5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

歴代ショートナンバーワンは?

1 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 01:49:29 ID:0qcq+AYE
センチュリーベストナインはカスオが選出されていたが、
MLB移籍後の醜態を見る限り役不足。
俺の中では打撃、守備を含めた総合力で池山がナンバーワン。

ショートというポジションは、野手の中で最も華のあるポジションであり、
その華やかさを感じさせる選手を過去を含めて語れ。

2 :代打名無し@実況は実況板で:2005/08/06(土) 02:03:13 ID:Uuiz2IvF
長打力以外の要素で見ればやはり吉田義男が抜けてるんじゃないか

3 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 02:11:32 ID:9jlX9TFy
長打力だけでみれば宇野もなかなか

4 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 02:13:04 ID:0qcq+AYE
>>2
野球選手の華という観点からは、打撃は切り離せない。
荒っぽさがマイナスではあるが、逆に魅力に感じる部分。
守備もダイナミックで格好良かった。
そりゃ秋山並みのオーラを放っていたさ。

5 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 02:21:08 ID:qOL42D/m
打撃……宇野      守備……山下・吉田   俊足……高橋慶                 たぶん色々名前がでたら思い出すかも。

6 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 02:26:55 ID:0qcq+AYE
名ショート・・・思い出すだけでも。
打撃系・・・豊田、宇野、池山、カスヲ
守備・・・大ちゃん、ヨッさん、小坂
俊足・・・慶彦、豚朗
ってとこじゃね?
ナンバーワンなんで、それぞれの能力よりも、総合力で見ていきたいね

7 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 02:35:15 ID:lXZKHSV1
総合力ならノムケンはどうだろ。ただ全盛期が意外と短いかな・・
パワー系でありながら守備も堅実だったコユキもいいね。

8 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 04:26:37 ID:1mezK63U
守備と肩の強さなら、阪急の大橋穣。

9 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 05:02:34 ID:lz37hwh5
若いころの立浪の守備はたいしたものだったぞ。

…守備力が落ちてからはすぐに他のポジションに
変わったしw

10 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 05:18:32 ID:NrI+zUCk
ヤクルトの宮本を忘れていませんか?

11 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 06:58:38 ID:NoI7m1KJ
吉田吉男

12 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 07:04:48 ID:uzy1AqKp
総合だったら松井稼頭央

13 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 07:28:33 ID:Dpxw2ams
ガルシアパーラ

14 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 07:41:53 ID:76w+dPv4
カズオだと思う

15 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 07:54:58 ID:TyVyrOMQ
カズヲは禁句

16 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 08:06:32 ID:ip1otilE
池山が出てきたとき歴代ナンバーワンSSは決まったと思った。
しかし衰え速かったなー。

17 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 08:16:23 ID:a2CB2KnW
木塚忠助はどうでしょう?
足と肩はトップクラスでしょう。

18 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 08:41:13 ID:W/DPUqza
普通にA−ROD

19 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 09:11:47 ID:ip1otilE
現在はサード


20 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 09:32:46 ID:mapnyWmd
>>1
MLBでの松井の成績とNPBでの池山の成績を比較している矛盾

21 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 09:47:35 ID:ip1otilE
>>1は役不足の意味を

22 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 09:53:28 ID:NrI+zUCk
>>21古語と現代語の違いかと

23 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 10:06:35 ID:HuOL4IPq
遊撃は何より守備を最優先すべきポジション。打撃は並みで十分。
その観点から、吉田義男に勝る遊撃無し。

24 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 10:08:13 ID:0qcq+AYE
>>7
ノムケンは肩が弱いのと、スローイングが雑だったので守備力では一枚落ちるでしょ

>>15

カズヲは守備の雑さはNPB時代から言われていたけど、
印象度で小坂を上回って、記者投票では勝ってしまっていたからね。>GG賞

池山がショートの最高守備率を更新しても川相にGG賞もって行かれたときは、
価値のない賞だね、と思った。




>>20
打撃成績よりも守備で醜態さらしてしまったことがね。
日本での守備の評価(GG賞に選出されたという面で)が崩れて
実は守備が下手、という評価が一般的になってしまったでしょ。
それまでにカズヲの守備を評価してない人たちにとっては、その評価を証明しただけで。
>>21
>>22
言いたいことはわかってね。勉強しなおします。

25 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 10:19:33 ID:mapnyWmd
>>24
池山がMLB行ったら守備で醜態さらさなかったという保証はどこにもない。

26 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 10:57:35 ID:dKV+6d5W
>25
それでもかずおよりマシだと思うぞ
相当衰えたがハムのコユキが好きだ

27 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 11:38:37 ID:SFLoUsC6
守備・・・吉田義男(阪神)、大橋穣(阪急)、山下大輔(大洋)、小坂誠(ロッテ)、宮本慎也(ヤクルト)
俊足・・・木塚忠助(南海)、高橋慶彦(広島)、松井稼頭央(MLB)、小坂誠(ロッテ)
打撃・・・豊田泰光(西鉄)、宇野勝(中日)、池山隆寛(ヤクルト)、松井稼頭央(MLB)


28 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 12:08:17 ID:9ZqKPCSI
広岡とか平井とか石毛とか藤田とかどうですかね

29 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 12:27:18 ID:vtd1dvQh
要はカズオを叩きたいだけか?
何か>>1の言ってることに微妙な印象を受けるのだが。

30 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 13:39:08 ID:xA1zyJ85
「微妙な印象」は無視してフツーに議論すればよいかと

31 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 16:01:25 ID:i1cShjLO
守備は吉田義夫でFA?
阪神久慈もそれなりだと思うが

32 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 16:56:16 ID:iCUUEI+6
大橋穣ですね。強肩を生かした下がり気味の守備位置と、マルカーノとの
併殺プレーが印象に残ってます。

33 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 17:00:20 ID:FUZFPgeH
オジー・スミス

34 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 17:23:10 ID:qOL42D/m
年代別で印象にある人物             60年代…吉田・豊田   70年代…大橋・山下   80年代…高橋・宇野・石毛90年代…池山・野村・石井現在…小坂・宮本・松井。まあ、他にもいると思うので、この位で…

35 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 17:23:38 ID:Io8g6ML7
吉田義男はどれ程のものか生で見たかったなー。

36 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 17:31:43 ID:KuUn87t/
黒江でいよ。

37 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 17:35:52 ID:ijmF4/rm
大ちゃんでFA?

38 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 17:52:39 ID:N/qhdRtG
カズオか石毛だろ!
やっぱショートは三拍子揃ってなきゃ。中島は最下層

39 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 18:05:30 ID:0qcq+AYE
リナレス










全盛期の。

40 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 18:29:38 ID:9jlX9TFy
>>36
規定打席到達時のチーム勝率ならTOPかも

41 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 18:36:44 ID:ip1otilE
もっとも違和感のある永久欠番<黒江


42 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 18:38:16 ID:SFLoUsC6
肩・・・木塚忠助(南海) 大橋穣(阪急) 松井稼頭央(MLB)

43 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 18:41:13 ID:SFLoUsC6
黒江いつ永久欠番になった?
黒沢の間違いじゃないの?

44 :sage:2005/08/06(土) 18:42:44 ID:qrzaksHv
巨人5番はキヨ

45 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 20:08:06 ID:gWiojCt8
真弓

46 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 23:04:26 ID:kSlXIXon
牛若丸吉田義男

47 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 23:06:23 ID:P5yeeCFj
宇野はナンバーワンを越えて ネ申

48 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 23:25:48 ID:0qcq+AYE
ここで吉田義男を挙げてるやつはいったいいくつなんだ?


49 :134:2005/08/06(土) 23:30:36 ID:uHGT8cJC
            , ;,勹
           ノノ   `'ミ
          / y ,,,,,  ,,, ミ
         / 彡 `゚   ゚' l
         〃 彡  "二二つ
         |  彡   ~~~~ミ   オレじゃねーよハゲ
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      |
/           \`i / /       |
             | | i |       !



50 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 00:18:49 ID:IdcbZ1Q6
ショートは内野の要なんだから            守備〉走塁〉打撃  で考えません?

51 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 00:44:43 ID:RaYh/5EP
>>50
現役で守備力ナンバーワンは間違いなく小坂。
一試合当りの守備機会みても、守備範囲の広さは他の追随を許さない。
但し地味な印象を受けるのは所属チームもあるけど打力も含まれるだろ?
オプション程度に考えるべきではないかと。重要なファクターではあるけどね。

52 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 03:08:46 ID:1/Xx0I3f
ミニトリビア。

中日スカウト陣は、高校生だった宇野勝の守備力(←主に肩)を
評価して獲得の方針を決定したのであって、打撃への期待は
二の次だった。

53 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 06:55:36 ID:69vR8fgu
542 :代打名無し@実況は実況板で :04/12/09 22:03:11 ID:Sk9qLhth
小坂誠の遊撃守備成績
年 試合 刺殺 補殺 失策 守備率(リーグ) RF(リーグ)   RF+
97 135  197  459  14  .979(.977)  4.86(4.63)  +0.23
98 123  236  417  16  .976(.977)  5.31(4.74)  +0.57
99 130  230  421  13  .980(.973)  5.01(4.66)  +0.35
00 135  228  492  12  .984(.975)  5.33(4.65)  +0.69
01 140  252  492  16  .979(.976)  5.31(4.70)  +0.62
02 *93  175  298  *3  .994(.978)  5.09(4.42)  +0.66
03 134  226  483  *8  .989(.974)  5.29(4.78)  +0.51
松井稼頭央の遊撃守備成績
年 試合 刺殺 補殺 失策 守備率(リーグ) RF(リーグ)   RF+
97 135  236  417  12  .982(.977)  4.84(4.63)  +0.21
98 135  226  400  14  .978(.977)  4.64(4.74)  -0.10
99 135  222  401  16  .975(.973)  4.61(4.66)  -0.05
00 134  243  413  21  .969(.975)  4.90(4.65)  +0.25
01 117  208  328  *9  .983(.976)  4.58(4.70)  -0.12
02 139  218  356  *9  .985(.978)  4.13(4.42)  -0.29
03 137  247  427  17  .975(.974)  4.92(4.78)  +0.14

「RF」は1試合平均守備機会で、カッコ内の数値はリーグ遊撃手平均。
「RF+」は、「選手1試合平均守備機会 - リーグ1試合平均守備機会」

54 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 07:56:34 ID:IdcbZ1Q6
やっぱ現役は小坂が一番。

55 ::2005/08/07(日) 09:15:43 ID:Ihkj22Pl
吉田・広岡は見てないが、ここ35年くらいの間では、ショートの守備では
小坂が随一だと思うぞ。僅差で宮本、やや下がって山下・大橋。

56 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 10:13:25 ID:1/Xx0I3f
セリーグのダイヤモンドグラブ→GG受賞一覧ってどこにある?

パのほうの一覧は
http://pacific.npb.or.jp/bluebook/blugoldn.html

@大橋 : 7回(章の創設以来レギュラーの間は連続。以前からあればもっと?)
A石毛 & 田中 : 5回 (石毛はコンバートされた三塁でも5回)
C松井 : 4回

57 ::2005/08/07(日) 10:56:48 ID:Ihkj22Pl
>>56
http://kobe.cool.ne.jp/yusaku89/se-gurabu.htm

58 ::2005/08/07(日) 11:12:17 ID:Ihkj22Pl
ついでに集計。合ってるかな?
@山下 8回
A川相・宮本 6回
C平田 4回

59 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 14:44:18 ID:1/Xx0I3f
平田ってあんまり効守備のイメージがないような…
(5年目は高卒ルーキーの立浪に奪い取られているし)

60 ::2005/08/07(日) 15:31:41 ID:Ihkj22Pl
>>59
いや、まあ、堅実でそこそこうまかったとは思う
大学時代から守備の評価が高く、守備だけでドラフトの注目選手になっていた
ショートのレギュラーに定着していたのは1984-87の4年間だけで、
1988年には和田に取って代わられたんだけどね


61 ::2005/08/07(日) 16:01:33 ID:Ihkj22Pl
ショートのベストナイン選出回数(1950年以降)
吉田義男 9回
松井稼頭央 7回
豊田泰光・藤田平 6回
木塚忠助・大橋穣・高橋慶彦・石毛宏典・池山隆寛・石井琢朗 5回


62 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 17:08:05 ID:nWQYoHBx
トリプルスリー達成者は複数いるが、3割20本70盗塁を達成したのは高橋慶彦だけ

63 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 17:22:21 ID:TJKf+rFK
ウンコマン

64 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 19:53:44 ID:nBnkOm9q
高橋慶彦と松井稼頭央は似ている

65 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 22:06:13 ID:RaYh/5EP
>>62
ヨシヒコはカープのショートの伝統を作り上げた男だからなあ・・・

66 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 22:29:39 ID:kr3BJzvm
守備でいえば、最近だと広瀬もかなりよかったが




67 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 22:34:34 ID:ggv0V+HY
>>66
広瀬はベテランになってからレギュラー獲ってなかったっけ。
しかも、3年〜4年でポジション譲った記憶がある。

68 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 22:35:55 ID:HoryjnnF
宇野って名前が挙がってるがネタだよな?
確かにネタ度なら歴代最高だろうが

69 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 22:47:38 ID:RaYh/5EP
>>68
いや守備もなかなかのものだったが

70 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 22:47:49 ID:ggv0V+HY
>>68
宇野はもの凄いファインプレーとかして、結構目だってたよ。
エラーは多かったが、下手糞ではなかった。プロとしてはあれくらい派手な方がいいかもな。

71 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 23:23:03 ID:tkUznJG/
山中正竹がどっかで昔話してて、初めてキューバの野球に遭遇した時に
「○○っていうショートがいてねえ、もう見てるだけでワクワクするような選手だった」
って懐かしそうに話してたのが印象に残ってる。
名前もサッパリわかんないけどw

72 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 00:18:51 ID:yEG5jsA1
ショートで盗塁とかホームランとかで歴代上位にいる人ってどう扱われるんすか?

73 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 00:24:12 ID:xlATB64S
>>68
お前はヘディング事件しか知らんのだろ

74 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 00:28:20 ID:yEG5jsA1
ショートで一番ホームランを打ってるのは宇野の338本

75 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 00:33:23 ID:4E8pqJl6
シーズン記録も宇野の41

76 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 00:46:44 ID:xlATB64S
ショートでホームラン王取ったのって宇野だけ?

77 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 00:48:16 ID:mF83+txo
吉田義男のレギュラー1953〜1968年の年度別失策数

53年 38
54年 30
55年 26
56年 17
57年 22
58年 26
59年 30
60年 30
61年 17
62年 17
63年 15
64年 20
65年 14
66年 15
67年 12
68年 11


78 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 00:55:54 ID:4E8pqJl6
>>76
そうだね。30本塁打は他に野村と松井くらいか?

首位打者はレインズと豊田
打点王は葛城
盗塁王はたくさん
MVPは石毛と松井

といったところかな? データ確認せずに書いているので、間違ってたら誰か補訂してね

79 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 00:59:31 ID:4E8pqJl6
>>78
打点王に田中幸雄が抜けてたな
金城が首位打者を獲ったときの守備位置はどこだったっけ?

80 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 01:15:13 ID:+R4yWLJA
>>79
サード

81 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 02:03:54 ID:l88P60FZ
池山も30本打ってる

82 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 02:17:16 ID:zmoB7Gpb
>70
ファインプレーの数も多かったとはいえ、宇野のエラー数の
多さはやはりフロントの頭痛のタネだったので、反省した結果
『PL野球部史上抜群の守備力だったショート』(←中村監督談)
の立浪をドラフト1位指名することになった。

83 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 02:20:27 ID:yEG5jsA1
打撃で言うなら宇野は外せないが、とりあえず守備の観点からみて、考えようぜ。

84 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 05:19:18 ID:4E8pqJl6
>>81
そうだった。池山を忘れちゃいけないな

とはいえスレ進行の方針としては>>83に賛成

85 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 06:29:52 ID:S5OvKfVO
井端最強

86 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 08:01:36 ID:yEG5jsA1
井端は最強かも知れないが、俺は荒木と組まないと最強とは思えない。組む人がいいからプレーに華があるんじゃないかと思ってる。

87 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 10:11:48 ID:4E8pqJl6
確かに、荒木−井端の二遊間はいいねえ
セットで見た場合の「最強」候補かもしれない

88 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 12:23:08 ID:tXwE6JXj
広岡の名前が出ていないのが不思議
華麗な守備なら彼の右に出るものはいない

89 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 12:31:01 ID:9YieiiAs
東出は神

90 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 12:34:11 ID:bWC2l6sd
守備力だけみれば久慈だと思うが、どぉかな??

91 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 12:46:21 ID:Jkv67ZjZ
オジー・スミスと吉田義男どっちが上?
どっちも見た事ないけど。

92 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 12:53:34 ID:mF83+txo
久慈なら小坂や宮本の方が上手いと思うけど
肩も弱いし


93 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 13:16:15 ID:zmoB7Gpb
守備だけなら大橋穣が最強で決まりだと思うのだが…
でも、この人は本当に 『守備だけ』 の人だった。
(最高打率が .229、2割を切った年も何度もある)

福本にはじまる上位打線の得点力が強力だった
阪急だからレギュラーを許された守備のスペシャリスト
を、トータルで 「歴代ショートナンバーワン」 という
のはかなり抵抗があるなぁ。

94 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 13:56:04 ID:yEG5jsA1
一人にまとめるのは難しいから年代別にまとめようぜ

95 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 14:43:17 ID:cks8JTkt
大橋は率はさっぱりだがわりとパンチ力があったんじゃなかったか

96 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 14:47:49 ID:4i55RGxG
>>95
もともと東都の本塁打記録を持ってて、1968年ドラフト「いの一番」指名だったからね。
阪急に移籍した1972年から15、17、10本と3年連続2桁本塁打を記録している。

97 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 14:48:27 ID:YP703DP5
おーい、おまえら、 盛り上がってるぞ!!!!!こいよ!!!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1123479875/
おーい、おまえら、 盛り上がってるぞ!!!!!こいよ!!!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1123479875/
おーい、おまえら、 盛り上がってるぞ!!!!!こいよ!!!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1123479875/
おーい、おまえら、 盛り上がってるぞ!!!!!こいよ!!!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1123479875/
おーい、おまえら、 盛り上がってるぞ!!!!!こいよ!!!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1123479875/
おーい、おまえら、 盛り上がってるぞ!!!!!こいよ!!!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1123479875/

98 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 15:35:58 ID:mT+0jpgq
>>77
失策数が多いと言いたいのかな?
でも現代の野球と50年代、60年代の
野球の質が違うから失策数だけで
守備力云々を論ずるのはナンセンスだと思うよ。
当時は土のグラウンドばかりで今よりコンディションは
はるかに悪かったし、今なら「内野安打」と判定されるものが
失策扱いになるくらい判定が厳しかった。
古い映像を何度か見たことがあるけど、
吉田の守備は軽快で、史上最高の遊撃手と
呼ばれるのも納得はできるレベルのものだったよ

99 ::2005/08/08(月) 17:41:40 ID:ZlzWzXUa
断トツ 松井稼頭央ゥ

100 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 18:04:05 ID:Ohfhgj8w
ぶっちぎりでムッシュ吉田氏。
今牛若丸の呼び名は伊達じゃない。

といっても、リアルタイムじゃ見てないんだけどな…

101 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 18:08:20 ID:kv3LROLW
今までのまとめ
打撃:豊田、宇野、池山、石毛、藤田平、田中幸
守備:山下、吉田義、宮本、川相、大橋穣、広岡、久慈
守備&俊足:小坂、石井琢
打撃&俊足:松井稼、高橋慶、野村謙

通算最多安打:藤田平(2064安打)
通算最多本塁打:宇野(338本)
通算最多打率:松井稼(.309)
シーズン最多安打:松井稼(193本)
シーズン最多本塁打:宇野(41本)
シーズン最多打率:藤田平(.358)

首位打者:レインズ、豊田
本塁打王:宇野
打点王:田中幸、葛城
MVP:石毛、松井稼

102 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 18:25:45 ID:4i55RGxG
>>101
藤田が.358打って首位打者になったときは一塁手なので、
最高打率はレインズの.337にしたほうがよいと思われる

103 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 18:48:21 ID:axZ8d99l
プロだから実力だけではなく、ファンを魅了する華もないとな。
小説の題材にまでなった慶彦のプレーには華があった。

勿論、実力的にも文句の付けようがないが。
3割達成5回、4年連続20ホーマーと長打力もそなえ、2度の70盗塁達成、
落合を押さえ80年代最多安打者、さらには今なお破られてない33試合連続安打
の日本記録保持者でもある。

104 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 18:56:37 ID:32nBJrEQ
>>101
最多打率って変な言い方だなw

105 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 19:56:06 ID:2EqTryfh
牛若丸は守備&俊足だろ

106 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 20:32:40 ID:kv3LROLW
打撃:豊田、宇野、池山、石毛、藤田平、田中幸
守備:山下、宮本、川相、大橋穣、広岡、久慈
打撃&俊足:松井稼、高橋慶、野村謙
守備&俊足:吉田義、小坂、石井琢

通算最多安打:藤田平(2064安打)
通算最多本塁打:宇野(338本)
通算最高打率:松井稼(.309)
シーズン最多安打:松井稼(193本)
シーズン最多本塁打:宇野(41本)
シーズン最高打率:レインズ(.337)

首位打者:レインズ、豊田
本塁打王:宇野
打点王:田中幸、葛城
MVP:石毛、松井稼

107 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 20:36:09 ID:bJQdO2en
誰か、バートの映像持ってる神様、いらっしゃいませんか・・。

108 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 20:41:56 ID:mF83+txo
>>106
木塚が抜けてる
パ1年目の50年に78盗塁9盗刺(盗塁成功率91%)
4年連続で50盗塁以上もしてた筈
守備も鉄砲肩で有名
平田、進藤も川相より上手いかと

109 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 20:47:27 ID:e6qbPQSh
華はないけど安定性や持続性で石井琢朗にあえて一票。
守備位置のとり方もなかなかすごいと思う。何でそんなとこにいんのって感じのプレーが多い。
ショートになって10年たつけど目に見えて成績落ちたのは03年くらいだし。
まあ昔の選手あまり知らんのであくまで個人的に見てきた中でだけど。

110 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 21:13:11 ID:zmoB7Gpb
>106
ショート時代の石毛って、そこそこの盗塁数あったから、
野村と同列に「&俊足」 にはならない?
(GG獲得数も多いし…)

111 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 21:22:55 ID:2gyXnC47
石毛はレギュラーでショートを守ったのが6年だけだからな。微妙だな。

112 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 21:45:59 ID:NyV4aiay
>>106
川相。守備は確かに下手ではない。が、所属球団がアレだったから
評価が無意味に高かった気がしないでも。同時期の池山のほうが守備も上。

守備打撃走塁トータルも項目としてあったほうがいい。

113 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 22:26:01 ID:xVTE/fWX
今なら小坂がダントツだろうなあ
守備上手すぎ
TVの露出度が多いから、どうしても比較対象になっちゃうんだけど
二岡が名手と言われてるのがどうしても許せない(下手だとまでは言わないけど)

おまえら小坂の守備見た事あるのか?と


あと、80年代は地味に弓岡も上手かったと思う


114 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 22:48:41 ID:yEG5jsA1
遊撃手一筋でやった人間て少ないんでないか?牛若丸なんか晩年二塁やってるし石毛や池山なんか三塁やったりしてるし。そういう人物を評価すべきじゃないか?

115 :神様仏様名無し様:2005/08/08(月) 23:10:19 ID:g7As4EW4
川相は足が速くないんだよな
その点がかなりマイナス

あと二岡の送球ってかなりシンカーかかってないか
あれファースト取りにくいだろ

116 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 01:25:03 ID:jA6NIxhd
やっぱ池山でしょ。
あの辛口ノムさんが
池山の守備だけはクサしたことがない。

117 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 02:43:51 ID:Ybcr0uA2
打撃:豊田泰光(西鉄) 池山隆寛(ヤクルト) 宇野勝(中日) 石毛宏典(西武) 高橋慶彦(広島) 
   松井稼頭央(西武)
俊足:河野旭輝(阪急) L.レインズ(阪急) 木塚忠助(南海) 松井稼頭央(西武) 小坂誠(ロッテ) 
   石井琢朗(横浜) 吉田義男(阪神)
守備:大橋穣(阪急) 吉田義男(阪神) 木塚忠助(南海) 山下大輔(大洋) 小坂誠(ロッテ) 
   宮本慎也(ヤクルト) 弓岡敬二郎(阪急) 広岡達朗(巨人) 川相昌弘(巨人) 平田勝男(阪神) 
   進藤達哉(横浜)
    

118 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 03:18:54 ID:6wi3Ts4Y
1947年生まれの親父の話では、
吉田義男は肩は強い方ではなかったが
補球から送球までのタイムラグが空前絶後に短かったので充分おつりがきたし、
ポジショニングのよさと守備範囲の広さが光ったそうだ。
広岡達郎は肩は吉田より良かったが
ポカが多くて何でもないゴロをヒットにしてしまうことが多かったらしい。

どっちも俺は生で見てないけど、
名手として宣伝されることも多い三塁手・長嶋や捕手・野村については
「あいつらの守備、生でみてたけどちっとも良くなかったよ」
という証言もすくなくないのに対して
吉田義男や木塚の守備をけなす声はあんまり聴いたことがないのは、
まあ吉田や木塚がよりマイナーだったというのも影響してるかもしれんけど、
やっぱり、正真正銘の名手だったんだろうなあ、
と思ってしまう。

119 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 07:17:44 ID:dAGp31ED
>>117
俊足に慶彦が抜けている

120 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 07:31:41 ID:Xv6SGYXr
広岡は見栄えは良かったがそんなに上手くなかった(特にスローイング)
ってのはよく聞くな。

121 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 07:34:40 ID:ddkVz8Pq
一塁への送球が悪くて、川上が取れる球も取らなかったって逸話もあるしな。
吉田と比較すると広岡は落ちるな。黒江といい勝負だろ。

122 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 07:39:52 ID:oh8/vB5S
>>117
これらの選手を5ツールで評価するとどうなるの

123 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 07:40:05 ID:688h90nw
川上は単に捕球技術が低かったという説もある。
それをカモフラージュするために、本人は『少しでもそれた球は捕ってやらん!』と虚勢をはっていたというオチ。

124 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 11:08:48 ID:K1lCNs6C
>118
捕手の野村の守備がよくないとどうやって判断するんだ?
ファールフライの取り方か?

125 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 11:24:11 ID:kg7Zf9cK
ポロポロこぼしてたんじゃないか?
知らんけど

126 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 12:57:37 ID:Fs1romxF
>>120 >>121 >>123
広岡本人によると、若い頃はヘタでエラーばかりしていたが、
水原監督が辛抱して使ってくれたとのこと。
年々守備は上手くなったが、それに伴い打てなくなった。
川上の守備がヘタ過ぎるのは有名。
「あの時代は誰も守備を教えてくれかった」と言い訳している。
また大リーグのキャンプで、一塁手がショートバウンドを捕る練習をしているのを見て、
ビックリしたそうだ。

>>124
野村が自分の本で書いているが、現役の頃フライを取るのが苦手で、
「野村のフライ音痴」と野次られていたらしい。


127 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 13:29:48 ID:Fs1romxF
広岡に言わせると、現在の日本で最高のショートは楽天の酒井。
捕ってから送球までがやたら早く、守備だけで金が取れるってさ。
それから、A・ロッドは世界最高年俸に値する選手ではないと。
生まれつきの手首の強さだけに頼った打撃だけが取り得で、
特に守備は美しさも洗練された技もなく全くお粗末だと。


128 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 13:57:40 ID:kg7Zf9cK
>>127
ARODの場合、その取り得の打撃が、
歴代のどの遊撃手より上だからな。

ARODは打撃も美しさは無い。
フラフラと打ち上げた打球がフラフラとスタンドに入ってしまうだけ。
イメージとしては2004年のセリーグのラビットボールによるホームランに近い。
外野フライが本塁打になってしまう。

20億も納得。

129 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 14:12:29 ID:vkb2h1U2
A−RODは去年のレッドソックスとのプレーオフでの
ボール叩き落とし事件で更にダーティイメージが増したな
凄い成績残してる割には評判が悪い

130 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 15:08:57 ID:acr8OQw8
広岡が石毛のことを下手糞と言ってのけた点について。

131 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 15:33:35 ID:uE419sIy
広岡は西武の監督になった時、石毛の守備を見て基礎が全くできてないのを見抜き
「下手糞」と酷評したが石毛はゴールドングラブのプライドがありふて腐れていたが
監督が控え選手の行沢をマンツーマンで鍛えドンドン上手くなっていってのを見て焦った
石毛が頭を下げて教えを請うたって話。
なんでも「お前の守備じゃ体に負担がかかり過ぎまず3年は持たない」と思っていたとのこと。
「球を転がしてもらって基礎から叩き込まれたから今の俺がある」と後に石毛がしみじみと振り
返っていた。広岡は最近でもオリックスや広島のキャンプで選手の前で実演して好評を博したらしい。



132 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 16:59:54 ID:d4nA8oqE
現役のプロを相手に、70過ぎた爺さんが手本を示すことが出来るのか・・・
名手は老いても名手ってことだろうか

133 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 17:00:12 ID:g1moKXfF
東出はそのとき眠ってたんだろうか・・・

134 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 17:29:55 ID:Fs1romxF
昔、広岡の出たビールのCMでゴロをさばくシーンがあったなあ。
当時60歳くらいだったけど、やはり昔取った杵柄、サマになってました。
それから、うちの親によると、長嶋、広岡は「鉄壁の三遊間」の異名を取り、
特に広岡の守備は華麗だったそうです。

135 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 17:48:47 ID:6Gsb+2Z8
>>133
東出は選手とは思われてなかったんじゃないか?
「おいチビ!用具を片付けておけよ」って感じだったんだろう

136 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 18:12:57 ID:rBs1Tthq
木塚の守備はあまりよいとはいえない。
強肩で鳴らした選手だが、コントロールに難があり、一塁に名手飯田がいながら
送球エラーが多かった。同時代でいえば平井のほうが堅実で守備だけなら上だろう。

137 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 20:22:31 ID:dAGp31ED
>>122
松井カズオだとこんな感じじゃね?
打撃:☆☆☆☆
パワー:☆☆☆
走塁:☆☆☆☆☆
肩 :☆☆☆☆☆
守備:☆☆

これで総合力を得点化し、順位をつけていこう


138 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 20:23:08 ID:dAGp31ED
ちなみに5段階評価です

139 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 20:43:32 ID:Ybcr0uA2
木塚忠助

打撃:2
パワー:1
走塁:5
肩:5
守備:4

140 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 20:44:23 ID:XLbi6iVz
昔「Number」でショートストップを語ろう、てな企画があったなー
広岡と吉田のショート論(両方とも聞き手は現役引退間もない山下大輔)は
結構読み応えがあった

141 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 20:45:53 ID:Ybcr0uA2
吉田義男

打撃:2
パワー:1
走塁:4
肩:3
守備:5

142 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 20:50:57 ID:Ybcr0uA2
進藤達哉

打撃:2
パワー:3
走塁:3
肩:4
守備:4








143 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 21:00:06 ID:dAGp31ED
池山 隆寛

打撃:2
パワー:5
走塁:3
肩:5
守備:5

144 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 21:04:18 ID:Ybcr0uA2
大橋穣
打撃:1
パワー:2
走塁:3
肩:5
守備:5

山下大輔
打撃:2
パワー:3
走塁:3
肩:3
守備:5

広岡達朗
打撃:2
パワー:3
走塁:3
肩:3
守備:4




145 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 21:22:13 ID:Ybcr0uA2
松井稼頭央
打撃:4
パワー:4
走塁:5
肩:5
守備:3

池山隆寛
打撃:2
パワー:5
走塁:3
肩:4
守備:3

宇野勝
打撃:2
パワー:5
走塁:3
肩:4
守備:2



146 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 21:28:05 ID:dAGp31ED
野村 謙二郎
打撃:4
パワー:3
走塁:5
肩:2
守備:3

147 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 21:31:11 ID:lDIymZf9
高橋慶彦
打撃:4
パワー:4
走塁:5
肩:5
守備:3
顔:5

148 :神様仏様名無し様:2005/08/09(火) 21:39:58 ID:Ybcr0uA2
高橋慶彦
打撃:3
パワー:4
走塁:5
肩:4
守備:3

川相昌弘
打撃:2
パワー:1
走塁:2
肩:3
守備:4

石毛宏典
打撃:3
パワー:4
走塁:4
肩:3
守備:3

小坂誠
打撃:1
パワー:1
走塁:5
肩:3
守備:5

宮本慎也
打撃:2
パワー:1
走塁:3
肩:3
守備:5

149 :?_?l?§?l?1/4?3?μ?l:2005/08/09(火) 23:44:02 ID:ovcqw0sX
池山、蔭山の打撃を2とか言ってる奴に野球を見た事があるのかと問いつめたい!

150 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 00:17:09 ID:f+/XMl3l
シーズンなのか通産なのかはっきりさせたほうが良い。
シーズンなら自己ベストが34の池山が宇野とパワーが同じなのはおかしいし野村は上がって慶彦は下がる
あと打撃、パワーって選手の何を見ればいいの?打率?本塁打?

151 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 00:53:02 ID:S4HhNFoG
ショートは守備力を重視じゃないかな
ファーストやサードとは負担が違うよね

152 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 02:24:01 ID:jKho7knC
>134
守備が 「華麗」 だったのは広岡より長嶋。

ただし、長嶋が三遊間の届きそうにない打球を
むやみと追いかけて目の前を横切ったおかげで
広岡はファインプレーを強いられることが多かった
というのもまた事実。

153 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 07:29:01 ID:yQuIPAnp
>>149
打撃は確実性でしょ。池山は3割打ったのが一回だけだし通算での三振もベストテンに入るよね。
ノムケンは30本打ったのが一回だけだしそれ以外は20本にすら届いていないので、明らかに長距離打者ではない。
慶彦とノムケンの長打力は年度別成績を見ると同じぐらいかな。


>>151
運動量が一番多いポジションだけに、バッティングもいい選手に価値が出てくるのでは。
野球選手の「華」を感じさせるものとしてね。

154 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 07:53:54 ID:R9CNYaR8
>>152
>というのもまた事実。

おいおい「事実」って、また大きく出やがったな。
まるで見たことあるような偉そうな断定ぶりだな。


155 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 08:02:25 ID:yQuIPAnp
広岡とか長嶋とか言ってるおじいちゃんは、そんな夜中に何をやってることやら

156 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 09:18:22 ID:R9CNYaR8
おじいちゃんは早寝早起きだから違うだろ

157 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 10:27:23 ID:R9CNYaR8
こういうのにやたらにこだわる香具師って、
実際は野球なんかやらない記録マニアだろ

158 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 10:37:00 ID:1HC3gvO1
ヒント:パワプロ

159 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 10:37:14 ID:R5VeFbD+
球団別のベスト遊撃主を
川相正弘(巨人)
吉田義男(阪神)
宇野勝(中日)
高橋慶彦(広島)
池山隆寛(ヤクルト)
石井拓郎(横浜)
豊田泰光(西武)
木塚忠助(ホークス)
葛城隆雄(マリーンズ)
河野旭輝(ブルーウェーブ)
田中幸雄(ファイターズ)
大石大二郎(バファローズ)

160 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 10:54:42 ID:rIEIrNME
私見
ホェールズは山下
ライオンズは松井
マリーンズは小坂
ブレーブスは大橋
バファローズは誰だろう・・・大石はセカンドだし、石渡かな・・・・

161 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 10:56:43 ID:qv0sXdCK
近鉄は村上か石渡くらいじゃないか

162 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 11:11:15 ID:rIEIrNME
ああそうか、>>159の顔ぶれ、どこかで見たような気がすると思ったが、
前世紀末に某雑誌の企画で各球団ベストナインを選出していたときのだ。
近鉄に関しては、ブルームをセカンドで使いたい一方でショートに人材を
欠くということで、大石をショートにまわしていたっけ。

163 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 11:14:34 ID:R5VeFbD+
すげぇ良くわかったね。4、5年前の雑誌読むの楽しくて結構好き。ちょうどこのスレめっけたからさ。

164 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 11:17:52 ID:rIEIrNME
>>163
あたしゃ「実際は野球なんかやらない記録マニア」なもんで、
「こういうのにやたらにこだわ」っちゃうのよ


165 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 11:21:37 ID:R5VeFbD+
記録オタクでもいいじゃないか、人間だもの。

166 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 11:38:10 ID:f+/XMl3l
広岡は駄目で池山あたりなら語れる野球殿堂ww

167 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 11:59:47 ID:rIEIrNME
>>166
まあ、そういいなさんな。あたしゃ広岡・吉田は実見しとらんけど、
上のほうには広岡を語っているレスもある。

168 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 12:12:43 ID:jKho7knC
>154
広岡自身がインタビュー記事で何度も語っているよ。 < サード長嶋のはた迷惑

169 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 12:45:27 ID:zKg8CQxm
>>152
>守備が 「華麗」 だったのは広岡より長嶋。

この辺になると、主観と言い回しの問題ですね。
まあ、広岡の守備は「端正」な美しさがあり、
対して長嶋の守備はなんだかバタバタして目立ったと。
うちの親はそんなようなことを言ってました。
それから大沢啓二は、守備なら長嶋より広岡が上と断言していたな。

TBSの番組で、大沢と広岡がオールタイムのベストナインを選出。
遊撃手に、大沢は気遣いしてか広岡を、
広岡は自分でも吉田でもなく木塚を選ぶ。
それから、外野で大下弘も選んでいた。
「プロ野球ニュース」あたりのベストナインとは、全然違う顔ぶれでした。

170 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 13:13:52 ID:oRZL1hJE
「ナンバーワン」はおろか、ベストテンにも遠く及ばないこと確実だが、
ジャイアンツの河埜と、ホークスの定岡は、ともに強肩で印象深い

171 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 13:35:28 ID:jKho7knC
>169
「普通の打球でも派手な処理でファインプレーのように感じさせる」
という意味での『華麗な』守備が長嶋、ということでお父さんに同意。

172 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 15:57:42 ID:SFz5yBRh
いまだに長嶋が一番と思っているボケ爺がいるのか

173 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 17:11:45 ID:ZV4VEn0h
>>159
読売は二岡だと思う

174 :井端弘和:2005/08/10(水) 17:39:53 ID:BxfRfPoV
中日ドラゴンズ選手会長 井端弘和 背番号6

175 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 18:06:01 ID:tLQjZiRw
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   | 呼んだ?
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ


176 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 18:51:42 ID:U3TErv6G
広岡は晩年の方が守備上手い
長嶋は入団3年目までが本当に上手かったらしい
以後は上手く見せるだけの守備になった

177 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 19:42:51 ID:53kWhCyT
カズオが一番だろ。成績見れば確定でしょ。メジャーではだめだったけど

178 :七誌:2005/08/10(水) 19:44:05 ID:glCxQo9M
俺的には、守備がうまかったわけではないが、中日の宇野が、
印象的だな。
特にヘディング。
ベタだが、これは強烈だと思う。

179 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 01:29:53 ID:r9LjUWCr
173←二岡よりは川相の方が上だよ。第一あの守備で篠塚と組んだ二遊間は素晴らしかったぞ。二岡よりは川相。

180 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 02:55:13 ID:xs/JTZt4
昔、広岡が巨中戦の解説で宇野の守備はNo.1、篠塚は守備範囲狭くて普通のゴロがファインプレーっていってた。たしかに宇野の守備範囲の広さはスゴカッタ。 広岡曰く「ただ真正面の簡単なゴロがとれない。性格なのかなぁ」

181 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 06:38:29 ID:ZURl/N1j
まあ、毎年のようにエラー王でありながら、
守備の要であるショートで起用されつづけた
のだから、守備範囲は広かったんだろーな。 < 宇野

182 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 09:54:58 ID:l2vUp9jD
宇野は真正面のゴロが下手で、エラー多かったって部分もあるけど
一番の理由は、守備範囲が広かったため、普通なら抜けるゴロにも届いてしまい、はじいてエラーってのが多かった
今よりエラーに対して厳しかったしね

183 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 12:43:18 ID:3/ZDaNUl
長野県のリトルリーガー
大〇君

184 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 13:23:02 ID:vIMB9gry
安藤美佐子はどうだ?
古田が「守備では、安藤か宮本か」と評価していた

185 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 13:23:36 ID:vIMB9gry
↑勿論、リップサービス込みだろうけど

186 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 13:47:38 ID:wry3VO+m
エラーをしても面白い宇野がいいのでは?サード長島、ショート宇野、センター新庄
ライト川藤 ファースト沢村

187 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 14:25:45 ID:F5VpbgP5
小坂だな

188 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 14:31:19 ID:f1GDacnL
オカズ松井に決まってるよ

189 :マヂレス:2005/08/11(木) 14:37:03 ID:vIMB9gry
総合的には、松井・池山・吉田をトップ3(順不同)と評価したい

190 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 15:31:26 ID:Lky6E77b
>>180,181,192
木塚(南海)も強肩で広い守備範囲を誇る反面、1試合6失策を喫したり何でもないゴロ
を派手にトンネルしてみたりとムラ気のある選手だったそうだ
リアルタイムで観たかったな





その分宇野で楽しませてもらったけど(笑)


191 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 15:32:51 ID:K4kjzMVu
田辺でしょう。動きはまさに宇宙人。

192 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 16:08:04 ID:r9LjUWCr
まあ、高橋慶彦もいいだろう

193 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 19:36:35 ID:TDiYlVEn
守備は吉田義男じゃないの

194 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 19:52:12 ID:gLyiqe3c
リプケンのいるオリオールズが来日した時高橋慶彦の守備範囲に
驚いていたな。


195 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 21:14:27 ID:asKjT/8U
総合 松井稼
打撃特化 宇野
守備特化 吉田義

って感じでどうですか?

196 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 22:23:33 ID:NMsL5rlU
新庄だったっけ、オジー・スミスに教えてもらってたのは。

197 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 22:51:51 ID:hjnPpyST
カズオは人工芝限定だろ?

198 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 23:03:43 ID:sEAC312l
総合 カル・リプケンJr
打撃特化 A−ROD
守備特化 オジー・スミス

199 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 00:14:51 ID:hi6+bPa3
可愛

200 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 00:24:21 ID:Etu4O0gt
なぜ吉田義男で即決しないのか不思議

201 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 00:26:00 ID:5kO0eAQ3
>>200
守備はヨッさんがほぼ共通見解

ただし総合力となると打撃がアレ。

202 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 00:38:12 ID:PHcXJkwV
打撃があのショボさでレギュラーを守り続けた吉田の守備は、多分球界の誰もが認めるくらい上手かったんだろうな。
実際に見たことないから分からないが。

203 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 00:45:12 ID:Zk1GF50D
打撃がそんなにショボかったわけでもないのよ
昭和30年代の10年間で7回、打率でベスト10入りしてる(最高3位)し

204 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 00:48:31 ID:PHcXJkwV
なるほど

205 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 00:48:50 ID:c0UurMuZ
総合力では高橋慶彦を推したいなあ
やや足に傾くけど
3割20本70盗塁を記録してるのはこの人だけ

206 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 00:58:21 ID:LOpjMM8+
>>203
確かに順位だけ眺めたら慶彦あたりと変わらない。

207 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 01:17:10 ID:aL2wuLAv
高橋慶彦は盗塁死が多い
盗塁企図数の多さを考慮しても
成功率7割って微妙


208 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 01:22:44 ID:Zk1GF50D
>>207
そういえば、シーズン盗塁死のセ記録持ってますな

209 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 01:36:24 ID:fjTaiJjf
自分の目で実際見て一番うまいと思ったのは阪神久慈と元メッツのレイ・オルドニェス逆に一番下手だと思ったのは元中日李

210 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 02:09:46 ID:tkO94Pxo
普通に考えて、「守備がうまいけど、打撃がアベレージ」「打撃はいいけど、守備がアベレージ」
2択の問題なら、後者を選ぶ場合が多いと思うけどな。

俺が監督なら、使いたいランキングは
@松井カズ A高橋慶 B池山 

打てて走れるやつを使いたい。


211 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 02:59:03 ID:IixQ/Tr0
スイッチヒッターでいうなら松井より高橋だな。  連続試合安打の記録はあるし、1シーズンの盗塁数は松井より高橋の方が多い。

212 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 03:53:55 ID:tkO94Pxo
今、甲子園やってるのを見て思うけど、
プロ野球のショートって、恐ろしいくらい上手いよな。

野球超人の集まりが、プロ野球選手。
プロの中でも、身体能力のあるやつが、まかされるポジションがショート。

このくらいのレベルになると、守備の上手い下手の議論はあまり関係なくなるよな。
1シーズンの中でも、失点に絡むエラーなんて、上手と下手の差は、10点以下じゃないかな?

守備の巧拙より、打撃、走塁のウエイトの方が、ゲームの得失点に絡むんじゃないかな?
1試合に3回以上打席に立つわけだから、影響は大きいよね?



213 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 10:05:05 ID:jVKteT5c
スイッチヒッターでいうなら高橋より松井だな。  トリプルスリーの記録はあるし、1シーズンの三割達成回数は高橋より松井の方が多い。

214 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 11:41:10 ID:c0UurMuZ
>>207-208
そうなんだよねえ
そこが悩みどころではある

>>211>>213
松井稼と高橋慶ってじつに微妙だよね
本当にそう思う
あとは好みの問題っぽいな

215 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 11:55:42 ID:Zk1GF50D
高橋慶彦は通算盗塁死のセ記録も持ってましたな。それはともかくとして、

ここまでの流れだと、「ナンバーワン」の候補にあがるのは
吉田義男、池山隆寛、松井稼頭央、高橋慶彦
といったあたりでしょうか。

216 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 14:45:32 ID:mX5ce7GT
歴代No.1ショートなら東出しかいないと思う。

217 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 18:05:28 ID:IwtyVFw/
松井はスローイングが直らんね。

218 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 18:07:49 ID:IixQ/Tr0
松井と高橋ってGG賞やベストナインの守備に関する賞どっちが多いの?

219 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 18:15:47 ID:Zk1GF50D
>>218
松井 GG4 ベストナイン7
高橋 GG0 ベストナイン5

220 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 18:57:42 ID:svD/tBJU
獲るだけなら田口が上手かった。

221 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 20:11:40 ID:SmPucLTu
土のグラウンドでイレギュラーが多く、グラブの性能も
現代ほどではなかったために守備の難度が高かった
昔の選手と、人工芝が増えて守備が容易になり、打撃
練習に注力しやすくなった上に 「ラビット」 に代表される
ようにボールの反発係数が高まって平均打率や本塁打
数が高まった現代の選手を同列に比較するのは難しい
……てなことをこの板で言うのは反則ですか?

222 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 20:24:06 ID:Zk1GF50D
>>221
いいんじゃないですか?
ただ、「だから守備は昔が上」とは一概にはいえない。現代の選手たちは現代の環境に
高度に適応しているわけで、昔の選手が現代の環境でよりすぐれた守備を見せるとは
限りませんからね(逆はさぞかし悲惨なことになるでしょうが)。
いずれにせよ、比較はとってもむずかしい、ということですね

223 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 01:17:40 ID:TKCEAvq9
高橋慶彦と松井稼頭央どっちの方が俊足?

224 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 01:24:33 ID:7NsY6WZP
盗塁数だったらシーズン 高橋が73盗塁、松井は62盗塁。通算では高橋が477盗塁走ってる。松井の通算に関してはデータがないからわからない。ただ盗塁=俊足と言うわけではないからわからない。

225 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 10:35:34 ID:zjmZUOea
>>215
正直池山よりは宇野のほうがナンバーワンに近いと思う。
何回も言われてるけど、宇野はイメージほど守備悪くないよ。
池山よりは上手くはなかったと思うが、それでも宇野には池山の打撃力を凌駕するほどのパワーがある。

226 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 10:45:41 ID:twW1rU9S
宇野の守備は一流のメジャーリーガーだったレジー・スミスも
上手いって褒めてたな。

227 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 12:05:24 ID:1t0kSck5
人工芝の球場が増えたせいで、日本の内野手の守備は明らかに下手になったとイチローが言ってたなあ。

228 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 12:25:53 ID:JIsmLk1+
みのもんたは宇野のイメージを悪くしたことを謝るべきだな。

229 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 12:35:58 ID:uyZJy7bF
とってすぐなげるというのがショートの理想だが
堀内か誰かが言ってたが吉田義男はとってなげるというよりボールをはじいてパスしてたらしい。


230 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 14:09:11 ID:gfRXVUeA
宇野の身体能力は超人級だったかもしれんが、ちょっと不器用だったのかもなぁ。

231 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 15:26:11 ID:Gr4sB2PU
よっさんてまぁ長打はないけど結構打率なり盗塁なりはよかったぞ。
むちゃくちゃしぶとかったらしいし。小山が解説のとき赤星見て吉田みたいだって言ってたし。

232 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 19:37:06 ID:JIsmLk1+
でも、赤星を歴代ベスト外野手に推す人はそうそういないよな。
(同タイプで福本がいるのが不運という面もあるけど)

233 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 00:37:49 ID:aUWyATSf
松井の通算は306盗塁で70盗塁死だな。

ショートと言えば強肩が要求されるが歴代の名ショートの
残っている遠投記録を見ると
大橋が109.5m(S50年のオールスター)
松井が108m(オフの遠投競争)
そしてスローイングの悪さから名手にはほど遠い
定岡が120m(S50年のオールスター)だな。

234 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 01:25:04 ID:NSo7F2LT
ショートは俊足、強肩、巧守備。ってイメージがある。やっぱり守備がうまい人のショートは様になる気がする。

235 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 01:50:29 ID:hRW0PCUJ
そもそも、総合力を測ることと
守備と打撃と走塁のバランスをイーブンで評価することとは違う気がするのだが

236 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 02:53:43 ID:7p+bOABn
>233
まあ、内野手なんだから遠投能力よりもスローイングの
正確さが望まれるわけだよね。
松井もイマイチなので、強肩ショートの代表はやはり大橋?

237 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 10:27:07 ID:aUWyATSf
しかし、宇野や高橋慶の話がでるのに彼らを抑えてGG(ダイヤモンドグラブ)の常連だった
山下大の話が全く出ないな。

238 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 11:08:30 ID:hYT8060M
>>237
<理由>
1,守備だけの人で打撃・走塁面は(ry 
一方、吉田は打撃もまずまずで盗塁王も2回取っている
2,在籍時優勝経験(それどころか優勝争いした経験も・・・・)が無い
一方、山下と色んな意味(笑)で比較された大橋は阪急黄金期のメンバー

守備だけなら間違いなく吉田と比較されてもおかしく無いんだが

239 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 11:16:51 ID:jS7Ca3wF
首尾は吉田って言ってる香具師、幾つだw

 リアルで見てた香具師なんてほとんど皆無だろうに・・・

240 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 11:28:30 ID:Jy4TY9cU
>>239
そう言いたい年頃なんですよw

241 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 11:31:00 ID:vxJYrvhB
吉田の守備についてはけっこう動画が残っているから、それで印象形成しているのでしょ


242 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 13:00:14 ID:OxMS48Z5
まあいい流れできてたのに崩す>>240もどうかとは思うが・・

243 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 00:41:20 ID:6/uFU/CD
田中幸雄

244 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 07:26:00 ID:pKBv+jqZ
宇野がもう少し守備が堅実だったら、文句なく宇野を推す。
とりあえず身体能力が異常だからとんでもない球を取るけど
なんでもないのをスカるとかよくあった。
身体能力で守備をする二岡とだぶる。

打撃は宇野かなと思う。ただ恐らくは、

打撃 宇野>池山>カズオ・豊田
守備 ヨッサン>ハゲ>

あたりになるのかな。。

245 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 09:45:40 ID:HtIrCGuH
宇野を推す人にとって打撃とは、長打力なのか?
打率などを加味した場合、俺は打撃においても宇野が上位に来るとは思えない

246 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 10:21:56 ID:FOnpo2tX
総合力No1

西部 松井稼

総合力No2

広島 高橋

守備

宮本 小坂 吉田 荒木

247 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 11:01:16 ID:YkMwbarm
奈良原様

248 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 11:03:30 ID:0xnXWI4w
>>246
荒木? 井端ではなく荒木?

249 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 11:04:54 ID:TVsxLZrW
>>245
じゃ、池山も打撃においては上位に来ないですね。

250 :マヂレス:2005/08/15(月) 11:20:49 ID:0xnXWI4w
さすがに、打撃に関しては宇野・池山は上位にくるだろう
3割常連の松井稼との比較はともかくとして

あと、藤田平はもう少し高く評価されてもいいと思うがなあ

251 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 11:35:24 ID:ONmYy4We
案外ベストナイン多いしな>藤田

252 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 11:43:07 ID:pKBv+jqZ
>>245
ショートで40本以上打った奴いるか?ショートで本塁打王は?
それだけで価値はあるだろ。
どう考えても上位だろ。

253 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 11:45:31 ID:DK8hrfjR
どうも宇野対松井稼頭央で代理戦争したがっているゴキヲタがいるなw

254 :kdしじsd:2005/08/15(月) 11:47:49 ID:/stv2LAg
巨人マジででかい顔するのやめろ!!!!!シバクぞコラァ
ええ加減にしろよ。嫌われ者!マジででかい顔するのやめろ!!!!!シバクぞコラァマジででかい顔するのやめろ!!!!!シバクぞコラァ
ええ加減にしろよ。嫌われ者!マジででかい顔するのやめろ!!!!!シバクぞコラァマジででかい顔するのやめろ!!!!!シバクぞコラァ
ええ加減にしろよ。嫌われ者!
特に堀内とか監督失格

255 :マヂレス:2005/08/15(月) 13:11:43 ID:0xnXWI4w
>>252
趣旨には異存ないが、「ショートで本塁打王」は宇野の他にもう一人いる。
しかもこの選手、「リーグ総本塁打の13%を一人で打つ」という、占有率の
日本プロ野球最高記録を持っていたりする。

金山次郎(産業) 1944年 3本塁打で本塁打王(リーグ総本塁打数23)
後に松竹の「1番セカンド」として活躍した選手だが、この年はショート
まあ、参考記録とすべきものだが、いちおう。

256 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 13:45:25 ID:VuAn+Uyi
どこかで見掛けた話を参考にした話だがあの時分の中日はセカンドに職人気質且つ偏屈の高木
守道(高木さんすみません(笑))が君臨していて、守備の悪いショートが相手だとプイと横
を向いてしまう性格だったそうな
そのせいもあって中日には中々ショートが育たなかった
一時は守備だけで外国人のバートをわざわざ取った事もあった位
そんな中、宇野という打撃も守備も荒っぽいが身体能力抜群な選手を見掛けた
おそらくスカウトは「鍛えれば守備も打撃もとんでもないショートになるぞ!」と思ったに
違いない

ある意味宇野を見いだしたスカウトの目は正しかったのか?(笑)

257 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 13:56:18 ID:ONmYy4We
真弓も一応ショートだぜ

258 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 21:05:45 ID:aD43KRwD
それならまず身近な比較から「宇野vs池山」とかどうだろう?
案外永久に勝負がつかない対決な気がする。

259 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 21:13:15 ID:H0F6naxZ
宇野と池山の問題は、ショートをどっちが長く守ったかで決まるんじゃない?あくまでショートが基本のスレなんだから

260 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 21:23:59 ID:HMqlCA/5
>>259
それで直ちに決まるとは思わないが、「ショートを守った期間」に限定して
打撃のデータを再集計してみると、参考になるかもしれないな

261 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 21:35:48 ID:amg0RuV4
義男はリアルタイムでないが監督第一期の当時のOB戦を見たことがある。
引退後10年経っても当時の現役よりスローイングが早い。捕ったと思ったら投げてる、って例えでなくその通りで。

262 :神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 22:07:57 ID:2VRG5kJI
今やっても中島や東出より確実な守備をこなしそうな悪寒

263 :神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 01:49:47 ID:s16+BXB1
>>261
捕球は必ずシングルで、捕球体勢と送球体制を動じ行ってるようなかんじ?

264 :神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 01:51:41 ID:s16+BXB1
>>259
まあ単年で、とか、数試合と言うレベルではないので、お互いに。
いずれにしても、「評価の高かったショート」と言う認識は共通しているわけだし

265 :261:2005/08/16(火) 21:33:37 ID:BwEk2gGY
>>263
イヤ、シングルだと逆に遅くなるでしょう。
詳しく覚えてないけど両手取りのはず。グラブに入れたと同時に球を掴むため、突き指が絶えなかった、と
著書で読んだ気もするし。
軽快な動きゆえ、牛若丸と呼ばれたがそれ以外、スローイングも手品のようだ。

266 :神様仏様名無し様:2005/09/13(火) 17:14:27 ID:oFe6RvWi
吉田は、捕球してなかった という話を書籍で読んだことがあるな。
単なる、“伝説”かもしれないが。

267 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 00:30:11 ID:qsuOVBEe
もう部門別でいいだろ。それ+歴代

268 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 03:43:44 ID:occDEnFc
『今の現役で言うなら、楽天の酒井です。取ってからのスピードはピカイチ』
by来年、楽天GMが噂される広岡より。
CIRCASと言う雑誌で言ってた。

269 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 10:54:18 ID:tU79jXK5
ここで松井稼頭央のバカ肩伝説を

稼頭央が若手の頃に遠投試しをしたところ、ホームベースから投げてバックスクリーン
の上を越えていったとのこと(西武第二球場にて)。

1999年のオールスタースピードガンコンテストでの記録は148`だった。
ちなみにその時の他の選手 新庄146` 高橋由141`

270 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 10:59:16 ID:iXIY0g+s
川相だろ。

あのジャンピングスローみんな真似しただろ?
やはりプロ野球選手は憧れの的でなければダメだな。

小坂だの吉田義男だの宮本だの地味だよ地味。

271 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 11:12:18 ID:KM7fOCra
川相も十分地味だよ。
巨人のショートやってたからちょっと名前売れただけで。

272 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 11:30:04 ID:e8IhemsC
守備だけなら小坂

273 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 11:33:08 ID:J8znrbHN
>>244
亀レスだけどhageってだれかわからない

274 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 12:15:37 ID:KM7fOCra
>>273
普通に山下だと

275 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 12:49:10 ID:PVxLLv61
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   | はげてないよ
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ



276 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 12:55:19 ID:WXoZtj4M
HIGASHIDE
    2

277 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 13:01:16 ID:KD/MOSpO
>>266

本人の著書にそんなことが書いてあったな。たしか

「自分は肩が強いわけではなく、どんなに頑張っても
 速い球を投げられないので、少しでも一塁に早く
 送球するためには、打球を捕ってから投げるまでの
 時間を短くするしかなかった。
 通常、ボールが飛んできたらグラブで掴む。それから
 グラブの中のボールを右手に握り直して投げる。この
 『グラブで掴んでから右手で握り直す』という動作が
 無駄に思えた。そこで、グラブに右手を添えて打球を
 捕りに行き、グラブで掴まず捕球面に打球をぽんと当てて
 そのまま右手に収まるようにすればよいのだと考えた。
 そのための猛練習を行い、さんざん突き指もしたが、
 最終的には自分の技として身につけることができた」

というようなことだったと。

278 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 13:27:35 ID:cNXbqaTt
>>277
昔のVTRを観て本当に驚いたのは吉田の守備くらいだ。
それくらい衝撃的だった。

当方20代

279 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 13:54:23 ID:IPfbOlLV
それほどの守備だったら是非みてみたいなぁ
動画ありません?

280 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 17:33:50 ID:3H4zV2p/
守備だけなら広岡を忘れるな。
横の三塁手がちょこちょこ動いて守りにくかったようだけど。

281 :神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 20:04:41 ID:+94Ji6ne
吉田義男の取ってから投げるまでの早さってのはいろいろ逸話もあるね
当時阪神の1塁手は鈍足でお世辞にも名手とは言えなかった遠井五郎なわけだけど、
遠井がファーストベースに着く頃にはボールが目の前まで飛んできていたらしい
で、吉田にもう少しゆっくり投げてくれって頼んだら、
>>277のように動作が一体化してるから無理だと断られたとか。

282 :神様仏様名無し様:2005/09/15(木) 14:12:07 ID:zMhluN2+
>>280ワロス

283 :神様仏様名無し様:2005/09/15(木) 16:36:02 ID:HDlgcYq/
>>281
未だに伝説として語り継がれる鎌田・吉田・三宅の鉄壁の内野陣の
送球を一塁で受けてたのがこの人ってのが阪神らしくておもしろいね。

いつだったかのマスターズリーグだかOB戦だかで
鎌田バックハンドグラブトス→吉田取るが早いか投げるが早いか一塁転送を
見たときは、「おいおい爺さん。あんたらいくつだよ」と思いながら驚いた。


284 :神様仏様名無し様:2005/09/17(土) 19:55:30 ID:IoCkyQ9h
吉田義男が辻発彦の叔父さんって本当?

285 :神様仏様名無し様:2005/09/19(月) 23:59:26 ID:p3K97C53
問答無用で小坂最強

286 :神様仏様名無し様:2005/09/26(月) 00:49:57 ID:dvrc3d/I
コ・サ・カ !

287 :神様仏様名無し様:2005/09/26(月) 01:33:00 ID:z23bpQGx
小坂はどーも初芝と一緒じゃないと微妙じゃね?

288 :神様仏様名無し様:2005/09/27(火) 10:53:33 ID:1z8JlZz6
守備で阪神・平田がでてないよー
吉田の陰に隠れているけど、うまかったよ。

289 :神様仏様名無し様:2005/09/27(火) 14:11:59 ID:sOyHjS+u
>>288
凡人と比べれば確かに旨かったかもしれないが
プロレベルといえるほどうまくはない
川相―A
池山―B
藤田―Cとすうrなら
平田はDランク
今の平田と俺とじゃ、俺以下
どうせあとで首つって自殺するし

290 :神様仏様名無し様:2005/09/27(火) 19:32:02 ID:8B+76CxA
川相―Aってイメージ先行だろうな

291 :神様仏様名無し様:2005/09/28(水) 10:10:42 ID:fds98ofy
高橋慶彦

292 :神様仏様名無し様:2005/09/28(水) 10:22:35 ID:4q4d3lOd
>>289
平田を知らないでものを言っている様な

川相が出てきた時「まるで平田のコピーだな」と思ったものだが

293 :288:2005/09/28(水) 13:19:52 ID:jUVAJyqI
>>292
80年代後半の遊撃では彼だけがずば抜けていた。
当時の野球ゲームの5段階の守備評価で彼だけはなぜか6
おい、5段階ちゃうやんけ・・・・とオモタ。
藤田2世と言ってもいいくらいなんだけどな。

294 :神様仏様名無し様:2005/09/28(水) 13:23:18 ID:KNCp9y0j
>>289
なんで自殺するんだ?イ`!

295 :神様仏様名無し様:2005/09/28(水) 17:51:45 ID:VGuBCqo8
ジーター。イケメンだから

296 :神様仏様名無し様:2005/09/28(水) 21:29:29 ID:lVcIqyBN
巨人ファンだからってそんなに叩いてやるなよ

297 :神様仏様名無し様:2005/09/30(金) 18:00:51 ID:VDFnjPRr
川相より勝呂の守備のほうが好き。
送球は川相のほうが正確だったが。

298 :神様仏様名無し様:2005/10/09(日) 09:37:01 ID:6vKgUpmH
アレックス・ロドリゲス

299 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 00:42:17 ID:7sDI2Wc0
ショートで、守備も上手く、打撃も毎年ほぼコンスタントに3割・HR20本以上という神は日米通じていたの?
あとアレックス・ロドリゲスって守備はダメだった?

300 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 00:50:11 ID:XoZNn60c
アメックス・モドリデスの支払いはきつかった

301 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 01:49:11 ID:H5qkhiQY
伝説系なら
打率は、ホーナス・ワグナー 3430安打、通算打率.329
守備の評価も高し。

ホームランは、アーニー・バンクス 512本

最近ではカル・リプケンJr 3184安打 通算打率.276 431本塁打
は、条件に少し足りないか?

302 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 02:01:34 ID:/RC6XHru
日本限定にしようぜ、
語れる選手はいるから

303 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 10:41:51 ID:GsReSWfn
池山はイメージでかなり損してると思う。個人的には川合より守備はうまかったと思うな。

304 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 11:11:25 ID:rTaHUm0n
宮本とか小坂見てると川相のほうが守備うまかったなと改めて実感するよ

305 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 12:25:45 ID:YDLUQK7p
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、      .r‐-i、  .,,,,,,,,、  .r‐-i、           l''''''''i
   .|            |       |  |  |  |  |  |            |  | 
   .|  ,------------│      .|  |  |  |  .|  |         |  |        
   .|  ゚'''''''''''''''''''''''''''''''|       |  |  |  |  .|  |   .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|  |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
   .|  ______,|     |"''''!|  .|―l |  レ'i、|  |   .|                 |
   .|  ―----------i、    |  .l゙|    ゙l|  、 .゙l.|  |   .|                 |
   .|           |    ,!  .|,!  .レ  l|  l、 .‖  |    ̄ ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄"|  .|
___,|  j,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___、 ,"  l゙|  ||  ″ ||  .″ |           |  l゙    |  .|
.|                |  l゙、 .,}.|  |゙l    .|゙l _,,  |        │  l゙    l゙  l゙
.|                |  `'丿,!  |.゙‐'''|  |.'"゛|  |        ,"  │   .|  .|
` ゙̄}  .|゙ヽ  ゚ ̄",, ゙゚̄ ̄″    .l゙  │  .|  |  .|  |       ./  .l゙    |   |
   .|  | ヽ  `'‐`  .,ノ     丿  │  |  |  |  |      ./  ,l゙     |  .|
   .|  {--''|i、    ./     ,l゙  .l゙   .|  |  .|  |    .,/   ,i´     |  .|
┌ー'′    ゙l.\    `''ー-, .,/   ,l゙   |  |  .|  |  .,,/`   丿  .,,---ノ   |
│     _,,〃 `'-,、    /  '゙l、  /`   .|  |  |  |   ヽ   ,,i´   │     .,!
: |_,,,,,、-‐''"`     `''-_ /   `'i、,/     ―ー"  |  |   ヽ _/     ゙l    ._,/
               `゜    ″          `゙゙゙゙″   ‘゛      `゙゙゙゙゙゙゙゙゙゛


306 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 12:53:31 ID:lfQ1khlm
>>305
試合時間のショートっぷりは歴代NO.1っておい

307 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 14:41:54 ID:MAWsYhaK
普通にオジーかオマーだと思う

308 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 14:53:38 ID:0noJRoJi
おれは1発屋が好きなので池山に1票

309 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 14:55:48 ID:/RC6XHru
打撃部門があるなら、池山と宇野が上位に来るだろうな。

310 ::2005/10/10(月) 14:57:48 ID:dbPqQFdG
カズオはエラーが多い!三振も多い!
やっぱロッテの西岡ぢゃねぇ?

311 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 17:18:28 ID:xA+O1PHt
小坂
http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file3075.mpg
荒木井端
http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file3076.mpeg
荒木井端2
http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file3077.avi

小坂、凄いよ・・・

312 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 19:21:29 ID:ra90iTtU
たぶんまだ未出の選手

南海の小池(63〜66ベストナイン) まあ打てない選手だったが。

阪急の阪本(68〜71ベストナイン) 福本の前の最後の盗塁王(69年)

313 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 20:05:21 ID:wDEeXTal
高橋慶っとどうなの?現役時代しらないからよくわかんないんだが

314 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 20:48:31 ID:AuX/Tmp/
プレーオフ第一ステージで難しいごろを三連続でアウトにした鴎の西岡は?

315 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 21:28:23 ID:E2S/a6k1
ttp://moenyan.dyndns.org/up/file/src/up0133.zip
kosaka

>>311
洗い場は派手だなぁ
井端一人だと普通だけど、この二人セットの二遊間はいいね

316 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 21:30:09 ID:IObem1sf
>>313
広島時代は凄かった希ガス。
るか、あの時代の赤ヘルは凄かったからなあ。

317 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 22:12:56 ID:+zP0oCYd
>>312
阪本も好守のショートだったが1971年日本シリーズ第3戦の9回での長嶋の打球に対する処理
(これが王逆転サヨナラ3ランの伏線となる)が西本監督の逆鱗に触れて既に「守備だけなら
パリーグ1のショート」の評価を得ていた大橋とトレードされてしまったからなあ.............
総合力では阪本の方が上という評価だったのだが

318 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 23:10:06 ID:qnOG9YHz
現役の総合からすれば中日の井端じゃないですか?
盗塁もできますし、守備はトップレベル。
得点圏打率は4割超えてますし。

319 :神様仏様名無し様:2005/10/11(火) 01:20:16 ID:nWWw0B5u
恐怖の9番バッター田辺(当時西武)
確か3割打ったはず。 晩年はなぜか巨人にきてたけど。

320 :神様仏様名無し様:2005/10/11(火) 01:30:16 ID:9IgZ2sBX
>1の言う通りカズオはメジャー行ってから評価がガクンと下がったけどそれでも日本での成績はすごいわけでやはり松井カスオだよ

321 :神様仏様名無し様:2005/10/11(火) 02:00:46 ID:8w0kF5ht
元木♪

322 :神様仏様名無し様:2005/10/11(火) 02:33:19 ID:NDJZfK/o
現役でいえば宮本>小坂>井端 ワースト中島

323 :神様仏様名無し様:2005/10/11(火) 03:22:07 ID:Q+K0iGOK
>>313
ヨシヒコは広島の強さの象徴みたいな選手だった。
全盛期は3割20本で50〜70盗塁くらいの数字を残してた。
毎回日米野球で最も評価が高いのがヨシヒコだったな。

324 :神様仏様名無し様:2005/10/13(木) 00:09:07 ID:MlSz2q0S
でも高橋慶彦って3割打ってるときでも結構ギリギリな時が多いんだな。
てっきり.320位打ってる年が何年かあるのかと思ってたから意外だ。

325 :神様仏様名無し様:2005/10/13(木) 19:26:15 ID:YAPB0imK
当然高橋慶彦


326 :神様仏様名無し様:2005/10/14(金) 00:43:49 ID:vsq9kctz
見たことないけど一番凄いってよく聞くのは吉田かなぁ?

327 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 19:25:30 ID:UcxjE4yp
80年代では高橋慶彦が筆頭な訳ですか。


球団別で分けるとなるとどうなるんでつか?

328 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 19:33:25 ID:dsCiwnIP
阪神は平田になるのか(;_;)

329 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 19:46:33 ID:FgnvRuSJ
小さい頃だが。昔、宇野があんまりエラーするもんだから、球団が困り果てて吉田に
宇野の守備を見てくれって言われて、見たらしい。
で、吉田が言うには「宇野君は非常に上手い。直すところなんて無い」
と言うものだったww
やはり、宇野は集中力がきれてポカが多くなるタイプなのだろうなww

330 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 20:01:53 ID:efSnM5zK
うーやんは守備範囲も反応速度もばっちり、名手だったよ。
ただ、取りやすい球だとどうやったらウケるか考えてヘディングとか正面ぽろりになっていたんだよ。
珍プレーの創始者ですし。
球界の発展に大きく貢献しました。

331 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 20:43:19 ID:QCHLldDx
阪神:吉田   中日:宇野
横浜:     ヤクルト:池山
巨人:     広島:慶彦

ロッテ:    ホークス:
西武:石毛   オリックス:
日ハム:    楽天:

332 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 20:46:21 ID:tI3sL4h1
うーやんは確かにエラーは多かったけれど
長身を生かした守備はとてもかっこよかった。

333 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 20:46:22 ID:A3sk1cKH
きわどい打球はうまくさばいてたけど
平凡な打球のときに「あれっ?」と思うようなミスを
するタイプだったね。
あのプレー以降人気・実力ともに球界を代表する
選手になっていきましたね

334 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 21:06:53 ID:J2iO1siI
打撃でも難しい球を打つくせに何でもない球を空振るって誰かが言ってたな

一番守備が下手だったショートって誰だろ
ショートも守ったじゃなくてメインがショートだったヤツで

335 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 21:11:57 ID:P2euX8Xo
鴻野淳基
身体能力が高かったので、ファインプレーもあったが。

336 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 22:21:03 ID:0jJd+D6X
東出、福留とか?

337 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 22:26:22 ID:NarAcCNA
福留はマヂ下手だった。でも肩はよかったと思う。


338 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 22:29:37 ID:DepkVZbr
>>334
シーズン75失策の柳鶴震にかなう者なし

339 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 22:46:36 ID:py//PB7R
まぁ見てると稼頭央の評価が定まってないな、こうゆう圧倒的な選手は
将来の評価が変動すると、なんつーか今後のプロ野球自身の方向性で
評価が変わるんじゃないかなぁ。
逆にに小坂宮本あたりはどう転ぼうと、普遍の評価を得ると思う。どう?

340 :ウ〜やん:2005/10/19(水) 23:45:55 ID:oc1RE0YS
近年のGG賞は参考ならん。人工と天然、屋内と屋外でエラー数は違ってくるからね。松井なんか人工芝だからよかったけど。 宇野と池山マジで比較するのは失礼だぞ。宇野の打撃・守備は別格だからな!

341 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 00:27:42 ID:b8FZfKWN
筋肉番付の芸能人が総合得点競うやつあるじゃん
宇野とか池山なら結構やってくれそう
もっとも高橋慶彦は優勝してしまいそうだが

342 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 00:34:24 ID:fBQfcWrc
>>341
松井稼頭央は優勝したことがありますが何か?

343 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 00:44:04 ID:b8FZfKWN
>>342
ああそうなの?

いや、と言うよりよく考えたら飯田も優勝競ってなかったっけ?
違ったかなヤクルトの選手だったような覚えが

344 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 03:50:19 ID:hrmK63TA
高卒投手で入ってきて野手に転向して女好きで、背は低いが筋肉マン
ショートで俊足強肩。5年目ころから突如ホームランを打つようになって
盗塁王をとって強いチームの両打ちトップバッター
=松井稼 高橋慶

345 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 18:27:43 ID:zEfBeQSG
慶彦って肩強かったの?

346 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 19:55:27 ID:GS3NWPDh
高橋慶彦 強肩 内野手
って検索すると沢山出てくるよ



347 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 20:31:13 ID:BNScBi2Z
慶彦はエース・4番で東東京代表で甲子園に出てる。
投手出身だから肩は強いよ。

348 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 20:52:28 ID:R0TygBSP
カープといえば、野村謙二郎は強肩ではなかったな。

349 :神様仏様名無し様:2005/10/21(金) 21:51:41 ID:oZh/5sHC
カープはまさに最近野村が引退したばかりなのに、ファンの評価は
野村よりもヨシヒコの方が高いんだな。

350 :神様仏様名無し様:2005/10/21(金) 22:39:39 ID:d2SVdt9h
やっぱショートは守備。
だから歴代No.1はなんといってもムッシュ吉田
現役では小坂
カズオとかヨシヒコみたいに運動能力だけでやってた
ショートは名ショートとは呼びたくない

351 :神様仏様名無し様:2005/10/21(金) 22:47:04 ID:mN/6DDF7
>>334
村上隆幸

352 :神様仏様名無し様:2005/10/23(日) 15:21:35 ID:D4tWPyiR
>>334
豊田はあまり上手くなかったらしい。いや、まあ若い頃だけどね。

353 :神様仏様名無し様:2005/10/25(火) 16:30:24 ID:zi92edBy
巨人=河埜 西武=石毛 ロッテ=水上
中日=宇野 広島=慶彦 ヤクルト=池山
阪神=真弓 阪急=弓岡 大洋=山下
遊撃手は憧れていたなぁ。小学校の頃は水上「7」が好きだった。あのストッキング

354 :神様仏様名無し様:2005/10/25(火) 16:47:36 ID:VOAqhBFq
      打率 本 点 盗
18才1953 .281 27 59 25
19才1954 .241 18 63 33
20才1955 .275 23 76 27
21才1956 .325 12 70 31
22才1957 .287 18 59 24
23才1958 .258 13 43 11
24才1959 .300 17 81 13
25才1960 .287 23 87 09
26才1961 .297 16 60 10
27才1962 .274 23 67 ..09
28才1963 .292 20 70 12
29才1964 .275 24 59 07

355 :神様仏様名無し様:2005/10/25(火) 16:49:50 ID:IWijy0ex
>>352
豊田は守備範囲広いけど
エラー数がかなり多い事で有名

356 :神様仏様名無し様:2005/10/25(火) 19:46:02 ID:bVi+6WLT
高橋慶彦

357 :神様仏様名無し様:2005/10/26(水) 11:29:45 ID:wf+LBQxF
高橋慶彦もある程度凄いが野村のが上だな。結果をみれば野村だろ。通算打率、
安打数、トリプルスリー、メジャーオファー150安打7回は130試合制で凄い。
なによりチャンスで凄かったし

358 :神様仏様名無し様:2005/10/26(水) 17:26:25 ID:u4vB7OvR

高橋慶彦と野村謙二郎の良かったシーズンの成績を5つずつ選んでみた。

 高橋慶彦

1979年  .304  5本 33点 55盗塁
1980年  .307  5本 33点 38盗塁
1983年  .305 24本 58点 70盗塁
1984年  .303 23本 71点 30盗塁
1985年  .276 24本 68点 73盗塁


 野村謙二郎

1990年  .287 16本 44点 33盗塁
1991年  .324 10本 66点 31盗塁
1994年  .303 10本 61点 37盗塁
1995年  .315 32本 75点 30盗塁
1996年  .292 12本 68点  8盗塁

慶彦は1980年代1番ヒットを打った選手、野村は1990年代1番ヒットを打った選手。
慶彦は3割達成5回、野村は3割達成3回。
慶彦は33試合連続安打日本記録を現在も保持、
対して野村は2000本安打達成。
甲乙付け難いな。

359 :神様仏様名無し様:2005/10/26(水) 23:42:54 ID:wf+LBQxF
結局のところ高橋は名球会に入れない。野村は入った。高橋が広島に残れば
2000本打てたなんて言うが所詮たられば。そんなに凄いならロッテ行っても
打つだろ?たられば言えば野村はケガしなければ、いやしてもきちっと
首脳陣が休ませれば2500〜2600は打ったよ。なにより野村と高橋では人間性が
違うな。

360 :神様仏様名無し様:2005/10/26(水) 23:48:52 ID:QW4oevwK
2000本ってったって晩年の野村は広島以外なら控えか戦力外候補じゃないか?

361 :神様仏様名無し様:2005/10/26(水) 23:57:44 ID:wf+LBQxF
>>360
そんなこと関係ないだろ。現に野村を完全に超える若手がいなかったのは
事実。そんなことは高橋の負け惜しみだな。高橋は移籍して何した?

362 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 00:28:57 ID:kPJQS3kr
粗いとか栗原の方が普通に成績残せそうだったけどな

363 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 00:33:05 ID:Yc2LBsne
高橋がロッテって行ってロッテの盗塁数が増えた。

364 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 00:33:48 ID:Yc2LBsne
ロッテに行ってってのは今年からコーチで行ってって意味ね。

365 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 01:22:05 ID:fqhZYTj6
>>361
どうみても優遇はされてたぞ<野村
西山なんか捨てられて挙げ句巨人のコーチ
何やってんだかとは思う

366 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 01:40:09 ID:eJi4DvKH
俺は野村も慶彦も好きだよ

ノムケンは、東都のスター選手だったのに入団時も広島志望で感謝してる
新人の頃は、長打力がなくスローイングがイマイチだったので慶彦の後釜にしては地味かな
と思ったけど、打撃も伸びて2000本までいくんだから凄いの一言
内野も外野も守れるし、足はもちろん速く、人格的にも真面目で好感が持てる
石毛や中畑などOB人脈も持ってるから政治的にもリーダーシップを持っている

慶彦は、赤ヘルの低迷期から黄金期を経験してる、いろんな意味で広島らしい選手
名前売り出しの頃の衝撃は他に例は無いだろ、赤が映える華やかなプレースタイル
抜群の俊足と華やかなキャラクター、いい意味でやんちゃ、でもすごく練習熱心
地味な広島では、山本浩二並み、あるいはそれ以上の全国区スターになった
当時スイッチヒッターは柴田ぐらいしかいなかったのに
慶彦以降は同じようなタイプのスイッチ打者がゾロゾロ誕生
ただ、晩年の衰えが急すぎた、阪神時代など見てられなかったな
全盛期のかっこよくてスマートな姿が今でも思い出される

367 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 11:38:17 ID:zqgzeE0z
あの競馬バカが始球式さえしなければ…

368 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 12:04:56 ID:D9xQVDPc
原さんだろうな

369 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 12:40:51 ID:REiPVTzG
>>359
べつに野村でも高橋でもいいけど(隙なのは高橋)「名球会」とか言ってるの萎える。
金ヤン同好会、後生大事に信奉してるってのはどうかな。
「結局のところ」なんて言われてもナー。別に他にも選手の評価いろいろあるっしょ。
鮮烈度でやっぱ小説にもなった高橋。

370 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 14:22:02 ID:vQbtSKcR
この二人こそ パワプロ的にオールBにもっともふさわしいユーティリティプレイヤーだ

371 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 14:24:48 ID:vQbtSKcR
↑スレ違いでしたorz

372 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 16:37:01 ID:u5BMFhQN
どうかんがえても野村のが上だな。数字も上、存在感、人間性全てにおいて。
高橋はただの自己中だし、ボイコットの件だってあんなんじゃ社会人失格
だな。女たらしはいらねーよ

373 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 16:39:20 ID:+XvCHCMu
ボイコットの件は高橋の言い分が正しいと思うけれどな。


374 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 17:00:24 ID:u5BMFhQN
>>373
言い分が正しいとかそんなこと問題ではないな。てめーが誰から給料もらってる
立場か考えろ。世の中自分の思うようにいかねーことはたくさんあるんだよ

375 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 17:06:07 ID:fqhZYTj6
てか、遊撃手の話しろよ

人格どうこう関係ないんだけど

376 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 17:07:07 ID:u5BMFhQN
>>375
うるせーよ

377 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 17:30:21 ID:roLtSHW1
>>374
まあそんなこんなで、カープを追い出されたおかげで、今がある。
この先も名コーチとして、色んな球団から誘いがあることだろうね。
日本シリーズにも何度でも出るだろう。

野村は確かに人格者かもしれんしカープの監督になることは既に決まっている。
でもその先は・・・ピーコの二の舞。

どうかんがえても慶彦のが上だな。

378 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 17:43:51 ID:u5BMFhQN
>>377
バカか、お前。そんな先のわかんねこと予測して上とか言ってるんじゃねーよ。
過去から現在で言えよ。ていうかどこをどう考えて高橋が上かわかんねーな。
まあ選手として野村に勝てないからコーチとしての力量なんかもってきてる。
野村の手腕がどうかなんかわかんねーよ。野村>高橋だろ

379 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 18:10:19 ID:roLtSHW1
過去から現在か・・・

慶彦
シングルレコード3枚
ベストアルバム 1枚

野村
シングル0枚
アルバム0枚

やっぱ慶彦のが上じゃん。

380 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 18:26:08 ID:Tpx231Et
盗塁と得点数は高橋が上だね。

381 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 18:42:05 ID:w7eKDklL
>>358を見るかぎと、若干ヨシヒコが上に見える。
ノムケンはトリプルスリーの年以外はあんま大したことないね。


382 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 18:45:34 ID:w7eKDklL
なんか変な文章になったなw
すまん

383 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 18:48:40 ID:Tpx231Et
規定打席到達回数
高橋 12回
野村  9回

384 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 19:42:54 ID:u5BMFhQN
>>379
阿呆。
>>381
358だけじゃなくしっかり全部見ろ。高橋もたいしたことないね。通算280。野村
285。あそこまで打数が多くなると5分でもかなり差があるな。
試合数、安打、二塁打、本塁打、打点、長打、塁打、四死球全て野村が上。


385 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 19:46:48 ID:fqhZYTj6
>>384
晩年はショートじゃなかっただろ

386 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 19:52:56 ID:u5BMFhQN
>>385
だから?遊撃手最多で2000本打てたのは野村と藤田だけ

387 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 19:55:42 ID:fqhZYTj6
まあ、人格どうこう騒ぐ馬鹿の話だ
相手にしたのが間違いだったな
いつまでも一選手にこだわる程このスレも過疎ってる訳じゃないしな

388 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 20:02:27 ID:u5BMFhQN
>>387
流石、女たらしで大人の対応もできない高橋派は開き直り早いな。人格のない
清原や佐々木のファンが言う言葉だな。

389 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 20:15:08 ID:fqhZYTj6
このスレ見ると宇野の評価って結構高いんだな

印象的にいいもの受けてないのに改めて感じる罠

390 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 20:33:08 ID:w7eKDklL
さっきちょっと調べてみたけど、3割20本塁打70盗塁を記録してるのは
ヨシヒコだけなんだね。
3割30本塁打30盗塁も凄いけど、個人的にはこっちの方が凄く感じる。

391 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 21:24:53 ID:roLtSHW1
>>388
野村謙二郎は確かに人格者だが、
野村ファンには、人格のかけらもないようですなwww

野村が「ファンも日本一に」って言ってたのは
こういうことなんだね。

392 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 21:25:40 ID:nsmzh4aO
小坂

393 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 22:16:37 ID:u5BMFhQN
>>391
頭が幼稚園並だね。ファンも日本一の意味もわからんとは。


394 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 22:45:48 ID:fqhZYTj6
このスレの香具師は間違っても選手を貶すような真似しないよな?


395 :神様仏様名無し様:2005/10/27(木) 23:00:20 ID:GUxB0F9I
ぼくは、高橋慶彦も野村も、もっといえば三村も名ショートだと思うんだよね
だから、この伝統が途切れてしまうのが悲しいんだよね
スカウトに頑張ってもらっていい内野手採ってもらいたいね

396 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 03:07:24 ID:ynprzSMW
尾形もったいなかったな

397 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 03:12:03 ID:BAI5sLCF
>>395
本当そうだね
さかのぼれば巨人から郷里のために来てくれた白石、そして古葉も居たね

398 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 05:54:14 ID:nDhhX0Wh
>>388
佐々木元嫁は、元カリスマホストのイケメンと店を持ちそこの女将として
幸せに暮らしてます。
シアトルになじめず日本帰ってホスト通いしてたら、そりゃ浮気するだろ。
まともな女なら普通子供も元嫁選ぶだろ。
佐々木も悪いと思うけど元嫁もとんでもない女という事。

399 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 14:16:09 ID:UCveimgp
>>398
確かにな、どっちもどっちだが一番悪いのは佐々木。シアトル以前から佐々木は
不倫してたんだし、奥さんもおかしくなるわ、そりゃ。ちなみに佐々木の長男は
生意気で佐々木そっくり。清原、佐々木、立浪は野球界のクズだな。
それと野村と高橋の比べがあるが俺は野村のが上だと思う。高橋が野村より
上回ったのは盗塁くらい。たらればをいえばしょうがないが野村も大きなケガ
しなければ400はいったよ。高橋はそこまでたいしたことない、そんなに
凄いなら広島でてからもそこそこ残せるだろ。
まあどういう意見があってもいいが野村は偉大な選手だが高橋は違うな

400 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 15:32:59 ID:gn/Flm6P
野村はトリプルスリーを達成した年以外はそれほど大した成績を残してない。
ホームラン20本越えはこの年だけ(慶彦は4回)。
打率3割到達はこの年を含めて3回だけ(慶彦は5回)。
野村は優勝1回(日本一はなし)、慶彦は4回(日本一3回)。
その他プレーの華やかさ、人気、スター性を考えても普通に慶彦が上でしょ。


401 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 16:13:01 ID:g/l6ngxz
>>389
つっても調べるとショート時代の宇野の守備率.930とかだもんなぁ。
サードだけど粗いさんレベルだ。やばすぎる。

402 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 16:54:03 ID:UCveimgp
<<400
高橋派の怨念はやだね〜名球会に入れなくて入った野村に対する嫉妬心。
本塁打20本超え何回とか関係ないっしょ。打率3割到達何回も同様。
通算打率5分も違うのにな。それとに優勝何回も関係ないでしょ。というか
高橋の時は他の選手が野村の時のほかの選手よりずばぬけていいし何より
野球は投手が主体。野村時代は中頃から引退まで投手に泣いた。FAや自由獲得
枠、逆指名などの制度によりいい選手をとれない背景もある。首脳陣がいい選手を
育てられないというのもあるし。ベテランのいい投手も高齢化時代だったしな。
そんなに高橋が凄いなら2000本くらい朝飯前だろ。両選手をみてきても野村が
上なのは断然。

403 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 16:56:12 ID:Smm0jriw
2000本打った打者がそれほど凄いのか?

駒田とか、駒田とか

404 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 17:10:07 ID:J9xGd8VJ
野村ファンて痛いな
野村は2000本を励みに怪我に耐え頑張ってきたから、2000本という数字に誇りを持つのは分かるが、
名球会なんて金田が勝手に作ったもんだし、ファンがそこまで重視するようなもんではないでしょ
巨人を例に言えば、原や篠塚が名球会に入ってなくて駒田がはいってるのもおかしな気がするし


405 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 17:14:36 ID:jOUYhKJu
おまいらいい加減スレ違いに気付けよ

406 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 17:23:55 ID:RNCtpu+7
野村と高橋の比較はスレあるんだから他所でやれ


どちらか一方の名前出したいなら片一方は貶すなよ

407 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 17:30:41 ID:cdK3C84Q
以後、野村ネタはスルーで。

408 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 18:15:31 ID:UCveimgp
>>403.404
別に2000本打った打者がそこまで凄いとは言ってないだろ。
駒田なんて試合数のが多いんだから。

409 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 19:01:37 ID:II5x//uJ
対決スレの最初のほうから見てるが、慶彦サイドもノムケンサイドも
少人数の痛い電波信者が粘着してるだけのような気がする。似たような書き込みばっかり。

>>407
野村も一応90年代を代表する名ショートである事は間違いないんだし、
名前を出しただけで釣りだネタだ言われる状態になるのはおかしいだろう。

410 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 20:37:43 ID:gn/Flm6P
野村派の慶彦や慶彦ファンに対する人格攻撃はいただけないな。
慶彦派はおっさんが多いのかムキにならず受け流してるけどw

411 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 22:57:03 ID:pLa8pmM9
>慶彦派はおっさんが多いのかムキにならず受け流してるけどw

これさえ書いてなければムキになってないと慶彦派は大人だと思われたのに。

412 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 22:58:33 ID:QRIcjbS9
たぶん釣りでしょ

慶彦は、前期と後期で変化したからな
俺は前期の方が好き、叩きつけるバッティングの方
後期の山内打法以降の慶彦は安定感、スピード感がいまいち
長打力は伸びたけど、晩年の急激な衰えにつながった気がする

413 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 23:17:39 ID:QU3cMG60
日本シリーズで小坂の守備を全国に流せなかったのは残念だった

414 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 23:47:50 ID:o6BOPwOu
慶彦のことは置いといて野村はキャンプで素手でノックを受けている映像見て
嫌いになった。 監督になったら根性、根性、言い出しそうだなあ。



415 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 23:53:06 ID:UCveimgp
>>414
所詮、野球にしろなんにしろ根性だよ。まあブラウンのお手並み拝見といこうか。
大体今の選手なんて野村の頃に比べれば練習なんて屁みたいなもんだもんな。
ただでさえ才能やセンスで他球団で劣る広島が練習しなくてどうすんのよ

416 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 00:02:31 ID:rgU+pbKw
つーか
駒大って、大下、石毛、中畑その他大勢だよ

417 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 00:04:14 ID:rgU+pbKw
精神論やるのは分かってるよ

418 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 00:13:00 ID:3LaRPGQI
>>415
たしかにある程度の根性は必要だ。しかしな、現役時代練習しまくっていた選手は
監督になると選手に過剰な練習を要求してぶっ潰すイメージが強いんだよ。
自分がこれだけ練習できたんだから他の選手もできるだろうやつだ。
この前どこかに広島のキャンプでリタイアした選手のリストがあったな。ひでえもんだ。
ブラウンは練習量をかなり減らすらしいが、数年後野村が監督になったら
元の12球団一厳しい練習量をこなすチームになるのが目に浮かぶよ。
キャンプでグラブ外して素手でボールを受けた事に関しては、
「俺がここまでやっているんだから他の若い選手に影響力を与えられる。」とか
絶対思ってそうだよ。






419 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 00:22:03 ID:hbu/Amkv
マイナーなせいか、広島の選手って結構誤解されてるよな。
優等生、幹部候補っていうのが先行しすぎてるのか知らんが、
引退特集なんかで野村がヘッスラしてるの見て驚いた若い香具師とかが結構いたようだし、
前田も寡黙なサムライで真面目一徹、冗談通じないっていうのが浸透してる。
オリの新監督が三村だって噂が立ったときは、おとなしい人じゃ駄目とか……

420 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 01:59:56 ID:3LaRPGQI
これだ。広島のキャンプって狂ってるなあ

達川時代のカープ
【2月】
1日
・キャンプイン。監督『胃に汗をかく練習をおこなう』。
・ディアス『一生のうちでこんなに練習をしたことはなく…』
・練習メニュー(午前)…ランニング9:30〜11:00。飯は急いで食べられる麺類に。
・うがいのチェックまで管理する徹底ぶり。この後、休みは11日まで無し。
2日
・ディアス故障。新人選手と同じ軽めのメニューに変更。
・キャンプをリタイアした場合、その時点で罰金を取られることになる。
・達川監督から「やる気が見えない」とされた若林・福地・福良選手が、居残りノック。
3日
・小山田がリタイア第1号となってしまう
4日
・木村拓也、サードの守備位置で100分間ノックを受ける。本人は満足。
・カープのキャンプに帯同しているアマチュア選手に、達川監督がラブコール。
・だが、口々に断られる。監督『練習がキツいから、ということだった』
6日
・兵動選手は送球が悪く、大下コーチのカミナリが落ちる。だが、実は右肘痛であった。
7日
・兵動がリタイアで広島帰還。のちに手術を行うことになる。
・手薄になった選手を補うため、新人を急きょ1軍に昇格させる。
・首脳陣『選手が張り切りすぎて、オーバーワークとなっている』
8日
・福良がリタイア。山内がリタイア。瀬戸も故障していた。リタイアはせず。
・見るに見かねたのか、コーチ陣がこの日の練習を午前中できりあげさせる。
・大下コーチ『13日からは、さらに中身の濃い厳しい訓練となる』
9日
・この時点で、野手35人のうち残っているのは24名。別メニューの新人を除くと20人。
・怪我人続出について、達川監督『紅白戦ができないかもしれない』
・さらに達川監督『だらしがない。何やっとるんじゃ!、と言いたい』




421 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 02:00:53 ID:3LaRPGQI
・リタイアした山内が、朝6時のバスにて強制送還され、広島へ。
・監督の談『野球に対する考え方に甘さがある』
・首脳陣の指示により、河野が丸刈りになる。
・11日の天気が雨という予報に、思わず頬が緩む選手たち。
・新井がリタイア。
11日
・雨という予報は外れる。(笑)
・吉年投手が扁桃炎で休み。
・紀藤投手、明日の休日について『ウキウキした気分はない。休み明けが恐怖だもん』。
12日
・やっと休み。だが歓迎式や写真撮影などで、休む間もなし。。
13日
・西山捕手、夕食の席で頭を「丸刈り」にすることを提案。ペルドモ選手のバリカンで。
・その西山『酔った勢いでやってしまった。とんでもないことをしちゃったよ』
14日
・選手の間で丸刈りが大流行。若手選手4人が次々と。
・バレンタイン。選手に届いたチョコの総数は150個(松坂1,200個、イチロー180個)
・150個のうち100個は、広島中央郵便局の女性職員から。
・紀藤投手には、栄養ドリンク1本が送付されたらしい。
16日
・佐々岡投手が302球も投げ込む。
・前田も好調。『ワシの事はええんじゃ。ほっといてくれ』

422 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 02:02:08 ID:3LaRPGQI
17日
・2度目の休養日。
・江藤は大下ヘッドに頼んで30分間の集中ノック。福地は3時間半の練習。
19日
・大下コーチ『死ぬかわからんぞ』野村、ランチタイムにも守備練習。
・その野村、守備練習中にグラブを投げ捨て、素手でノックを受ける(素手ノック事件)
20日
・1軍で紅白戦が無事行われる。ついに野村が故障。
21日
・グラウンドに清めの塩が撒かれ、大下コーチも神社を訪問する。
・岩崎選手が初めて外野守備についたが、動きが緩慢との理由で約10分で交代させられる。
・監督『実は選手は今年も夜間練習をやっている』
22日
・強制送還させられた山内が、キャンプ地に再び戻る。
・丸刈りがさらに伝播。10人近くが丸刈りとなる。
23日
・休日。だが、江藤・山内・田村・嶋・広池ら9人は練習を続行。
・その大下『これで上手くならなかったら、罰が当たる』
25日
・町田が故障。紅白戦の予定があったが中止に。
・監督が言い訳『体づくりなどが、試合のできる所までいってない』
26日
・キャンプ打ち上げ。
・大下コーチ、調子を聞かれて『調子はですね、、カラ元気です』
・佐々岡投手が304球の投げ込み。

423 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 02:17:17 ID:8Jt+hxD7
数字だけ見るならば、山下だいちゃんよりも高橋雅裕の方がうまいということになるのだが。

424 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 04:48:51 ID:RY1mPCKx
いい加減空気よめ

425 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 05:26:05 ID:ZZzqteDM
野村厨ウザス
ここはカープスレじゃないぞ・・・
関係ない話はよそでやってくれ

426 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 07:34:57 ID:atgZ15LI
いつの間にかカープスレになってるじゃねーか
カープファンってアホが多いから嫌い・・・

427 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 12:43:37 ID:776u3Ya9
>>418
過剰な練習ってそんな練習今全然してないし、それでこのざま。素手でノックを
受けたのだって野村がやれば若手もやるって思ってそうだよじゃなくて実際野村が
そう言ってんだよ。そんなことも知らないの?まあ最近の若造は甘ちゃんが多いからな。
大下だって野村を殺してやろうかと思ったらしいから今の若手にもそれくらいやる
べきだろ。リタイアするなら所詮その程度。さっさと就活したほうがいいよ

428 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 12:50:27 ID:SeGLL1IX
いい加減野村の話はこっちでやれ。
【名球界入り】野村謙二郎【天才バッター】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1127615117/

で、横浜はやっぱり山下になるのか?

429 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 12:52:28 ID:8Jt+hxD7
>>428
大洋-横浜に限定すれば山下だろうなあ。上手さに味があった。

430 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 12:56:48 ID:E2AcdcHG
松井は走れる時期と打ってる時期が重なってないのが痛いな、悪く言えばどちらも中途半端
トリプルスリーが3年連続ぐらい続けば文句なし松井だったと思うが

431 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 15:33:09 ID:yd6bdlg+
メジャーで期待よりも全然活躍できなかったのが痛い。


432 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 20:58:44 ID:9RIFVc9j
最近一気にガムヲ株下がったな

433 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 21:22:24 ID:MhA5mL5/
>>269
オールスターの時は
どっちかの足首を軽く捻挫してなかったか?


434 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 23:29:38 ID:snEEoHmd
↑のノムケン対ヨシピコの討論は同じカープファンとして恥ずかしい。醜態さらさないでくれ。

で、最強ショートはやっぱ吉田さん?

435 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 23:29:57 ID:Z4yZ7DIt
カープファンはスレッドのタイトルを確認しましょう。
慶彦は、歴代ショートナンバーワンの一人に値する選手だったと思います。


436 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 23:32:56 ID:CoDO/d4i
俺もカズオなら慶彦のほうがいいわ

437 :神様仏様名無し様:2005/10/30(日) 06:21:50 ID:5vKOgrIn
やっぱり池山だな。
打てて、守れて、走れる。

438 :神様仏様名無し様:2005/10/30(日) 09:06:26 ID:mKm9OUiX
中村ノリ 打撃は最強

439 :神様仏様名無し様:2005/10/30(日) 11:09:17 ID:hV5JnnIf
ハムの歴代No.1は高代と田中幸雄どっちだろう?

440 :神様仏様名無し様:2005/10/30(日) 12:57:41 ID:+S/DMLct
田中幸雄。実働年数も倍ぐらい違う。高代が勝てるのは足だけだよ

441 :神様仏様名無し様:2005/10/30(日) 13:17:36 ID:Cn88Rz7l
宇野勝
【記録】
ショートでHR王
ショートのHR最高本数
ン年連続エラー王
【記憶】
星野仙一の記録が掛かった試合でヘディング
宇野の活躍で珍プレー番組が出来た

442 :神様仏様名無し様:2005/10/30(日) 13:52:03 ID:+UccpQYy
慶彦も野村もカズオ打撃は一流だが守備で異常にポカが多いイメージがあるんだが。
やはり歴代「ショート」ナンバーワンを考えるとなると、攻守のバランスを重視したほうがいいと思う。
池山あたりかな。

443 :神様仏様名無し様:2005/10/30(日) 13:59:34 ID:tre0lWUu
>>441
> ン年連続エラー王
1979〜82にかけて4年連続ね
このあと1年おいて1984・85も最多失策なので、1983もとっていれば7年連続
になるところだったが、19失策で高橋慶彦の23に負けている

444 :神様仏様名無し様:2005/10/30(日) 14:15:22 ID:aaNwmsmU
プロ野球板でもショートの話題は盛り上がるからな


語るスレにしてもいいと思う、一番なんて決めらないと思うし

445 :神様仏様名無し様:2005/10/31(月) 11:34:20 ID:6nq+/FaV
守備重視派と打撃重視派と意見が分かれているが、
総合的に考えると 松井稼 高橋慶 あたりか

446 :神様仏様名無し様:2005/10/31(月) 21:57:38 ID:gcv1OdxS
やっぱりショートは花形ポジションだから、個人的には華がないと駄目だな。
いくら上手くてもよっさんや川相みたいなのは嫌。

447 :神様仏様名無し様:2005/10/31(月) 22:13:12 ID:aMOajIPT
>>446
じゃあここには来ないほうがいいと思うよ

448 :神様仏様名無し様:2005/11/01(火) 00:19:11 ID:ZGb+hdDk
>>446
よっさんは守備練習だけでファンを沸かせたらしいが。
例によって伝聞だけど。

449 :神様仏様名無し様:2005/11/01(火) 00:23:46 ID:4tosazid
>>446
つ宇野 勝

450 :神様仏様名無し様:2005/11/01(火) 10:23:09 ID:XJpbAcRc
川相は一時、地味さとか努力ではいあがったといった部分が
強調されすぎて、そこを嫌う人もいたな。
守備に関しては、結構派手なプレーも多かったと思うんだが。

451 :神様仏様名無し様:2005/11/01(火) 12:17:19 ID:kvag0Gg9
3割50盗塁したら間違いなく小坂

452 :神様仏様名無し様:2005/11/01(火) 18:04:14 ID:ThdYnBjJ
バント職人になる前は併殺職人て感じだった

453 :神様仏様名無し様:2005/11/01(火) 20:27:48 ID:qGAu0tK6
山下大輔は優雅だったよ。いかにも上手かった。

454 :神様仏様名無し様:2005/11/01(火) 20:37:51 ID:irSS3ZBj
守備の部分で「牛若丸」というあだ名を付けられるくらい華がある(だろうと思われる)人が
華がないなんて言ったら失礼じゃね?

455 :神様仏様名無し様:2005/11/01(火) 23:05:03 ID:KOYebvdr
阪神の選手だから人気あっただけだよ

456 :神様仏様名無し様:2005/11/01(火) 23:49:05 ID:4tosazid
>>455
他球団のファンでも吉田の所に打球が行くと皆静まり返って吉田の守備に
注目したそうです>イラストレーター山藤氏談ですが

457 :神様仏様名無し様:2005/11/02(水) 06:11:17 ID:4uxm/i//
>>455
当時の阪神は大して人気ないよ。


458 :神様仏様名無し様:2005/11/02(水) 15:21:45 ID:iYPaSEmS
当時は巨人以外人気ないよ

459 :神様仏様名無し様:2005/11/02(水) 18:33:26 ID:cg2WnRqs
久慈戦力外か・・・
てか阪神復帰後は守備の名手・職人っぽく見えたな

460 :神様仏様名無し様:2005/11/02(水) 20:26:58 ID:v40lomjC
名手ってならDVD宮本は該当すると思う

461 :神様仏様名無し様:2005/11/02(水) 21:33:26 ID:a1oyqkox
>>460
このスレ的にはあまり現役は好ましくないだろうけど

宮本・小坂・石井は該当してもいいと思う

462 :神様仏様名無し様:2005/11/02(水) 23:20:17 ID:gWJA+Tf/
>>452
某サイトのコメントと全く同じなんですが
さも自分のコメントのように
痛いですね

463 :神様仏様名無し様:2005/11/05(土) 22:05:47 ID:pXWsgRDz
河埜和正。

464 :神様仏様名無し様:2005/11/05(土) 23:15:37 ID:CCq4OcJa
元排球選手のジャンピングキャッチや見事なり。

465 :神様仏様名無し様:2005/11/06(日) 03:30:56 ID:8BSclPGx
石井はオレが見てる試合で良くエラーしてたな。それも正面のハーフライナーをグラブに当てて落としたり、ゲッツーでセカンドの送球をファンブルしたり。その度に解説が名手石井にしては珍しいとか言ってたが。

466 :神様仏様名無し様:2005/11/06(日) 19:40:38 ID:OErSVXdj
山下のところに飛べば、たいていの打球はアウトになった。

467 :神様仏様名無し様:2005/11/07(月) 23:41:17 ID:Ip5OLu9x
井端・荒木を育てた中日の守備コーチが言うには、
大橋・マルカーノの二遊間が最高だったと。
二塁手との連係プレーあっての遊撃手だから、単体では評価できないってこともいってて
説得力あったな。

468 :神様仏様名無し様:2005/11/08(火) 12:05:35 ID:eyI0KFe+
高橋慶彦

469 :神様仏様名無し様:2005/11/08(火) 22:15:05 ID:zkMOaJxA
>>467
高代コーチか
彼が日ハムに入った頃はこの二遊間がさぞかし輝いて見えていただろうな.....

470 :神様仏様名無し様:2005/11/09(水) 14:41:33 ID:ecxUcvPG
>>467
その後が弓岡だっけ?いづれにしても名手といわれる選手だったよねえ

471 :神様仏様名無し様:2005/11/09(水) 15:41:45 ID:Xtbrn9wg
阪急のセンターラインは強かったもんな。

472 :神様仏様名無し様:2005/11/16(水) 11:38:36 ID:41Ggtuo6
夭逝した久保寺
あぶさんも泣いてた

473 :神様仏様名無し様:2005/11/16(水) 15:03:41 ID:zrVYNs3b
近鉄の石渡茂って守備上手かったの?

107 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)