラ
人にみじめ、死んだほうが良い、生きてて楽しいかなどと罵声を浴びせるだけ

反論できずに人格攻撃って
本当にミジメなのはどっちなんだろ?

142 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:48:47
>>138
妄想もそこ迄行けばご立派!気違いに拍手を!

143 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:48:48
>>139
突っ込まれても、ベンタと比べれば・・・・というとこで、丸く収まったりして

144 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:49:12
>>138

ねえ…なんでそんなに必死なんですか?
その熱意にガクブル

ちなみに私はベンタユーザーじゃないですよ。
勝手に信者にしないでねw

145 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:49:32
あ・・・社員さんかぁ^^

146 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:50:29
>>140
争点が違ってるよ。
ベンタも国産気化式も電気代は食わないよ

147 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:50:44

はい!理路整然とした長所が来ましたよ。
火病ってるアンチの人!ガンバ!!

148 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:51:32
>>147
おまえは自分では何もできないんだなw

149 :111及び120:2005/11/06(日) 00:51:53
>129

始めは通販生活からボネコを購入予定でしたが、価格やこちらを見てその問題点がきになりました。
昨年のこちらのスレでkazとベンタがよさそうだと思い購入しました。
ポイントは衛生面、作りが簡単であること。メンテが楽なこと。
昨年のここのすれではそのどれもクリアしていましたから。
音に関しては実際気になりません。
実際購入して使い、しまい込むまでとても満足しています。

だから国産のことはよくしりません。それでこちらで情報得ようと思いここにいますが、なんか信者扱いされちゃって。
知らないから調べているまでで・・・・
ベンタは高価格です。ですから短時間稼動の次に買うものは他のものでもよいと考えているのですが。
国産なら短時間稼動で昨年評判の象印もいいかと。でも今年はあまり話題にもならないようで。


150 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:52:50
>>140
どこのメーカーだって気化式は消費電力は安い。
湿度コントロールが嫌なら、ベンタみたいに手動運転も出来る。
ぜんぜんベンタのみの長所とはいえないよ。

151 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:53:21
>>128
特にコレといった性能差はないから
気に入ったのを買えばいい

でも高いのは金の無駄だといってるのだが、
ベンタを肴に信者の振りしてレス乞食をしているしてる荒らしがいるので注意な。
キチガイは話し相手がいなくてさみしいらしい。

152 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:54:57
>>144
逃げたw

153 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:55:25
しかしベンタのアンチは気が狂ってるな。

154 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:57:12
総論として
ベンタは水洗い免除の代償として
 ・ランニングコストが年間4800円以上 (国産は2000円程度)
 ・尋常ではない騒音
 ・初期投資も倍以上

水洗いが嫌いな人で、聴力が弱く、金の余っている人にはオススメ!

155 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:57:16
>>153
一番気が狂ってるのはベンタを買った者のうち信者である者。

156 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:58:47
自分では何も言えず人格攻撃
ベンタ擁護派に便乗して自分も勝った気でいる変な人

アンチベンタ → WW2で負けた日本
理路整然とした擁護派 → 戦勝国
人格攻撃だけの信者 → 韓国

これで良いかな

157 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:58:50
>>154
ベンタも水につかっていない所の水洗いの必要あるよ。

158 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:59:00
>>155
>>144
>ちなみに私はベンタユーザーじゃないですよ。
>勝手に信者にしないでねw


ただの構ってちゃんのもよう。
スレ潰しをしたいだけの荒らしだな。

159 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 00:59:09
私もベンタユーザーです。
回しっぱなしですね。
そして過去レスに振り回されて買ってしまったと書かれた人がいますが
私もその通りです。使ってみて思うのは、
目に見えるフィルターの気持ち悪いカビカビでうねってるやつ(スチーム式で体験)を
メンテのときに見なくて済む。「こんなもんが価格差に…」と思われる方も
いるかもしれませんが、私にとってはかなりの大事です。本当にあれ気持ち悪いんです。
エアコンで乾燥している中、就寝してたら、鼻の中が乾燥して
朝痛むことがありましたが、まったくなくなりました。湿度計は常に50%〜60%
乾燥していない日も動かしっぱなしですが、水はやはり減っていません。
だから確かに140さんの言われるような過加湿が無いんですね。
息が心地良いです。
それと私がベンタに魅力を感じたのは、アロマオイルが使えることです。
他の機種でも使えるのはありますが、ひとつは超音波式
これはこのスレでもよく言われていたので超音波は却下しました
他にもありましたが、あまり口コミが無く、不安があったのでベンタにしました。
確かにメンテは本当に楽だし、見えないところに汚れも溜まらないので安心です。

160 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:01:47
>>159
まともな湿度計を一つ買って手動で操作すれば問題なしということか。
アロマオイルも入れないし、乾燥してない日にまでつけない。
カビなんて生やしたことない自分にはベンタは不要ってことか。

161 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:01:50
アロマオイルは加湿器の構造的に他社でも使えるけど
非推奨なだけだな。



162 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:02:46
>>159

>>112
漂白すればカビカビもしない

163 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:03:17
原理的に過加湿がないというけどどういう原理?
日本語で説明しているサイトはないの?
日本で売る気ないの?

164 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:03:54
結局、ベンタは国産の気化式に比べてこれといった長所は出てこないな

165 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:05:41
>>160
すみません、カビだと思っていましたが
あのフィルターにうねうね茶色いのつきませんか?←スチーム式だと。
あれ、何なんでしょうね。
メンテナンスの時にあれを見なくて済むという話なんです。
まさか部屋にはカビは生えませんよ。
乾燥していない日もつけるのは、空気清浄効果もあると感じるからです。
ゴミが少々、水の中に落ちます(そういう機構なようです)。

166 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:05:48
>>163
強制蒸発させるスチーム式か自然蒸発の気化式かの違い。
湿度が高くなると自然蒸発が出来なくなる→過加湿がない。
これは別にベンタだけの特徴ではないよ。

167 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:06:39
>>165
ベンタでなくとも見なくて済むぞ

168 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:07:07
>164
キミかぁ
はぁ〜

169 :45,55,58,59,140:2005/11/06(日) 01:07:42
>>146 国産で気化式って、松下のマイナスイオン発生器しか知らないんですが、
今はあるのか、知らなかった....あ、あと三菱重工の浸透式というのもありましたな。三菱重工
のものは、過加湿がある、という情報がkakaku.comにあったのでやめました。

気化式、で、過加湿、カビ、メンテ音の問題がventaよりも優れてたら、勿論そっち
を買ったと思うけど、去年、探したとき、国産は三菱重工以外はハイブリッドばっか
りだったんですよ。


170 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:07:48
>>165
乾燥していない日もつけるのは、空気清浄効果もあると感じるからです。


感じるだけだよ

171 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:09:41
まともに反論してるベンタ派は良いけど
>>168みたいな低学歴はどうにかならないかな

強制IDだったらアホのレスを飛ばせるんだけど

172 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:11:16
>>169

ベンタメンテは>>112
国産気化式はサンヨー・シャープもある



173 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:11:46
>>170

エアウォッシャーという名前なんですけど…。

一応実感はしていますが。
そういう風に言われるので、今まで使い心地書くのは控えていました。
長所を書けと言われたので書いただけなんですけどね…。

174 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:12:11
>>171
最近じゃ携帯使ったりプロクシ使ったりIP切り替えたりする必死さんがいるんだぜw

175 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:14:09
>>173
乾燥時に加湿してないとほぼ効果は無いよ。

176 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:15:39
>>169
ハイブリッドでも高湿度時に強制蒸発させるほどには加熱できないから
過加湿という点では気化式とあまり変わらないし、
省エネモードなどと称してヒーター切に出来るようになっている。

177 :45,55,58,59,140:2005/11/06(日) 01:16:03
2週間経つとかなり水のなかにホコリとか粒子が溜っているので、空気清浄の
効果があることは間違い無いと思います。

>>172 しらなかった。あーあ。地下室用に買ってみるかな。SHARPとSANYOね。
カビ問題&カルシウム問題はどうやってクリアしてるんですか?


178 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:16:11
>>174
自分を省みろよ 低学歴

179 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:16:59
>>170
ベンタHP
乾燥してないときは、効果薄だよ。しかもベンタだけの機能でもないし。

「乾燥した室内空気は取り込まれ、水の中で回転している多層ディスクを通ります。
ホコリやチリの粒子などはディスクに付着し、下部ハウジング内に集められます。き
れいな空気だけが気化蒸発します。」


180 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:18:32
>>177
カビ問題ってなに?
フィルターカビ防止なら2週間後ごとに漂白剤30分につけるだけだ

181 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:19:34
>>177
空気清浄効果というか、単にミスト生成の際に加湿器が空気を吸い込むから
それが吸入の際に溜まってるだけで、各メーカーともに加湿器に空気の清浄効果はないに等しい。
人間の呼吸と同程度の空気吸入量だったはず。


182 :45,55,58,59,140:2005/11/06(日) 01:20:55
ハイブリッドは過去につかったんだけど、過加湿がおきなく
なる限界がけっこう高いです。少くともventaよりはだいぶ高い、ので、楽器に
のある部屋で、コントローラー無しで使うのはむりでした。
ヒーターを使わないと、あっという間に金魚鉢臭がするので、これも
ちょっと......こまめにメンテすればいいんだろうけど、ventaを知った
今では、ハイブリッドをもう一度使う気にはならないです。音は小さかった。



183 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:21:30
>>178
あ〜あ、レスしちゃった。
荒らしがレスして存在の自己主張してどうするねん
荒らしちゃん1名お帰りです〜

184 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:22:46
冷風扇で代用できないか?

185 :159,165,173:2005/11/06(日) 01:22:58
漂白してなかっただけなんですか…
私バカですねえ。スチーム式…。もう使ってません。
でも過加湿があるなら使わないです。
就寝時使用なので手動は厳しいです。

やはり乾燥していないときの運転では空気清浄は感じるだけでしたか。
じゃあ止めておいた方がいいんかもしれないですね。

ちなみに先にも書いたんですが
やはり私にはアロマがかなりの長所です。
これは他の人にはあまり当てはまらないと思われます。
色々なアロマオイルをブレンドして楽しんでいます。
メンテ回数も増えますが、タンクとディスクを分解してジャブジャブ。
苦にならないです。私にとってはなんですけどね…。

186 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:23:03
>>182
今の機種って湿度コントローラー付があたりまえだと思うのだが?

187 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:23:37
>>182
水の腐敗を避けたければサンヨーの気化式だ。
電解水機能で腐敗による金魚鉢臭は防げる。
他メーカーの気化式ハイブリット式でも、タンク
にミョウバンや銀の固まりを入れても防げる

188 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:26:21
自分の言葉で話せない信者ほど見苦しい奴はいないな

189 :45,55,58,59,140:2005/11/06(日) 01:27:08
>>186 そのコントローラーがあまり信用できない、という経験を持っている
の。see >>140 これはハイブリッドではなくて加熱式だったけどね。
楽器の命をあやしげなコントローラーに委ねる気にはなりません。

国産の気化式の情報が収穫でした。松下の轟音気化式の後継候補にしておこう。
金魚鉢臭は大丈夫? >国産気化式

190 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:30:02
>>189
>>187

191 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:31:53
>>182
だから、ハイブリッドでもヒーター切=気化式運転が出来るっての。

192 :45,55,58,59,140:2005/11/06(日) 01:33:12
じゃ、寝る前に。結論として、ventaの空気清浄機能はそれほど高くないというのは
賛成だけど、乾燥してないときに効果が無いということは無いです。空気が水と触れれ
ばそれで大丈夫。これは、化学実験でもやってます。じゃ、おやすみ。


193 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:34:18
>>189
いや、ベンタも湿度コントローラがついてるから過加湿が起きないわけで・・・
昔って何年前で何を買ったのか教えてもらえるかい?
昔の製品ってどんな感じだったのか調べられるなら調べてみたい。
想像では湿度コントローラーがアナログで、
測定レスポンスが悪いタイプの気がする。

194 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:34:33
>>188
君も同じ穴のムジナでしょ。
捨てセリフだけじゃー対話は出来ませんよ。

195 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:36:17
ベンタに湿度コントローラーは付いてませんが。>>193


196 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:38:15
アンチの火病ってるオバチャソはどこへ逝った?

197 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:38:51
>>195
1〜3のスイッチで加湿量調整できますよ。

198 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:40:54
あれは、サチってる時には殆ど関係無いのでは > 風量スイッチ
実験したわけじゃないが。

199 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:41:47
つうか、あれは自動制御じゃないじゃん。ここで言ってるコントロールっていうのは
フィードバック機構のことだろ。

200 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:42:03
>>195
じゃあ機械はどうやって湿度を計って調整してるんだ?
コントローラーが無いと永延と加湿しまくるだけだが?

201 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:43:22
>>192
結局、ハイブリッドでも手動で気化式運転に切り替えられる点を無視し通したなw

202 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:44:05
おまえは、ゆとり教育の産物。理科の教科書を読みなおせ。>>200


203 :159,165,173,185:2005/11/06(日) 01:44:34
確かにスイッチ(私のはLW14なので1〜2)はついていますが
それだから過加湿を防いでいるわけではないようですよ。
166さんが書いてくださっていました。ベンタだけの特徴ではないそうです。

204 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:45:19
>>202
言ってる意味がわからん。
理科は関係ない。
まずおまえが国語を理解しろ。

205 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:48:25
>>200>>204 は永久保存。面白いから、もうちょっとからかうか。
おい、これ本気なのか?
気化式の原理を理解してないから、こういう馬鹿が世に出てくる。
ゆとり教育の効果。

206 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:55:28
ああなるほど、国語力というか読解力無いのが居着いてるな。

207 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:55:51
>>205 の国語もちょっと変。

208 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:57:27
だけど、>>200 が気化式の事を理解していない、というのには同意。

209 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 01:59:21

>>200 は、>>166 よめ。

210 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 02:01:35
ところで話をぶった切った上にスレ違いっぽいけど、
オレの部屋は今年はまだ暖房入れるほど寒くは無いので、
部屋の湿度が今現在75%もある。ちなみに場所は東京都下で木造建築。
湿度計の誤差は±3%、気温20℃。

おかげでせっかく買ったkazは未だに出番が無い。
仕方が無いからエアコンで除湿してから加湿しようかな・・・?

211 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 02:03:26
>>208
気化式の機会ってどんなのか理解してないから聞いたんだがな。
ググって気化式の意味わかった。
原理としては水桶や濡れタオルにに扇風機当ててるだけだな。

212 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 02:04:08
原理も理解せずにヨイショしてた低学歴信者乙(嘲笑)

213 :名前はまだない:2005/11/06(日) 02:19:17
気化式加湿器(14畳プレハブ西日本60Hz基準)

メーカー   機種   範囲(加湿量)  電力   db   備考
Venta    LW24   〜20畳(800ml?) 32W  37/42/48 空気浄化機能付
Kaz    Model3300 〜14畳(500ml)  10W
National  FE-KFA05 〜14畳(500ml)  31W  26/40  水のイオン除菌
SANYO   CFK-VX50F 〜14畳(500ml)  24W  19/28/35 α電解水除菌
SANYO   CFK-VX70F 〜18畳(670ml)  39W       α電解水除菌
MITSUBISHI SV-KK605 〜17畳(600ml)  25W  27/39

近日中に加湿器を買う予定なので調べてます。
現段階ではNationalのFE-KFA05がメンテも楽そうなのでいいかな〜?
ハイブリットだと消費電力が200〜300Wになるから避けたいんだけど、
結局のところ、気化式とハイブリット、どうちがうのでしょうか?
調べれば調べるほどわかりません(汗)

214 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 02:22:47
シャープを除外する理由は?

215 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 02:24:48
>>213

そろそろ加湿器6台目
ttp://makimo.to/2ch/that3_kaden/1074/1074734879.html
より

>769 名前: 目のつけ所が名無しさん 04/10/14 22:17:33
>
>そういえばナショナルの新ハイブリット買った人
>まだこのスレ内にはいない?
>あのバサバサ音が軽減されていれば買いなんだけどなぁ。
>去年のFE-05KLYは最悪だった。



216 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 02:30:03
>>213
空気を水に晒す時点で空気清浄機能は各社ともに同じ
本格的に清浄化したいなら清浄機スレ並みのフィルターがいる。


217 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 02:54:23
せっかくだから

加湿器スレ過去スレ

ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=av&D=bakery&D=camera&D=chakumelo&D=dcamera&D=dgoods&D=kaden&D=keitai&D=pav&D=phs&D=sony&D=sp&D=toilet&D=vcamera&D=wm&q=%89%C1%8E%BC%8A%ED&sf=2&andor=AND

218 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 06:53:14
>201 :目のつけ所が名無しさん :2005/11/06(日) 01:43:22
>>192
> 結局、ハイブリッドでも手動で気化式運転に切り替えられる点を無視し通したなw

>>182 に、

ヒーターを使わないと、あっという間に金魚鉢臭がするので、

って書いてあるけど。
今の国産気化式は対策、十分なのかな?

219 :213:2005/11/06(日) 07:44:34
>214
SHARPの気化式HV-S30E2は〜8畳(300ml)までだったので、
私の環境(14畳)には適していないと思いまして除外してます。

ちなみにハイブリットの省電力モード(ヒーターオフ)は
各社とも加湿量が40%程度減少するってことらしいので、
部屋のサイズによっては加湿力が足りなくなりますよね?やっぱり。

220 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 07:50:45
>218

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4032483
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3930064

メンテ次第

221 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 08:44:14
なるほど。
[1]漂白
[2]クエン酸によるカルシウム除去
を週一位でやる必要があるわけね。 >国産気化式


222 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 09:37:57
2005発売のシャープHV-S50CX(A)(C)
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050805-a-2.html

これ見るとフィルターは24時間稼動だと4ヶ月で交換ということでしょうか。
抗菌ということで漂白はしなくてもOK?
メンテは24時間稼動でフィルター1ヶ月3回のお手入れ、フィルターの容器、タンクの掃除でよい?



223 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 10:08:24
過失器使うとアスベスト撒き散らしているの?

224 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 10:20:48
>223
水の気化においてアスベストは蒸散しないそうだ

225 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 10:38:25
>>221
気化フィルターの漂白は2週間ごとで大丈夫だよ。
これでちょうど1シーズン使える

226 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 10:41:19
>>222
三洋の気化式でメンテを2週間ごと忘れずに漂白さえすれば、1シーズン
問題なく使えたので、三洋より寿命の長いシャープも大丈夫だと思われ。


227 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 10:47:46
>>218
あっ、金魚臭は水の腐敗によるものだから、三洋なら電解水で防止されてるよ。
かび対策は漂白だね。


228 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 10:54:05
>226
もしかしたら漂白しなくてもよいかと期待したのですが必要なんですね。
12ヶ月ってあったのでこれはお得と思ったら1日8時間稼動とあった。
でも4ヶ月だったらなんとか1シーズン大丈夫そうですね。

229 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 13:18:48
>>228
2週間ごとにきちっと漂白すれば、三洋でさえ4ヶ月は余裕でもつよ。
俺は去年の11月から5月まで半年使ってかびや悪臭はほぼなかったよ。
一応シーズンのオフには捨てたけど。
シャープは、三洋よりもフィルターのもちが長いから、余裕でもつと思うよ。

1つだけコツを!
「フィルター漂白は、使い始めの新品時にもする事」
これで最初に付くかび種をかなり防げる。

230 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 13:24:59
>>215
FE-05KLYからFE-KFA05で構造がかなり変わってるから参考にならん。

231 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 14:09:44
>223よ、>224は、嘘は言ってないぞw
だが、「蒸散」の意味ぐらい自分で調べろよw
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%F8%BB%B6&kind=jn

232 :221:2005/11/06(日) 15:14:08
ゴメン、>>221の訂正:

[1]漂白
[2]クエン酸によるカルシウム除去

[1]は、1回/2週
[2]は、1回/週

ということですな。[2]をやらないと、カビの菌糸がスケールのなかに
残るので注意、だそうだ。

233 :221:2005/11/06(日) 15:15:54
あとは、
[3]フィルター交換、1回/シーズン

だけかな。



234 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 15:26:24
>232
気化式の話?
けっこうまめに面倒見てやらないといかんのだな。
しばらくはタオル干しかやかん沸騰でしのぐか

ここの妻帯者は自分でメンテしてるのかそれともオクがやってくれるのか?


235 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 15:30:07
>>232
クエン酸洗浄は、1回/週ではなくて
1回/月でOKだよ

236 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 15:31:40
国産気化式で費用対効果で最適なメンテは


[1]漂白
[2]クエン酸によるカルシウム除去

[1]は、1回/2週
[2]は、1回/月



237 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 16:04:26
ここ読んでたら加湿器いらないような気になってきた。

238 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 16:15:29
三洋は、クエン酸洗浄した場合、電解水の次亜塩素酸と反応起こして危険な塩素ガスの発生は大丈夫?

あと取説には、漂白には塩素系しか使うなとあり、クエン酸は使うなとあるように、この二つが混ざっても危
険だよね。

239 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 16:22:20
サンヨーの場合、水アカは歯ブラシで落とせと書いてあるね。
水アカが残ってても使用上の不具合はないとも書いてある。

240 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 18:45:06
もっとメンテフリーの除湿機ないの?

241 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 18:47:17
>239
水あかが残っているということはぬるぬるが発生するんじゃ?
不具合って衛生的にどうなんだろう。

そのてんシャープは抗菌イオン(?)でそのぬめりがでないってわけなのだろうか?

このぬるぬるにかなりこだわるんだけどなぁ。

242 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 18:49:55
>240
除湿機は
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118631925/


243 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 18:56:14
要するに三洋はダメってことか。

244 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 19:00:20
>>237
水桶に扇風機当ててたら気化式になるようだしな。

245 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 19:09:11
>82さん
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4522825
ですよね。

レポ見て惹かれるのだがこれは空気清浄機能も結構いける感じですか?
あとフィルターは1シーズン交換だとすると値段はどのくらいでしょうか?

246 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 19:38:50
シーズン=4か月として、ランニングコストはそれぞれどれ位?


247 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 20:01:16
>>234
既婚/未婚: 妻帯者
住所(年齢、性別): 東京(40、男性)
使用機種: Venta
メンテナンスは?: 自分
ひとこと: 当方、家事は不得意で手伝おうとすると妻に叱られるのですが
これ位はやらないと申し訳ないと思ってやってます。Ventaは、毎日、減った
水を薬缶で注ぎ足す以外は二週間に一度、水をそう取り替えするのと、全体を
ざっと洗うだけでいいのが○。私でも叱られずに(笑)まかせて貰ってます。
スイッチいれっぱなしで放っておいて構わないというのも嬉しいですね。
ハイジェン液の値段がちょっと高いのが玉に傷だったのですが、
某巨大掲示板(笑)で安い代替品があることを知りちょっとハッピー。
やはり家族のことを考えると加湿器って重要だと思うんですが、いいものを選んだな、
って思っています。

つう感じだ。





248 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 21:03:17
>>241
ぬるぬるを発生させない為にサンヨーは電解水機能を搭載してるんだが

249 :240:2005/11/06(日) 21:22:36
すまん、メンテフリーの加湿器だったよ
無いもんかい

250 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 21:36:08
>>249
ない。
湿気のあるところに住め

251 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 21:42:41
>247
結婚したら男の仕事っすか
空気清浄機、エアコンのメンテももしかして。
なおさら楽なのがいいけど漂白ってのがなんだかもっと簡単にならないかと思ったが
楽なほうなのかな。

ベンタですね。
高額なんで自分はパスなんすけど手入れはよさげ。でもここじゃベンタほめるとあれるってログ見て学習。

安くてメンテ楽なのはいまのところもれなく漂白という覚悟でもう少し探してみます。


252 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 21:45:51
>>251
漂白って桶に水張ってハイターいれて30分つけておくだけ。
その間に、他の部分も洗えばいい。
そんなに手間か?
毎日風呂入って自分の身体洗うほうが手間だろ。

253 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 21:49:36
>252
女性ですか。
自分は湯飲みの漂白も面倒で親に言われるくらいで・・・・
めんどくさいっす。
洗ってジャーだけだと助かる。

254 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 21:53:16
ナショナルからメンテ頻度が少ないやつでてるじゃん。あれじゃだめなのか?

255 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 21:55:38
>>253
結局、ベンタを誉めたい信者だろ

256 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:06:16
>>253
象印の電気ポット型加湿器なら、
水垢を気にしなければ給水以外はメンテフリーじゃない?
あとkazもそうだな。

257 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:08:36
ベンタのメンテ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3700249

2週間間隔のメンテで常にざっと洗うだけというわけにはいかんだろうよ。
面倒な香具師は水の浸ってないところを掃除しないだろうしな

258 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:13:44
やっぱりベンタが一番らしいね。

259 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:14:26
>>258
なにが一番?あっ騒音だね。

260 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:17:27
−−−−−−−−−− ベンタのお話は荒れるから終了 −−−−−−−−−−−

261 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:19:39
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=FE-KLA03

なんで、俺のナショナル発言がスルーされるんだろうw
ナショナルのならフィルター掃除が一ヶ月に一回。

262 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:19:47
>>259
いや全体的な性能と品質的な面でね、あくまで私感なんで。

263 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:21:01
まとめるとカタログ上から判るものとして、ベンタと国産の差について考察すると

ベンタは、国産よりも1〜3万程度(比率にして倍以上)高くて
とてもうるさくて、ハイジェン液も高い。(国内代理店が暴利を貪っているともいえる)
性能においても、特に優れている点も見当たらず、

メンテの際に水洗いはどちらも同じで
国産は漂白洗浄。ベンタは洗浄液の交換。

これだけの差で、数万払って、騒音に耐えるなんてある意味すごい。マネできない

264 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:24:14
うまくまとまってるから信者にも喜ばれそうだな

265 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:25:25


昨日のアンチベンタのヒスオバタソ

……


      :::::i : |       ,ヘ ::::::,!
      :::::i : !、.     // :::::::,! _   r=、
      ::::::゙、;ヽ、    i^'i  :::/ ;'、===ョ ゙iヽ\
      :::::::::\ :゙''- 、,,,__i ヽ、'"  ! '゙i;:;:;;!/ /`"
      ----−`'''ー----ヾ、  ̄`⌒゙   ` ,ノ
  ┏┓  ┏━━┓     ゙''ー-、,,   ,;. 、, f
┏┛┗┓┃┏┓┃         |  '" i ゙|             ┏━┓
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━  |,、   !, ! ━━━━━━━┓┃  ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃        f,   ,y  |            ┃┃  ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━/´  ,ノ  ,!、.━━━━━━┛┗━┛
  ┃┃      ┃┃      ,/  ,;-'' `ヽ  ゙;            ┏━┓
  ┗┛      ┗┛     i  i     ヽ ヽ、           ┗━┛

266 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:27:02
使用者が実際の使い心地を書いても、カタログ上の情報のみで反論する奴が多いんだなぁ。
同じ土俵の上に立ってないんだから、所詮はただの戯れ言にしか聞こえない。

267 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:27:12
>263
実際に使ってみたら良かったんじゃないの。そーじゃなけりゃ、使った人も
これだけ皆に薦めやしないからね。

268 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:28:30
581 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:2005/10/26(水) 23:04:53
うちは15畳ほどの部屋でLW24を使い、先週に8畳の部屋用にサンヨーの気化式
CFK-VX50Fを購入しました。

音ですが、確かにベンタのほうは、レスにあるとおりホテルの空調の音・扇風機の音
に良く似ており、人によって気になるといえば気になるし、気にならないといえば気に
ならない微妙な音だと思いますが音の音量自体は弱運転でも大きいです。ちなみに私
は寝付けないときは気になる音だと感じています。
他方、サンヨーの気化式は、静音運転ではファンやモーターの音はほぼ無いと言って
いいくらい静かです。
音の大きさは、交互に動かしてみるとよくわかりますが、やはり日本の住宅事情に合わせた
のか、サンヨーのものが優れています。

部屋にあわせた加湿能力は、双方とも気化式としては申し分ありません。

メンテですが、ベンタのハイジェン液とサンヨーの気化フィルターと2週間に1度の漂白の手間
でペイするくらいかと思います。メンテのしやすさは双方とも優れています。

値段は周知の通りL14Wと比べても明らかにサンヨーが優勢です。

デザインは、まあ好き好きですが、ベンタのほうが少し好きかも。

私の総評としては、三洋はがんばっています。(買う時はシャープと比較したのですが、シャープも
ほぼ同じ評価だと思います。)
ベンタも、本体とハイジェン液の値段を本国並みにして、サンヨー並みに誰にも文句が出ないくらい
静音に改良すれば申し分ない加湿器だと思います。

269 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:29:54

鬼の首でも取ったようにそのレスばっかり貼り付けるね・・・



270 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:30:26
信者は使用者のレポも排除する

271 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:30:50
>268
必死になって過去スレから引っぱり出してきて乙!w
お前の意見を言えんのかw

272 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:31:27
>>271
俺はベンタは避けたい。

273 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:32:11
>>271
そうですか。

274 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:32:50
カタログ値・国産との使用比較、ともに揃ってどんな意見を言えばいいのかな

275 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:34:48
181 名前: 目のつけ所が名無しさん 04/01/28 09:36

まあ買い換え回数とかで最強のお勧めを提示できるってことなら漏れなんかもう軽く20台以上買い替えてるわけで。
今はベンタに落ち着いてるけど。

973 名前: 目のつけ所が名無しさん 04/11/02 21:22:12

>>966
ベンタは蒸発して少なくなった量の水を足せばよいだけ。
水を入れたま忘れてもカビや水の腐敗を心配しなくて良いので、
前使っていた加湿器よりずっと楽だと思うよん。
買うときは、グリーンが素敵だったのでナショのF-W12K1と迷ったけど、
手入れはこっちのほうがずっと簡単!
3週間位たってから下の容器をじゃばじゃば洗うと気分すっきりしてます〜

おまけにアロマエッセンスも使えるので、うちでは乾燥していない日も水車を回してます。
(これって部屋がカビちゃう?)
説明書には専用のものを使ってくださいって書いてあるけど、
どなたか市販のアロマオイル使っている人いませんか?
いろいろためしてみたいのだけど、勇気がでない・・・



276 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:36:25
786 名前: 目のつけ所が名無しさん 04/10/17 19:03:19

今日、ベンタを購入!!!
高いから悩んだんだけど、
電気代の安さと見た目の好みで「えーい!」と、買ってしまいました。
とりあえず動かし始めたけど、
こんなにスローにフィルター?が回っていて加湿できるのだろうか?
こんなシンプルな構造で本当に加湿できるのだろうか?
と驚いてしまう。
とりあえず、湿度計を見るのが楽しみだ。


787 名前: 786 04/10/17 19:18:50

さっき「弱」で作動させたばかりだけど
湿度50%なかったのが、グングンと上がり、
57%を越えようとしています!!!
きちんと加湿されているのね。感動。

アロマオイル、買いたいけれど高いな。
誰か使ってる人いる?


277 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:38:28
http://ime.st/up.nm78.com/data/up028578.jpg
http://ime.st/ime.st/members.jcom.home.ne.jp/chuck-s/html/tifa_mov1n.swf

どっち買ったらいいかな??


278 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:39:04
さすがベンタは信者はベンタマンセーしてるレスしか貼り付けないね。
これぞ信者の証。崇拝すべきだよ

279 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:41:30
過去スレの6台目(このスレに貼ってあった)から
「ベンタ」 をキーワードにしてスレ内検索した結果。


280 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:41:59
780 名前: 目のつけ所が名無しさん 04/10/16 21:38:01

ベンタって、あの中の何重にもなっている羽根みたいなやつの掃除が面倒じゃないんでしょうか?

783 名前: 目のつけ所が名無しさん 04/10/17 08:53:01

>>780
掃除の必要がない。
ハイジェン液使わない人だと色々とこびりついてくるかもしれないけど
普通に使ってる分には汚れが付かない。
一応ハイジェン液投入する時にシャワーでざっと流す程度。

そろそろベンタ出すか・・


281 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:43:36
>>278
過去スレからの常套手段。
長所と思われる部分を誇張して表現する。
短所はだんまり。
依然流れは変わらず、典型的でしょ。

282 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:44:51

ま、そう思う人は思っておけばいいんじゃん?
あとは見た人が判断するでしょ。
自分でも過去スレ見れるんだしね。

283 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:46:47

ベンタの欠点は

・高い
・音が37db
・売り方が感じ悪い



284 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:47:21
ベンタユーザーよ。アンチなんか相手にしてもしょうがない。
こいつらカタログ観て使った気になってるアホだから。


285 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:50:54
ベンタのファンを使った基本構造は国産と似たようなものなんだから 国産と音質にそんな大差があるわけない。
にもかかわらず騒音値はかなり違うわけで。なんでだろうね。

286 :253:2005/11/06(日) 22:51:46
夕飯に出てる間になんかすごいっすね
やっぱベンタ出てくると・・・

>255
げっ俺まで信者??

>256
象印よさげで見てたら水漏れがなんたらってクレームが出てるようで
型違い勘違いだったらスマソ
kazはなんたら三菱のレポの人が使ってて、なんどうかなと思い始め

>254
今年の?
スマソ、なんか流れの迫力に押されて今から見てみる。
月1回は魅力!


287 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:54:42
>>285
だから
カタログ見てばっかじゃなくて
実際の音を聞いてみろって。
音質でどんなかわかるから。

ってか、信者信者ってうるさいけど
アンチも大概信心深いな。アンチ方向で。
何言っても無駄か。ほんとごめんな。

288 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 22:57:36
>>287
漏れは東急ハンズで音聞いたけど、ボーーーーーって鳴ってたよ。
シャープは無音だったけど。双方うるさい環境だけど。

289 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:00:33
>>288
うんうん、うちのもスイッチ2でそんな感じかなあ。
だからそれがダメな人は買わないってことで良いんじゃね?



290 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:03:34
>>289
スイッチ1で聞こえたよ。機械から30〜40cm。低い音でボーーって。かすかにサーッとも鳴ってたような。
シャープは、静音モードで同じ距離では全く聞こえず。

291 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:04:17
私は三菱のSV-S304からベンタに乗り換えましたが、スチームで沸かしている音
の方がうるさかったですよ。ベンタの2は扇風機の2位で3は換気扇と言う所ですかね。

292 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:05:15
あれ?そうか?
じゃあやっぱり感覚の問題なのかな。
さすがにうちでも2では寝ようと思わないけど1ならそんな風に聞こえないな。
これは他のベンタユーザーにも聞いてみたいところ。


293 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:11:25
>>292
だから、カタログ上にもはっきりでてるじゃん。
レポからベンタ37dbでボーって言う音でしょ。
で♯の23dbは無音。
店のうるさい環境で音が拾えるのと無音なのとで違いがしっかりでてるってことでしょ。





294 :253:2005/11/06(日) 23:11:34
>261
見てきたけどゼオライトって植物の土使わないやつで腐らないのと同じ?
月1メンテの箇所はみつけられなかったけど


ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=FE-KFA05
こっちは月1水で流すだけってみつけた
これいいっすね
ただ数少ないレポ(カカク)別のにおいがなんとかっていうのがちょっと気になった

明日早いんで。
それにしてもここまで盛り上げられるベンタって。。。

295 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:15:39

おばちゃん今日も良い感じで張り付いてるね。

296 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:19:00
>>294
去年のモデル使っているけど普段の使用中はニオイはしないよ。
ただ運転停止のあとのセルフドライ機能(内部乾燥)作動中は
酸っぱいような変なニオイが出る。
最初の頃はそんなに臭わなかったと思うから、クエン酸洗浄すれば
臭いは減るかもね。今度やってみる予定。

297 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:20:12
>>293
ユーザーの「そんな風に聞こえない」他は無視。でFA?

298 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:23:40
>>297
ホテルの空調の音や扇風機の音に似てるって過去にレポはたくさんあるので、
無視でOK


299 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:26:14
しかしまぁスレがよく伸びるな
なんだかんだでこの時期関心を集める家電か

300 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:45:21
>>298
否定のネタは同じようなのを何度も反復され、言い換えられて
書かれているのに、肯定のネタは無視…と。
そうやって情報は捏造され(ry

301 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:51:56
>>275
ベンタ、市販のアロマを使ってる。
ザ・ボディショップのは安くてもちがいいよ。

302 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:51:59
音の脇役(騒音)とは?
http://a1-www.is.tokushima-u.ac.jp/INP/Noise/Group2/

303 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/06(日) 23:54:08
騒音の大きさの目安
デシベル(dB)は音圧の対数指標ですので、
3dB差で音エネルギーは2倍、
6dB差で4倍、
10dB差で10倍、
20dB差で100倍となります。

130dB 耳の疼痛感、飛行機のエンジン間近
120dB 飛行機のエンジンの近く
110dB ロックコンサート、車のクラクション
100dB 電車が通っている時のガード下
90dB ボーリング場、カラオケ店内
80dB 高架電車、地下鉄、バスの車内
70dB 騒々しい街頭、電話のベル
60dB 普通の会話(距離1m)
50dB 静かな事務所内
40dB 静かな深夜の市内


304 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 00:17:46
何でこんなわかりづらい指数にしたんだろうなぁ。

305 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 01:13:05
>>246
ベンタの場合、ハイジェン液はオスバンS(840円/600ml)を使うと、月2回毎回、30mlで
シーズン計240mlだから、1シーズンのコストは電気代以外には

(240/600)×840=336円

だね。オスバンの価格は、楽天での価格。上の書き込みだと、薬局でもっと安いところ
もあるみたい。
他の気化式の消耗品の価格のデータ、よろしく。

306 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 01:38:48
たった今、2年使った象印の加湿器が
大量の水漏れを起こし、そのまま電源が入らなくなり、死去されました。
そこで新しい加湿器を買おうと思うのですが、
ここでは賛否両論のベンタの空気清浄機能って
あまり期待しない方がいいのでしょうか?
空気清浄機能が満足いくものならば多少高くてもいいと思ってます。

また、ベンタ以外のオススメはやはりサンヨーなのですか?
回答よろしくお願いします。


307 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 01:47:17
>>306
ベンタは社員と信者が数人で回してるだけだから
騙されたくなければ放置が推奨ね。

国産メーカーならシャープかサンヨー
松下はちょっとだけうるさいかも

308 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 01:55:36
>>307 今夜もお疲れさまです。

>>306 情報は基本的に殆ど出てるんで、こことか、kakaku.com とかの使用記を
読んで、あとは店先で実物見て判断するがよろし。
国産気化式では、シャープもあるみたい。
Ventaを褒める人は、音が気にならないと言ってる。
メンテについては、このスレに結構出ている。国産気化式については、kakaku.com
にメーカーの人とおもわれる人がとても丁寧に解説してくれてます。

309 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 01:57:37
社員さん 今夜も乙

310 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 02:13:37
BONECO つかってる人の情報がほしい。

311 :306:2005/11/07(月) 02:14:38
レスありがとうございます。
結局は自己判断ってところなのですね。

ベンタの空気清浄機能に関してのレス、引き続きお待ちしております。
・・・・というか、気化式は清浄機能が付いてるのですか?

312 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 02:30:35
>>306
>大量の水漏れを起こし、そのまま電源が入らなくなり、死去されました。

設計不良だから新品と交換してもらう。
1年保証を過ぎていても構造の欠陥なら交換する。そのうち社告が出るんじゃないか? 
数年前、湯沸かし器でも鍋底の溶接不良による社告を行っていた。

313 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:01:32
>>311
ホコリ、チリ、花粉、タバコの匂い、ハウスダストに効果がありますよ。
前スレでも、カゼをひかなくなったと言うレスがありましたね。
私は買ってから、まだ一週間しかたっていませんが、暗くした部屋でビームライト
をベンタの吸入器の上にかざしてみると、面白い程に、ホコリが吸い込まれて行くのが
わかります。

314 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:02:01
何かスレの伸びが早いと思ったら変な宗教が暴れていたのね…

今まで国産のスチームやハイブリッドを何台か使ってみたけど、自分的には
静かさと電気代+消耗品の安さとメンテの楽さで考えると、結局はKazのコレに
なっちゃうんだよねぇ。
http://www.jgap.co.jp/goods/evaporate_humidifier_select.html

さすがアメリカ製だけあって「いい加減に使える」ところが最大の魅力かな。
日本メーカーもカッコつけずにデカいファンを使えば騒音なんて解決するのに…

315 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:06:11
>>314
変な宗教って何の事ですか? 教えて下さい。


316 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:11:27
>>314 それ、使用記よろしく。水の腐敗をどうやって回避しているのかが知りたい。


317 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:12:33
荒れるので、>>315 みたいな変なやつはスルーで >all


318 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:15:53
>>315
ベンタの工作員の事だよ。頭からよんでみそ


319 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:18:26
>>315
お前の事だよwキチガイ工作員www

320 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:20:34
>>319
スルーしなさいって、キチガイとか使う方がよっぽどキチガイだと思う。

321 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:24:51
確かにベンタを叩いてるアンチってキチガイ系だよな。

322 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:29:34
>>320
了解
まだ湧いてるみたいだけど無視しときますね

323 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:32:57
シャープの買ったけど、
ベンタも決して悪くないと思うよ。

欧米みたいな広い家で使うのが当たり前の前提なだけで、
日本人がせまい家で使ってうるさいとか言うのはその前提を無視してるってことだよ。
価格の問題は輸入品だからねぇ。でも確かに高い。
季節家電で通年売れるもんじゃないからかもね。

俺のチェックポイントはハイジェン液を使うか、
国産のように気化フィルターの抗菌対策が重視されているのを使うかってところ。
それでシャープにした。満足して使ってるよ。

324 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:38:03
確かに、ベンタつかってる人って、三台つかってて地下室がとかピアノがとか、
20畳のリビングとか、要するに金持ち向け。

325 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:42:17
>>323
ヨーロッパの住宅事情は、日本と変わらない。ロンドン、パリは東京
よりも狭いかも。アメリカが異常なだけ。


326 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 03:44:17
貧しいくせに、何故だか加湿器だけはベンタの奴って笑えるw
学がないから、煽りを真に受けちゃうんだよね

327 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 04:21:20
>>316
いい加減と言っても、さすがに水を入れたまま放置するのはNG。
夜の間だけでも毎日ちゃんと使って、水がなくなったら補給ってのを
継続する必要がある。
フィルタは見栄えや微妙なニオイを気にしなければ4ヶ月程度なら
楽勝でもつ。
少なくとも性能に重大な影響はない。

328 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 05:45:23
物買って満足してるのならこのスレにくる必要は無い。
キチガイ荒らしはどっかいけ。

329 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 06:16:32
ベンタを追い出せ!!!のキャンペーン中






といってみるテスト

330 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 06:19:47
ベンタじゃなくてキチガイが要らないだけ。
ゴミは要らない。

331 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 06:42:00
おっ釣れた





朝から乙
どこの社員さん?♯ 算用かな

332 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 08:30:04
ベンタの音が騒音と感じるほど静かな住環境で暮らしている人がうらやましい。

333 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 10:59:23
ベンタが静かと言うのなら、国産気化式は無音と表現すればいいのでは?

334 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 11:06:46
ベンタは静かでも「静かな深夜の市内」です。

335 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 11:10:27
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000U20JY/250-9056328-6470606

レポでは音が・・・

336 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 11:29:59
ハイジェンエキなんか
塩と水と青色1号があれば作れるだろ

337 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 11:52:24
>336
作んなくたって安く売ってンの>305


338 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 11:59:35
「動作音もほとんど気になりません。」
「問題は少し音が気になることと」
「回転する音がありますが日中はほとんど気になりません。」

339 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 12:14:52
>338
○○の工作員が戻ってきたら荒れるぞ
最近のここは刺激せんに限る
一昨日あたりからのそれを知らん●●●ユーザーはお気の毒に・・・:-(


340 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 12:22:04
というか気化式の国産機が無音に近いってのは
さすがに無理あるんじゃないの。
加湿能力落としてるからってオチかもしれんが。
国産機の小さいファンでベンタ並の送風量出したら
うるさすぎて使えない可能性が高い。
ハイブリッド機も一部報告があるように
小型化に由来するファン口径の制限が国産機の限界を
示しているのかも。
口径小さいとどうしてもrpm高くする必要があって
結果耳に障る音になる。

341 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 12:25:32
ベンタはつんぼ専用

342 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 12:36:53
>>340
最近のシャープ・サンヨーは松下の旧型(寝室で失敗した)のようなことは無い!って
書かれてるので「へぇ〜」と思ってたんだが。
実際のところどうなんだろうね。音質込みで。
音の話をしたら「全滅」ってことも有りえそうだが。
とりあえず、三菱のスチームから換えても分からないくらいってのは、有るの?


343 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 12:39:34
>>340
三洋のカタログには、静穏(19db)時の加湿能力200ml/h
とちゃんと公表してるけど、ベンタはしてない。
tp://tftf-sawaki.cocolog-nifty.com/blog/2004/02/post_16.html
にレポはあるけどね。

344 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 12:45:32
>>342
国産気化式の静音時の音はkakakuのシャープやサンヨーのスレ見れば明らかに静かなのは分かるでしょ。
あとこのスレにもサンヨーとベンタの詳細レポあるし。

345 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 12:54:04
>>344
d。
3年前の松下も静音固定なら問題なく静かだけどね。まったく蒸発しないけどw
スチーム500ml/hだと能力的にはギリギリ…実際には窓結露でかなり喰われて
しまい、起床までタンクが持たないのでMAX700ml/hでタンク大き目のにしたん
だけどね。寝るとき使う分にはタンクが持ち腐れorz
で、2年前にEH4020を補助に足したんだが、これがまたスチームとはいえ作りが
特殊で耳障りなorz

346 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 13:14:27
教えてください
>>2
☆ハイブリッド式・・加湿フィルターなどに水を含ませて温風を当て水を気化させる方式。消費電力:中

これってヒーターを消して温風を出さないようにできる機種はどれくらいあるのかな?
昨年のモデルにも有った?



347 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 13:32:54
>>346
国内のカタログしか集めてないけど温風用ヒーターOFFの
静音、節電、省エネなど名称は違うが普通にあるよ。昨年も今年も。

348 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 13:37:14
ベンタとナショナルのナノ微細水エアリフレッシャーではしくみがどのように違いますか?

349 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 13:40:26
>>347
サンクス。


350 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 15:20:38
風邪ひいたから買おうと思って
加湿器の情報得ようと最初から読んでたらベンタの事だけ異様に詳しくなってしまった・・・

なんだこの板・・・

351 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 15:24:39
去年までは、加湿器の一般的な使いこなしとかでマッタリしてたと思ったんだけどね…

352 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 15:37:41
布教さえなければ

353 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 15:38:01
約3社ほどの工作員が暗躍している悪寒

マッタリモードにするには、文句の付けようのない最強加湿器が登場するか、
皆が加湿器なくても風邪引かない健康体になるしかないかも。


354 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 15:57:04
>>353
ハイジェン液はオスバンSで代用するとして、
ベンタLW14が19db、価格は15,000円に改良してくれれば、
最強と認めてもいいんだけどな。

355 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 15:59:36
まじに買いたいんですが、
ここと価格.comの口コミはどっちが信憑性ありますか?

356 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 16:01:05
>>355
総合的に判断汁

357 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 16:06:11
醜い争いはやめて、ぜひベンタユーザーには
代理店や本社に働きかけて欲しい。

静かに越したことはないので静音化と本国並(1.5万〜2万)の価格での販売(と保証)。

たぶん、ほんと文句のつけようがなくなると思う。しかも各誌絶賛でシェアNO.1になるはず。

358 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 16:11:28
自演キチガイにエサあげるの止めないか?

359 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 16:20:30
>>357
わざわざ高い金払った信者がするわけないだろw

360 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 16:26:50
仮に静音化し、値段も安くなってどの家にもベンタ置いてあると想像したら、なんだか気持ち悪いような。
今のままでいいんじゃね、日本企業頑張ってるし。


361 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 16:52:19
ぶっちゃけ静かなら俺もベンタ行きたいと思ってる俺はシャープ利用者

362 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 16:53:45
俺も俺もになってしまったorz

363 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 17:08:41
>>26 のリンク先を見ましたが、おそらく、ハイジェン液を入れずに使用したの
ではないか、と思います。ハイジェン液を入れないと、このレポートの様にスケール
が付くのは間違いないので。ハイジェン液は界面活性剤なので、表面張力が低下し、よく濡れるよう
になるので、壁面でカラカラに蒸発しなくなり、それがスケールの発生を抑えるわけです。
フィルムを現像する方はご存知の水滴防止剤と同じ効果ですね。

VENTAを使用していますが、スケールが付いたことはありません。

ずぼらな質なので、2週間に一度の水の交換以外は、シーズンの最後に洗うだけ
で使用しています。まったく問題ありません。シーズンの最後に洗うときには、
ハイジェン液が固化したものが多少ディスクとケースに付いていますが、これは
基本的に石鹸と同じようなものなので、湯のシャワーをあててこすると、すぐに
流れてしまいます。ディスクはすこし湯に漬けます。
あとは、ファンにつく埃を濡れテイッシュで拭っておわりですから、メンテナ
ンスは極めて簡単です。
理系の人間としては、この設計には正直、やられたというところがありますね。

騒音については、>>42 の人の感じ方に近いですね。夜もつけて寝ていますが
以前使用していたKAZの沸騰型の方が気になりました。音の量はもしかしたら大きい
のかも知れませんが、単調で周波数が低い、あまり気にならない音です。空気が狭い
ところを流れる音が中心でモーターの音はあまりしていない気がします。

364 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 17:18:03
VENTAは、昨シーズン購入し、純正のハイジェン液は付属のものを使っただけで、
あとはオスバンSで通しました。全く問題ありませんでした。(まあ当然ですが。)
純正は、50mlが指定だったと記憶していますが、オスバンSの場合は30ml位が良い
ようです。50mlいれても問題はありませんが、泡が消えるのに、2,3日かかるよう
になります。


365 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 17:47:10
>>363
何度も定期的にしつこい信者だな。

366 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 17:55:20
>>364
まあ当然ですがって当然なのか?
陽イオン界面活性剤といってもいろいろあるが、
塩化ベンザルコニウムとハイジェン液とを比較してどう?ニオイとか色とか。

367 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 18:01:00
とりあえず荒らし報告してきた。

368 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 18:14:02
もうすぐ帰宅するので、書けなくなりますが、とりあえずこの↓辺を。>>366

http://msds.ogden.disa.mil/msds/owa/web_msds.display?imsdsnr=193187
http://www.alanwood.net/pesticides/benzalkonium_chloride.html

つまりドンピシャですが、まあ違うものであっても逆性石鹸ならば問題無く使える
でしょう。

>>365 ここに書くのは >>363 で初めてですが?

ここはID出ないんですね。


369 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 18:16:34
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3829188
共振もするんだね

370 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 18:28:20
>>368
まるっきり塩化ベンザルコニウムだな……。
その割になんでハイジェン液はあんなに高いんだ?

371 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 18:52:28
>>370
ベンタLW14は、ドイツでは約100ユーロで、ハイジェン液は約15ユーロ

372 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 18:54:08
ナショナルのナノ微細水エアリフレッシャーはどうですか?

373 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 19:06:33
HITACHIのセバスチャンを使ってる人、レポ宜しく。

374 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 20:03:13
なんかこのスレ客観的に見たら
アンチが激しすぎてくぁwせrftgyふじこlp;@


375 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 20:19:44
>>370
まじ売り方が汚いんだよ。
代理店が暴利を貪ってんだな。
保証期間だって日本は短いし。
代理店を変えろ。
変わったらたら買ってもいいかなと思ってる。

376 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 20:20:17
↑たらたら … orz

377 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 20:58:14
教えてくださいませ

使用条件
10畳の洋室で子供が2人います。

希望条件
1.消費電力
2.メンテしやすさ(水の交換しやすさ)
3.ランニングコスト
4.国産

でいくとどれがいいんですかね

378 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 21:02:31
>>377
ベンタ

379 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 21:19:30
>>378
やはりそうですか
おっしゃるとおりHV-R50CXにしました

本当にありがとうございました

380 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 21:28:17
>377-389
まるで不条理劇を見ているようだ

せめてIDでるようにならんものかな

381 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 21:31:16
訂正>377-379

・・・・不条理に目がくらんだ

382 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 21:46:01
三菱のSV-KK605を買おうかと思うのですが買った人の感想はどうですか?

383 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 21:50:50
価格コムの口コミみてると、サンヨーの電解質を頼りすぎの人が多すぎ。
クレーム内容読むと、買ってから何もメンテナンスしてないらしい。
「手入れが楽だから買ったのにフィルターにカビがびっしり!騙された〜!」
って、取説にもちゃんと1ヶ月に1回、漂白しろと書いてあるだろうに・・・
なんで取説読まないかね?

384 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 21:58:54
私はオナラをする時には、ベンタの吸込み口に吹き出します。
いつもパンツを下げてからやりますので、時には身も一緒に出てしまいます。
その時のメンテナンスはやっぱり大変ですね、参考までに。



385 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 22:00:57
        自治スレ        
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1020692759/

386 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 22:08:31
ベンタ嵐がウザいのは解るが、嘘つくのはイクナイ。
ベンタの動作音はどうイジワルに評価しても国産ハイブリッド機と比べたら
 「途方もなく静か」
というのが妥当だぞ。
まぁ、国産は轟音になるべくしてなってるワケだから同情の余地なしだけど。

387 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 22:23:32
ベンタの音を知ってるのってベンタの人だから?
持ってるから?>>386


388 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 22:49:11
ベンタLW14の加湿能力は「1」の時200ml/h(※室温18〜22℃、湿度40〜47%で測定)になっています。
これを国産メーカーの条件(室温は同じ数値で、湿度を約30%で設定)と同じようにしたら毎時いくらにな
りますか?
理系の人よろしくです。

389 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 23:00:15
会社で松×のFE-14KFW (気化式)自宅でベンタLw14、両方使い心地を知ってます。
どちらも加湿能力は申し分ないですよ。湿度計がばっちり動きます。
松×のやつ、水のタンクをさかさまにするのが重たいですね…
女性が水かえるとなると、タンク2個あるんで結構しんどいです。
しっかり拭ってから歩かないといけないんですが
でもタンク大きく重いからしっかり拭うのも、毎回となると億劫です。
まあでもこの本体は大きすぎる部屋用なんで
家庭用には参考にならないでしょうか。
ベンタはペットボトルに水を入れて、下部分がタンク上になってるので
どぽぽぽ…と注げばいいだけなのでタンクを持って歩く必要はありません。
そういう点では随分楽です。あと、風(湿風)の感じが違います。
過去スレに書いていた人がいますが、ベンタは川辺の風?
周りが乾燥してる状態でも、それは変わらないです。
会社の松×のは、最初スイッチをオンにした時「湿気…出てるのか?」
と思いました。松×のは、風という感じではないからかも?
オンにしていると自然に湿度が上がっていく感じです。
そういう意味では「何もしてないみたいなのにすごいなあ」と純粋に思いました。
ただ、たまにフォォォォォォと音がして風が出ているような時もあるので、
湿度が低い時はがんばっているのかもしれません。
贔屓目を完全に抜きにして客観的に近くにいて、すっきりして気持ちいいのは
ベンタなんです。湿気た風のはずなのですが。
物理的に、風の感覚が違うのはフィルターを通していないからでしょうか?
水の上を通る風だから?
そういう点では、ベンタは音のことはいろいろ言われていますが
それがクリアできる人であれば、寝室に置くのはおすすめです。

390 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 23:04:31
↑のに自己レスなんですが
もしかして、松×のはちゃんと攪拌された湿度を帯びた空気が出てて
ベンタのはあまり攪拌されてない湿度を帯びた風が出てる
ってことなんでしょうか?


391 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 23:08:04
>>386
何でそういうあからさまな嘘付いてスレを荒そうとするかなぁ。

392 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 23:36:34
>>390
水蒸気の粒の大きさだろうな。
粒が大きいと湿気た感じがすぐに出るけど、
落ちて沈着する速度も速いので湿度の斑ができる。
粒が小さいと斑は少ないけど広がりが遅い。

使い方次第だが俺は粒が小さいほうが呼吸が楽で好きなので国産派。

393 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/07(月) 23:46:18
ペットボトル加湿器に問題
国民生活センターが注意を呼びかけ
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20051107_1.html

まぁ、あれが倒れ易いなんて誰が見ても分かるわけなんだが

394 :45,55,58,59,140:2005/11/08(火) 04:51:20
>>363 >>364
kakaku.comにハイジェン液の情報を書いてくれた方? そうだったら、ありがとうございます。


395 :45,55,58,59,140:2005/11/08(火) 05:18:57
>>372
> ナショナルのナノ微細水エアリフレッシャーはどうですか?

そのモデルの一つ前のモデルをすでに3年以上使用しています。(今シーズンは未だ
出してません。)というわけで、その前のモデルについてはこんな感じ。

良い点は、過加湿が無い、電気代が安い、(ようするに気化式だから)

悪い点は、とにかく音が大きい、ということ。ここで五月蝿いと言われて
いるVentaよりも明かにやかましく感じる。

ちょっと個性の強い機械で、水の腐敗防止策として、「ユーザーが
水を交換せざるを得ないようにする」という機構でこれを実現しているんだけど、
ここが評価のわかれるところかもしれない。
どういうことかというと、タンクを本体から取り出して水を交換した後に
運転可能な時間が12時間だか24時間(ちょっと忘れました)と制限されていて、それを越えると
停止するのです。ここで、まだ水がのこってるじゃん、と思ってスイッチの
on/offをやったりしても機械は騙されず、タンクを取り出さない
と運転制限時間の更新ができないようになってる。そのような短いインターバル
で水の交換を強制するという逆転の発想なのでタンクの容量も小さい。乾燥している
日だと、8時間位で水がなくなることがありました。地下室でつかうようになって
からは一日一回の水交換で済んでるけど気密性の低い部屋でつかうと一日二回になる
かもしれない。
逆に言うとメンテは毎日タンクをはずして水を総とりかえするだけで、これを
煩わしいと思うかどうか、ですな。
個人的には現行モデルで音がせめてVenta並に改善されていればいいと思う。






396 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 13:20:22
乾燥肌なんで加湿器を初めて買おうかとしてこのスレを最初から読んだん出すけど、
国産で予算は15000円までならどれも同じようなもんなんですかね ?
六畳の和室です。
東芝の名前があんまり出てないんですけど、どうなんですかね ?
近所のコジマの広告で見たんですけど。

397 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 13:31:37
最初から読んでどれでも同じって感じたのか。。。ならどれでも良いんじゃないのかな?

398 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 13:38:26
>>396
ベンタがお勧め

399 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 13:46:45
>>396
1万以上はだいたい同じ。
変わるのは有効面積と消費電力
それと音も違うとか。
ここ2〜3年くらいの気化方式による違いはさしてないもよう。

乾燥肌なら肌の隙間にも浸透してくれる目の細かいミストが必要だと思われる。
そこらへんに注力して調べてみてもいいかも。
お風呂上りとか肌が開いて、体が冷えると急に乾燥してしまうので、
あらかじめ部屋の湿度を整えてから風呂を出たらいいよ。

ついでにベンタはやめとけw


400 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 14:27:05
ペットボトル加湿器からはじめませう。

401 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 14:47:54
ペットボトル加湿器
http://www.kokusen.go.jp/tv/
安全性に注意

402 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 14:54:37
>>392>>399 は、ゆとり教育の産物。


403 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 15:02:51
またベンタの社員or信者かよ〜。 もう勘弁してくれよ。

404 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 15:18:48
この時間にもいるのかぁ・・・・
夜中ネットして起きてて、朝から寝て、昼起きてネット

どう見てもネット中毒の引きこもりです。

405 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 15:20:12
>>404
同意
ベンタ信者ってやっぱりひきこもりなんだよな。

406 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 15:24:23
>405
ひきこもりでも金持ちなんだ?










とアラシに答えてみるテスト

407 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 15:38:34
NATIONALかSHARPで悩んでるのですが
メンテナンスに優れが五月蠅いNATIONALと
メンテナンスはやや面倒なSHARP
皆さんでしたらどっち選びますか?

408 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 15:43:06
私ならシャープですね。
加湿器として重要な、加湿能力・静粛性を重視しますので。

409 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 16:17:30
ベンタ以外ならSHARPかサンヨーで桶?

410 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 16:33:16
ベンタかシャープかサンヨーでおk

411 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 16:40:43
> 水蒸気の粒の大きさだろうな。

この辺がゆとり教育。ベンタなんて関係無い。バカじゃねえの?


412 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 16:47:01
ベンタベンタとうるさい引きこもりはベンタ持ってるのかな?

413 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 17:03:59
ここを見てベンタっていうメーカーに嫌悪感を抱くようになった

414 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 17:08:55
>>413
>ベンタLW14は、ドイツでは約100ユーロで、ハイジェン液は約15ユーロなんだね。

これだろ?しかも本国とアメリカは10年保証で日本は2年。なめられとる。

415 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 17:12:59
>>414
サポート悪いってそういうことか

416 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 17:37:16
残尿便器の気化式注文しました。 社員イキロ!

417 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 17:50:12
高い。なんで保証期間が違うのか納得できんね。

この話繰り返し出てるね
これが元?
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3668409

ハイジェン液については「オスバンS」で解決したけど。

418 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 17:59:30
>>411
>この辺がゆとり教育。ベンタなんて関係無い。バカじゃねえの?
どういうことか教えて。

419 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 18:33:47
sou

420 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 18:40:40
>>417
>ハイジェン液については「オスバンS」で解決したけど。

オスバンS使用では保証・サポートが受けられないので全然解決していない。

421 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 18:57:45
単純な機械でオスバンか純正ハイジェン液かで左右される所は見当らない
から現実にはサポート・保証が問題になるような事態は想像できないな。
なにより、ハイジェン液の成分はオスバンSと殆ど同じだから、純正品が使用さ
れているかどうかを検証するのも無理。

保証の問題は現実にはクリアされていると考えていいと思うよ。


422 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 19:00:05
>420
タケーってことが解決ってことだろーが

#わかった上で書いてんだろーがね

423 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 19:01:29
ナショナル2台使ってるけど、音が大きいのは初めだけで、後は特に気にならないなぁ。
メンテ簡単で清潔に使えるし、今なんてエアコンの音の方しか聞こえないくらいだよ。

424 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 19:03:23
しまった、sage忘れた。

ゆとり教育ってよくわからないんだけど、水蒸気の粒の大きさは、概ね 0.1nm じゃなかったっけ。
って、これ、答えになってる? ハズしてたらゴメン。何の話かよくわからない。

425 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 19:06:01
というか、19世紀以降、「水蒸気の粒」ではなくて「水の分子」というのですが。

426 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 19:09:06
ある程度湿度が上がって気化運転になると静香ってことかな。
状況によるとは思いますけど運転開始からどれくらいでおとなしくなります?
ほぼSHARPにしようと思ってたけど松下信者なので気になります。

427 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 19:21:06
このスレ見てHV-R50CX 買いました
12畳の洋室で使用していますが,静かでいいかんじです
ありがと

428 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 19:26:29
>>426
どれぐらいですかねぇ・・・家は24時間おまかせ運転でつけっぱなしにしてるので、殆ど気づかないですが、
乾燥状態からの時間だと、10分〜30分くらいかなぁ。ちなみに、マンション洋室でリビングと寝室に置いてます。

シャープは使ってないので比較は出来ませんが、メンテとデザインでナショラル選んで、音は問題ないなぁという感想です。

429 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 19:35:27
↑ナショラル× ナショナル○・・・失礼。。。

430 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 19:41:59
>>424
とりあえず>>411が答えるのを待ってたら良いんじゃないか?

431 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 20:01:34
>>428
貴重なご意見ありがとうございます。
大変参考になり、ますます迷う羽目にになりました(・∀・)

432 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 22:16:49
シャープ買おうと思ってビック行ったら、ナショナル買ってしまったよ!
よかったんかなぁ〜
音は表示では殆ど変わらなかったみたいだけど

433 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 22:37:29
私もビックで見てナショナル買ったよ〜
実際に見るとシャープはタンクの色とかデザインが駄目でした・・・
音、そんなに違うのかなぁ?別に気になんないけど。

象印のスチームもよさそうだったから寝室用にもう一台買おうかなぁ。

434 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/08(火) 23:46:26
加湿器ってどんな効果があるの?

435 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 00:04:59
>>434
ドップラー

436 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 00:11:35
>>435
え、加湿器ってプラシーボ効果なんですか!?

437 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 01:34:34
三洋の「電解水」って、他社でいう「除菌イオン(またはイオン除菌)」と
同じだよね。
パンフを読み比べたけど、除菌イオンも電解水も同じ方式で水に電気を通している様だし。
三洋の電解水は表現が違うだけだったと知って、また悩む…。
この際音は気にしないで手入れのしやすさでナショにするか、手入れの手間は
覚悟してでも音の静かなシャープか三洋を選ぶか
って感じになるのかな。

438 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 01:36:07
あ、手入れってのはフィルター掃除の事ね。
フィルター以外の掃除はどれも楽みたいなんで。

439 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 01:50:54
>>437
いや、かなり違う。
簡単に言うと除菌イオンなりメガアクティブイオンなりはタンクの水の除菌は出来ない。
電解水はタンクの水の除菌が第一目的。

440 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 02:17:13
ナショナルもシャープも音は変わらないと思う!
ビックで見た限りだと、ナショナル39SHARP40になってた!
お休みモードとかの数値が違うんかな?ただ、ナショナルの音が気になるって人はどれだけ静かな家に住んでいるのかと…

441 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 02:51:07
いまでは、快適に2chライフをエンジョイしているボクですが、
じつは少し前まで、目があまり見えなかったんです。
しかし、2ヶ月前、ボクの母が加湿器をベンタに変えたとたん
全てが変わりました。
ボクがなにげなくベンタに触れたとたん、光が・・・光が見えたのです!
周りの景色が鮮明に見えて、世界が色を一瞬で取り戻しました。
母や父も泣いて喜びました。
ボクの担当主治医も、「まったく信じられない。こんな奇跡があるものか!」
と、しきりに首を振り、十字を切っていました。
ああ、ペンタよありがとう。まさしく、神が人類のために与えてくれた
奇跡の加湿器です!!!!

442 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 03:03:21
>439
なるほど。
でもさ、タンクってどこのも簡単で楽に洗えるよね?フィルターと違って。
タンクの水を電解で除菌してから加湿(排出)するのと、排出直前で電解して
除菌するのは使用時の影響(部屋の空気や人体に与えるもの)は全く同じだよね?
三洋は掃除の回数を少しでも減らせるように、タンクの水から除菌って事でしょう。
タンクは臭くなるまで洗わない様な図ぼらな性格でなければ、普通にまめに
洗わないかい?
どこの製品見ても、手が突っ込めるから洗い易いとか、広いトレイで洗い易いと
宣伝しているんだから、タンクの水が掃除の手間を少し省く程度なら、ナショの
筒型フィルターの掃除が楽になる条件とかと大差ないんじゃないかな。
除菌はついていて当たり前なんだから、あとは音とか電気代、デザインで選ぶ
感じかなと思ったんだけど。
タンク内での電解水がいかに良いかってのが掃除の手間以外に何かあるなら、
余計な事言ってスマソ。
でも掃除の手間以外は重要性がよく分からないからさ…。

443 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 03:08:45
うちもベンタの加湿器を買ってからというもの、
壊れていた掃除機はとたんに直るわ、読み出せなくなっていた
CDも読めるようになるわ、ダイエットには成功するわ、
妹は国立大学にも合格するわ、ナンバーズ(3だけど)はいきなり当たるわ、
公務員試験には合格するわと、あっという間に元は取れてしまいました。

数万円でここまでの効果があるとは思いませんでしたよ!本当に。

もちろん当たったナンバーズで、妹と両親にもプレゼントしました。ベンタのLW14とLW24。
今度は、従兄弟の結婚祝いにも贈る予定です^^

444 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 04:28:25
ベンタの個人輸入は不可能なの?
もしくはイギリスにいる身内に買って送ってもらうのも不可能?

代理店、ナメ過ぎだから代理店から買いたくない。

445 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 05:53:26
>444
電源は?
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3668409


446 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 06:04:19
インフルエンザ 花粉対策にシャープの加湿機か空気洗浄機を明日親にプレゼントしようと思うんですが加湿機のみと加湿機+空気洗浄機とでは効果はどれぐらい違うんでしょうか?
ド素人なもんで的外れの質問だったらすいません

447 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 06:12:00
>446
インフルエンザについては圧倒的に加湿器の効果
花粉には圧倒的に空気清浄機の効果
インフルエンザと花粉のピークが違うことから考えるとどうなんだろう。

448 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 08:26:48
今年ナショナルのKLA05(姉用)とシャープのR50(自分用)の2台買ったけど
静音運転時の音はナショナルのほうがぜんぜんうるさい。
強運転の場合はどちらも大差なくうるさい。
ナショナルはデザイン重視の姉が、どうしてもっていって買ったんだよね。
本人はそんなに騒音気にならないみたいなんで問題はないみたい。
俺は静音PC作ってるくらい騒音気になるのでSHARPにした。

でもベンタがお勧めw

449 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 10:36:51
サンヨーは「トレイ」の水は電解してくれるけど、「タンク」内の水道水は電解してくれないでしょ?



450 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 11:11:58
騒音はほとんどFANの音だろうから
音の大きさは各社運転モード毎のFANの出力設定によるだろうね。

451 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 11:29:06
ナショラルの音って、風の音って感じに聞こえるから、気にならないのかも。
後、何故か容量の大きいタイプのほうが静音時は静かみたいだなぁ。

452 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 11:38:06
容量大きい→パワフル→FANの口径大きくなる→低回転時に風切り音が少ない
って感じかもね

453 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 11:41:46
ナショナルにしようかと思ってきた・・・
部屋が8畳ないんだけど、03か05かで迷ってます。
やっぱり大きい方がいいんかな

454 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 11:42:27
なるほど!

455 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 11:48:29
03より05の方がいいと思います。
タンク容量も倍だし適用面積ギリギリよりも余裕を持った方が
全開運転になりずらいので音も静かになると思う。

456 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 11:59:01
6畳以下で機密性があるなら03でいいかも。
8畳なら間違いなく05。

ただ、03の方が丸っこくてかわいいんだよなぁ・・・。

457 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 12:06:00
価格差からいったらゼッタイ05だと思う。

まあ、ベンタにしとけ。

458 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 12:28:24
何故か知んないけどビックでも近くの電気屋でも
加湿器は三菱ががいいですよって言われる

三菱は水を細かく分解するんでいいですよ、みたいな事言われて

ここにいる詳しい人ホントですか?

459 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 12:50:06
水を細かく分解??単に気化って事じゃないの?
そんなスペック載ってないけどなぁ。

460 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 13:18:16
ナショナルだったら07がいいよ。省エネ運転の時の電気代は05より安いし、おやすみ運転の騒音も小さい。

461 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 13:20:40
05注文しました!
早く来ないかなー、楽しみ

462 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 13:30:10
家電の店員より、ここや価格コム掲示板の人間のほうが、
詳しかったりするよ・・・

店員、けっこうしったかで適当な嘘ついたりする

463 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 13:31:08
ナショナルの気化式、セルフドライって機能付いたんだねぇ、2年前のにはなかったなぁ。
まぁ24時間運転だからあんまり関係ないけど、夜だけ運転する人には良さそう。

464 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 13:33:34
メーカーの人が店員の手伝いやってたりするしね。

465 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 13:42:20
>447
ありがとうございました
とりあえず今は花粉よりインフルエンザ優先で加湿機買おうと思います


466 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 13:58:26
>>449
店から貰ったカタログにはタンクの水から電解水になってるよ。
ただ三洋のはシャープと違ってタンクに手を入れて洗えるタイプではないから、タンクをスポンジ&洗剤で
洗えない変わりに、水が腐らないようになっているだけかと。
それならシャープ買ってタンクも綺麗に洗えた方がいいのでは?と個人的には思った。
トレイ部分が洗えるのは各社一緒みたいだし、タンクも洗いたいならシャープでしょうな。

ナショナルはタンクに手を入れて洗えるくらい、口部分は広い?
ナショナル使っている人、どう?洗いやすいですか?

467 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 14:15:35
サンヨーのってタンクに手が入らないんだ?
価格コムで見る限りでは、手を入れて洗えるみたい。<ナショナル
↓買った人の口コミ
>1.給水タンクの中は女性、子供、手の小さな人なら洗浄可能です。
> 成人男性は無理をすると抜けなくなっちゃいます。

となると、サンヨーのタンク内電解水って充分な掃除が出来ない分、
付いてる機能だから気休め程度にしかならないかも。
いくら電解水使用でも、中まで洗えないのでは心配・・・。
トレーだけじゃなく、タンクだって丸洗い出来た方がいいしね。
口コミで、サンヨーのセンサーが壊れたって書いている人が多いのも
気になる。

ナショナルは、タンク内掃除もフィルター掃除も楽で、尚且つカビ防止の
セルフドライ機能がついているところがいいね。
問題は、音だけか・・・・。
あと価格もまだ高めなのがちょっと・・・。

清潔で音静かならシャープ。でも、掃除の手間は多少かかる。
清潔で掃除の手間かからずならナショナル。でも、音は他社より煩い。
ほんと、どっちを取るかで悩むところですねー。

468 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 14:21:09
ナショナル長いこと使ってるけど、タンクなんて毎日すすぎ洗いするから汚れないよ?
気になるなら洗剤かクエン酸入れて蓋しめてジャブジャブやればいいんじゃないのかなぁ?

シャープの蓋はどうなってるのか解らないけど。

469 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 14:32:18
タンク内の汚れが気にならないなら、三洋のウリが音だけになってしまう。
タンク内から電解水って所詮名ばかりだったと。

だったらタンク丸洗いOKで静かなシャープだろうな、やっぱり。
それか自動乾燥やら円形フィルターの徹底清潔保持でナショナルにするか。
この二種は、使う人の都合のいいほうで決めたらいいんだもんな。

今のとこ、この二社で選べば間違いないでFA?

470 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 14:34:24
<448
性能は?

471 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 14:47:42
サンヨーって気にしてなかったけど、デザインはいいかも。
シャープのタンクも収納式ならいいのに。

472 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 14:53:57
>>469
>それか自動乾燥やら円形フィルターの徹底清潔保持でナショナルにするか。
我家はまさにこの条件でナショナルのKLA05(ブルー)に決めました。
ネットで注文したので、一週間以内には届くはず。楽しみです。
うちは夫婦二人共、PCの音、エアコンの音の中で平気で眠れるので、運転音よりもまず、
掃除の手間が掛からない加湿器をと思っていました。

ネットで見た限りでは、ブルーよりグリーンの方が人気ありそうですね。
♯みたいに、グレーとかあればいいのになぁ。


473 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 15:06:36
ホワイトならあるみたいだけどグレーはないねぇ、私はオレンジにしました!

474 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 15:11:40
ヒートレスファン式加湿器 (〜14畳) FE-KFA05-H はグレーだね。
違いは加熱しないってだけなのかな?

475 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 15:30:40
昼間いないし、めんどくさがり屋だから松下にするかな。

>448
松下の加湿能力はどう?価格で、全然潤わん!ってレス見たんで気になってる。


でもやっぱべn(ry

476 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 15:38:04
>>466
サンヨーの6ページあるカタログには「電解水技術で水道水のイオ
ンからつくり出した次亜塩素酸が加湿器本体の水をしっかり除菌。」
「タンクも操作部も抗菌素材」って書いてあるだけで、、タンク内の水
を電解水にするとは書いてないなぁ。
4ページ解説図もタンク内のみに次亜塩素酸を示してるけどなぁ。
電解装置もタンクではなく、トレイ側についてるし。

477 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 15:39:32
>>476訂正
4ページ解説図も「タンク」内のみに次亜塩素酸を示してるけどなぁ

4ページ解説図も「トレイ」内のみに次亜塩素酸を示してるけどなぁ


478 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 16:23:33
いいからベンタかっとけば?

479 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 16:44:34
>>476
本当だ、すみませんでした!!
図をよく見たら、タンクの外で電解水に変えてるんですね、これ。
イラストではタンク内ではまだ普通の水道水になってました。
ならばやはり、他社製の「除菌イオン」と全く同じという事ですね。
このスレの200前後辺りで、電解水=水が臭くなり難い=マンセー!!って
感じだったので、三洋が特別なのかと思ってました。
でも表現方法が違うだけで、除菌イオン付きの他社でも水は臭くなり難いなら、
他社と比べて、他に良い箇所を探して選んだほうがいいかもしれませんね。

>>467
遅レスすみません。
ありがとうございます。
ナショナルもなんとか手は入りそうですね。
サンヨーかシャープ、ナショナルで考えていましたが、ナショナルに
心が傾いてきました。
セルフドライ機能と独特のフィルターは、自分も惹かれます。
実際の音を聞きたいので、試運転してる店を探して見て来ようと思います。

480 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 16:53:53
>>479
でも、タンク内の水もトレイの水に接している以上電解するんでないの?
別に絶縁しるわけじゃないんだし

481 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 16:56:10
三洋のセンサー故障って初期不良じゃないのか。
買うなら二年保証のある店で買わないとヤバいな。

482 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 16:58:03
>>481
電解水の調整とセンサーのメッキコーティングで
もう問題は解消されてるみたいですけど。

483 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 17:01:26
昔のサンヨー買って
酷い目にあった俺がきましたよ

もうサンヨーはいらない
あの水の無くなった音楽が
今でも耳に残ってるぜw



484 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 17:59:09
昨年、三菱重工の加湿器購入して、
3回修理にだしましたが
やはりここでは話題にもあがりませんな。
今年はおとなしく 松下かシャープを買う予定・・・ではまた。

485 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 18:09:00
ナショナルの03はタンクに手なんて入らんよ?問題ないけど。

486 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 19:39:59
>480
横レス悪いんだが、逆に質問。
タンク内にまで電解水が流れ込んでいるとしよう。
それで水が腐りにくくなる。
で?掃除の回数が本当に減るの?
三洋は月一の掃除じゃなくて数ヵ月に一度の掃除でいいって説明書にある?
タンク内の掃除は他社同様楽にできる?

そこまで清潔にこだわって、掃除も楽したいのなら、普通に考えてナショナルが一番良いと思われ。

音重視なら
三洋>シャープ>>ナショナル

掃除の楽さ重視なら
ナショナル>>三洋=シャープ
三洋=シャープにした理由は、
三洋は水が綺麗な状態が続くがタンクは洗いにくい。
シャープはタンク内の水までは除菌できないが、タンクは最も洗いやすい。

487 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 19:50:06
>>486
横レスなのに挑発的だね。

俺はサンヨーの去年のモデル使ってたけど、タンクの石鹸などを使った掃除は
一度もしてないよ。
水入れて、4・5回振ってるだけ。これで1シーズン半年間、ぬめりや水あかは付
いたことなし。

488 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 20:05:51
あと、サンヨーのは音に関しては静音運転時は無音といっていいほど音しないよ。
ただ、中運転にしたら音量自体は少ないが、高音が耳に付く(←ベンタの音のほうが遙に気にならない。)

ベンタの小さい奴と併用しているけど、
風量としてはベンタ1>サンヨー静音
音の大きさはベンタ1>サンヨー静音

風量 ベンタ1<サンヨー中
(耳に付く)音の大きさベンタ1<サンヨー中

上の結果から使い分けが必要かも。
両者とも一番弱い運転が静かなので、
部屋が狭ければ(洋6畳くらい迄)サンヨーの静音運転がベスト。
部屋が中(洋7畳〜8畳)くらいならサンヨーの静音運転では能力不足で、中運転にすると
高音を発するので、ベンタの1運転がベスト。

ってな自分の家のでの感じです。

489 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 20:26:01
私はうちのナショナルがゴォ〜っていいだすと、
「おつ、頑張ってるね!しっかり潤してくれ。」と嬉しくなりますが・・・
誰かも言ってたけど、機械音じゃなくて風の音だからぜんぜん平気。

まぁ、寝るときは、おやすみ運転してるけどね。

490 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 20:34:29
去年のナショナルの05は風の音ではなくて耳障りなモーター音が気になった。
今年の05買った人どうですか?

491 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 20:39:20
去年のと比べたわけじゃないけどシャープのとくらべると若干うるさい(静音運転時)

まあ、ベンタがおすs(ry

492 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 21:01:49
今年の03買いました。去年のは知らないから比べられませんが、
モーター音は耳を近づけないと聞こえないです(ハイパワー時)
確かに風の音がゴゴォーって感じ。

493 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 22:06:58
>>487
>486を挑発的に感じたのは、君がサンヨー信者だからじゃないか?
ベンタ信者でもあるみたいだけどな。

494 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 22:10:44
>>493
質問といいながら、疑問提起したあげく即座に自説を述べる。
これを通常挑発と表現できなかい?

495 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 22:22:21
信者信者と騒ぐ馬鹿はスルー汁!
人格形成に失敗したらしい

496 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 22:27:47
明日、加湿器買ってきます。
ベンタ、三洋、シャープ、ナショナルに絞り、現物を確認して買うこととします。
中運転時の騒音も確認すべきですね。
何か、音以外にもここだけは確認しとけってありますか?

497 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 22:54:52
もう湿度低くなって来る時期ですか?
シャープの買ったけど湿度計も買った方がいいのかな

498 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/09(水) 23:03:22
>>497
関東は乾燥注意報が出たよ。

499 :486:2005/11/09(水) 23:48:38
>487
挑発的に感じたなら謝るよ、すまそ。
なんだ三洋の新しい製品使った事なかったのか。
詳しいのかと勝手に誤解しただけだよ。
そうカリカリすんなって!
旧製品情報ありがとな〜

500 :目のつけ所が名無しさん :2005/11/10(木) 00:40:03
なんだこのアホ

501 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 00:48:06
>>487=>>500
子供の反応w

502 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 00:50:47
人格形成に失敗したらしい

503 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 00:57:18
清潔にこだわって、掃除も楽したいのなら、普通に考えてナショナルが一番良いだろ。
ナショナルのブランド名も最高だよ。
まさに最強。wwwwwww

504 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:09:23
2chで挑発慣れしていないとこうなる。といういい例。
とっとと価格コムにおかえり。


去年買ったシャープのは、秋〜冬に毎日使用して、月1フィルター掃除、タンクは2〜3週間に一度掃除していて、
タンク等がヌメったり、臭くなった事は一度もないな。
たまに居るけど、ヌメった、臭くなったと言ってる奴は、どれだけ手入れしていないんだろうか。
水質の違いとか関係ないよなあ?
もうちょっと洗わずに放置してみようかな。
ある意味人柱。

505 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:15:42
自分の姿を鏡で見てみればいいのに

506 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:24:29
>>505
ハイドウゾー
つ[鏡]

507 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:31:23
壊れやすいと評判のサ○ヨーは、金魚臭が防げたとしても買う気にはならん
同じくらいの金額出すなら無難な♯だね

508 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:34:29
ただいま「今夜は朝まで自演」を放送しております。
しばらくの間お楽しみください。


509 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:38:22
シャープにも松下のようにセルフドライ機能つけて、筒タイプの
フィルターを真似させれば最強ですよ。
デザインも毎回そこそこ良いし。
価格も安めだし。
音も許せる範囲だから。

うちは今使ってるのを今季も使って、来年に期待するよ。

510 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:38:43
>>507
禿同。でも俺ならナショナル買うなー

511 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:39:42
>>509
国産ならシャープ、ナショナルだね

512 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:40:38
タイトル「粘着~ageて自演」を放送中

513 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:44:24
シャープもいいけど、総合点でいいのは
ナショナルだと思うけどなー。
なんてったってメンテが楽すぎの高得点

514 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:44:39
ベンタは?選択枠にないのかお前ら。

515 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:48:03
>>514
ベンタは信者が・・・だからね。ボッタだし。
今まであまり話題に上がってこなかったナショナルが良さそうだね。
俺はこれを買うよ


516 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 01:55:51
>513
同意。

シャープとかのフィルターを漂白って、男の一人暮らしには正直メンドイ(;´д`)希ガス。
ナショナルのなら手でサッと洗えば済みそう。
15日にバイト代入ったら買って来る。
毎朝喉が痛くて辛くなってきたから。
今はコップに湯を入れてから寝てるけど、効果なし・・・

517 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:00:18
>>516
サンヨーやシャープの話題ばかりなんでナショナルなんて目からうろこだよ。
心配してた音も静かそうだし、その他メンテ等は満点だね。
俺もこの休みにでも買ってくるよ。やっぱ天下の松下はいいもん作るよな。

518 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:05:23
ナショナルは先週辺りから価格コムでも値下げされた店があるから、
そろそろ買われ始めるかな?とは思ってたよ。
数千円しか安くなっていないけど、やっと好評だったシャープと
比較しながら買える価格になってきたね。

そんな自分もシャープかナショナル買います!
音がクリアできそうならナショナルにする予定。

519 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:09:17
男の一人暮しにはベンタだろ。
なんたって見た目がいい。
掃除?そんなの彼女にさせるからいい。
音?普段からテレビつけっぱで寝られるから気にならない。

520 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:09:57
俺も今週ナショナル買うよ。売り切れて生産待たされるのも嫌だしな。
みんなも急いだ方がいいよ。いい情報ありがと〜

521 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:10:58
>>519
およびでないよ。空気嫁

522 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:21:18
521は不幸な香具師だな。

523 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:22:37
彼女がいないからってひがむなよ プ

524 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:26:28
>>523
いるんだよねぇw ブスと付き合ってる奴ほど こういうこと言う奴

525 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:31:43
信者と呼ばれる奴って精神年齢低いよな

526 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:41:21
昨日三洋&ベンタマンセーしてた奴が粘着中みたいだね。
キレた時の発言がお子様杉。
加湿器買って満足しているなら、いちいちスレチェックしに来なくていいだろうに。

527 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:46:02
とりあえず
ベンベン言ってる便所虫を殺してくるわw

528 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 02:55:21
東芝と三菱購入者はこのスレにはいないの?

529 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 04:57:17
いてもはずかしくていえんだろ

530 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 05:03:25
恥ずかしいって、何故??

531 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 05:19:02
カビは平気?

532 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 05:22:39
三菱や三洋はここ数年のイメージが悪いから、恥ずかしい扱い
されるのはなんとなくわかります。
しかし東芝は恥ずかしいと云われるような事って、何か
ありましたか?
詳しくお願いします。

533 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 05:46:59
>>531
カビ問題は各社、フィルターやタンクを抗菌素材にしているから、
定期的にメンテを行えば平気かと。
心配な人は、ナショナル製がお勧めです。
セルフドライといって、湿った所を乾かして、カビや雑菌を
防ぐ機能が付いていますよ。
来年以降は各社この機能を搭載するのではないかと予想。

534 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 09:38:34
急にこんなにナショナルをヨイショするとは、すごいな自演
社員か?そうならかなりがんばってる社員だな

535 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 10:05:16
ナショナルひそかに気になってた人が多かっただけなんじゃないの?最近ベンタファンがしつこかったしw

536 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 10:32:19
急にヨイショされると
逆に買っていいのだろうかと不安になります・・・


537 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 10:41:47
co.jpはホスト強制表示にして欲しいなw

538 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 10:50:29
>>536
不安なら買わなきゃいいんじゃないの?

539 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 13:15:22
個人的に残尿電機潰れるの見たいから、買わない

540 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 15:43:35
ナショナルの製品は買ってから期待はずれが多い。
掃除機、テレビ、レッツノートすべてそうだった。
宣伝がウマいのか、ものすごい期待を抱かせるが、
買ってみると悪くはないが、性能は並。
特別良いって訳でもないのが多いね。


541 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 15:48:02
>>533
>来年以降は各社この機能を搭載するのではないかと予想。

単純に乾燥させるとスケール析出しまくりで性能が大幅に劣化するから他社は無理。
ナショはドラム化と材料の複合化により乾燥しても性能が低下しないからセルフドライ付き。
来年は光触媒のドラムにして紫外線照射リフレッシュ機能付きで販売するかな。

542 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 15:48:16
特別いいのはどのメーカー?

543 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 16:43:21
象印

544 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 17:57:51
±0のはどうだか分かる人いますか?

545 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 18:01:13
デザイン家電だから

546 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/10(木) 22:57:50
象印のポット型スチーム加湿器はもっと保温を高めないと電気代がもったいねえ


547 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 00:20:29
このスレに限った事じゃないが、すぐに「社員だろ」「自演だろ」「信者だろ」、とか言う香具師ウザ
そういう香具師に限って疑うばかりで、自分は何のレポもしやしないんだよな
疑うなら、ここにあがった情報が本当か嘘か、自分で調べたり試したりすればいいのにな

548 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 00:37:09
ここでも話題に挙がらないが三菱電工のを買う予定。

549 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 00:58:49
>>547
おまえさんはどうなん?

550 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 01:51:49
俺も三菱電工が欲しいけど、どこにも売ってません

551 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 01:57:35
去年三洋の加湿器を買ったのですが、先月終わりに壊れました。
ギリギリ保証期間内なので無理で修理してくれるといいけど・・・。
三洋のセンサーが壊れたって話をネットでよく見かけますが、まさか自分のも
こんなに早く壊れるとは思っていなかったんでちょっとショックですorz
平日は昼休憩の時間にしか問合せできないし、箱なんて捨ててしまって無いし、
段ボール貰って自分で梱包しなきゃいけないのかと考えただけでも気が重いです。
はぁ・・・何かムカツク。

552 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 02:00:43
↑無理で修理してくれる ではなくて、 無料で修理してくれる の間違いですorz

553 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 09:35:10
>>540
ナショナルの掃除機買った後がっかりしなかったよ、足でカチャって外せる子ノズルは便利でまじ感動した。
今は他社も付いてるのかなぁ?

554 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 10:52:40
CMやイメージ戦略がうまいってことでそ。
ものすごい他社に対してアドバンテージあるようなCM打つしね。
(ビデオカメラのCMなんて最たるもの)
調べてみると他社にも似たような機能があることが多い。
トヨタと一緒で商品力もあるがそれ以上に営業がうまい。

555 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 11:04:35
それがどうしたのって感じだなぁw

象印のスチームって広い部屋だと無理かな、便利そうなんだけど。

556 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 11:25:22
CMのイメージだけで家電買う人なんているの?
てか、ここ来る必要ないじゃん。

557 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 11:49:52
三菱電工なんてあるの?

558 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 11:59:08
加湿器に関して言えば、イメージ戦略も何もナショナルは優れているところが多いのは
確かなんだよねぇ。
今までアコーディオンみたいな形した洗いづらいフィルターが主流だったのに、洗いやすい
ローラー型に変わったのはほんと(・∀・)イイ!。
それとか、留守にしている時も中が濡れたままの状態で放置って、今まで気になっていたけど、
いちいち中を拭いてから出掛けるなんて面倒くさくてできなかったから、今度のナショナルで
セルフドライ機能がついたのは素晴らしい〜。

559 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 12:02:07
>>558
去年の機種より静かになったの?ナショは。

560 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 12:05:06
去年、水漏れで話題になったナノミストってどうなったの?
床が水浸しになって泣いて奴がいて、このスレでずいぶん叩かれてたよなぁ。

561 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 12:05:36
>>559
うるさいよ。
ベンタ信者みたいに静かとは言わないよ。

562 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 12:16:26
>>554
あたらずも遠からずって感じかなぁ。
実際シェアを上げる(物を売る)には商品開発にお金かけるより営業にお金かけたほうが良いって言うのは常識だし。

>>558=>>561
都合わるいところところをつかれると信者扱いですかgkgk
ナショ儲乙pgr

563 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 12:28:32
>>562
ナショとベンタとでは値段も約倍違うんですけどね。
ベンタのあの値段なら無音にしないとね。

564 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 12:38:34
ベンタってビックでは誰も見向きもしてない感じだったけど・・・大好きな人もいるんだね。
デザインが一昔前の頑丈な家電みたいと思った。昭和好きのひとかな?

565 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 13:48:00
ナショナルのCMやカタログは大げさ


566 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 14:47:42
>562
あなたは何を勝手に勘違いしているの?
私は558以外まだレスしてなかったから。
ベンタ信者とレスしている人は私じゃないよ。
ベンタは今関係ないしね。

前に使っていたのはナショナルではないので音の比較はできません。
前に使っていたのはシャープのです。これは静かな方だと思う。
実家の親にあげて、ナショナルにしたんだ。
ナショナルは静かではないよ。煩いってこともないけど。
うちは音よりメンテしやすい方が良かったからこれにして正解だった。
フォーって音が続くんだけど、耳障りな人には耳障りなんじゃないかな?
私は気にすれば気になるけど、近くで本読んだりテレビ見たりする時に気になった事はない。
なかなか眠れない時だけは音に集中してしまって気になる事はありました。
こんな感じです。

567 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 14:51:10
あぁそっか、あなたは都合が悪くなったから私をナショナル信者って煽ってきたのね。

568 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:10:57
ベンタしか見えない香具師ってのは、平気で嘘ついたり
矛盾にも気付かない様な香具師が多い。
だから他の香具師等は気にすんな。

569 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:12:27
>>563
ベンタならフィルター交換も要らんし、メンテもナショより楽だよ。保証も2年。ハイジェンもオスバンで代用。
本体高くても、ナショとならいい勝負できない?


570 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:16:29
加湿器つけてるときって、たいていエアコンもつけてるよねぇ。
加湿器の音だけ気になるもんかなぁ?不思議だ。すごい近くに置いてるとか?

今年のナショナルいいと思うよ、セルフドライは助かる。
別に宣伝で買ったんじゃないよwというか宣伝見たことないし。

571 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:19:14
>>569
勝負できるかは音の大きさの違いによるんでないの?
大きくても煩わしいし、小さくて高音も煩わしい。


572 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:21:04
>>570
寝るときはエアコン切るけどね。寝ているときほど静音がほしい。

573 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:26:19
エアコン切ったら、湿度上がって無音になるけどなぁ。

574 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:27:26
>>573
自動運転はしないけどね

575 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:27:38
>平気で嘘ついたり
>矛盾にも気付かない様な香具師が多い。
ベンタ関係なく典型的な信者では?
ナショだって信者はいるし、三洋にだって・・・いないか。

576 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:32:56
>>574
エアコン切って加湿器つけっぱなしだと、結露しない?
自動運転いいよ、湿度上がると止まってくれるし。

577 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:38:29
>>576
エアコン切って気温低いと相対的に湿度上がるから、自動運転だと止まっちゃうよね。
だからといって潤っているわけでもないので、手動で加湿はしておきたい。その時加湿
も穏やかだからスチームみたいに結露はしないなぁ。

578 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:51:35
結露しないならいいけど、去年の真冬つけっぱで寝て結構結露したんだよね。
自動運転でも60%以下にはならないから、、私には十分かな。
つけっぱで寝るなら、05より03か07のほうが、静音時静かみたいだよ。

579 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 15:54:46
三菱電工が気になるのですが・・・三菱重工の間違いではないですよねぇ。

580 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:02:20
>>575
ベンタ以外のメーカーの信者で、嘘や矛盾したレスがあるなら教えて欲しい。
今のところベンタが静かだという分かりやすい嘘情報しか出ていないと思うんだけど。

581 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:08:30
>>578
真冬のように極端に気温が低いと水分の量がかなり少なくても結露するのが普通だね。
で、湿度センサーはすぐに70%を超え自動運転は止まってしまう。
高湿度で結露するからといって、気温が低い場合は空気中の水分量は少ないので、加湿したくなる。
そのときスチームだと勢いがありすぎてほぼすべて結露になっちゃうけど、加湿が
極めて穏やかで結露は控えめな気化式はこの点が気に入っている。
自分は夜も少しは潤いたいから、手動運転が必須かな。

582 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:15:27
>>580
ものすごい粘着質なナショ儲ですね^−^

583 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:16:21
だったら、音は我慢するしかないね。

584 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:19:57
>>581
部屋のちがいだろうね、うちはエアコン切って加湿器つけてると朝あきらかに蒸しっとしてるから。

585 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:21:38
ベンタは高いし、ハイジェンの代用品があってもネットでクチコミ見なければ分からない人も多いんじゃないかな
宣伝も見ないからなー
加湿器が欲しい人は電気屋でカタログ貰って来て比較したり、実機に触れて決めてしまうほうが多いと思う
ベンタが好きで買った人には悪いけど、一般的には国産メーカーで一〜二万円程度で買える物のが売れるのは仕方ないよ
ベンタが悪いわけじゃなくて、値段や知名度等の点でユーザーが少ないんだろうな

価格コムの売れ筋と、このスレの評価は合ってる
シャープの次にナショナルが売れていて、十位前後にサンヨー
やっぱりシャープは総合的に平均だから売れるんだな

586 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:24:09
ベンタってドイツでは売れてんの?

587 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:25:52
>>581
気温が低い時の加湿ってメーカーとしても設定
が難しいと思うよ。
湿度70%を示していたとしてもぜんぜん潤ってな
いから加湿すれば結露して苦情がくる。かといっ
て加湿しなければ、潤ってないのに湿度が高いか
らってセンサー異常を指摘されたりと。

真冬の場合、メーカーの自動運転は運転停止の
タイマーとしての機能しか果たしてないと言っても
いいかも。

588 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:30:23
>582
ナショ信者って書けばいいと思っているみたいだが、まだ加湿器買ってないんだ。
妄想が激しいのもベンタ信者の特徴か。
ベンタの評価はいまいちで今のところ選択枠には無いからお前とかぶる事は無い。
安心汁!!

ナショがいいと書かれたら焦ってナショを叩きに来るベンタ信者には用はないだわ。
今までも他社潰しに必死だったようだしね。
言い返したいなら他メーカーの嘘や矛盾したレス探して挙げてみたらいい。

589 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:34:25
>>588
君も入ってるよ。煽りに対して煽りで返してるし、これって子供の対応じゃないの?

590 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:45:01
エアコンも加湿器もつけて両方自動運転で寝れば問題なし。快適。
あ、エアコンはおやすみ運転か、眠りやすい温度にしてくれる。

591 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:45:01
気楽そうだから、象印のブルーの買った。
音が静かでいいや。給水時重いけどね。

592 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:46:52
ナショ擁護をしたこともないのに信者入っていると?
はいはい、それでもいいよ。
俺は本当はベンタ信者の安置なだけだけどね。

593 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:47:38
ナショナル、サンヨー、シャープの気化式で悩み中。
で、電気屋行ってきた。実物見たら余計に悩んだ。

質問なんだけど、みんなが言ってる
『ナショナルの03、05、07』
ってハイブリッドだよね?型番がFE-KLA0*ってやつ。
それともここでは気化式扱いなの?
ナショナルの気化式ってFE-KFA05だけだよね?

なんかもうよく分からないから、ここのスレでいう
『ナショナル、サンヨー、シャープのオススメの加湿器』
の型番を教えて下さい。もう混乱中です。

594 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:49:52
>>589は自分も反応している時点で子供なんじ・・・(ry

595 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:51:52
>>594
6時間の授業を終え下校してきたところだよ。
気持ち悪いおじちゃんばかりだね。

596 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:54:24
ナショ信者って言われてすごい反応してる奴が一人いるね。
そんなに反応するとはやはり・・・

597 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 16:57:40
>>593
FE-KFA05はヒートレスファン式加湿器

FE-KLA07.5.3シリーズはハイブリッド式加湿器

どちらも気化式で加熱機能があるかないかの違いです。


ビックカメラ、ナショナルのページ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=233050&PARENT_CATEGORY_ID=23&BACK_URL=kaden/description/aircon/index.jsp&MAKER_NAME=%83%69%83%56%83%87%83%69%83%8B

598 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:02:05
なんか、かわいそう

599 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:05:11
ナショ信者が一人がんばってるな。
なぜそこまでがんばるのかな?
そいつの発言には定期的に「セルフドライ」が出て来るよ。

600 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:09:44
セルフドライいいって書いたことあるけど、頑張ってる人じゃないよw

601 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:10:58
>>600
すぐ反応したあなた!!

602 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:11:14
むしろあからさまなベンタ儲の方が気になる件

603 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:11:41
あ、やっぱ自覚ないんだね (ぷ

604 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:12:12
>>602
布教活動、ご苦労さん。今が旬だね。

605 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:13:31
ナショ信者の特徴は、反応が早い

606 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:14:18
一人で頑張ってるのはベンタさんの方じゃないの?
ベンタ自分が使っていいなら、それでいいじゃん。

607 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:14:43
>>606
オマエガナ〜

608 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:15:45
>>605
あなたの反応が一番早いよ。

609 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:15:57
ナショ信者もベンタ信者も反応素早いなw

610 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:16:37
重度のアホ発見w
おいおい、ナショナル側で「セルフドライ」って名前付けて
いるんだから連呼されて見えるのはしょうがないだろうw
なんて説明するんだ。
「自動に乾燥してくれる機能」が云々って書くのか?('A`)マンドクセ
以前は三洋の「電解水」も散々目に付いたもんだが、それも
三洋側で宣伝文句に使っているんだからしょうがなかったしな。
国産を貶してでもベンタ売りたい社員&儲は、2chじゃなくて
すぐに信用されやすい所で宣伝してれば成功してたかもしれないのに
可哀相になぁw

611 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:17:34
>>610
いい反応、ご苦労様です。

612 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:17:40
ねぇねぇ
加湿器に熱をあげるのも良いけど
初等教育はちゃんと受けましたか?

あなたの言語感覚がとても心配だよ?

613 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:18:16
三菱電工スルーですか・・・

614 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:18:24
>>610は多分高卒、もしくはFランク大卒w

615 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:18:59
セ ル フ ド ラ イ が目障りなんだろう( ´,_ゝ`)

616 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:19:31
>>611
最高にいい反応、ご苦労様です。

617 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:19:33
シャープの30かナショナルの03かで悩んでいます・・・。
ヒータレス気化の30はやはり室温を下げてしまうのでしょうか?

618 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:20:08
このスレって高卒ばかり?
ちょっとうんざりしちゃうよ・・・・・(`・ω・´)

619 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:20:13
ナショナルのライバルはシャープでしょ。

620 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:20:49
このスレを見てベンタ買いましたよっい(^O^)

621 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:20:50
ナショ信者もベンタ信者もウザイ

622 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:21:08
<620
奇遇だねー わたしも!

623 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:21:41
このスレを見てナショナル買いましたよっい(^O^)

624 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:21:45
ヒータレス気化は広い部屋に向いている。

625 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:21:51
<622さんも買ったんですか!?

626 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:22:20
<623
奇遇だねー わたしも!

627 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:22:45
<922
私もかったよ!ペンタ!

628 :購入検討者:2005/11/11(金) 17:22:45
セルフドライの何処がいけないのか反論してくれたら、ナショナル買わないよ。
電解水の何処がいけないのか反論してくれたら、サンヨー買わないよ。
だから叩くならちゃんと理由つけて叩いて。





629 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:23:27
<626は偽者です!

630 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:24:24
あたし主婦だけど!ベンタは最高だよ!買えない人って旦那さんのお給料好くない?
かわいそーーっ^v^

631 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:24:28
>>628
ナショの宣伝はもうお腹いっぱい。ナショが最高。これで終了!!

632 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:24:33
ベンタにケチつけるナショ信者最高!!!
そんなにベンタが気になるなら、ベンタ買っておきゃよかったのにw

633 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:24:40
たたく理由がないから、広告派手とかいってるんじゃないの?

634 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:24:55
>>631
解れば良いよ

635 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:26:18
ベンタが出てくると荒れる。。。ここしばらくまったりしてたのに。

636 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:26:40
ここでのお薦めも適度にしておかないと信者に昇格してしまういい例だ。

637 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:26:54
>>628
ベンタを勧める奴は、他社独自の機能を叩けないらしい
だから、信者or社員or宣伝乙!!としか煽れない

638 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:27:24
>>635
ナショがしつこすぎたらしい

639 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:28:13
ベンタが出ると必ず荒れる
そんなの逆効果なのにねぇ。。。。。。。。。。まじウザ

640 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:29:17
結局、ナショ信者1人ととベンタ信者1人が交互に書き込んでるだけだな

641 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:30:26
>>636
そうだね。
色々比較検討して、自分が納得できて良いと思っても
その感想を書けば信者扱いする人間が粘着しているからね。

疑うくらいなら自分で比較検討して答え出せば。
という結果になる。=このスレ無意味

642 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:32:13
もう良いよ
どうしてそこまでしつこく書き込むの?
社員じゃないなら、その粘着の理由を言えよ

絶対言えないだろうけどね〜

643 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:33:17
>>642
ナショナルが普通に考えて一番いいから

644 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:33:47
・自分の選んだ加湿器を貶されていると思って荒らす信者
・自分の選んだ加湿器が最高なのに、他が褒められるとムカつくから荒らす信者
・自分の選んだ加湿器以外の名前は理由なんてなくても潰しに掛かる信者

こいつらが居る限り、まともにレポも出来ません。


645 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:34:50
>疑うくらいなら自分で比較検討して答え出せば。
>という結果になる。=このスレ無意味


禿同!!
じゃ、終了でいいや

646 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:34:55
>>643
あ、いや、ナショナルファンの人には言ってないですよ。
ベンタ信者さんに聞きたかったの。

647 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:35:41
>>646
これがナショ信者の典型例

648 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:35:59
世間の売上や流れと比べて、明らかに不自然なくらい
話題に上る頻度も高くて、持ち上げられてるから気持ち悪いの。

649 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:36:46
結局、ナショ信者1人ととベンタ信者1人が交互に書き込んでるだけだな

650 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:38:02
ベンタも買えない貧乏人が1〜2万の加湿器にしがみついてんだろ?
2万後半〜7万くらい出せねーのかよwwwwwwwwwww

651 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:38:08
>>647
アホ?ナショナルを推す人は、理由とかをきっちり添えてるじゃん?

ベンタは、いつも利点を強調できずに、無駄にありがたがってるだけ。
気持ち悪いくらい崇拝してるしさ。

>>649
精神病院行ったら?

652 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:38:35
伝統的なベンタ信者はウザイけど、ここ数日のナショ信者もウザイな

653 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:38:45
>>650
アホ丸出しだなw

お前の車の車種と排気量言ってみろやw

654 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:39:04
>>651
はいはい、宣伝乙。

655 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:39:32
>648
そそそ。同意。

世間の売上げはだいたいこんなもん。
ttp://www.kakaku.com/ranking/itemview/kashitsu.htm

えっと、ベンタは?

656 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:39:35
ナショ信者が暴言を発し始めました。

657 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:39:48
年中、ここでベンタ肯定工作ばかりしている奴って
社員じゃなかったら精神病だと思う。

658 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:40:33
双方ともしつこいな

659 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:41:51
>654ベンタ信者
651が宣伝って、どこが宣伝なのか書いてみて。

660 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:42:58
熱くなっている奴がいたら、それが信者です。

661 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:44:23
便多信者はナショが嫌いなんじゃない。
ナショの宣伝になるような書込みが嫌いなんだ。
勿論、他社の宣伝になるような書込みも気に食わない。
だから今まで目に余るほどの他社叩きを繰り返して嫌われている。

662 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:45:22
今年は
ナショ信者VSベンタ信者だな

663 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:46:18
>だから今まで目に余るほどの他社叩きを繰り返して嫌われている。

それってベンタの評判まで下げてしまって逆効果なのにね。
馬鹿丸出しだよね。

664 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:47:07
自演している奴がいたら、それが信者です。

665 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:47:59

順位 先週比 メーカー 製品名・型番 最安価格 (全170種類中の順位)
(2005/11/07) 発売時期
1 → SHARP HV-P50CX \11,518 2003/10
2 → SHARP HV-R50CX \10,600 2004/9
3 → NATIONAL FE-KLA07 \15,500 2005/9
4 → NATIONAL FE-KLA05 \12,460 2005/9
5 → SHARP HV-S50CX \14,175 2005/9
6 ↑ NATIONAL FE-KLA03 \9,900 2005/9
7 ↑ MITSUBISHI SV-KK605 \15,425 2005/9
8 ↑ SHARP HV-S70CX \15,695 2005/9
9 ↓ NATIONAL FE-KFA05 \14,422 2005/9
10 ↓ SANYO CFK-VX70E \17,857 2004/9

27 ↓ Venta LW14 \28,140 2004/10
50 ↓ Venta LW24 \41,790 2004/10
71 ↑ Venta LW44 \75,390 2004/10
ランキングは商品情報ページの1週間の閲覧回数等を基に集計
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/kashitsu.htm

これが揺るぐことの無い現実。

はっきり言って勝負にすらなってないのに、ここまでVentaの信者ばかり沸くのが気持ち悪いんだよ。
シャープやナショナルの話題が多いのは当たり前。
それだけ世間の注目を集めてるんだから。

別にベンタが悪いというわけでもない。中には支持する人もいる。
だが、このスレは上記の結果から考えても、明らかに不自然。

拒否反応が出る理由はそこに集約されている。 明らかに同一人物数名による
度重なる工作でしかないと言えるだろう。具体的な反論を求む。できるならの話だが。

666 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:48:25
え〜と、何の話すればいいんだっけ?
ここが良かったって言ったら駄目なら、本当意味ないな、もったいない。

おとついナショナルの話が出だしてからベンタの話出なくなったと思ってたら・・・急に出て来て荒らすし。
以前はシャープにつっかかってたよね。
他のつぶしばっかりやってないで、普通にべんタのいいとこ書けばいいのに。

667 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:48:35
ここは♯しか褒めてはダメです。
そうでなければ信者扱いされ荒れます。
※特にベンタ、ナショの情報を求めたい人、情報提供のユーザーは注意!!

668 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:48:38
今年は
ナショ信者VSベンタ信者だな

だな
売れ行きは勝敗ついちゃってるけどなw
ま、勝手に盛り上がるのはいいが、一番売れているのは♯だからさっ
そこをよく忘れるな

669 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:49:20
すげースレ伸びてるな。
加湿器のクセにw

670 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:51:25
結局、便多信者、ナショ信者より、それを煽って荒しを盛り上げている
シャープ信者が両者を潰しているだけだったりな。

売れている数=信者の数 だもんな。


671 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:51:59
>>669
旬ですから

672 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:52:35
>>667
ユーザーの声なら、シャープ、ナショナル、サンヨー、象印、三菱、はてはベンタだろうが
かまわないさ。

しかしね、考えてもみてよ?加湿器を買って気に入ったからって
数ヶ月もいついて、しつこく賞賛する?そういうことする?

売れ行きの割合から言っても、不自然なまでの
過度な持ち上げが、ベンタ信者以外の、あらゆるメーカー支持層から
拒否反応が出ているのは明白じゃん。

もう少しうまくやれば?

でもさ、社員さんなら、大変だね。必死だねとしか思わないけど
これがユーザーだったらちょっと頭おかしいよね・・・。
メリットもないってのに・・そういう事をするメリット。

普通じゃないよ。明らかに気が狂ってるか、ヒマな無職。

673 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:55:21
煽られて喜んでるニートかもよ・・・

674 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 17:55:36
>670
そうかも!

でも前からユーザー情報別にしてアンチ以外に便他名前出してるのって
複数いるようで実は自演くさいのだが・・・

675 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:05:08
便多・・・・気持ちが悪い。せめて勉田とかにして。

676 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:05:58
売れている数=信者の数

便多に限っては例外だけどねw

677 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:09:06
>672
逆にそこまで真剣にいうあなたがちょっと○○○ー

どっちでもいいんだけどさ、去年のkazの実験やってた人や象印おすすめの人はどこ行ったの?
おもしろかったよあれ。
今年は象印かとここを覗けばないし、価格のぞけば水漏れとかいってるし。
スチーム式の今年の王者は何?

678 :593:2005/11/11(金) 18:16:40
信者論争の流れに逆らうようで申し訳ないのですが・・・・。

またもや質問。
結局、ハイブリッドとヒートレスだったらどっちがいいのですか?
自分はきちんと潤ってくれて、結露しにくく、
異臭やカビが発生しにくい方がいいのですが。

ナショナルとシャープはハイブリッド推奨なのかな?
サンヨーはヒートレス推奨みたいだけど。

あと、各社についてるヒーターを停止させた省エネ運転というのは、
ヒーターレスに近い運転なのでしょうか?

初歩的な質問だとは思いますが、携帯からなのでHPを見れないので、
回答よろしくお願いします。


679 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:19:17
工作員や自作自演社員、信者が多く発生しやすいこの板には
やはりID制導入が必要かと思われ。

アンチ信者は要望を出すべし。
何もしないでアンチをやってる香具師はなにも言う資格無し。

680 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:30:09
2005/11/11現在の欧州通貨のレート (1ユーロ=137.94円)
 ※随時、変動するので前後しますので、参考程度に。
 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=EURJPY=X&d=t

Venta LW14 ドイツでの最安価格 88.95ユーロ → 約 12,270円
         日本での最安価格              28,140円
   http://shopping.lycos.de/query.html?qu=Venta+LW14&srt=1
Venta LW24の本国での最安価格 158ユーロ → 約 21,795円
         日本での最安価格             41,790円
   http://shopping.lycos.de/query.html?qu=Venta+LW24&srt=1
Venta LW44の本国での最安価格 242.95ユーロ → 約 33,512円
         日本での最安価格               75,390円
   http://shopping.lycos.de/query.html?qu=Venta+LW44&srt=1

ベンタ製品の日本での価格 http://www.kakaku.com/sku/price/216887.htm

これらを総合すると、日本では本来の価値の倍程度の価格設定がされている。
無論、手数料などもかかるので、同じ価格で売れなどと馬鹿げたことを言うつもりはないが、
代理店が暴利を貪っているのは一目瞭然だろう?いくらなんでもこれはひどすぎる。

本来の価値で考えると、
LW14 ≒ FE-KLA05 ≒ HV-S50CX とHV-R50CX の平均程度

 日本でも、これに可能な限り近い価格で売れば、それなりに勝負できるだろうに
代理店が欲張り過ぎて全く相手にされない。それは当然だろう。
12,000円そこそこの価値しかない物を28,000円で喜んで買う馬鹿はいない。
 この状態を手放しで肯定するのなんて、無知で思考の苦手なカモか
他ならぬ代理店くらいのものだろう。並程度の知能を持った人間なら
ベンタを好むからこそ、価格の引き下げを要求してしかるべきだろう。
 高級でもないものを高級と勘違いしたカモと、カモを煽って儲ける代理店。
煽ってる奴らというものが見えてくるよ。何とも醜い話だとは思わないか?

681 :680訂正:2005/11/11(金) 18:31:41
× ※随時、変動するので前後しますので、参考程度に。

○ ※随時、変動することにより、前後しますので、参考程度に。

682 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:36:36
>680
また真剣なあなたか


相手するつもりはないけど
ドイツとの比較はわかった
んで他国はどうなの、じゃないとさ関税とかの点で比較できんだろ?

だれもさ便田のはなしなんかしてないじゃんよ〜
むきになるとますますあやしまれるぜw

日本でそんなに売れてるわけでもなく、そのこだわりはどこからでてくるのかね?

683 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:38:42
まともな文章も書けない奴ってのはさすがに萎えるな。
最後の行なんて意味が解らん。

馬鹿の相手って本当に疲れるよね。

684 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:39:59
>>678
>あと、各社についてるヒーターを停止させた省エネ運転というのは、
>ヒーターレスに近い運転なのでしょうか?
ヒーターレスに近いというか、まんまヒーターレスです。
立ち上がりの早いハイブリッド方式は、立ち上がりの遅い
ヒーターレス方式に比べると消費電力は上がります。
特に、早く加湿を!と思っていなければ、ヒートレス方式を
ご購入下さい。

と、こんな感じで電器屋店員に勧められたよ。
月に数十円の差でも電気代を抑えたいならばヒートレスですね。
尚且つ水の悪臭を抑えるならサンヨーがいいと思います。
タンクの中も電解水で清潔な状態を保てます。

シャープはタンク内部にまでは電解水は流れ込まないので、
水を入れた状態で電源を切って放置してしまう事が多い人には
あまりお勧めできないでしょう。
ナショもタンク内部に電解水は流れ込まないみたいなので
上に同じです。

ナショの場合は、電源を切った後に自動で内部を乾燥させる
セルフドライ(また何か言う人がいそうですが....)があるので、
内部のカビ防止にはナショが一番効果ありそうです。

水も腐り難い、カビも防止できる、電気代も安い、そんな加湿器が
あれば私も欲しいくらいです。
どれを重視するかで最終的に決めるといいと思いますよ。

685 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:43:16
ベンタ信者が慌ててレスしに来ました の図

686 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:44:41
>>682
>相手するつもりはないけど

しっかり相手にしているから痛い。
まともな文章も書けない奴ってのはさすがに萎えるな。
こういう馬鹿の相手って本当に疲れるよね。


687 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:46:16
そんなにここを荒らしたいのか
>685

688 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:47:16
>>684
その説明を見てわかってしまったことがある。
最強なのは、音さえ気にならなければ、ヒーターレス式のナショナ・・・・(ry

689 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:54:31
>>682
>他国はどうなの?
意味が解らん。質問はもっと具体的かつ明確に。

関税は具体的な数値までは把握していないが、家電製品で
EU相手の場合、どれだけ高くても15%は超えないだろう。
おそらく10%はおろか、5%にも満たないだろうと思うが。

工業製品で原産国の倍なんていう話は、自分は聞いたことがない。
似たような例を知っていれば具体的に教えて欲しいくらいだよ。

有意な反論はなさそうなので、とりあえずはここまで。

690 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:54:33
>>684
>水も腐り難い、カビも防止できる、電気代も安い、そんな加湿器

この条件限定ならベンタしかないような (荒れるの嫌だからsageます)

691 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:55:03
>688
ナショはタンクの中は電解水にならないから、サンヨーみたいな
水の悪臭の心配は残るよ。
まぁ悪臭がするまで何も手入れしない人なんて、そういないと思うけど。

タンクが楽に洗えるシャープなら、手入れも苦じゃない。
但し、カビ防止は抗菌素材を使っているから平気だろうくらいの安心感しか
ないんだけどさ。
ナショは内部を乾かす機能があるせいで、電気代はシャープよりかかるよね。
毎回電源切る前に内部の水っ気を拭き取る手間を考えたら、数円払ってでも
内部乾燥させるナショが最高と思う人もいるんだろうけど。

692 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:56:21
>>690
またそういう嘘を書くと荒れる元だぞ

693 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:57:49
>>692
どこが嘘なの?教えて

694 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:59:22
水も腐り難い、カビも防止できる、電気代も安い、掃除が楽、音が静か、デザインが良い、本体価格が安い、3年以上の長期保障、安心のブランド

俺はこの条件を満たす加湿器が欲しい。

695 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 18:59:46
わかった!
「嘘」がキーポイント
こいつだ!

696 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:01:28
>694
全てをみたすものは次シーズンまでお待ちくださいませ。

697 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:04:22
>693
水も腐り難い、カビも防止できる→ソースは?証明できるのか?電解水で除菌してるか?
電気代も安い→まずは国産のどのメーカー製のどの機種と比べて安いのか答えてくれ



698 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:06:15
嘘だろ と書かれると反応する便多信者(´`c_,'` ) プッ


このスレ見てるとはっきり分かるね。

699 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:07:43
>>698
わざわざ荒らさなくても

700 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:07:57
>>690
ハイジェン液までボッタクリだな・・・w
http://shopping.lycos.de/query.html?qu=Venta+Hygienemittel+&srt=1
ドイツでは10.8ユーロ、すなわち1500円弱なのに

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&max=7000&sitem=%A5%CF%A5%A4%A5%B8%A5%A7%A5%F3&x=0
日本じゃ何故か4000円近くするw 毎年1本以上使うような消耗品までボッタクリ価格

本来なら 本体 12000円台 ハイジェン液 1500円の価値の製品を
       本体 28000円  ハイジェン液 4000円という2.5倍もの金を支払うことに
何の抵抗もないならベンタでも良いと思う。

 実際に、ベンタの品物に魅力を感じて、作り手の想定した2.5倍を支払っても使いたいなら
もはや信仰の域なので、それは憲法も保障している通り、俺が口を出す領域じゃない。
 しかし、実際の価値を知らずに、ここで誰かが何となく良いと言ってたという理由で
買っていく人間に、本当の価値を教えるくらいは許されるはずだろう?

 情報を開示しないというのは卑怯だと考えるからね。俺は。

 これからはベンタの信者が現れたら、上でまとめた本来の価値と、日本での価格の差異を
適当に引用して提示すると良いと思う。
 ある意味、宗教のような信仰価格と解って買うか、元々それだけの価格だと知らないかというのでは
天と地ほどの差があると思う。単なるベンタファンならば、製品は好きでも、価格を引き下げられて
困ることはないはずだからね。 薦めるときにも、今は無駄に高いって添えるのが誠実だと思うよ。

ここまでやっても、ドイツとの価格さを示さずに推薦するなら、これはもう社員認定で良いでしょ?
ダメだというなら、論理的かつ具体的な反論はどうぞ。感情論とかは全部スルーするね。

701 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:08:52
<便多儲の特徴>
音は全く気にならないくらい静かだよ!
メンテはどこよりも楽だよ!
おまえら金無いからって僻むなよ!
貧乏人にはこの良さはわからないだろう!



痛々しいw

702 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:12:06
>701
それに、

ハイジェン液は安いので代用できるよ!
○○(他社)信者乙!○○信者の自演乙!○○の宣伝乙!

も追加ね。

703 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:15:06
>700=>701

ここ最近の荒らしはおめぇだたーのかよ
関税かけた他国との比較はどうした?


704 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:16:18
加湿器検討しに今北産業だけど・・・・
















この馬鹿馬鹿しい感じは何なんだ

705 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:17:14
決して、他社の良くないところを正確に叩けない。
言葉に詰まって言い返せなくなると
「うるせーばーか!」と言う小学生(しかも低学年)の子供に似ている。
それが便多信者。

706 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:17:39
俺もベンタが本当にボッタクリなのか、ちょっと知りたいな。
例えばLW14を個人輸入した場合、税等の諸費用はいくらになるか、エロイ人教えて

707 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:19:02
>705
おまいず〜〜〜っと1人であばれてたんだな・・・・・・・・
(ちょっと怖い・・・・・・・・・)

708 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:19:15
>>701
たかだか7万の金が無い奴なんてそうそういないだろうけど、
問題は実際の価値なんだよね。

欧州にトヨタがあったとして、あちらでは100〜150万程度で
売られているカローラ(欧州シェアNo.1とする)が、日本では250〜300万で売られているようなもの。

それで、日本で他メーカーの100〜150万の大衆車に乗ったり、それらのどれにしようか?と
相談している集団に向けて、「お前らカローラ買えないの?ぷ」と言っているようなもの。

ドイツでカローラを作っている人が聞いても、「おいおいw そこまで優越感を
持つような車種でもないよ。悪い車でもないけど」ってところでしょ。

日本の商社だか、代理店だかが上乗せしている分を、商品の価値と取り違えて
珍妙な優越感を持っているのはもはや喜劇だよ。

ベンタを持ち上げても、賞賛しても、得するのは日本でこれを売っている奴だけ。

本国での価格を知らなかったならそれでも良い。しかし、知ってなお、それを一切無視するなら…ということになる。

こうやって価格に目をつむって煽ることで得するのは誰か?
答えは一つしかないと思うね。

709 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:19:53
便多を貶す奴は同一人物だ!!と決め付け=厨と化す便多儲<703
痛々しいにもほどがあるw

710 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:20:59
日本用に輸出する費用としては、電源の使用変更費用とその開発費、関税、消費税、送料。
他にあるかな?

711 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:21:51
>706
個人輸入したとして日本で使える?

712 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:21:58
>709
一人がベンタ叩いていると思い込みたいんだろう
何人もいると考えたら、ここではやっていけなくなるからwwwwwwww

713 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:21:58
タンクの水なんてカビる訳ないじゃん。
タンクのカビを心配してる人って、どんな使い方してるのって思うよ。

714 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:22:26
>>711
1行目に書いてあるとおりです。

715 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:24:33
>711
スマン レス後気づいた

716 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:25:11
>>703
質問は具体的に。そんなこともできないの?意図的にしないの?
関税は他国でもかかるだろうが、それと日本での商品価格の関係は?
というか、他国ではこんな値段で売っていると言いたいなら少しは自分で調べろ。
他力本願にも程があるぞ。 あと、幼稚に煽れば他人が何かしてくれると思っているのも間違い。
主張したければ、自分で論拠になるものくらい持って来い。

>>706
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E5%A4%89%E6%8F%9B%E5%99%A8SE%E3%80%80%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84&lr=

電源方式が違うから、少なくともそのままじゃ絶対に使えない。
こういう変換プラグもあるが、それで問題なく使えるかどうかまでは解らん。
詳しい人に聞いてみたいところ。

717 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:26:09
>>716
1行目に書いてあるとおりです

718 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:28:01
>>717
はい?

719 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:28:51
>>713
タンクの水はカビるとは誰も言っていない。
タンクの水が臭くなるのを心配している人はいるけど。
カビはあくまでも水滴の付く内部。
とくにトレイやフィルター部分がカビないか心配しているのではないかと思う。
タンクの水を放置しておいても、腐らない加湿器が欲しいなら、タンク内も電解水に
変えるサンヨーでいいよ。
サンヨー買っても、一ヶ月後に悪臭がした、ぬめったと愚痴っている奴等はいるけど。
掃除もできないような奴等が高性能加湿器買ったって、水を腐らせたり、カビを発生させたり
するといういい例じゃないか。

720 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:29:00
アトピーなんで乾燥する季節はキツいんで、加湿器が欲しい・・・・と思ってきたら、
なんかどうでもいい話がダラダラだった

ナショナルとベンタってところ以外でオススメあります?
電気代ができるだけ安くて、カビとか繁殖しないやつで、2万円前後までで。


721 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:29:01
個人輸入までして誰が買うの?
いい国産がこんなにあるのに。

シャープ>ナショナル>その他の国産>ベンタだろ。

722 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:30:01
>>718
例の逃げですよ。
もうそのベンタ信者はスルーでいいよ。

723 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:30:11
>>718
ボッタクリかどうか知りたいために仮に個人輸入した場合の金額を知りたかっただけです。
電源が使えない云々は、目的上特に関係ないです。

724 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:31:00
何をNGワードにしたらいいですか?


725 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:32:42
>>723
個人輸入についてまでは知らないので、知りたきゃ自分で調べてください。
まさか、個人輸入できないんだから、企業の言い値で買えよってわけでもないでしょう?

>>722
そうなんですかね・・・。もう少しだけ様子を見ます。

726 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:33:01
>716
便他をたたきたいあなたの意気込みはよーくわかった。
俺はココに加湿器をさがしにきた(ワンルーム10畳洋間、エアコン))

でさぁあなたは今なんの加湿器を使ってるの。
そしてもしあるならその問題点は?
それを解消する一番近い今期のメーカー機種は何?
おしえてくださいませ。

727 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:33:08
>>724
ベンタ Venta
これでスッキリすると思う。

728 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:34:14
>>726
その前に、自分で>>1やその他メーカーサイトを見て
選定した候補を聞かせてよ。具体的に。

最初から他力本願ってわけでもないでしょ?

729 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:34:21
>>726
つべこべ言わずにナショナル買っとけ

730 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:35:56
お〜いベンタ信者はどこにいるんだよ〜
オレには見えないよ〜

前にもあったよな、誰でも彼でもベンタ信者にされてぼやいてたのが

731 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:38:04
ベンタはいいな、かまって貰って。なにかと売名になってさ。
見向きもされないミツビシたん。



732 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:39:54
あえてアンチにはそのメーカーをNGワードにしてほしいな。
荒れずにすむし

733 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:39:57
>>719
普通毎日新しい水入れるでしょう。、入れるとき、すすぎ洗いくらいするよねぇ?
タンクの心配なんて必要ないよ。

734 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:41:07
>728
見たよ

FE-KLA05

メンテにもっとも注目、まめな性格ではないからね
漂白は没

音は気にしない
国産がいい
白色家電はやっぱりここのメーカーという思い込みもある

でさ何を使っているの?

735 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:41:21
>>727
やっぱりそれですか
設定するとレスの半分くらい飛びそうw


736 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:43:26
ベンタを設定したいから、「ベンタ」だけで統一してくれ。

737 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:44:51
ナショ信者の暴れ方は尋常じゃねえ

ベンタ

738 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:46:04
>>737
ベンタ信者にはかなわない

739 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:46:40
>>738
はやくNG設定しろや

740 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:49:11
ベン禁します。

741 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:50:42
$1 = 118.06円 換算 (2005/11/11 19:19現在)

http://www.shopping.com/xFS?FD=0&KW=Venta+LW14
$220 = 25,973円 (取扱店舗数 4店)

http://www.shopping.com/xFS?FD=0&KW=Venta+LW24
$330 = 38,960円 (取扱店舗数 5店)

http://www.shopping.com/xFS?FD=0&KW=Venta+LW44
$439.99 = 51,945円 (取扱店舗数 3店)

>>680と比べると、ドイツ本国ほど安くなくても日本よりはそれぞれ、8%、7%、31%程度安くなっている。
http://www.shopping.com/xPP-air_purifiers 他社の製品は軒並み、取扱店舗数が2桁がザラだから
あまり人気があるとは言えないだろう。

競合店が少なければ、値段が下がらないのも事実だしね。

742 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 19:59:32
>741
サンクス
$国ではそれほど人気はない
日本より安い
べらぼうに安いということでもない

ということでよい?

743 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 20:00:33
>>726 >>734
自分はシャープの物を使っているよ。
確かに漂白は手間だけど、2週間に一度だし
静粛性を優先させたかったので、ナショナルも
候補には挙がったものの、購入には至らなかった。

その辺りの優先度は人によって違うので、円筒型フィルターの
メンテナンスの手軽さも魅力的だと思う。このあたりは好みでしかない。

白物家電は国産品という点は同意かな。故障時も安心だしね。

問題点と言えば、やはりフィルターの掃除と、毎日のタンクの排水かな。
強(ハイブリッドのヒーター加熱アリ)でも十分寝付ける程度の音なのは
気に入っているよ。実際にこれを使いだしてからはノドが乾かなくなった。

カビはマメに手入れをしているせいか生やしたことはない。
メンテが楽なのが良いならナショナルだと思う。買ったら感想を聞かせて欲しいくらい。

744 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 20:07:05
>721
同意

シャープはひとつ前の機種と新製品はあまり変わっていないから、買うならひとつ前のR**CXだね。
一万円位だから安いし。
新製品、目新しい性能を求めているなら、もう五千円出してナショかな。
新製品でシャープはちょっと勿体ないから。

745 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 20:09:05
>743
ありがとう

ナショの音
♯のメンテか

これだけ問題点がはっきりしてたら次のシーズンはおもいっきりいいやつが出そうな気がする俺は欲ばかりなのかなぁ

買ったらレポする
去年は夜洗濯部屋干でしのいだが・・・・

746 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 20:15:50
>>682
>んで他国はどうなの、じゃないとさ関税とかの点で比較できんだろ?

家庭用の加湿器を日本に輸入するのに関税などかからない。
「無税」だ。

747 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 20:40:24
強だとシャープよりナショナルが静かじゃないっけ?カタログ比

748 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 20:48:44
>>744
消費電力下がってるしフィルターの寿命も長くなっているので
少し高くても新型買った方が結果的には安くなるんじゃないかな

749 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 21:13:49
価格コムとか各販売店での注目や売れ行きランキング見ても
ベンタは乗ることないのに、
このスレでは一人の荒らしによって何十人も居るように見える。
恐るべしキチガイ
そろそろレス返してよ
ベンタの何持ってるの?
他の製品はなに持ってるの?

750 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 22:06:39
>667
>670

751 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 22:09:16
>>747
静かな音にこだわる人は、就寝時に使う時の事を考えているはず。
おやすみモードが静かなのは、やっぱり参酔うか、次点の♯じゃないかな?
菜書は就寝時に使うには他社よりうるさいと思う。
カタログの数値見比べただけで、あれですが。

>>748
新型のフィルターは旧型でも使えるんだってさ。
だからフィルターの事を気にしているだけなら旧型買った方が良い、に同意。
消費電力も少ししか違わないし。
デザインも旧の方が人気あるみたいだからね。
旧型が今もトップで売れているのはよくわかるなー。

うちは洗う際の手間が簡単と言われている菜書を注文してみた。
届いたらレポ必要ですかね?
荒れる原因にしかならないのなら止めておきます。
とりあえず、詳しい人達のお陰でとても勉強になりました。
ありがd!!!!

752 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 22:33:01
良かったところと、悪かったところが冷静に嘘偽りなく書ける人ならレポってほしい。
ひたすらマンセーしかしない、質問されたり、イクナイと返されてキレる人のレポは正直要らない。
そんな押し付けがましいレポは誰も期待していないだろうから。
>743 のような良いところ悪いところも冷静に判断できてレポる人は、スレ内でも歓迎されると思うよ。
こういう人は数少ないけどほんと有難いと思う。

753 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 22:44:07
※ただしベンタを除く




















過去をみるとそのようだ

754 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:05:02
仕切りたがりがいるな

755 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:14:22
とりあえず荒らしが何持ってるのかが気になるな。
空気清浄機スレでも持ってないことがバレテたし。

756 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:16:02
>>755
おまえだけずっと気にしてろ

757 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:24:16
>>754
君のような荒らしたがりよりよっぽどマシだけどね。

758 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:25:50
>>756
で、お前は何使ってんだw

759 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:27:03
>>752
まず、おまいがレポ汁。
他力本願のくせに自治厨なんだ

760 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:27:36
便多信者はベンタベンタって、ベンタって言いたいだけだろw

761 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:29:47
>>758
おまえだけはずっと気にしてろw

762 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:33:01
KAZのMODEL76 本日のみ特価\2500で買いましたが
何かスチーム出始めると蓋がプカプカする感じなんですが
こんなものでしょうか?

それとVICS/KAZのリフレッシュ液ってどないですか?効果ありますか?


763 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:33:30
>759
参考にしている段階でどうレポするんだ?
いいからちょっとは頭使え。なっ。
買った人しかレスしないスレではないのだよ。

買ったらどこ製の何を買ったか全てレポするから。
近日中には買う。

764 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:37:37
>>763
早く買ってまずは手本を示せ。な。

765 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:38:04
ここを参考にした結果、便他だけは買わないって香具師が増えただろうな〜

766 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:38:06
>763
今日は随分がんばったねぇ
自分で自分を褒めたい心境だろw


767 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:42:13
>765
多分アンチのもくろみは逆効果におわるのではないだろうか
アンチ自身は気づかないだろうが(ry

ちょっと露骨すぎたよ

768 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:42:31
>764
わかった。なるべく早く買う。
夜だけはエアコンつけるようになってきたから。
朝までエアコン無いと眠れなくなるまでには買わないとマズイとは思っている。
お前も早く手本無しでレポできるくらいになろうな。

769 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:45:18
>766
お前大丈夫か?現実と区別ついているのか?
ちょっと心配だ。
いいから今日はゆっくり休め。

770 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:45:19
>>765
海外のメーカだから気にならない
それよか、もともと売れてないからな・・・・
ほとんどがスレ見てベンタを初めてしった奴らだらけだろうに。

771 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:45:52
>>767
ナショ信者1人が調子に乗っただけ。

772 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:48:25
なんでも一人の仕業と思い込もうとするのがベンタ信者の特徴

773 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:49:59
>>772
おまえさんのことだよw

774 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:51:09
キチガイは自分に対しての書き込みに敏感だな・・・

775 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:52:50
便多叩くのは一人
ナショ信者は一人

そう思わないと自分が情けなくなるからじゃ?
便多信者って自分が一人で頑張っているから、他人もどうせ自演してるんだろうって思ってそうw

776 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:54:46
774は基地外だから他の基地外の気持ちが分かるのか
凄いね

777 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:54:56
なんかため息しかでねぇな

778 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:55:52
今日のパターンとしては、ナショ信者と煽れば即座にベンタ信者だと対抗。
これ何回往復した?
よく疲れないね





779 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:56:43
>>775
そう思い込ませておこう。
頭の中がお花畑の幸せな奴なんだよ。

780 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:58:14
>>778
ヒント:どちらも朝昼晩の三人体制

781 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:58:38
見てるとなんか同じパターンだね。
>>771からのレスなんて、数時間前と同じパターン

782 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/11(金) 23:59:04
)778
まったくだ・・・
その力はどっからわいてでるのか?
去年のスレにはいたっけな

783 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:00:28
ナショナルが売れている事実に目を瞑ってナショナル叩きってw
世間に喧嘩売ってる便多儲オモシロス

784 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:01:07
>>783
あの〜、そろそろ空気読んでいただきたい

785 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:02:15
>>781
ヒント:シャープ信者のコピペ改編荒らし

786 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:03:02
パターンをテンプレ化したほうが・・・

787 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:03:27
>783
ちなみにさ今日のところどっからみてもまともにベンタをすすめてるヤツなんていないんですけど
何がなんでも作り出してでも叩くのだね(呆

788 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:03:53
>>784
どんな空気?
みんなして祭りを楽しんでいる空気?

789 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:04:09
>>787
あの〜、そろそろ空気読んでいただきたい

790 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:04:45
>>788
同じパターンの祭りじゃつまらない

791 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:05:35
たまには
象対三菱なんて、いいかも

792 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:06:41
>>787
自ら過敏反応して、ベンタ信者だとアピールしてくれてありがとうw

793 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:07:04
そういえば去年のKazの塩加減表どっか残ってないかな?
あれ便利だったw

(今年はKaz使いの皆さんははおとなしいね)


794 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:08:02
ナショとベンタの出番を失くせばマッタリになるね。
他メーカのあらたなバトルが・・・・なんてね

795 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:09:16
そろそろ来るぞ!次は三菱VS便多信者対決

売上げでは常に負けている便多だけど頑張れ!超頑張れ!

796 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:09:24
これもパターンだよ
数日間で何人がこれでため息ついたか>792

797 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:10:19
なんにせよ、ナショナルとベンタのパターン争いはもう寒いので、そのへんよろしく。

798 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:11:11
よろしく!

799 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:11:41
便多専用スレ立てればいいんじゃまいか?
こっちは国産専用スレで。
今季はシャープかナショナルで決まりみたいだし、あまり意味は
ないかもしれないけど。

800 :799:2005/11/12(土) 00:13:13
すまん、今季はサンヨーもだ。

801 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:13:23
>>762
>KAZのMODEL76 本日のみ特価¥2500で買いましたが
>何かスチーム出始めると蓋がプカプカする感じなんですが
>こんなものでしょうか?
漏れのはV100ですが、水入れすぎなければふたが浮く感じはないです。
水多くないですか?、あとは塩が多すぎてボコボコしすぎてるとか。

>それとVICS/KAZのリフレッシュ液ってどないですか?効果ありますか?
いいっすよ、思ったより香りが穏やかでさわやかな感じです。
喉がいがらっぽい時は一晩使うと翌朝いい感じです。

塩で加減すれば蒸散量を結構コントロールできるし、アロマオイル使えるし
なかなか良いと思います>Kazのスチーム式

802 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:14:02
>>799
国産加湿器と海外加湿器ね。許されるならスレたてよろしく!

803 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:14:47
>>776
敏感だな

804 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:15:22
ベンタ以外なら国産上位三社の中で決めて後悔はないって事だな

805 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:17:52
海外加湿器ってそんな種類あったっけ?

806 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:18:26
>>802
他スレに顔を出して国産VS海外産にならないように、それぞれ貶さないスレしたほうが
情報は寒いかも知れんが荒れないと思うぞ。

807 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:18:53
>793
208 45 05/01/13 01:33:56
だいぶ前回のデータと食い違ってきました。
投入後5分でデータを取ってたんですが飽和点が予想より時間が再測定しました。
Kaz Model76 消費電力
塩の投入はマドラースプーン使用、測定点は40分後
  0杯→ 36W
  1杯→ 45W
  2杯→ 76W
  3杯→ 96W←噴出し口3cmから温度70℃の蒸気が出てくる
  4杯→ 96W
  5杯→110W
  6杯→145W
  7杯→162W
  8杯→185W
  9杯→195W
  10杯→214W
  11杯→258W
  12杯→275W
  13杯→320W
  14杯→320W
  15杯→339W
  16杯→365W
  17杯→365W
  18杯→380W
  19杯→400W
  20杯→380W
  21杯→390W
  22杯→400W




808 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:19:27
209 目のつけ所が名無しさん 05/01/13 01:43:09
>>208
>22杯→400W
(続き)



この時ってどんな感じになりますか?
かなり危険な状態でしょうか?


210 目のつけ所が名無しさん sage 05/01/13 01:56:51
とくにケーブルが熱を持ったりはありませんが水温が少し上がります(55℃)。
ちなみに10杯の200Wで水温が31℃です。



809 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:20:55
俺もシャープかナショナルかサンヨーから選びまっす。
ベンタって何それ。知らねーw

810 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:22:50
スレわけてほしいに賛成


誰かよろしく!

811 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:24:00
スレ分け反対は便田信者だけだったりする

812 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:27:07
>>811
どこに反対が?

813 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:29:18
>>812
自演だよ自演・・・・

814 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 00:38:07
>>808
ありがとうございます。これを探してたんですw

Kaz そろそろ箱から出すかな・・

815 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 01:11:11
寝てる時にお休みモードじゃ弱い気がして、結局自動モードでつかってます。

816 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 02:08:01
エアコンと加湿器って相性悪いよな
電気代を気にしない人には加湿器にオイルヒーターお勧め
エアコンにのどをやられてる人は劇的に改善されるよ

817 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 07:20:04
>816
エアコンでがんがん乾燥するから加湿器が大活躍
だから相性はいいんじゃないか

オイルヒーターはいい、実家で親が寝室で使っているが、乾燥注意予報がでるような冬は
タオルが干してあったような。
とにかく電気を食うらしいね
独身薄給向きではないかも

818 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 12:20:09
>>816
最近のエアコンは効率がいい。
エアコン+気化式加湿なら、オイルヒーター単品より電気代安いんじゃないかな。
部屋の大きさによって変わりますが。そういうケースもあるということで。

819 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 12:20:19
>>817
テンプレにもあるがオイルヒーター式というのがある。
オイルヒーター上部をアルミホイル詰めて平にし
金属タライを置く方法と
メーカーオプションを使う方法の2種類。
タオルじゃすぐに乾燥してしまうから
こんなのもあるよと教えてみては?

820 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 12:25:59
人大杉でスレ読めません。
どなたか親切な方、加湿器を買う時のポイント、おすすめなど教えてください。
すいません、急いでいるのであげます。

821 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 12:36:53
連投スミマセン。
シャープのハイブリッド、HVS50CXってどうでしょうか?

822 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 12:53:45
悪い事は言わない、ベンタにしなさい。

823 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 13:05:18
>821
>822のアンチベンタの荒らしくんは無視ね

ここでの結論♯はなかなかよい
ただ2週間に1度のフィルター漂白は必須

漂白が面倒なヤシはナショがいい
ただし音に関して♯より問題がある

824 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 13:09:12
加湿器の何を一番重視したいかによってオススメは変わってくるよ。

選ぶ時のポイントは↓

音の大きさはどうか。
掃除が楽にできるかどうか。
電気代はどれくらいかかるか。
最長何時間可動できるものがいいか。

このスレでだけで言えば、静音重視派はシャープかサンヨーで、掃除の楽さ重視派はナショナルですね。
今現在は。


825 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 13:14:31
勢いでVICKSの150頼んだぜ
早く来ないかなー

826 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 14:07:41
ベンタを勧めただけで荒らし扱いかよ

827 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 14:08:48
妄想>823は氏ね

828 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 15:11:59
KAZは、あれはあれでシンプルですばらしい製品だが(去年買った)、
オレとしては、構造はKAZと同じ感じで、
炭素棒方式ではなく、ヒーター+温度センサーで
塩を使わずとも簡単に加湿量が調整できるのが欲しいな。


何か適当な大きさと発熱量で、
ついでに防水のセラミックヒーターが無いかな?
あればそれを流用してなんとか改造できないかな?

829 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 15:15:59
加湿器→アスベスト大放出

830 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 15:59:29
このスレだと三洋もお勧めのひとつに入ってるんだね。
板内で三洋スレを検索したら、かなり評判悪かったんで意外だった。

831 :('・ω・`):2005/11/12(土) 17:01:12
KAZのモデル76買ってきたけど、想像してたのよりでかい。
ホントはVicksの飴ちゃんみたいなデザインのがよかったのだけど
値段の差がありすぎでKAZに。
Vicksの150なんて買ってたらとてもじゃないけど置けない気がする。
ちなみにKAZは\2500。

ところでリフレッシュ液はどこも取り寄せでおいて無いね。


832 :('・ω・`):2005/11/12(土) 17:09:25
KAZ つけて10分になるけどなかなかスチームでないよ
ひょっとしてタンクが全部沸騰しなきゃ出ない?

833 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 17:47:26
海外でベンタ買ったやついない?
ドイツで買おうと思ったけど電圧の問題があるよね?
たしか日本→ドイツは可能だけどドイツ→日本は無理だっけ

834 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 17:58:56
>>832
そんなことはない。
沸騰するのは炭素棒の入った黒い円筒形の中だけ。

スチームが出てくるまで意外と時間がかかるし、
塩の投入量が少なければ少ないほど時間がかかる。

835 :('・ω・`):2005/11/12(土) 18:16:02
>834
その後焼け糞?で塩を小匙一杯くらい追加してみたらようやくスチーム出た。。。
説明書の米粒4個って記載がどうも曲者だな
単に1グラムとだけ書いてあればよいのに
ひょっとしてインディカ米みたいなバカでかい米粒なのかな
それともぎゅっと圧縮した字様態で4粒なのかな



836 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 18:19:36
>>835
>小匙一杯くらい
それ入れすぎでない?

水の温度が低いと塩の量が適量でも
スチーム出てくるまでに20〜30分ぐらいかかった気がする。

せっかちな人は水でなくてお湯を使えば
スチーム出てくるのが早くなるぞ。

837 :('・ω・`):2005/11/12(土) 18:24:02
えっそうなの?
やっぱ湯が沸くまでは20分〜30分はみとかなきゃいかんのね
加湿器使うの初めてなものでどんなだと普通なのかいまいちよくわからんとです
いままでは電気ストーブについてる簡易式のは使ったことがあるけど
こちらはすぐに湯気がでたので・・・


838 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 18:37:01
>>837
>電気ストーブについてる簡易式

消費電力と発熱量が違いすぎるだろ。

とにかくKAZ使うときにせっかちなのは禁物。マターリ汁。

あと、塩を投入した後に水をよくかき混せないと、
塩分濃度の薄い部分と濃い部分にわかれてしまい、
さらにスチームが出るのが遅くなると思う。

839 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 18:40:45
スチーム式で湧くのが一番早い奴は
象印の電気ポット型加湿器に沸かしたばかりの熱湯投入。

これならスチームがすぐ出てくるどころか
電源投入前からスチームが出てくるので最強。

840 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 20:42:39
だれもいわない。。。


加湿器→水道中のアスベスト大放出

841 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 21:23:35
↑それがどうしたw

842 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 21:50:23
>>840
もうアスベスト管は交換されているから気にしなくていいんじゃないか。

843 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 22:17:29
今日、ナショのハイブリッド式07タイプを買ったんだけど、
加湿能力が全く足りませんでした。ダメもとだったんだけど…
天カセのエアコンをつけるとハイパワー運転しても湿度50%をきります。
28畳で階高2.7Mのリビングをカバーしてくれるのってありますか?
ヤマダとコジマでは見かけませんでした。

844 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 22:24:42
>>843
http://www.mhi-ir.jp/news/sec1/200508314387.html
これしか思い浮かばん。

SHE120BD(1,200ml)

845 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 22:38:00
>>843
そんな大きな部屋を持っているお前が悪い

846 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 22:46:17
>>843
もう1台買う。

847 :ぺにす:2005/11/12(土) 22:50:17
俺のぺにす

848 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 22:56:22
28畳の部屋に加湿器一台って、そらいくらなんでもあんたの甘い考えがおかしい。
既に1台買ったなら、もう1台買い足しなさい。
それか買った1台は、もう少し狭い部屋用にして、新たに業務用サイズを探して買いなさい。

849 :843:2005/11/12(土) 22:56:34
うん、もう一台買おうかな。
重工のはアロマ付きでよさげだけど、スチーム式なので
電気代が恐い〜。


850 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/12(土) 23:06:58
冷風扇を買う。

851 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 00:20:38
28畳ものリビングがあるお宅なら、スチーム式加湿器の電気代なんて微々たるものじゃないのかい?
うちなんて去年、リビング14畳のマンション借りて、妻子二人は俺以上に喜んでいるような、そんな庶民ですよ。

852 :目のつけ所が名無しさん :2005/11/13(日) 00:44:26
ナショのスチーム式のイオンミストnanoeってこのスレの住人さんから見てどんな感じですか?
今、部屋で1台使ってるんですけどリビングにも同じのを買い足そうと思ってるですが。。
もしあまりよくないのであればハイブリッドとか気化式も検討しようと思っています。

853 :('・ω・`):2005/11/13(日) 00:46:05
カズorベッカムのスチーム加湿器に使うリフレッシュ液ってどこに売ってます?
通販だと対して安く無い上に送料かかるし
何か代用できるのってありんすか?

854 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 00:54:17
>>853
ねぇよそんなもん

855 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 01:00:47
やっぱリフレッシュ液の代用はないのですか
アロマオイルとかつかえんじゃなかとかと思ったのだけど
残念でんね

856 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 01:02:24
加湿しても加湿してもガラスに水が付くだけ

857 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 01:16:29
>>853
ヴィックスのリフレッシュ液はヨドバシとかに売ってる。
店頭に並んでなくても、家電売り場で在庫自体はある事があるので
聞いてみれば?・・・ってヨドバシならネットで在庫見れるな。

858 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 01:22:34
>>856
つ【二重ガラス】

859 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 03:13:31
木造6畳なんですが1万以下で買える手頃なやつでお勧めはありますか?

860 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 03:15:57
>>852
スチーム式は電気代食うから、今から買うなら高性能になった気化か
ハイブリ式がいいと思います。
ナショはナノはあまり評判良くないし、同じナショなら評判良い気化か
ハイブリのどちらかがお勧めです。
電気代は関係なく、スチーム式でガンガン勢いよく加湿したいなら、
象印なんかがお勧め。

861 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 03:24:29
>>859
スチーム式加湿器なんかどうかな。
kazも淀で5千円前後で買える。
スチーム式なら一万円以下は電器屋に結構種類あるよ。
一万ちょっと出せそうなら、本当はシャープがいいんだけど。
価格コムで最安店調べてみて。
一番売れている加湿器だからすぐ分かるはず。

862 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 03:30:01
>>842
アスベスト管って石綿管のこと?
鋳鉄管に敷設替してるところ多いけど、まだ工事が完了していないところも多いみたいよ?

まぁだからといって、加湿器を使うのをやめる気は全然無いけど。

863 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 04:15:34
>>861


864 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 10:49:45
予算3万で、加湿重視・消費電力は二の次です。
あと、水の交換が面倒なのでタンクが大きいか無駄に消費しないのが良いのですが・・
お勧めありますか?

865 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 11:33:38
ピザデブを室内で飼いましょう
良い感じに発汗して加湿してくれます

866 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 13:25:24
予算3万で木造ならベンタの真ん中のやつ買えよ

木造であんまり加湿するとカビやらシロアリでひどいことなるよ

ベンタがいやならシャープの2個買えばいいやん

867 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 13:35:06
今クエン酸で蒸発釜を洗浄中。。。
松下電工のEH4010だけど、去年"水あかとりフェルト"を買わずにそのまま使ってたら
釜の中がすごいことになっていた・・・orz
カルシウム(?)の山!!!
ぬるま湯でクエン酸(象印の「ピカポット」)洗浄2回繰り返したが、まだまだガッチリこびり付いてる

868 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 14:36:29
kazの加湿器買うことにした

869 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 15:15:14
つーか、しっかり洗えば超音波式が一番いい
洗いやすいしな
置き場所は問題かな

870 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 18:26:14
梅雨時は湿気やカビが大変なんだすが
こんな家で加湿器って大丈夫ですか?
もちろん使うのはこれからの季節だけでごんすが

871 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 18:32:12
臭い便太は嫌なので
お勧め教えてください

872 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 18:33:18
便多

873 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 19:17:31
>>870
自分で調べて下さい。
何で人の意見ばかりあてにするの?もう少し努力して欲しい。

874 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 19:43:16
>>870
まず、部屋に湿度計を置いて、必要かどうか調べるべし。
梅雨時が湿度90%でも、冬に湿度が20%まで下がるのなら加湿器は必要。
それと除湿機も(エアコンで除湿しても可)。

875 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 20:04:02
実はカビと湿度は関係あるといえばいえるが関係ないといえば関係ない。
要は結露。液体としての水があるかどうかにかかってる。


876 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 20:34:01
部屋はベアガラスで冬にストーブつけても結露しませんが
夏場は湿気がじめじめじめです

877 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 20:53:54
タイガーのASQ-Aはフィルターの交換が必要無いって言ってるけど・・

どうですか?

878 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 21:00:30
うちの日立のヒーター式なんだけどフィルター無いから交換いらず
タンクへ水継ぎ足しだけで5年使ってるけど何の不満も無いよ。
最新式って面倒なんだな。

879 :593:2005/11/13(日) 21:16:05
検討した結果、ナショの07にしました。
で、今届いたのですが、音は大きいと思います。
気にする人は絶対避けた方がいいです。
私は象印のスチームを使っていた&ダスキンの空気清浄機を使っていることから、
沸騰音&風の音に慣れているので音は全く気になりませんが。

付けて1時間経ちますが、明らかに湿度が違うと思います。
暖房を付けていないので暖房と併用したらどうなるかまだ分かりませんが、
今の所満足です。このスレに本当に感謝です。

ありがとうございました。


880 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 21:32:36
>>879
でもつけてから長時間は強運転しないと思うし、適湿になれば弱運転(おやすみモードと同じ)に
なるだろうから結果的にナショナルの中で弱運転が一番静かな07を買ったのは正解だと思うよ。

881 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 22:06:52
ナショナルの加湿器の騒音をカタログから比べてみました。

07
パワフル 39/40dB
おやすみ 28/26dB
05
パワフル 39/38.5dB
おやすみ 34/31dB
03
パワフル 39/39dB
おやすみ 31/27dB

おやすみモード
05(34db) > 03(31db) > 07(28db)

何で05が一番うるさいんだろう?

882 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 22:32:08
サンヨー50E買ったんですが、使い始めの臭いはどのくらい使ったら無くなりますか?
掃除機の排気に似た臭いに気分が悪くなってきました…

883 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 22:40:01
携帯から失礼します。

今日近くのリサイクルショップでシーシーピーのKT-05APっていう
ペットボトル入れるスチーム式加湿器を800円で買ったんですが、
説明書もなんもついてなくて使い方がよくわかりません。
とりあえず今ボコボコいわせてますがこれって水なくなったら自然に止まってくれるのかな、寝てる間に火事にならないかな
などと心配しています。
こんな無知な漏れに何かアドバイスお願いします。

884 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 23:08:30
>>684
カートリッジ式のタンクの中には水道水を入れるので
それが腐るって何週間も放置しないと起こらないよ。
普通一日で消費するからそんなの気にするのは無意味。
フィルター部で部屋の雑菌がカルキが飛んだ水に繁殖するのが問題なんです。

固定式のフィルターではどうしても末端に埃がたまってカビや雑菌が繁殖する。
ナショナルのフィルターは常に除菌された水の中で回転するから
その点非常によくできてる。


885 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/13(日) 23:36:29
今日VENTAを買った。インテリア好きなので決め手はデザイン。±0と迷ったけどVENTAの方が落ち着いた感じなのでこっちにしました。

886 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 00:00:09
加湿器買ったら、エアコンの温度22~23度位でも
暖かく感じるようになった


887 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 00:51:51
KAZ買ったのですが加湿してるって感じがあまりしないorz
湯気はでてるので壊れてるわけではなさそう
価格コムみると同様に加湿に不満な書き込みで返品って書き込みもありますし
もともとこんなものなんでしょうか

@洋間6畳

888 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 01:22:26
>>867
EH4020使ってるけど”水あかとりフェルト”定期的に擦り洗いすると寿命が延びるよ。

889 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 01:55:21
>>881
05を注文してしまったんだけど今更07にしとくんだったと悔み中。
しかし数dBの差ってどのくらい違うんだろう。
並べて交互に運転してみて、やっと気付く程度なのかなって思っていたんだけど、結構違う?
聞き比べた事ないから、実際05の音聞いてみて、こんなもんかと慣れるのかな。

890 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 02:10:35
>>889
3db 違うと2倍違うから
6db 違うと言う事は、4倍ぐらい 05 の方がうるさいって事かな?

891 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 02:14:38
>>890
エネルギーが倍違っても聞こえ方は倍違わない。人間の聞こえ方が対数的だからdB使ってるんだよ。

892 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 03:25:11
超音波加湿器は最近どうですか
まだ細菌問題とかあります?

893 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 03:59:10
最近起きた時に喉が痛い日が何度かあり乾燥してきたのかと思い、
加湿器を買う気満々で色々な機種の事をあちこちで調べつつ、
とりあえず手始めに湿度計を買って枕元に置いてみたところ、
この二週間50%以上をキープしてるんですが…東京でそれって普通ですか?
天気予報で湿度35%とか言ってる時も私の部屋は50%あるので??です。
今の季節に湿度50%ある部屋なら加湿器無しでも冬を越せますでしょうか?


894 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 04:06:01
あなたが多汗な年頃という可能性について

895 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 06:59:35
KAZって水が結構残ってても加湿やめちゃうんですね
全体の3分の一くらいまだ残ってるのに止まっちゃってびっくり
それと無駄に底面積がでかい気が・・・
もう少し高さを高くして底面積少なくすりゃ置き場所に困らないのにね

896 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 08:29:52
去年ビックでccp,sとか言う、アロマ超音波加湿器買いました。
買ってきて、まずプラグのでかさに驚いた。でも海外ものだからしょうがないか、
と思ってたら、水はこぼれるし、シーズンの終わりごろアロマの蓋が壊れた・・・。
今年は素直にナショナル03買いました、やっぱりぜんぜん違う満足です。
もう家電は国産しか買いません。象印にも惹かれます。。。

897 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 09:09:39
先日、友人からボネコ1358を格安で頂き(フィルターは自分で購入。)
約2週間前から使用していますが、2日前辺りからフィルターに
黒と赤のカビが発生してしまいました。
取扱説明書がない分、メンテの仕方が分かりません。
カビを取り除く方法、またこれから使用する際に、何に気をつければよいか
教えてくれませんでしょうか m(_ _)m。

今までの使い方は、水は常に入れっぱなしにして、就寝前に電源ONして
いましたが、入れっぱなしがまずかったのかなぁ・・・。


898 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 09:54:57
>>892
最近と言うより、超音波加湿器は個人の管理の問題なので、
水を入れっぱなしだったら、やはり細菌の問題は発生します。
細菌の問題は、中に入れる水を酸性水にでもすれば防げますが、
カルキの白い粉の問題は残ります。
蒸留水をこまめに入れ替えれば上記の問題も解決しますが、
そこまで手をかけるのなら、ハイブリッドの方が楽です。

899 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 10:25:29
ナショとタイガーで悩んでます。


ナショは音五月蝿いって聞きますしが、タイガーのフィルター無交換に惹かれます。
しかし、タイガーの消費電力が多いのも気になる。駆動音の詳細も書いてない

困りました。 誰か背中を押してください 踏み切れません



番外で±0も魅力ですが、メンテナンスが面倒そう 使ってる人 教えてください

やっぱりスチーム式は電気代高いですよね?

うち、ALL電化なので夜11時以降は電気代気になりませんが、日中が高いし

もうワカリマセン orz

900 :867:2005/11/14(月) 10:48:15
>>888
今年はそうします。<水あかとりフェルト”定期的に擦り洗い
取り説には「3ヶ月に一度交換」とか書いてあったし

901 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 11:17:40
暖房と加湿器をかねているものなんてないですよね?

902 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 11:20:26
>>901
石油ストーブ

903 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 11:22:28
結露対策でいいものありませんか?
ナショナルの05使ってますが、結局結露がひどくて困っています
スチーム使っていた時と変わらない(;´Д`)

904 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 11:23:32

いいもの=いい方法

です。言葉足らずですみません。

905 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 11:30:54
>>903
二重窓 インプラス
ttp://www.i-takaoka.com/shop/bunrui/syouhin/sumaini/top.htm


906 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 11:31:32
>>903
結露ってのは外気との温度差が原因なんだから、
気化式にしたからって防げるわけじゃない。
断熱が甘ければスチームでも気化式でも結露する。

窓に結露防止シートやプチプチを貼るのが一番手っ取り早い。
結露防止カーテンやレースもあるけど。

あとはこういう結露防止ヒーター買うか、
ttp://store.yahoo.co.jp/dinos/251723.html

金があるなら窓をペアガラスに汁。

907 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 11:46:34
便多の加湿器ってそんなに駄目なのか?

908 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 12:10:39
寝起きに喉が乾燥して痛くなるんで加湿器と湿度計買ったんですよ。
そしたら加湿器は60%で止まってるし湿度計はやはり60%で、やはり喉は乾燥してるんですよ。
みなさんは60%で喉ガラガラにならないですか?

909 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 12:10:56
気化式もスチーム式も結局手入れが面倒なんだよな。

数年かけて両方使ってみたが、気化式は水を吸うフィルタをしっかり掃除してやらないと
カビは生えるわ匂いは出てくるわで、けっこう大変な事態になる。
電気代がかからないのはいいんだけどね。

スチームは普段使用してる分には楽。
ただ、シーズン終了後に煮沸部分を覗いてみると、残留物が固まっててすごいことに。
クエン酸でシュワシュワ掃除するのが快感ではあるが、面倒。

ケアの労力的には、気化式>>>>>>スチームってくらい気化式は面倒だった。

今はペットボトル式に超音波のやつがいいのではないかと思ってる。
定期的にボトルを交換してやれば雑菌関係は平気だろうし、
ペットボトルに浄水器の水使えば、白い粉対策にもなる。
電気代もかからなそうだしな。

もう何年も加湿器使ってるけど、気化式にだけは戻ろうとは思わないな。

910 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 12:13:20
>>906
まあ、同じじゃないんだけどね。
沸騰した水蒸気が、拡散せずにガラスなどに当たれば、温度差は激しく大きいわけで。


911 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 12:18:59
泥棒よけの窓ガラスに貼る飛散防止シートもけっこういける

912 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 12:23:02
>>901
ダイキンのエアコン、うるるとさらら。でもまぁ加湿器はあった方がいいね。

913 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 12:29:43
国産で東芝がいちばんかっこええとおもうがどうなの?

914 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 12:33:40
>>901
石油(ガス)ファンヒーターやストーブなどの、開放燃焼式暖房器具。
暖房を付けているだけで、盛大に水蒸気を排出してくれる。

915 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 13:12:56
シャープ HV-R50CX
東芝 KA-E55DX

どっちがいいすか?

916 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 13:22:57
ナショナルのポーラスゼオライト(回転フィルター)機種を去年から使っているけど
セルフドライの時臭いが出るようになった。
説明書通りにクエン酸で洗浄してみたら臭いが完全に取れた。2シーズンは余裕で使えるみたいだね。


917 :901:2005/11/14(月) 16:54:37
皆様有難うございます。

内は窓をピアノでふさいでしまっているので、換気は
換気扇くらいでしかできない関係で石油(ガス)ファン
ヒーター等は可能であれば避けたいです。

何か良いものがあればご教示ください。

918 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 16:58:39
>>914
石油の場合、上にヤカン乗っけてちょうどな感じだが、ガスは凄まじく水蒸気を
出すね。
それを逆手にとって、調理器の世界ではIHの売り込み(ガスじゃ水分出ますよって)
が盛んだが。


919 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 16:59:07
>>917
>>912 が言っているように「うるるとさらら」+加湿器
うるるとさららだけでも加湿は可能ですが、住んでいる場所や気候によって
過失が十分でない場合もあり。
その場合は、別途加湿器の必要性がある。

注)
うるるとさららで加湿すると電気代が結構かかる。(+500Wぐらい)


920 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 17:23:57
どれにしようか迷っていてこのスレにたどり着いたけど、どれが良いのか分からないな。


921 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 17:31:32
今の旬はナショナル。ちょっと前までベンタだった。

922 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 18:07:53
>>919
うるさらは発想をちょっと変えて、タンクの小さなスチーム式じゃ一晩持たないような
場合に補助的に使えるね。子供の部屋をそうしてる。


923 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 18:15:28
>>889-891
一般的には人間の聴覚は10dBの違いで音の大きさが倍に感じるとされる。

924 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 18:15:54
>909
以前超音波式使ってた経験から言うと
超音波式って水を細かくして飛ばすだけだから
スチームと違って湿気が床に溜まりやすい
使うんならサーキュレータなり併用しないと
下半身はヒエヒエ、上半身はカラカラになる
自分は置き場所を試行錯誤して、暖房機からの
暖かい上昇気流に上手く霧が乗る場所を探して設置した

925 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 18:18:45
>>918
IHは火加減が難しいので、あまり使いたくない。
水蒸気の出ない料理なんてあまりないし…

926 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 19:32:51
   ベンタだろ?         ナショナル!
           _, ,_            ,_
         (; ゚д゚ )          (`   )
        (   ⊃┳O        ⊂(   ヽ
        ( ⌒) )┃_        ┃(⌒ ) )  _
   / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ /\    / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\
( ((  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○  ̄     ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄ ) ))

       ベンタだろ?  ナショナル!
             _, , コツン ,_
           (; `д´)\/(`   )
          (   ⊃┳O ⊂(   ヽ
          ( ⌒) )┃_ ┃(⌒ ) )   _
   (( / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\ ))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄
              /☆\

ベンタ――!  _, ,_  _, ,   _, ,_ ナショ――!
         ((Д´≡`Д)) ((д`≡´д))
          ((   ⊃┳O⊂(   ヽ))
         (( ⌒) ))┃_ ┃((⌒ ) ))   _ 
    ((/ ̄ ̄ ̄`J)) ̄ / ̄ ̄((し' ̄ ̄ ̄/\))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄




927 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 19:34:23
915ニレスシテ!!

928 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 20:47:59
>927
その2つならKAZのモデル76あたりのほうが1000倍マシ

929 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 21:31:57
ネットで加湿機頼んだのに一週間経ってもまだ来ねえ
腹立ってきたぜチョェァー!

930 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 21:35:14
>>926
ワロス
"メンテフリー"ベンタ儲VS"セルフドライ"ナショ儲ががんばってる様子が伝わってイイ!

931 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 22:22:40
>>928
なんで?

932 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 23:41:18
なんでも

933 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/14(月) 23:49:12
ボネコはダメ?1355Nとか(値段以外は)よさげだけど。

934 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 00:12:15
タイガーの新機種かなりいいぞ!!

935 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 00:40:54
>>934
確かによさげだけど、貧乏人には電気代がちょっと気になりますね〜

936 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 01:03:17
加湿器もいいけど、部屋に観葉植物を一杯入れたら
湿度調整にはならないかな?

937 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 01:08:09
ワンルームが即ジャングルに。。

938 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 01:48:12
>>929
お、仲間発見。
うちも先週始めに注文したけどまだ来てません。
取り寄せで10日以上かかるらしい。
それを分かっていて注文したけど、通販の10日待ちって長く感じるもんだね(´・ω・`)
一昨日から風邪っぽいし、もっと早く加湿器注文しておくんだった。

939 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 02:10:57
楽天の某店でナショ07を頼んだら、2日で来たよ。
通販でもピンキリだな。

940 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 04:40:59
>>897
普通にメンテするなら、フィルターは1週間ごとに塩素系漂白剤で除菌ですね。
きちんとメンテするなら、更に2〜4週間ごとにクエン酸か酢でミネラル除去って所でしょうか。

うちではもっと強力な対策「見ない事にする」をやってるので完璧ですが。

941 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 07:16:19
>>936
観葉植物置くなら、より加湿器が必要。
植物園なんかにいくと熱帯雨林状態で湿度満々ですよ。

942 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 09:11:21
ナショの05買った。メンテのしやすさ優先で。
今冬はじめての加湿がとっても気持ちいい〜。
夕べ21時にオート稼働開始で、就寝前におやすみモード。
6畳の部屋でつれあいと寝ている貧乏住まいだが、
音は個人的に特に気にならず。
今朝6時にタンクみたら6/10くらいに減っていた。
窓も結露してるし、たいした加湿量ではないが、自分にはコレで十分。
目覚めたときの渇き感がまるで違うよ。
この先臭いの問題がでなければ、お勧めだと思う。
>>916
のクエン酸に期待。

943 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 09:13:56
>1
ボネコ http://www.delonghi.co.jp/product/list/kashitsuki/index.html

944 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 10:03:09
>>941
蒸散作用で室内の湿度を快適てない?


945 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 10:04:06
途中で送信しちゃった。orz
>>941
蒸散作用で室内の湿度を快適に保てない?



946 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 10:26:52
加湿性能>値段>メンテナンスの簡単さ>音>消費電力>安全性
この順番で希望する場合のオススメの物を教えてください!!一人暮らしで7畳の部屋です。
色々このスレを読んでみたのですが、いっぱいありすぎて決めかねています。

947 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 10:35:39
像印のスチーム

948 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 11:16:21
>>897
・水は毎日、丸ごと交換
・フィルターは一週間毎に手押し洗い
・本体は一ヶ月ごとに風呂用洗剤で洗う

国内メーカーが、気化式を出していない頃に買って、
昨年まで使っていましたが、上記の方法でようやくカビがはえず、
つけっぱなしで、フィルターがワンシーズン持ちました。
就寝時のみの使用ならば、朝、残った水を捨てて、乾かしておくとよいと思います。

>>940
あのフィルターはシルクで覆ってあったと思うのですが、漂白して大丈夫ですかね。

そんな私は、今年ナショナルの07を買いました。

949 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 11:49:43
>>947
Kazのスチーム式も入れといてくれ。
でも健康は考慮対象外みたいだから、格安の超音波式が最適かもね。

950 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 15:19:08
エレファントマーク買いますた
快適です

951 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 16:36:29
>942 普通それは五分の三というのだか。ゆとり教育世代でもあるまいに。

952 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 16:53:44
6割だろ?

953 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 16:56:12
約分指摘・・・厨房スレだな

954 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 16:59:45
4割減ったってことかと思った。

955 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 17:27:41
ナショの加湿器を買うんだけど、「加湿器用洗剤」ってやつ、
一緒に買っておいたほうがいいだろうか?

956 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 17:32:07
>>955
あれ使うと、そこそこ手入れ楽ですよ。
勝手に他社製品にも使ってるw どうせクエン酸+界面活性剤程度だし。

まあ、あれでも物足りないって人や、あの程度だったら市販のクエン酸から
溶液作ったほうが安いって人もいるだろうけど。


957 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 17:46:27
>>953
>>591 は分数を習ったばかりだから使いたくてしょうがないのだろう。W

958 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 17:47:21
>>956
レスサンクス。買っておくことにする。

959 :957:2005/11/15(火) 17:47:24
アンカーミスった。orz
>>953
>>951 は分数を習ったばかりだから使いたくてしょうがないのだろう。W


960 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 17:53:52
ダッサーwwwwwww
煽りくれるのに、アンカーミスかよwwwww
死ね!!首吊って死ねやぁwww

961 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 17:54:04
すげえ糞スレ

962 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 18:01:10
warota

963 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 18:01:58
>>960
>>951 本人降臨

964 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 18:27:26
実は・・・・
1〜962まで全部>>963の自作自演でした。
ということでこのスレは
----糸冬   了----

965 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 18:28:26
だとするとすげえ知識だな>>963

966 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 18:32:16
このスレのほとんどは ベンタ と kaz の社員が書いています。


967 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 18:35:43
ナショナルかシャープ


終了 


また来年の新作に期待しましょう。

968 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 19:13:25
>>929
何の機種をどこに頼んだんだよ? 離島にでも住んでいるのか?
自動受け付けの瞬時返信、担当者が再確認した正式メール、発送しましたメールがくるだろ。
宅配業者の輸送状況を見ていればチャントわかる。
土曜の朝に注文、土曜昼発送、日曜午後2時には届いたぞ。

969 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 19:18:59
>>967
来年は残尿便器が消えてそうですね・・・・

970 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 19:20:33
>>969
別にサンヨーに何の思い入れも義理もないし、
加湿器は他の国産メーカーを使っているものだが…

その当て字表現やめたら?面白くないし、品がないし
見ているだけで不愉快。

971 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 19:22:30
ベンタは知りませんがkazの工作ってのはあながち真実かも
まだ買ったばかりでアレなのですが、はっきりいって失望感高いです
塩入れるのはわかってましたからいいのですけど
規定量だとぜんぜんスチームでませんね
十分だそうとすると、これでもか!というくらい結構いれました
かといって塩の入れすぎは危険と書いてあるし・・・
本当にこんなクオリティの製品で皆さん満足なのですか?
アメリカ人なら真っ先に訴訟でもえこしそうに思います
シンプルといえばそうでしょうけど
スチームの能力と電気代等々考えると満足感とはほど遠いです

972 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 19:27:41
キングKaz

973 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 19:32:46
得点に繋がらない試合が目立ちます。

974 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 19:35:54
Kaz Kaz Kaz Kaz Kaz Kaz Koz Koz Koz orz orz orz

975 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 19:49:12
>>974
おまえはKazも嫌いなのか。
好きなメーカーってあるの?

976 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 20:39:51
HV-S50CX
FE-KLA03

どぅちがいい?

977 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 20:44:56
両方買い

978 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 21:07:52
昨年まで石油ストーブ派だったのですが
子供が生まれたので加湿器を購入しようと思います。
皆さんのお力をお願いします。
・6畳用で十分です。・子供が歩いてまわるので倒しても危なくないもの。
・価格はこだわりませんが消費電力は低いもの。
とりあえず希望はこれぐらいです。
お願いします。

979 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 21:18:36
>>978
ハイブリッド方式
PanaのFE-KLA07
ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=FE-KLA07

または
FE-KLA03
ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=FE-KLA03


980 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 21:30:34
http://www.nara.med.or.jp/kenkou/15-58.html
気化式も雑菌飛ぶとある。

雑菌にこだわるとスチーム式しかないのか…。

981 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 21:31:15
>>978
>消費電力は低いもの
倒しても危なくないもの
ということから
気化式がいいよ
倒しても水がこぼれるだけだし
電気代も扇風機と変わらん


と、思うのだが>>979

982 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 21:58:09
俺も含めここの板のバカどもに訊いても意味なし。

983 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 22:02:14
>982
アンタは馬鹿じゃなくて馬鹿チョン

984 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 22:18:38
残念。
この板のバカは >>982 だけだよ。


985 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 22:28:58
FE-KLA03=小さいのにうるさい
FE-KLA07=でかすぎ・ジャマ
HV-R50CX=妥当
HV-S50CX=HV-R50CXと大して変わらないのに高い・デザインクソ

986 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 23:07:05
>>980
赤子がいる家はスチーム式の方が良いってことかな?

987 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 23:12:32
スチーム式は湯被っちゃうと大変危ないので
スケールのことがあっても気化式

988 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 23:20:22
>>985
それは今日HV-S50CXを買った俺に対する挑戦だなw

989 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 23:24:04
http://yama-yaku.or.jp/guest/soudan/078085.htm
によると、超音波は最悪の様子。12時間おきにメンテなど出来ないよ…。
気化式は機構上考えてもマシな程度だな。
殺菌作用のあるものもあるが、蒸気中の細菌量など示していない、当てに出来ない。

加湿器肺、加湿器熱で医師会等医療関係のサイトをググルと
老人、幼児は超音波式だと健康的に問題があるということ。
普通の人にはそれほど問題はないようだが…。

今年は超音波で安く済ませようと思った。
加湿器病なんて、セールストークかと思ったら、マジな話だったので
もうビビリまくりですよ。

990 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 23:46:55
それ気にしたらムスチームしかないやないか1

991 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/15(火) 23:54:33
>>989
超音波はアルカリイオン生成水で生成する酸性水を使えば
細菌の心配は無くなるよ。
塩素の白い粉問題は残るけど。


992 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/16(水) 00:00:01
スチームは洗浄しなくても良いから超ラクだね

993 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/16(水) 00:16:40
>>991

塩素の粉はないんじゃないの、気体なんだから。
白い粉はカルシウムじゃないのかと。

酸性水でも細菌は全然平気そうな気がする。
そういう環境でも生きていける。

ROで純水にすればいいんだろうけど、作るの時間がかかる。
容器が汚れていれば、そこから湧く。

994 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/16(水) 00:41:48
>>985
確かHV-R50CXよりHV-S50CXのほうが低騒音

995 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/16(水) 00:52:27
次スレ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1132069635/

996 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/16(水) 00:55:37
これは、私が大学に入ったばかりの頃の話です。

当時、受験によるストレスが原因なのか定かではありませんが、全身の皮膚
炎に悩まされ診察に行ったところ、「学生で暇なんだし、ちょっと入院して
本格的に直して見るか?」と進められて、1週間程度の入院をしました。
入院経験の無かった私は、少し不安でもありましたが、「高々皮膚炎だし
話のネタにちょうどいいか。」くらいに考えていました。で、翌日からお気楽
な入院生活を始めたのですが、そんなにお気楽なものではなかったのです。
入院初日に早速「○×号室のKさん、処置室までお越しください。」の放送
に誘われて、処置室へ行きました。そこでは病棟の看護婦さん達2〜3人が
待ち構えていて、その内の一人が私に「じゃあ、その衝立ての向うで、服を
脱いで、あっ、パンツも全部脱いでくださいね、それからこのガーゼで前を
押さえてこっちに出てきてくださいね。」といいました。


997 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/16(水) 00:56:16
当時童貞だった私は、思春期以降女性に裸を見られた経験がありませんし、
前を隠してと言っても、ペラペラで15cm角くらいの情けない布切れです。
ものすごく恥かしい思いをしながら、しかたなく言う通りにして、3人の看護
婦の前に出て行きました。そこには体に塗る薬を置くカートみたいなものと、
ちょっとした背もたれの無いプラスチック椅子がおいてありました。
最初は椅子には座らずに立ったままで上半身を中心に薬を塗布され、そのあと
椅子に座らされて太ももなどに薬を塗られました。そのときはとにかく恥かし
さと緊張で「こんなことなら入院なんかするんじゃ無かった。」と後悔したも
のでした。そして毎日この”処置”は行われたわけですが、確か3回目くらい
の時だったと思います。そのときは病棟の看護婦の人数が足り なかったのか、
30歳くらいの結構控えめな看護婦さん一人でした。


998 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/16(水) 00:57:00
わりと綺麗な「おねえさん」って感じの人でしたから、(今日はちょっとラッ
キーだな)などと思っておりました。裸になるとやっぱり恥かしかったのです
が、その看護婦さんに全身を触られている間に、不謹慎な妄想が頭をよぎって
しまい、例の小さなガーゼのなかで、すこしペニスを勃起させてしまいました。
椅子に座っての処置に移り、内股などに薬を塗られていきました。いつもはそ
れでおしまいなのですが、その看護婦さんは、ちょっとモジモジしながら、
「あの、ごめんなさい、前の方も、、外していただけますか・・」と言ってき
たのです。そう言えば前日の診察(男の医者に全身診られる)で、ペニス周辺
も塗っといた方がいい、みたいなことを言われたのを思い出しました。しかし
やはり女性に、童貞の、しかも仮性包茎のペニスを見られるのは、とても恥か
しいことでした。でも拒否するわけにもいきませんから、言う通りにガーゼと
手を外して、その看護婦さんの目の前にペニスをさらけ出しました。


999 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/16(水) 00:57:36
彼女は「ごめんなさいね、すぐに終わりますから」といって、ちょっと恥かしそ
うにしながら、私のペニスを優しく手に持って薬を塗ってくれました。当然のこ
とながら、女性に始めて、そんなところを触られた私は、ペニスを激しく勃起さ
せてしまったのです。思わず、「すみません、なんか、こんななっちゃって・・」
とテレ隠しに言うと、「あっ、そんな、大丈夫ですよ、若い方は殆ど、こういう
風になられますから・・」といってくれました。それで少しは救われた気分がした
のですが、今度は包皮を剥かれたり、陰嚢を手のひらで包んで持ち上げられるうち
に、我慢ができなくなってきました。恥かしいことに、私のペニスはカチカチに勃
起したうえに、ビクンビクンと波打ち、先端が少し濡れてきてしまいました。


1000 :目のつけ所が名無しさん:2005/11/16(水) 00:58:05
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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