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聖闘士星矢 最強を決めろ XII

1 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:07:08
引き続き原作中心に語りましょう。

前スレ
聖闘士星矢 最強を決めろXI
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1121781710/

2 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:09:17
乙です。>>3、馬になりなさい。

3 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:09:27
>>1
素早いスレ立て、乙。


4 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:16:16
>>1
乙。
テンプレいらないよね?

前スレの続き
でも聖衣着たアイオリアを白銀三人が見張ってたけどアイオリアの小宇宙に特に驚く描写はなかったよな。
光速拳すげぇーとか言ってたら笑えたけど。

5 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:16:50
テンプレ

・基本的に実力は大全に公表されているデータを参考にしましょう。
・イメージで実力を判断するのは控えること。
・どんなに大全が納得できなくても、車田正美が監修している以上、公式の設定です。
・もちろん大全は基本であり、小宇宙の高まりや戦術次第で勝敗は変わります。

6 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:18:59
>>5
勝手なテンプレ作るな。
せめて同意取れ。

7 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:19:19
>>5
いや、さすがにそのエサは質が悪すぎると思うんだ。ただでさえ夏場はものが腐りやすいってのに…

8 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:20:42
くだらんテンプレ貼るなよ、大全は参考にしなくても可。

9 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:21:47
>でも聖衣着たアイオリアを白銀三人が見張ってたけどアイオリアの小宇宙に特に驚く描写はなかったよな。
>光速拳すげぇーとか言ってたら笑えたけど。

こっそり「光速拳すげぇ」って言ってたんジャマイカ?
さすがにあそこで隠れてる白銀3人を描写するのはマズすぎる。

10 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:28:59
>>4
リアは星矢が射手座の聖衣着て攻撃食らうまで本気じゃなかったし。

ところで黄金の中で「コイツは強大な小宇宙だ…」
みたいな評価言われていない奴等も結構居るね。
まぁ戦う機会が少なかったのもあるかもしれん。

11 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:43:16
まぁ敵として紫龍の前に現れた最初の黄金聖闘士とはいえデスマスクは「なんだこの強大な小宇宙は」と言われたからかなり黄金の中でも小宇宙は大きかったのかもしれない。

12 :格名無しさん:2005/07/24(日) 22:46:01
ブロンズA級組に勝るセイント・マリーナ・ジェネラル・スペクターはいない

13 :格名無しさん:2005/07/24(日) 22:47:30
上と同一だけど、あえて言うならシオンと堂虎だね。
あとは奇跡の逆転パワーでブロンズA級組の勝利は確実。

14 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:47:36
>>12
最終的にはそうだろうな。
神聖衣も着たことだし。


15 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:48:32
>>980
普通に勝てるだろ?
二流神って強くないしな。
もちろん一対一で勝つのは不可だがな。
能力的には、ねぼけポセイドン≧二流神って気がする。反対かもしれんが。

現聖戦で黄金聖衣外とも簡単に破壊されたのは、嘆きの壁での衝撃による損壊が
大きいのじゃないか?
ムウ曰く、眼に見えない傷ってわけで。

16 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:50:41
戦いは、コスモの大小によって決まるのですか?

17 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:53:39
>>16
重要な要素の一つ、だろ。
まあ、それだけで決まるわけじゃない。



18 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:57:44
>>16
ほぼ小宇宙。
あと特殊技などの反則。

19 :格無しさん:2005/07/24(日) 22:58:07
>>15
二流神と比較しても本体ハーデスってとれつもなく強いよな。
仮に黄金聖衣が嘆きの壁破壊の余波でや蓄積されたエネルギーを放出した事によって脆くなっていなかったとしたら黄金聖衣より遥かに強度のある神聖衣を破壊してしまうんだから。
仮に黄金聖衣が脆くなってたとしてもそれ以上の物を破壊しているから滅茶苦茶凄いよな。

20 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:02:16
まーぶっちゃけ小宇宙が圧倒的に高けりゃ理屈も何も抜きで勝っちまう世界ではある。
その差がはっきり決まってないからこうしてそれ以外の部分を材料にグダグダ語りあえるんだけどな。

21 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:11:10
 そういえば、超大矛盾を発見したぞ。
一輝対カノンで、ゴールデントライアングルから生還した一輝がこんな事を言っていた。
「俺はかつてサガのアナザーディメンションからも生還した。それに比べればお前のゴ
ールデントライアングルなど問題にならん」と・・・
 ちょ、ちょっとまて!! 一輝よ。 お前サガ戦で、アナザーディメンション一回も
食らってないだろう。 アニメは食らっていたが、おいおい車田さんよ。まさかアンタ
アニメと記憶が混同してない?

22 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:14:16
>>21
描写されていない部分で喰らっていたかもな。

23 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:15:10
んなあほな!! 一輝がほら吹いたとか・・・それも んなあほな

24 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:19:20
>>16
ハーデスやポセイドン、アテナは別格の強さだろ?
纏っているものも、カムイだしな。

ポセイドン「黄金聖衣があれば何とかなるだろ」
と思い聖衣を送ったが、半壊状態であぼんってのが結果だろ。

25 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:19:39
>>21
一輝はエクスプロージョンと言っていたはずだが。

26 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:20:27
>>21
アニメでは言っていたが、原作ではエクスプロージョンと言ってなかったか?
これはエクスプロージョンとはおそらくGEの事だろ。

27 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:22:10
>>18
ってことは、普通の戦闘センスとかはまったく無視ですね。
力・技(販促とか関係なく、純粋な技量)を比べた場合、技に出番はないと。

とぐろ弟も技など力でねじ伏せるって言ってたが。

28 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:26:36
女神軍も神衣のおかげでかろうじて面目躍如といった所だな。
あれがなけりゃ、完敗ですぜ。
所で女神の聖衣というのは、神衣みたいなもんか?


29 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:32:31
>>27
ここで反則という要素が入ると酷い事になる。
例えば「一度見た技は(ry」の法則とか。
これが発動するともう敵に勝ち目はほぼ無い。

30 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:34:25
>>26
原作でもアナザーディメンションと言っています(コミックス17巻167頁)
これはもはや描写されなかった部分で喰らっていたのかもね。

31 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:48:20
そういやシャカやアイオリアは黄金最強クラスという肩書きはあるが
ズバリ最強、とは言われてないことが少し意外だ。

前半「聖闘士で1,2を争う屈強」・・・屈強とはなんだろ。屈指の強さ?
後半「黄金聖闘士の中でも1,2を争う」・・・屈強がなくなって黄金限定に。
                     台詞の流れから強さ?
前半「その力は最も神に近い」・・・何の力…これも流れから強さ?
後半「神に最も近い」・・・8感と童虎が言ってるが、これも強さか。

32 :格無しさん:2005/07/24(日) 23:59:01
>>30
一輝は瞬をADから助けたから回避できる能力があるといいたかったのでは。

33 :格無しさん:2005/07/25(月) 00:02:20
>>32
う〜ん、それは単に瞬のピンチになった小宇宙を感じ取って瞬を攻撃している小宇宙を妨害をした程度だからちょい違うかな。

34 :格無しさん:2005/07/25(月) 00:13:00
>>30
単行本だとADになってるけど、完全版や文庫版だとGEに修正されてる。

35 :格無しさん:2005/07/25(月) 00:17:40
>>34
なら作者の完全なミスだったんだね。
でもGEに修正されたから問題無しということでFA?

36 :格無しさん:2005/07/25(月) 00:19:30
>>35
上で言われてるように「車田がアニメと混同した」でFAかと。
GEに修正されててもGTとGEを比べてる事でわけわからんようになってるから
これについては考察するだけ無駄かと。

37 :格無しさん:2005/07/25(月) 00:32:57
まぁ別にアニメと混同しても作者が良いとこ取りしてアニメと原作を1つの作品として考えているなら問題ないか。

38 :格無しさん:2005/07/25(月) 00:49:06
>>31
他の黄金最強クラスの肩書きを持つ黄金は童虎とサガか。
こういう肩書きを持つ人間は黄金の中でも頭一つ位飛び抜けてるんだろう。
一目置かれる実力だった、とも言える。

他にも色々な分野で肩書きを持つ黄金は居るが、
実はそういう肩書きを持ってないのってミロと蟹だけなんじゃなかろうか。
あとシュラもか。聖剣の威力最強って自己申告だし。

39 :格無しさん:2005/07/25(月) 00:55:35
シュラの「聖剣の威力最高」も、アイオリアの1、2を争うと同じでサガとかがいない状態での話だからな。
サガの手刀が黄金聖衣を貫いたからといって、シュラの聖剣がそれ以上の威力があって黄金聖衣に通じる、という証明にはならないよな。
それともアイオロスを半殺しにした頃からすでに威力最高だった、ということなのだろうか。


40 :格無しさん:2005/07/25(月) 01:01:53
蟹の肩書きって本名でないデスマスクという名で呼ばれることじゃない?
でもミロも蟹も他の黄金と違ってもろ星座に関与した必殺技だよな。
そう考えるとある意味バランスは取れている。

41 :格無しさん:2005/07/25(月) 01:02:51
>>39
そんな事言ったら全ての肩書きが怪しくならんか?
サガや童虎の最強というのも何時の時代かわからんし、
牛さんの力やムウの超能力もサガ達の居ない状態。
そもそもムウはジャミールに引篭もっていた訳だし、他の黄金と比べられるモノだろうか?

42 :格無しさん:2005/07/25(月) 01:08:41
>>41
本来比べきれなくても、とにかく比べて結論を出したがる人間はいる。
そして不確かなものゆえ、答えは複数存在することになる。

我々がやっていることと同じだよ。


43 :格無しさん:2005/07/25(月) 01:23:41
>>42
結局はあくまでも参考程度、くらいにしかならなそうだな…

44 :格無しさん:2005/07/25(月) 02:02:40
>>39
ついでに言うと、アイオロス半殺しだって、シュラの実力かどうか非情に怪しい。

45 :格無しさん:2005/07/25(月) 03:41:07
しかし、通常の攻撃(であり、必殺技)という観点で見れば最強のものだろう。

ある種の必殺技を単なる手刀・あるいは蹴りとして
ブンブン振り回してるだけでだせるんだから十分な脅威。
エクスカリバーが黄金必殺技としての威力が最強とは思えないが
通常攻撃(であり、必殺技)の威力としてみれば十分、黄金最強だろう。

46 :格無しさん:2005/07/25(月) 08:53:41
聖剣に限らず、普通にパンチ打ったら衝撃波出るし。
単に切れる衝撃波っていうのが聖剣みたいな希ガス。
他の衝撃波は斬撃じゃなくってその名の通り衝撃だから
斬撃の威力という意味なら黄金一になって当然じゃない?

47 :格無しさん:2005/07/25(月) 09:40:17
聖剣の性質とは
通常攻撃(突きや蹴り)が必殺の域まで高まった
斬撃。あるいは蹴り。あるいは、それにともなう衝撃波。
つまり、ほかの黄金の通常攻撃を黄金レベルの中で最高峰の域で
完成させた「通常攻撃という名の」必殺技じゃないのか?ってこと。

磨き上げられすぎたことにによる、脆さ
作中における黄金面子の回避を差し引いても
通常攻撃で乱発できることを考えれば脅威以外のナニモノでもないと思う。

48 :格無しさん:2005/07/25(月) 09:43:24
仮にそうでないにしても、紫龍相手に
他の黄金の必殺技の使用頻度からは
考えられないくらいに、乱発乱発。

下手すれば無駄遣いとも見えるほどの聖剣使用。

他の黄金の必殺技に比べて遥かに
溜めが少なく、消耗が少ない技といってもいいんじゃない?

49 :格無しさん:2005/07/25(月) 09:49:28
>>44
赤子を抱いた聖衣無し(?)&無抵抗(?)の男を
半殺しに出来るのだから、非情なんだろw

50 :格無しさん:2005/07/25(月) 10:10:43
グレートホーンを何発も喰らってて、多少疲弊してた所も在るんだろうが、
只のパンチ一発で、強化処置された青銅聖衣を砕く程度の事は、アイオリアがやっている。
しかも、獅子宮の位置って、前半〜中盤位の位置だからな。

青銅聖衣壊す位の事は、黄金聖闘士にとっては、さして難しい事ではないのだろう。



まぁ、必殺技?のLPで砕けなかったのは、ジャブの様な、軽くて多い牽制用の技だから、だろう。
それでも砕けてしまう様な冥衣の脆さには、合掌物だが。

51 :格無しさん:2005/07/25(月) 11:22:32
ジェミニのカノン
ライブラの童虎
この二人は、ムウ、アイオリア、ミロの3人より強くない?


52 :格無しさん:2005/07/25(月) 11:33:32
少なくともミロより強いのは間違いないだろう・・・。

53 :格無しさん:2005/07/25(月) 11:40:38
>>50
LB>リアの只のパンチ>LPだろうな、威力的には。
冥界編でも普通のパンチの方がサガ達に通じてるし。

しかしリアは普通のパンチで足の骨まで砕くとは…LPだとズタズタになっただけなのに。
LPって本当に雑魚殲滅用でしかないのかもしれん。

54 :格無しさん:2005/07/25(月) 11:50:40
LPはラダには全く通用しなかったからな。
哀れなとか言われてたぞ。


55 :格無しさん:2005/07/25(月) 11:51:55
>>54
OVAだろ?
てかラダ厨というかやけにラダを持ち上げてる奴等は
原作見てないんじゃないかと思うんだが。

56 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:01:34
Q 黄金聖闘士で「最強」もしくはそれと同義の称号を与えられている奴多くない?

A 多いですね。
  強さ(上下関係)を特定させない車田先生の微妙なさじ加減によって以下のような事になっています。

★ムウ:
全聖闘士中最強と謳われている(大全より)

★アルデバラン:
聖闘士の中でも並ぶべき物のない剛を誇る(ムウ曰く)

★サガ:
神の化身と謳われ、聖闘士の中でも群を抜いた戦闘能力を有する。(大全より)
ミロ曰く最強

★シャカ:
黄金の中で最も神に近い男(シャイナ&アイオリア&サガ曰く)

★アイオリア:
聖闘士の中でも1、2を争う屈強を誇る(ミロ&カシオス曰く)

★老師:
サガ曰く最強

★シュラ:
体術においては黄金聖闘士の中でも一際抜きん出た存在。(大全より)
研ぎ澄まされた聖剣の威力は12聖闘士中最強。

★カノン:
あの最強だった兄サガと同じ位強大な実力(ミロ曰く)
その実力は兄サガに匹敵(大全より)

★サガ、カミュ、シュラ(+蟹、アフロ?):
黄金聖闘士の中でも最強を誇った彼ら(シャイナ曰く)
黄金聖闘士の中でも最強を誇ったお前達 (シャカ曰く)

★ シオン:
老師&シオン曰く

57 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:14:06
所詮黄金などラダマンティスクラスになると相手にならんののだよ!
現にムウ、アイオリア、ミロの3人がラダマンティスにかすり傷ひとつ
つける事ができないしね。


58 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:18:17
嘆きの壁でのデスマスクとアフロディーテはなんなんだ?

嘆きの壁の前での彼らが本当の彼らです。
シオンによれば「誰一人として裏切っていない」そうです。
シオンは後に大全で再度「あの二人は少々演技が過ぎたよう」とだめ押しでフォローまで入れています。

そう、vsムウ戦やラダマンティスを相手にした時など、全てハーデスを騙すための演技だったのです。
彼らがラダマンティスに「黄金聖闘士などたいしたことない」と思わせたからこそ、他の黄金達が自由に動けたのです。


…納得出来ないあなたには
・正義になったフリでちゃっかり便乗説
・冥界でひどい目に会ったから、ハーデスに仕返しをしたいだけ説
・嘆きの壁の前のデスマスクは聖衣に操られていた説
などもあります。

59 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:18:57
★少年漫画板&懐かし漫画板2ch掲示板★ 聖闘士星矢スレッド FAQ
http://www.burning-cosmo.com/faq/index.html

60 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:21:18
>>57
他人の褌で相撲をとるって言葉を調べてみろ。

それと、ヒントを一つ。
)つヒント:ハーデスの結界

61 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:23:48
>>57
まあラダは「黄金以上」と設定されたオルフェまで倒したからな。
少なくとも黄金上位の力はあるだろう。
ミーノス、アイアコスよりは劣るにせよ。

62 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:26:54
いや、オルフェは単に攻撃力偏重タイプだろう。
クロスは白銀だし。

63 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:26:58
>>61
そんなエサに俺様がクマー

64 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:36:14
オルフェVSソレント、予想してくれ!

65 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:43:45
風流に縁遠いラダには通じなかったが、音楽的素養ありすぎるソレントには技が効くだろう。
眠らせてから首をはねてオルフェ勝利。

66 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:47:24
聞き惚れた方の負け

67 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:48:53
ageラダ厨無視していい?

68 :格無しさん:2005/07/25(月) 12:50:05
二人とも相手の曲に感動の涙を流し、夕陽をバックに握手。




69 :格無しさん:2005/07/25(月) 13:30:00
オルフェのどこが黄金以上なのかさっぱりわからん

70 :格無しさん:2005/07/25(月) 13:46:45
>>69
彼女持ちの所。

71 :格無しさん:2005/07/25(月) 13:47:26
>>70
よくわかった

72 :格無しさん:2005/07/25(月) 13:50:32
納得

73 :格無しさん:2005/07/25(月) 14:29:04
うるすら

74 :格無しさん:2005/07/25(月) 14:53:45
>>70
それで黄金聖衣をもらえなかったのかw

でもエイトセンシズにも目覚めてるしな。黄金以上だろう。

75 :格無しさん:2005/07/25(月) 15:23:28
74
ハーデスの加護を受けてたら自由に冥界を行き来出来るんじゃなかったか?

76 :格無しさん:2005/07/25(月) 15:47:38
>>75
初めて冥界に行ったときは?

77 :格無しさん:2005/07/25(月) 15:57:59
歌に目を付けたパンドラが甘言で呼び出したんじゃない?

78 :格無しさん:2005/07/25(月) 16:02:03
実際オルフェはあんなところでぽっと出てきていきなり黄金以上とか言われても
どのへんが・・・?って感じだ

79 :格無しさん:2005/07/25(月) 16:12:11
やっぱ八感なんじゃないの?
だから強さとはまた別の意味でってことで。


80 :格無しさん:2005/07/25(月) 16:38:11
いやいや、攻撃力だけなら立派でしたよオルフェは。
ラダ以外の3人を眠らせたんだから。

81 :格無しさん:2005/07/25(月) 17:51:53
あらかじめ琴を聴かせれば眠るんだからソレントレベルの強さはあるだろ

82 :格無しさん:2005/07/25(月) 18:07:57
>>76
現世と冥界がコンタクト取れるところがどっかあるんじゃね?
地上にもハーデス城とかあるんだし。
ハーデス城の守りみたいなのもいるだろうし。

83 :格無しさん:2005/07/25(月) 18:14:13
一輝VSラダマンティス
   ミーノス
予想してくれ!

84 :格無しさん:2005/07/25(月) 18:21:25
>>83
たまには自分で考えろ。
一輝が勝つに決まってるだろ。

85 :格無しさん:2005/07/25(月) 18:52:08
2つの剣については強いのはどっちだろう?

俺は天秤の剣>山羊の聖剣だとおもう…


86 :格無しさん:2005/07/25(月) 18:53:43
天秤ソード>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>聖剣

87 :格無しさん:2005/07/25(月) 19:14:22
つか天秤の剣に決まってるだろ

88 :格無しさん:2005/07/25(月) 19:15:59
カシオスVSジャブ
さぁ予想してくれ!

89 :格無しさん:2005/07/25(月) 19:16:40
「予想してくれ」NGワード登録しますた

90 :格無しさん:2005/07/25(月) 19:29:37
天秤で思い出したがFCは本当に黄金数人がかりでも破壊できないのか?
作中での評価が実際の描写と異なれば、その評価は覆されるわけだよな。

FCは作中で天秤剣で破壊され、氷河に内部から破壊され、ミーノスに打ち砕かれ。
黄金数人がかりでも破壊できないものを破壊するのが天秤武器だから
天秤剣での破壊は問題にしないとしても、氷河とミーノスを見てみると疑問が出てくる。
カミュの台詞では「FCを砕くにはFC以上の凍気が必要」との事だが
ミーノスは凍気使いじゃないにも関わらずパンチで破壊している。
つまりFCを砕くにはFCを作り出した奴の小宇宙を超えていれば破壊できるという事ではないか。

氷河は絶対零度(明らかにカミュ以上)に至る小宇宙をもってFCを破壊。
ミーノスはデフォ氷河(黄金以下)が作り出したFCだからパンチで砕けた。

こう考えるほうがすんなり行くのではないか?

91 :格無しさん:2005/07/25(月) 19:32:57
そう考えたところでお前の実生活が潤うのか?

92 :格無しさん:2005/07/25(月) 20:01:12
>>90
まあ概ね同意だが、何故いきなりそんな話題を

93 :格無しさん:2005/07/25(月) 20:07:27
>>92
本スレの方で「FCが黄金数人がかりでも壊せないってのがハッタリでなければ」ってあったから。
それ読んでふと思い出したから。大した理由はない。

94 :格無しさん:2005/07/25(月) 20:08:30
海界の柱は黄金全員でもヒビひとつ入らないと言われたが、天秤武器で破壊。
メインブレドウィナは天秤武器が通じないが黄金青銅3人で破壊。
嘆きの壁は天秤武器×5が通じないが、黄金全員で破壊。
一応、天秤武器も種類を使い分けてるし相性があるのかもな。

95 :格無しさん:2005/07/25(月) 21:26:02
つーか普通にデフォ氷河は黄金より強いから。
絶対零度使えるんだし。

96 :格無しさん:2005/07/25(月) 21:36:10
初期以外あんまり強そうなイメージがない氷河だが
マロンじゃ絶対零度氷河はやばいって言われてたからな

97 :格無しさん:2005/07/25(月) 21:41:31
氷河はいつでも絶対零度で撃てるの?

98 :格無しさん:2005/07/25(月) 21:43:47
早い話、黄金は絶対零度AEを氷河に喰らったら確実に負ける。
天舞やGE以上に凶悪な攻撃だよ。喰らう前になんとしても倒さないといけない。

99 :格無しさん:2005/07/25(月) 21:48:52
うん、氷河は絶対零度を普通に使いこなしてるからな。
先出しされたら黄金に勝ち目はない。

100 :格無しさん:2005/07/25(月) 21:52:24
絶対零度を発揮出来ればは理論上はどんな敵も敵わないかもしれない
しかし絶対零度を発生させる為に必要な小宇宙より強大な小宇宙を持っていればそれを上回れるというだけの話。
なぜなら物質の運動の上限は絶対零度だが小宇宙の上限はそうでない為である。
また絶対零度というのは宇宙全体も含めた現代科学における上限であって神の世界というそれらを超越した異世界のある作中では絶対零度が全てではないというのが分かります。

101 :格無しさん:2005/07/25(月) 22:08:00
AEはスキがでかい疑惑をいまだに払拭できていないのが難点。
シャカとの戦いでも、スキをついたにも関わらずAEじゃなくてDDを使ってるくらいだ。
しかしDDではたとえ七感に覚醒しても黄金を倒せないのはミロが生き残ったのを見れば一目瞭然。
よって、いきなりAEで決着というパターンはまず望めない。

102 :格無しさん:2005/07/25(月) 22:35:28
デフォ氷河が絶対零度ってどこで判断してるんだ?

103 :格無しさん:2005/07/25(月) 22:39:43
氷河は絶対零度を明らかに使いこなせていない。
使いこなせてたらフレギアスなんて一発。
デフォ状態の青銅は明らかに黄金より弱い。冥界一輝だけはわからんが。

104 :格無しさん:2005/07/25(月) 22:41:28
絶対零度DD→ミロ倒せない
絶対零度AE+絶対零度に近いAE→カミュあぼーん

絶対零度AEとて一撃じゃ黄金倒せんだろ。

105 :格無しさん:2005/07/25(月) 22:41:38
確かに作中絶対零度と明言又はそれっぽい小宇宙だったのは
天蠍宮ラスト、宝瓶宮後半、アイザック撃破時?、水瓶聖衣着用対ポセイドン、神聖衣着用以降くらいだよな。

106 :格無しさん:2005/07/25(月) 22:45:02
>>105
アイザックの時は違うんでね?
聖衣が黄金化してないし。
ABを受け止めた時は黄金化してたけど。

107 :格無しさん:2005/07/25(月) 23:15:45
>>106
そうだね、確定で4回だけか。
まぁ黄金以上に小宇宙を高めること自体対黄金で起こした奇跡とか神と戦った時くらいだから無理ないか。

108 :格無しさん:2005/07/26(火) 00:39:44
絶対零度+七感のAEなら倒せるだろうけど

109 :格無しさん:2005/07/26(火) 00:57:54
>>103
一輝贔屓だが、本気の冥界篇一輝は黄金聖闘士級の実力者だと思う。

110 :格無しさん:2005/07/26(火) 00:58:42
>>103
一輝贔屓だが、本気の冥界篇一輝は黄金聖闘士級の実力者だと思う。

111 :格無しさん:2005/07/26(火) 00:58:59
>>108
七感=絶対零度じゃないのか?氷河の場合は。
青銅の場合追い詰められないと七感発揮出来てないし、
デフォ状態だと下手すりゃそこら辺の冥闘士にガチで殺されかねんレベル。
それが青銅クオリティ。

112 :格無しさん:2005/07/26(火) 01:00:34
>>103
一輝贔屓だが、本気の冥界篇一輝は黄金聖闘士級の実力者だと思う。

113 :格無しさん:2005/07/26(火) 01:03:27
>>108
七感=絶対零度じゃないのか?氷河の場合は。
青銅の場合追い詰められないと七感発揮出来てないし、
デフォ状態だと下手すりゃそこら辺の冥闘士にガチで殺されかねんレベル。
それが青銅クオリティ。

114 :格無しさん:2005/07/26(火) 01:08:17
>>108
七感=絶対零度じゃないのか?氷河の場合は。
青銅の場合追い詰められないと七感発揮出来てないし、
デフォ状態だと下手すりゃそこら辺の冥闘士にガチで殺されかねんレベル。
それが青銅クオリティ。

115 :格無しさん:2005/07/26(火) 02:37:05
>>111
それだとミロが死んでると思う。

116 :格無しさん:2005/07/26(火) 04:39:42
サガ達のチーム、シャカ達のチームで6人。
さて、残りの6人を3:3に分けると、どんなアテナエクスクラメーションが…?

117 :格無しさん:2005/07/26(火) 05:15:36
氷河の場合、星矢たちと違って特に小宇宙を高める描写がないんで絶対零度は確かに普通に使いこなしてる。
ポセイドンとの戦いぐらいだが、あの時は絶対零度超えていたろう。黄金+奇跡で。

118 :格無しさん:2005/07/26(火) 06:00:33
いや、AEの出力は普段よりも増していただろうが
絶対零度を超えた。というとどうだろう?

それは一種の神の領域だし、あの時点ではちょっとないかと

119 :格無しさん:2005/07/26(火) 06:19:59
>>103
一輝贔屓だが、本気の冥界篇一輝は黄金聖闘士級の実力者だと思う。

120 :格無しさん:2005/07/26(火) 06:30:44
>>119
黄金よりはるかに上に決まってるだろ。

121 :格無しさん:2005/07/26(火) 08:54:31
>>117
小宇宙を高める描写がなかったら絶対零度ってどういう理屈だよw

122 :格無しさん:2005/07/26(火) 09:13:02
そういや本来は瞬がデスクイーン島、一輝がアンドロメダ島だったんだっけか。
守護星座のチェンジってできるもんなのかな。

123 :格無しさん:2005/07/26(火) 09:16:39
瞬はハーデスの器だし、素でNSを出せるくらいだから、デスクイーン島でも
やってくことはできたと思う。
甘い性格のままでいられたかどうかはわかんないけど。

一輝も一輝で良い師匠の下でならキャプ翼の小次郎みたいな感じで素直な
弟子になってたように思う。

問題は、瞬が荒んでたら覚醒ハーデスまで逝っちゃってたかもしんないことか。

124 :格無しさん:2005/07/26(火) 09:24:42
>>122
一輝が瞬の代わりにデスクィーン島まで行った事すらも運命だったんだよ。

125 :格無しさん:2005/07/26(火) 09:56:45
百人の孤児の中には、守護星座が合わないだけで
聖闘士になれなかったやつもいたんだろうな。

126 :格無しさん:2005/07/26(火) 10:22:18
実は聖闘士になるときに守護星座が決定されると言ってみるテスト。

127 :格無しさん:2005/07/26(火) 10:39:03
>>115
何で?ミロは七感氷河の絶対零度のDDを15発食らったんだろ?
五感も薄れていた分パワーアップしてたんだろうし。
ただDDでは黄金聖衣を破る力が無かったという事じゃないのか?

128 :格無しさん:2005/07/26(火) 11:28:55
絶対零度はカミュでも不可
氷河がデフォで絶対零度が出せるならデフォでも七感覚醒状態(目覚め始めとかでなく全開状態=カミュ超え)でないとつじつまがあわないのだよ。
描写的にそんなふうには全く見えないし。

129 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:00:03
カミュのFCならば黄金数人でも破壊不可能と言われているが、
デフォ氷河の変形FCでは黄金レベルの人間には簡単に破壊されるんだろう。
カミュはデフォ氷河の凍気など遥かに凌いでいる訳だし、FCも硬度が違って当然。

130 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:18:59
デフォ氷河をカミュがしのいでる?
そりゃ十二宮編の時の話だよ。あれからポセイドン編でさらに成長して、氷河に限らず青銅は黄金以上の実力になった。
ただ、星矢だけはデフォがおそらくマッハ10ぐらいななだけだろう。

131 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:23:39
>>130
ヒント:フレギアス

132 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:27:23
>>131
つまりフレギアスは黄金上位の実力だな。
まあカノン相手なのが不運だった。

133 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:32:41
って事は黄金上位になれば絶対零度も効かないと。
すげぇな黄金上位wwwww

134 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:32:54
星矢と瞬は各プリズンの番人にてこずっていたが、紫龍と氷河は瞬殺したからな。
デフォ状態が違うのだろう。その辺が年齢の差。

135 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:37:08
三巨頭はなんかいまいち実力がはっきりしないな。
ラダマンティスが黄金聖闘士5人をあっさり倒したかと思えば
アイアコスは青銅聖闘士の一輝にサシで始末される。

136 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:40:46
>>135
一輝は最強だからしゃーない。
黄金でももはや勝てる奴はいないだろう。

137 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:43:53
初めてカノンを見たとき一輝はサガと勘違いして、ガクブル状態になり身動きひとつ
出来なかったのに、サガの弟(サガとは別人)と知ったとたん態度が普通に戻ったのはワロタ

138 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:44:01
考えてみれば、正統派の聖闘士はみなハーデス編で敗れてるな。
やはり悪には悪。暗黒聖闘士や七将軍だった奴の方が純粋培養のエリートより強いらしい。

139 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:48:36
>>138
カノンなんてムウたちをラダのかませにして自分は隠れてたからなw
元悪党はさすがに違う。

140 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:49:57
一輝ってソレントばりに汚いよね。
仲間がやられるのを舞台袖で見ててある程度相手を分析してから登場してる。
この事前調査がなかったら一輝弱いよ。
事前調査する暇がなかったサガやカノンにはボロボロだし。

141 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:50:13
>>139
かつては神さえもたぶらかした男だ。
味方(?)をたぶらかすなど造作も無い事よ。

142 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:53:21
星矢や氷河がデフォで黄金超えてたら、聖衣が常に黄金色になっててそうだけどな。
黄金の位に小宇宙を高めて初めて黄金色になる、という作中のプロセスを見ると、普段から黄金を超えていたとはならないと思う。


143 :格無しさん:2005/07/26(火) 12:54:39
>>142
代わりにデス様の聖衣が青銅色に変わってしまうとか

144 :格無しさん:2005/07/26(火) 13:08:39
聖剣ってるろけんで言う所の牙突だろ。
ただの手刀を必殺技まで昇華させたったやつ

145 :格無しさん:2005/07/26(火) 14:52:38
フレアギスは氷河と紫龍のダブル攻撃をびくともせずに受け止めた。
そんでもってカノンにはあっさりと敗北。
やはりカノンは強いんだな。
でも今思えば、氷河と紫龍のダブル攻撃はヒュプノスを倒した技だ・・・・

146 :格無しさん:2005/07/26(火) 15:13:42
カノンは黄金上位確定クラスだからな。


147 :格無しさん:2005/07/26(火) 15:18:23
>>145
氷河と紫龍のダブル攻撃と言ったって
神聖衣時と素の青銅時じゃ全然違う。月とスッポン。
それに「一度見た技は(ry」の法則が有ればほぼ負ける訳がない。

148 :格無しさん:2005/07/26(火) 17:08:08
ここらでデス様の新説を・・・

紫龍と戦った時に、「小宇宙を最大まで高めて冥界波を放ってやる」というようなことを言っている。
つまり
青銅のようにデフォ状態は弱いけど能力を最大に発揮すれば強くなるんだよ!
これがデス様がヘタレて見える理由で、作中で真の力を発揮したことはないんだ、きっと。
ムウやシャカ以外の黄金にはやりかた次第で勝てると思うしな。

まぁここまで言ってもデス様の黄金最下位は揺るがないけどなw

149 :格無しさん:2005/07/26(火) 17:24:59
>>147
確かにその法則があれば、しぶとい青銅なんかが負けるはずは無いんだが。
「一度書いたことを忘れる車田の法則」もあるからなあ・・・。



150 :格無しさん:2005/07/26(火) 17:35:20
>>135
三巨頭は、それなりに強い雑魚って所だろう。取り敢えず、
冥闘士は三巨頭含めてハーデス軍の頭数合わせなのは、間違い無い事実として確定しているし。

ラダマンティスが黄金聖闘士を5名倒したって云っても、
蟹と肴は冥衣纏っていて弱体化していた上に、仮初めの命だった。
まともにラダマンティスと戦える状態だったのか?しかも、演技説も在る。
ムウ、リア、ミロに関しては、強かったのはラダマンティスではなくハーデスの結界だし。

双子座黄金聖衣纏ったカノンと戦って、ラダマンティスは圧されていたが、
この位が、真っ当な戦闘での黄金聖闘士と冥闘士三巨頭の実力比較だろう。
アイアコスが一輝に圧倒され敗れたのは、本気の一輝の実力が黄金聖闘士級だからじゃないか?
確かに、区分上は青銅聖闘士だが。
そう云えば、対アイアコス戦で、不死鳥青銅聖衣壊れたっけ?
青銅聖衣も砕けない程アイアコスの攻撃力が弱い訳ではなくて、一輝の小宇宙が
大きかったから、不死鳥聖衣が頑丈になっていたんだと思うし。

151 :格無しさん:2005/07/26(火) 17:51:02
天秤の盾って普通の戦いでも防御に使うぐらいはアリだよな。
ドラゴンの盾どころの防御力じゃないと思うんだが、童虎の物理防御力が跳ね上がらないか?

それとも攻撃に使わないととんでもない力は発揮しないんだろうか。

152 :格無しさん:2005/07/26(火) 17:55:31
>>152
防御に使わないのなら、盾の形にする意味が無いw

153 :152:2005/07/26(火) 18:04:12
>>151 だった・・・。

154 :格無しさん:2005/07/26(火) 18:08:38
>>150
まあ、その雑魚にやられた連中は雑魚以下ってことだろうw
結局ラダと相打ちできたカノンが強いだけってことだし。
仕方ないよ。

155 :格無しさん:2005/07/26(火) 18:16:52
個人的にはミーノスのバトルをもっとみたかった。
やっつけ的に始末されたからなあ。

156 :格無しさん:2005/07/26(火) 18:21:05
車田もラダはなんだかんだ言って気に入ってたんだろう。
ハーデス側の主人公的ポジションだったからな。

157 :格無しさん:2005/07/26(火) 18:30:46
>>151
アリだよなも何もシオンとの戦いで使ってるしねぇ。
ブン投げて武器として使わない限りはOKなのでしょう。

ただ、面積が広いとか防御に適した形状をしているとかはあれど
材質はあくまで他の黄金聖衣と同じだろうけど(それでも十分か…)

158 :格無しさん:2005/07/26(火) 18:51:55
>>155
でも彼は三巨頭随一の曲者だよな。
何故か黄金全滅の爆風の中で生きていたし。
その上氷河のAEをまともに受けてすぐに反撃した。
仮にあれが、冥界のどこかの場所での戦闘なら
氷河はやられたいただろうな。
AEが効かなきゃ、打つ手なしだろ?
MCで五体バラバラにされてるよ。

159 :格無しさん:2005/07/26(火) 18:54:02
>>158
打つ手なしなのはミーノスの方。
氷河は一発が駄目でも二発、三発と重ねればいいけど
ミーノスは糸が凍らされたら必殺技打ち止めだし。

160 :格無しさん:2005/07/26(火) 19:25:28
ミーノスの欠点は地味なことだな。アイアコスのほうが印象強い。
つよけりゃいいってもんでもないな。
つまりデス最強。

161 :格無しさん:2005/07/26(火) 21:04:50
あ?ラダマンティス?
弱いに決まってるだろ?

ふつーのおにゃのこに殺されかけてるようなヤシだぞ?

162 :格無しさん:2005/07/26(火) 21:50:25
>>161
おにゃのこてパンツラ?
あれは普通じゃないし

163 :格無しさん:2005/07/26(火) 22:09:47
ラダ<パンドラ<一輝

164 :格無しさん:2005/07/26(火) 23:56:22
原作のポセイドン編ラストをたまたま読み返してみたらアテナ救出後のポセイドンって作中今までに無いくらい小宇宙が膨れ上がったみたいだけどあっさり壷に封印されてたよね。
明らかにあの時のポセイドンはアテナより小宇宙が低いように見えたな。
壷を前にろくな抵抗も出来なず挙句には全小宇宙を込めた矛の攻撃をカノンに体を張って止められてたよな。
黄金聖衣破壊描写を無視してもポセイドンってタナヒュプより弱いんじゃないか?

165 :格無しさん:2005/07/27(水) 00:09:03
原作のポセイドン編ラストをたまたま読み返してみたらアテナ救出後のポセイドンって作中今までに無いくらい小宇宙が膨れ上がったみたいだけどあっさり壷に封印されてたよね。
明らかにあの時のポセイドンはアテナより小宇宙が低いように見えたな。
壷を前にろくな抵抗も出来なず挙句には全小宇宙を込めた矛の攻撃をカノンに体を張って止められてたよな。
黄金聖衣破壊描写は賛否両論なのでこの際無視してもポセイドンってタナヒュプより弱いんじゃないか?

166 :格無しさん:2005/07/27(水) 01:35:22
神を封じるための神具ってのが優秀なのかもね。
女神自身も、トレミーが放った黄金の矢で簡単にピンチに陥っているし。


167 :格無しさん:2005/07/27(水) 12:24:43
人がいないすきにシオン最強を主張しとく。

168 :格無しさん:2005/07/27(水) 14:38:39
人がいない内に、アイオリアとシャカの実力が拮抗してると主張しておく。



・・・あ、先客がorz

169 :格無しさん:2005/07/27(水) 15:22:09
人がいないすきに魔鈴は黄金級と主張しとく。

170 :格無しさん:2005/07/27(水) 18:10:05
人がいない隙に、冥界篇での本気一輝の実力は黄金聖闘士に匹敵すると主張しておく。

171 :格無しさん:2005/07/27(水) 18:44:52
人がいないすきにジュネは俺のものと主張しとく。

172 :格無しさん:2005/07/27(水) 19:40:05
人がいないスキに、この流れを止めるのは俺だと主張しておく。

173 :格無しさん:2005/07/27(水) 20:34:04
人がいない間にアイオロス最強説を主張しとく

174 :格無しさん:2005/07/27(水) 21:32:59
人がいない隙に、城戸光政の替わりに種付けしたのは漏れだと主張しておく。

175 :格無しさん:2005/07/27(水) 21:34:59
>>171
ちょっと待て、ジュネは俺のもんだぞ!

176 :格無しさん:2005/07/28(木) 01:41:02
牛の跡継ぎは俺俺。

177 :格無しさん:2005/07/28(木) 18:08:34
じゃあ俺はカミュの後継ぎの氷河の後継ぎで

178 :格無しさん:2005/07/28(木) 19:34:51
>>177
ヤコフ乙

179 :格無しさん:2005/07/28(木) 19:36:56
ヤコフさんこそ真の水瓶座の黄金聖闘士

180 :格無しさん:2005/07/28(木) 20:00:21
てことは氷河は水晶聖(ry

181 :格無しさん:2005/07/29(金) 02:03:05
牛・蟹>>魚・山・蠍・瓶>>羊・獅・天・射>>双・乙
このような「超えられない壁」があるということでFAだな

牛・扱いの悪さで救いようがない。タウラス幻想でのみ中堅になれるマンモス哀れな奴
蟹・上に同じ。ネタでしか中堅になれないマンモス哀れな奴
魚〜瓶・似たりよったりなのに仲間内で上だ下だと争っているマンモス哀れな奴ら
羊〜射・誰かに最強言われた、言われないと人の評価ばかり気にしているマンモス哀れな奴ら

182 :格無しさん:2005/07/29(金) 02:16:38
>>181
ネタはもっとオイシイのを頼む。

双〜乙女に思いっきりやられているのに無理矢理同格にされる最強マンモス哀れな奴
乙〜所詮は神になりきれないマンモス哀れな奴

183 :182:2005/07/29(金) 02:17:44
うお、最強マンモスって何だ。
まぁいいや。なんか強そうだ。

184 :格無しさん:2005/07/29(金) 07:47:20
サガはシャカに勝ってるよ。

185 :格無しさん:2005/07/29(金) 09:32:16
シュラもシャカに勝ってるよ。

カミュもシャカに勝ってるよ。

186 :格無しさん:2005/07/29(金) 12:00:34
黄金の技の命中率だけを見ると何がトップに来るだろう。
使われた回数が少ないせいもあって外れた描写の無い天舞やSEとか、
あまり外れた描写の無いスターダストレボリューション、グレートホーン、
ギャラクシアンエクスプローション、スカーレットニードルが上位に来て、
エクスカリバーはやっぱりワーストかな。

187 :格無しさん:2005/07/29(金) 12:24:04
>>186
命中率?外れ弾の多さで云えば、ダントツはLPだと思うぞ。
秒間一億発も拳を繰り出しておきながら、当たっているのは、何%程かと思えば。

188 :格無しさん:2005/07/29(金) 12:24:59
>>186
それを言い出したら必然的に雑魚殲滅技がエントリーして自分と同ランクの敵に命中するとどのような描写を描けばいいかわからないような技は外れる事になるな。

189 :格無しさん:2005/07/29(金) 12:27:52
グレートホーンとスカーレットニードルの命中率は抜群。かわされたことは一度も無いはず。
SNなんか、カノンのを除いても57発も当ててますからね。

190 :格無しさん:2005/07/29(金) 12:45:51
グレートホーンて命中率高いか?

191 :格無しさん:2005/07/29(金) 12:46:42
回避された事はないんでないかい?
受け止められた事はあったけど。

192 :格無しさん:2005/07/29(金) 13:48:31
>>186に書いてあるのだけ取り敢えず

天舞…命中率100%(10/10)
SE…命中率100%(3/3)
スターダストレボリューション…命中率40%(2/5)
グレートホーン…命中率約85.7%(6/7)
ギャラクシアンエクスプローション…命中率約77.8(7/9)
スカーレットニードル…命中率100%(57/57)
エクスカリバー…命中率約53.8(7/13)


訂正・追加あったらヨロ

193 :192:2005/07/29(金) 13:55:13
ああ、エクスカリバーに紫龍の分入れるの忘れてた
まあいいや

194 :格無しさん:2005/07/29(金) 18:45:43
>>192
個人的にはSNがダントツですごいと思う。57発全弾命中ってあんたw

195 :格無しさん:2005/07/29(金) 18:54:31
SNは
(サガ・シュラ・カミュ・カノン・氷河)×14+紫龍+星矢=62発

じゃなかったっけ。いずれにせよ100%だ。すげえな。ミロぶっちぎり一位確定。

196 :格無しさん:2005/07/29(金) 19:07:21
SNの一発一発はかなりしょぼいから当たってもしれたレベル。

197 :格無しさん:2005/07/29(金) 19:11:56
アンタレスってSNに入るの?
入れなければ確かに>>195の通り72発やね。
カノンのを戦いではないという理由で抜かしても58発。

凄いやミロ!大言壮語なだけじゃなかったんだね!
海将軍をアイオリアと二人と言わず一人で制覇してくれ!

198 :格無しさん:2005/07/29(金) 19:47:22
SNは並の敵なら一発で死なないという事実を考えると実質14連発で他の黄金の必殺技一発に相当。
アンタレスはトドメの首切りみたいなもんだ。

199 :格無しさん:2005/07/29(金) 21:43:20
ミロって強いんだな

200 :格無しさん:2005/07/29(金) 22:46:22
スカーレットニードル・アンタレス…命中率0%(0/3)

ミロ自身も言ってる通りSNだけじゃ敵は倒せない。そしてアンタレスの命中率はゼロ。
ついでに言えば被カウンター率は100%だ。(戦闘ではなかったカノンの場合を除く)

201 :格無しさん:2005/07/29(金) 22:47:52
>>200
アンタレス当たってんじゃん。氷河に。
命中率は25%だよ。(1/4)

202 :格無しさん:2005/07/30(土) 00:20:25
命中率の話題だからな。
もはやミロ以外で命中率を自慢するのは意味がない。
ケタが違う。

203 :格無しさん:2005/07/30(土) 00:39:43
そもそも一回の戦いで必殺技を10何発も撃たないしな…
SN以外に何か有ったっけか?意外とSNは作品中で一番出された技かもしれん。

ミロの売りは技の命中率、カミュの売りは使い勝手の良い凍気、
シュラの売りは聖剣の威力ってところか。
この三人はいつも他の黄金と比べて話題が出ないが、
考察すれば面白い発見もあるかもしれん。

204 :格無しさん:2005/07/30(土) 01:41:30
>意外とSNは作品中で一番出された技かもしれん
確かに。ただSNは14(15)発で1セットだから、そう考えるとそれほどでもないかも。
でないとLPなんて作中で数十億発も撃ったことになってしまう。

205 :格無しさん:2005/07/30(土) 01:45:51
>>200
サガに撃とうとしたアンタレスは撃つ前に妨害されたから、
外れた0のカウントにはならないのでは?
それ以前に、どの戦いでも本当にアンタレスが撃たれたことはないけど。
氷河とカノンの時は撃って当てようとすれば出来る状態だったけど、
血止めをしたのがアンタレスの代わりとすれば命中率は2/2になるのでは。

>>201
氷河、カノン、サガ以外にアンタレスの段階までSNを撃たれた相手はいたっけ?

206 :格無しさん:2005/07/30(土) 04:35:19
ライトニングプラズマのめいちゅうりつも100パーじゃ?
だって一億発も出てんだぜ

207 :格無しさん:2005/07/30(土) 06:20:13
>>205
さすがに無茶言い過ぎ…ミロ厨とか呼ばれないようにな。

208 :格無しさん:2005/07/30(土) 08:04:45
ミロは強いんだな。

209 :格無しさん:2005/07/30(土) 08:30:32
>>205
サガに邪魔されたのはどう見てもアンタレスが発動した後。
発動していながらGEで割り込み食らってる。
で、氷河の時はアンタレスしっかり当ててる。
>>201の1/4ってのは氷河、サガ、カミュ、シュラの事だろ。

210 :格無しさん:2005/07/30(土) 11:22:16
>>209
発動した後ではない、アンタレスを打とうと公爵たれながら予備動作に入って今まさに指から放たれようとした時だろ。
そうでなければアンタレスは急遽出した予備動作の無いGEでかき消された事になってしまうのだが。

211 :格無しさん:2005/07/30(土) 12:21:33
>そうでなければアンタレスは急遽出した予備動作の無いGEでかき消された事になってしまうのだが。
その通りでしょ?
対氷河を見る限りアンタレスは14発までのSNと違って直に突かないとダメみたいだし。

212 :格無しさん:2005/07/30(土) 16:26:50
原作無いんだがサガのADってGEより命中率高いようなキガシタ

213 :格無しさん:2005/07/30(土) 16:32:10
いや、サガたちに対しては離れたところから撃ってるように見える。
3人同時に撃とうとしたことからもアンタレス=SNであり、単に最後の一発ということだろう。

もしあの時ミロが接近して突こうとしたというならば、それで回避されたGEがやばいだろ・・・

214 :格無しさん:2005/07/30(土) 17:26:22
あの時のアンタレスはムウに後ろから手を止められたLBみたいな感じで技名を叫びながら指を突きたて振りかぶってた時にGEの妨害が入ったのと違うか?
よって発射はされていないと100%断言出来る。

215 :格無しさん:2005/07/30(土) 17:54:14
発射させてもらえなかったの間違いだろ。スキの小さい技ならGEより速くブチ込める
撃つ前にいちいちおしゃべりするのはミロの悪癖だ

216 :格無しさん:2005/07/30(土) 17:57:31
ええい!面倒!
ライトニングプラズマー!!
ライトニングボルトってどんな技だっけ

217 :格無しさん:2005/07/30(土) 18:05:34
サガトリオを相手にした時のアンタレス、もう腕が伸びきってるしなぁ。
後は相手を突くだけだろ。もう発射されていると見るべきだろう。

218 :格無しさん:2005/07/30(土) 18:12:09
>>217
伸ばした腕を引っ込めてたような希ガス
アニメしか見てないけど

219 :格無しさん:2005/07/30(土) 18:39:05
とりあえず原作だけでよろ。

220 :格無しさん:2005/07/30(土) 20:38:51
>>217
伸びきってる=発射されたではなく
伸びきってる=発射スタンバイ状態だろ

その後指で直接突くか拳圧みたいなのが出るんだし。
なら発射されたアンタレスのエネルギーはどこに消えたのさ?
威力の集約された点の攻撃をかきけせるだけのパワーが面の攻撃である即席のGEにあるというのか?

221 :格無しさん:2005/07/30(土) 20:55:06
てかさ、黄金相手にも決まるのかねSN。
格上とまともに戦った事のないヘタレだから指とか折れるんじゃね。
だいたいの敵が半死人とか無防備の相手ってのが笑える。

222 :格無しさん:2005/07/30(土) 21:00:15
はいはいわろすわろす

223 :格無しさん:2005/07/30(土) 21:27:14
>>222
そういうの何の考えも無しに言われても
面白くもなんともないから死ね

224 :格無しさん:2005/07/30(土) 21:33:13
なんとなくイマイチ感がぬぐえなかったミロだが、ついに評価される要素が発見されるとは!
命中率トップがミロなら回避率の黄金トップは誰かな?

225 :格無しさん:2005/07/30(土) 22:55:18
命中率トップがそのまま評価に値するとは限らないぞ。
命中率が高い程致死率が低くなる傾向があるがSNはまさにその典型。
威力が低いのを命中率でカバーしている感が拭えないな。
よって相殺されて良くて並程度の評価しかない。

226 :格無しさん:2005/07/30(土) 23:00:22
>>220
> 威力の集約された点の攻撃をかきけせるだけのパワーが面の攻撃である即席のGEにあるというのか?
あるんじゃない?即席だろうがGEはGEだし。
即席GEが他のGEに比べて威力が弱いなんてあったっけ?
そもそもアンタレスが「威力が集約された」って何だ?
貫通力なら随一とか考えてるんじゃないだろうな?
彗星拳じゃあるまいし、単に攻撃範囲が小さいだけだろ。

227 :格無しさん:2005/07/30(土) 23:17:45
>>225
ということはエクスカリバー最強説はあながち嘘ではないのか

228 :格無しさん:2005/07/30(土) 23:23:02
SNは攻撃範囲が小さいというか小さすぎる、同じ威力でも面より点の方が貫通率は上がるな。
少なくともそれまでの14発とは違うんだし、同じならわざわざアンタレスにする必要性が無い。
思ったんだがアンタレスの位置に15発目の普通のSNを打ち込んでもそれまでの14発の延長でしかないよな?

229 :格無しさん:2005/07/31(日) 00:07:17
いや、15発とも全部SNなんだけど
聖闘士一慈悲深いミロはつい最後のアンタレスは撃つのを躊躇うんだよ。
などと言ってみる。

でもゲームでもアンタレスだけは遅いんだよな…
やっぱ他のSNとは違うんだろうか。

230 :格無しさん:2005/07/31(日) 00:10:05
それじゃ牛相手にも勝てないんじゃ・・・

231 :格無しさん:2005/07/31(日) 00:11:48
SN14発までは距離取って撃てるけど
アンタレスの時はいっつも直刺しなんだよな。

これだけでも別物と言っても過言じゃないんじゃないか?

232 :格無しさん:2005/07/31(日) 00:16:30
敵を即倒すのが目的なら最初からアンタレス級のSNを放てと言われそうだな。

233 :格無しさん:2005/07/31(日) 00:26:29
>>232
いや、並の敵なら途中で発狂するから良いんじゃない?
イザとなったら一瞬で14発打てるみたいだし

234 :格無しさん:2005/07/31(日) 00:32:46
三巨頭クラスの敵ばかり相手してたら毎回14連発濃厚だね。
そのうちSN=14連発が定番になってしまうかもな。

235 :格無しさん:2005/07/31(日) 01:03:47
SN14発決めて初めてアンタレスを撃つ条件が整うんだろう。
ネビュラストームと一緒。

236 :格無しさん:2005/07/31(日) 01:34:19
SNはいろいろ突っ込みどころは多いが、
星座に関連していてトリッキーないい技だと思うぞ。

何の関連もひねりもない技を持たされた奴にくらべれば
ミロは断然恵まれている。
誰の紹介も事前登場もなかった聖剣の人なんかひどいぞ

237 :格無しさん:2005/07/31(日) 01:48:03
>>236
いや、聖剣の人は良いやん。技はかっこいいしな。
薔薇の人はどうなんだよ…黄金の中で明らかに浮いてるよorz
せめて黄金の中の紅一点とかならまだ良かったのに…

238 :格無しさん:2005/07/31(日) 03:07:39
でも薔薇は一応魚座と関係があるじゃないか。
エクスカリバーは山羊座となにか関係あるのか・・・?

239 :格無しさん:2005/07/31(日) 03:35:10
山羊といえば紙→紙といえば切る

よって山羊座の技はエクスカリバー。

240 :格無しさん:2005/07/31(日) 06:19:58
アンタレスと最初の14発が別物のように扱われてるけど、
アンタレスは蠍座の蠍の心臓の位置の事であって、
15発目がアンタレスと言う名の技じゃないと思うけど。
アンタレスの位置には1番最後に打たないと完成しないだけであって
そこに撃つのは他のSNとは別物とは一言も言われていないはずだし。

>>192
天舞って10人もの相手を巻き込んだっけ?一輝と3人組だけでは?
SN以外の普通の必殺技ではGH、GE、LPの命中率が高いか・・・。




241 :格無しさん:2005/07/31(日) 08:21:02
>>238
エクスカリバーと山羊座、スペイン、ピレネー山脈など
シュラ関係でいろいろ調べたけど何一つ有力な情報は得
られなかった_| ̄|〇


>>240
>天舞って10人もの相手を巻き込んだっけ?

一感剥奪につき一発とカウントしたんじゃない?
それなら一輝6発、サガカミュシュラまとめて4発、計10発
になる。

242 :格無しさん:2005/07/31(日) 12:07:59
>>241
サガ達は一人四感絶たれてます。

243 :格無しさん:2005/07/31(日) 12:49:51
>>242
だから三人まとめてって書いてあるでしょうが
それが正しいかどうかは俺は知らんが

244 :格無しさん:2005/07/31(日) 13:47:17
シュラのジャンピングストンってわざについて語れる猛者はいませんか

245 :格無しさん:2005/07/31(日) 13:48:57
山羊座の人は御大が設定考えるのがもう面倒になったのではなかろうか。

アイオロスを半殺しにしたというのも
人馬宮の後の人だからそういう設定にしちまえ、と組み入れ
技もカッコよさそうという理由で聖剣を選んだ。
山羊座には星座に関する技が浮かばなかったのではなかろうか?

こうしてアイオロスに関するおいしいエピソードも大して生かされないまま終わり、
地味キャラとして定着してしまった…

などと妄想を垂れ流してみるテスト。

246 :格無しさん:2005/07/31(日) 14:16:24
乙女座の人も星座とは関係ない技あてがわれてるから問題無いよ。
魚座は薔薇と関係あるんだっけか?

247 :格無しさん:2005/07/31(日) 17:59:54
>>246
アフロは意外にも、技も名前も魚座に関係ある

シャカって何もかも乙女座と関係ないよな…誕生日だけ?

248 :格無しさん:2005/07/31(日) 21:55:44
>>239
本当にそんな感じで決められたのかもしれん・・・

249 :格無しさん:2005/07/31(日) 22:18:19
ムウ :まるで羊と関係ない
アルデ:技の名前が(牛の)角。必殺技使用時、背後に猛牛のオーラが浮かぶ
サガ :本当に双子でした
デス :積尸気は蟹座のプレセペ星団と関係ある(実際にそうなのかは知らんが)
リア :まるで獅子と関係ないが、必殺技使用時たまに背後に獅子のオーラが浮かぶ
シャカ:まるで乙女と関係ない
童虎 :まるで天秤と関係ない
ミロ :技が蠍の毒針。とどめの名前もアンタレス
ロス :まるで射手と関係ないけど聖衣のほうが目立ってるから射手座っぽい
シュラ:まるで山羊と関係ない
カミュ:必殺技使用時、背後の水瓶のオーラが浮かぶ
アフロ:名前・技(薔薇)の両方が魚座と関係ある

守護星座との関係のなさではムウ、シャカ、童虎、シュラが酷いな。
童虎なんて背後に浮かぶオーラが天秤じゃなくて虎だし、シャカは仏陀とかだし。
シュラにいたっては山羊じゃなくて剣…

250 :格無しさん:2005/07/31(日) 23:26:32
ムウは確かに関係ない
アイオリアは獅子座流星群からイメージしたっぽい。
童虎は星座というより住んでいる地域に由来した感もある、中国で横文字表記の技名だったら違和感ありまくり。
同じくシャカは仏教という事で地域密着タイプだ。
カミュは水瓶座という事で日本人としては寒い冬が連想出来るし実際にシベリアは寒いからOK。

251 :格無しさん:2005/07/31(日) 23:33:13
ムウ…天翔ける黄金の羊ごとし優雅な微笑み

252 :格無しさん:2005/07/31(日) 23:41:45
「羊のような微笑み」ってどう考えても誉め言葉じゃねぇーーーッ!!

ああすっきりした。

253 :格無しさん:2005/07/31(日) 23:58:00
シュラには確かに山羊の絵が背景に浮かんだり
山羊のごとし微笑みなんて言われた事ないよな…
神話における山羊座の山羊ってそんなにネタ無いのか…?
下半身が魚だったりしたそうだが…

254 :格無しさん:2005/08/01(月) 00:57:46
山羊の長く鋭い角が剣に見えなくも無い・・・・?

255 :格無しさん:2005/08/01(月) 01:49:42
天秤はさ、聖闘士の要とか、唯一武器を許されてるとか、12の武器を組み込めるのも天秤座くらいだろうし、
全く無関係でもないさ。

256 :格無しさん:2005/08/01(月) 01:52:41
教皇の間を含めると丁度真ん中に来るのも天秤座。聖闘士の均衡、調和といった、教皇とは別の役目があるんだろうな。

257 :格無しさん:2005/08/01(月) 02:32:24
人大杉のときはかえって掲示版内の書き込みがすいてていいな(笑)

258 :格無しさん:2005/08/01(月) 07:17:31
作中で強い描写がある or 天秤とかかわりのある描写があるキャラ
作中で微妙な描写 or 天秤と会話すらしてなかったり素っ気無かったりするキャラ

この釣り合いも取れてるのさ。

259 :格無しさん:2005/08/01(月) 09:38:47
眠れない時、羊が一匹、二匹って数える様を
表したのがスターダストレボリューションだよ。

ggggggggggggggggggggggggggg

260 :格無しさん:2005/08/01(月) 11:49:26
バレンタインVSアイオリア
予想してくれ!

261 :格無しさん:2005/08/01(月) 11:53:49
>>260が見えない

262 :格無しさん:2005/08/01(月) 18:44:31
スウィートショコラーテでアイオリアめろめろになってあぼーん。

263 :格無しさん:2005/08/01(月) 23:20:19
ためしにライオンにチョコレート与えてみれば?
食べきったらアイオリアの勝ちで口に合わず吐き出したらバレンタインの勝ち。

264 :格無しさん:2005/08/02(火) 11:05:50
>>255
それは天秤の聖闘士の役割やクロスの特徴であって、老師である必要は無い

265 :格無しさん:2005/08/02(火) 12:39:51
一輝が強いのって鳳翼天翔がカコイイからかな

266 :格無しさん:2005/08/02(火) 12:46:11
>>265
星矢は車田の分身。
一輝は車田の理想像。

267 :格無しさん:2005/08/02(火) 18:20:57
>>264
ああ、結局技が星座に関係あるかどうかってことか。老師は虎が背中に浮かぶくせに百龍覇とかめちゃくちゃだもんな。
まあ、代々同じ守護星座の聖闘士が同じ技を使う訳ではないだろうから(ムウみたいな師弟関係ならともかく)
ミロみたいなケースの方がむしろ稀なんだろう。ブロンズの奴らは関係性が濃いけど。


268 :格無しさん:2005/08/02(火) 19:39:37
たぶん童虎の師匠は先代ドラゴンだろう。
技も師匠から授かった。

269 :格無しさん:2005/08/02(火) 21:06:44
>>268
聖闘士育成は白銀以上の仕事だと老師にお聞きしたことがある

270 :格無しさん:2005/08/02(火) 21:46:30
魔鈴に教えてもらうのと、童虎やカミュに教えてもらうのとじゃ大違いな気が・・・。

271 :格無しさん:2005/08/02(火) 22:10:01
アルデバラン「黄金聖闘士として、シャカを最後の相手として戦いたい」
ムウ「どのようにして戦うつもりですか」
デスマスク「深夜1時をもって お前 と俺の念力で処女宮への遠隔攻撃を決行する。
 この時間に遠隔攻撃すれば、シャカが聖衣を纏う前に先手を打つことができるだろう。
 それに呼応して、アルデバランを処女宮に突入させる」
ムウ「無茶です、それにそんなことで勝ったとて、いまさら上位にはなれない」
アフロ「中堅で充分だそうだ」
ムウ「なに?」
アフロ「アルデバランの特攻と考えていただきたい」
ムウ「まことに勇猛果敢で結構!しかしこれが作戦といえるのか。
 私がかつて星矢たちを助けたのはそれなりの勝算が期待できたからだ」
アルデバラン「今回は勝ち負けの問題ではない。タウラスここにありの意気を示せばよいのだ。
 黄金聖闘士は名実ともに聖闘士の象徴だ。これが全敗で終わったら住人はなんという。
 俺は滅んでもタウラスは残すべきだ。 どうか、タウラスに生き恥をかかせないでくれ」
ムウ「そんな浪花節は聞きたくない!」

272 :格無しさん:2005/08/03(水) 01:34:34
そうか・・

-終了-

273 :格無しさん:2005/08/03(水) 09:02:35
このスレで語りたいのですが、ハーデス編以降の原作とかってまんが喫茶にありますか?

274 :格無しさん:2005/08/03(水) 09:33:20
コミケ行かないとないよ

275 :格無しさん:2005/08/03(水) 11:25:21
まじ?

276 :格無しさん:2005/08/03(水) 11:39:15
俺は思うのだが、嘆きの壁の時ジェミニの役割は
別にサガではなくてもよかったんじゃないか?
カノンも黄金聖闘士だろ?

277 :格無しさん:2005/08/03(水) 12:04:54
>>276
カノン「この共鳴の仕方はよほど事態が差し迫っているに違いない!」
と、ここでラダ登場

ここで手間取ってから行くよりは、手っ取り早くサガに任せた方が良いと判断したのでは

278 :格無しさん:2005/08/03(水) 12:21:33
>>277
仮にあの時黄金カノンVSラダマンティスの勝負の行方はどうなっていた?
クロスありでの話しナ。

279 :格無しさん:2005/08/03(水) 12:28:02
片手でGC弾いて、後はなぶり殺し。
二度目の戦いでこの方針は確定していると言っていいだろう。

三度目ともなると助けに来てくれる人もいないだろうし。


280 :格無しさん:2005/08/03(水) 12:39:39
>>276
所詮、サガの代わりだから。

281 :格無しさん:2005/08/03(水) 19:08:28
ラダVSカノンは決め手にかけるな。
ラダもGE喰らって死ななかった。カノンはGIとCMで大ダメージ受けてる。
こうなると肉体の勝負しかないが、まあ最後はカノンが勝つだろう。

282 :格無しさん:2005/08/03(水) 19:26:34
GE効果あり。
GC効果なし。

これだけでもカノンの勝ちは確定。

283 :格無しさん:2005/08/03(水) 21:35:47
GCを片手でパシューンした共鳴を感じたんだからそのままGEを放ってラダが吹っ飛んだ隙に聖衣着たまま嘆きの壁へ行けばよかったのにな。
瀕死のラダが追いかけて来たところで壁の前には黄金が13人と青銅が2人もいるんだから誰かしらに瞬殺されるな。
遺恨のあるデスやアイオリア達が真っ先に襲い掛かって来そうだ。

284 :格無しさん:2005/08/03(水) 22:17:41
>遺恨のあるデスやアイオリア達が真っ先に襲い掛かって来そうだ。
デスとアイオリアのツープラトン攻撃。激しく見たいwwwwww

285 :格無しさん:2005/08/04(木) 02:43:36
GEとGCがお互いに決め手に欠けるなら
ほかにも幻瀧魔皇拳やAD(GT?)を持ってるカノンの方が展開として有利。
羅駄万はGCのほかに技のバリエーションが紹介されてないし。

286 :格無しさん:2005/08/04(木) 08:03:21
肉弾戦ではラダがカノンを圧倒してたからな。
魔皇拳にまたかかるかどうかがポイント。

287 :格無しさん:2005/08/04(木) 08:55:47
>肉弾戦ではラダがカノンを圧倒してたからな。

そうか?
GCがまともに効いたのは最初だけだし、あっさりカウンター
喰らってるし、圧倒って程ではない

288 :格無しさん:2005/08/04(木) 09:09:45
対カノンのラダの功績ってGC当てた事だけじゃん。
これで圧倒って言ってる奴って何?

289 :格無しさん:2005/08/04(木) 09:29:07
単にネタ振ってるだけだろう。
もうすでに言われてるけど、GCを見切られてる時点であのシーンでラダが勝てる見込みは0だし。

290 :格無しさん:2005/08/04(木) 10:25:15
>>289
ニオベ然り、冥闘士は基本的に究極の一発屋なんだから、
技見切られたら勝率が0になるのは、ラダマンティスに限った事じゃないだろ?

291 :格無しさん:2005/08/04(木) 10:48:24
まーそうなんだけどな。
ただあの場では「すでに見切られ済み」という点が他の冥闘士と違うところだからさ。

292 :格無しさん:2005/08/04(木) 12:49:08
>>291
今さらだが、ふと気付いた。
アイアコス倒した後、一輝がミーノス、ラダマンティスを挑発していた背景には、
技を見た後なので、負けない事が確定していたからなんだな。

しかも、様子見してた時の一輝の青銅聖衣さえ壊せない程度の攻撃力しかない事も、
アイアコスの攻撃力から、だいたい推測出来そうだし。一発屋としてさえ未熟だな、三巨頭は。

聖衣に限らず、あの防具の類は、燃やしている小宇宙の大きさに防御力が多少左右されるから、
本気出した一輝相手なら、例え見切られつつも掠める事が出来たとしても、
聖衣の防御力に依って、さしたるダメージも与えれなさそうだしな、しかも。

冥衣って、冥闘士が究極の一発屋ってコンセプトに合わせて、ホントに防御力棄てているんだな。
考えたら、冥界十二宮篇で、対雑魚の群用な技のLPで何人か絶命してる。
十二宮篇を参考にするなら、聖闘士なら例え青銅聖衣でも壊せない程度の技なのに、LPって。
まぁ、元黄金3人組がやってのけたみたいに、五感幾つか封じて
その分、第七感を活性化、小宇宙の大きさを上げれば、充分無害化出来る程度な様だが。

293 :格無しさん:2005/08/04(木) 12:52:12
>>288
初戦でカノンに連続攻撃をヒットさせてたとこだろう。必殺技以外の肉弾戦。
実はラダって必殺技で敵を倒したことは一度もないのな。
GCは単なるつなぎなんじゃないだろうか。

294 :格無しさん:2005/08/04(木) 21:42:36
まあカノンクラスじゃないとラダには勝てないだろう。
黄金中位じゃまず無理。

295 :格無しさん:2005/08/04(木) 22:01:39
>>294
なんか思考停止っぽい意見

296 :格無しさん:2005/08/04(木) 22:44:31
見事なくらい何の根拠もないな>ラダ強豪説
カノンに一発当てただけでよくもまあこれだけ妄想できるもんだ。

297 :格無しさん:2005/08/05(金) 00:10:03
ラダと同じ土俵で戦った敵ってカノンのみか。
そのカノンに対し終始劣勢なのに聖衣を脱いで貰ってやっと互角程度。
ようは青銅が感じとった小宇宙程ではないって事だ。
裸カノンが聖衣を纏った黄金より耐久力があるはずはないので(それだけ黄金聖衣効果は絶大という意味)聖衣を纏った黄金には無条件で誰にも勝てないかもね。
唯一ラダの勝てる可能性のある黄金装着者といったら十二宮以前の七感に目覚めていない星矢くらいでしょう。

298 :格無しさん:2005/08/05(金) 01:50:00
>>296
カノンには何十発も当ててる。GCだけじゃない。GCも二度当ててる。
>>297
黄金装備を三人も同時に倒してる。いかに相手が1/10とはいえ三人いっぺんなら十分だろう。アイオリアもラダは「最強」と認めてる。
さらにカノンも三度目のGCは見切れなかった。
そして黄金より強いオルフェも倒してる。

結論:ラダ最強。黄金6人、黄金以上の白銀1人、最強の青銅1人投入してかろうじて相打ち。

299 :格無しさん:2005/08/05(金) 01:58:57
>>298
小指一本で吹き飛ばせそうな理論だな

300 :格無しさん:2005/08/05(金) 06:03:19
いちお煽ってるつもりなのかな

301 :格無しさん:2005/08/05(金) 07:13:14
まあラダマンがいなけりゃもう少し聖闘士の犠牲も減ったかもな。
聖闘士の数減らし的役割だったのかもね、物語的に。

302 :格無しさん:2005/08/05(金) 07:42:15
そうだな。黄金を倒しすぎたので車田もかんたんにラダを負けさせられなくなったんだろう。
最強クラスのカノンと相打ちは妥当な結末かも。

303 :格無しさん:2005/08/05(金) 10:32:18
ハーデスの結界の効果、実力1/10以下って、どんな効果なんだろう?

・無意識的に、燃焼している小宇宙の大きさ1/10?
・防御力1/10ないしは、被ダメージが10倍堪える?
・攻撃力が1/10?ダメージを与える手段を奪われる?
・戦闘速度1/10倍速?同速位の相手からなら、止まって見えるな、さぞ勝負にならないだろう。

それとも、上記4項目全部+αか?
勝てて当然だな、寧ろ、多少でも勝負になる様ならヘタレ確定。


やっぱり、ハーデスの結界及び、それを張ったハーデスは強いな。

304 :格無しさん:2005/08/05(金) 11:10:39
>>303
ラダ「そんな攻撃、蚊が刺した程にも感じん」
って言った直後に結界の説明に入ってるから、
攻撃力は下がってると思われる
カノンの「体が軽い…」という台詞から、
スピードも下がってると思われる
「勝負は全てコスモで決まる」という説を信じるなら、
カノンの「結界がなければミロ達があっさりやられるはずがない」
という台詞から、コスモも下がってると思われる
ていうか、コスモが下がったら全ての戦闘力が下がると思うけど

305 :格無しさん:2005/08/05(金) 12:26:19
>>303
うん、そしてそんな敵地に無謀な突撃をした黄金トリオは馬鹿だな。

306 :格無しさん:2005/08/05(金) 12:38:53
確かにラダは敵キャラではかなり優遇されてたな。人気キャラの黄金を倒しまくったぶん憎まれてたんだろう。
ネプチューンマンみたいなものかw

307 :格無しさん:2005/08/05(金) 12:42:35
事前情報はあったのかな?
アテナ陣営に情報部でもあるか、前聖戦の生き残りである童虎が知っていて、
3人が結界の存在を知らされた上で突っ込んだのなら馬鹿確定だけど。

308 :格無しさん:2005/08/05(金) 14:50:37
事前情報があって「信じられーん!!」はないだろwww

309 :格無しさん:2005/08/05(金) 18:19:48
読みが甘かったということだろう。ムウも筋肉コンビに流されたのかも。

310 :格無しさん:2005/08/05(金) 18:39:02
事前情報なしに特攻すること自体が無謀だと思う。

311 :格無しさん:2005/08/05(金) 21:31:53
事前情報はなかった…というか、調べてる時間もなかったんじゃないか?
復活自体は老師の監視によりすぐわかったろうが、ハーデス城はパンドラの一家のものだから
前聖戦の知識ではその存在すらわからないし。実際に敵が攻めて来るまではどうしようもなかろう。
よっぽど時間があれば調査して突き止められるだろうけど。

312 :格無しさん:2005/08/06(土) 01:11:41
ムウ達は敵陣に乗り込まなくてはならない状況だった
けど黄金が三人もいれば無敵みたいなもんだからそこまで警戒はしてないでしょう。
まさかハーデスの加護がそこまで絶大だとは想像もつかないだろうし。
彼らの行動は正しい選択でしょう。
万が一結界が無かったらラダと直属の冥闘士は全滅させられた可能性大だしな。

313 :格無しさん:2005/08/06(土) 02:49:59
>>312
可能性?順当に全滅しているだろう。

やっぱり、ハーデスの結界が強力過ぎただけか。

314 :格無しさん:2005/08/06(土) 03:12:52
そりゃ神様だからな・・・。
中には界王神なんてヘタレもいるが漫画が違う。

315 :格無しさん:2005/08/06(土) 09:54:38
ドラゴ〇ボール何て
サイヤ人>>>>>>神様>>>サタンだろ

316 :p24108-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp:2005/08/06(土) 10:31:52
  n                n
 (ヨ )             ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /


317 :格無しさん:2005/08/06(土) 11:24:55
仮にハーデス城の結界がなかったら
黄金3人はラダマンティスに敗北していなかったか?


318 :格無しさん:2005/08/06(土) 11:47:33
そりゃ負けないだろ。
仮に一対一でラダに劣るとしても大した差は無いだろうし
まして三人いれば周りのザコも含めてボコボコだと思う。

319 :格無しさん:2005/08/06(土) 15:04:14
カノン≧三人衆 だから負ける可能性はあるかも
まあA!使えば絶対負けないけど

320 :格無しさん:2005/08/06(土) 15:38:12
> カノン≧三人衆
ここ詳しく。

321 :格無しさん:2005/08/06(土) 18:50:49
最強技がGCじゃラダはどうしょうもないかと。
一輝対カノンみたく、必殺技がダメでも肉弾戦でボコボコにできるならいいけど。

322 :格無しさん:2005/08/06(土) 23:07:43
カノンだろうがシャカだろうが特殊条件下に持ち込んでからの状況で無い限りどの黄金の組み合わせの三人衆よりも勝るわけがない。
ラダが強く見えてしまうのは三巨頭という格があるからだろ。

323 :格無しさん:2005/08/07(日) 08:05:06
>>322
そうかな
ムウVSデス・アフロをみるとムウの圧勝に見えるが・・・・
これに牛をつけて羊VS蟹・魚・牛にしてもいい勝負のような気がする。

まして双子・乙女なら尚更ではないかな。

324 :格無しさん:2005/08/07(日) 09:07:53
いや ムウ対牛でもかなり接戦になるだろ
ムウ対蟹魚は演技+相性でああいう結果になっただけで

325 :格無しさん:2005/08/07(日) 10:41:15
相性はあっても演技はないだろ。
演技だったのはハーデス軍に寝返ったって事だけ。
あの2人はガチでムウに負けてんだから。

326 :格無しさん:2005/08/07(日) 10:53:57
ムウ対蟹魚もあれでたがいに全力だとしても死ぬまで勝負が前提ならムウが不利になるんじゃないの?
冥衣の相手に直撃したのにも関わらず決定打が無いのはかなり痛い。
ましてや黄金聖衣同士で戦うのだから更にダメージは軽減、いつかは当たる冥界波や白薔薇のような一撃必殺技の方が有利でしょ?
他に技のないデスでも光速拳とか普通に打てるのだからダメージは与えられるし、
持久戦になれば流石に一人のムウの方が体力消耗は早いのだから両方が同時に直撃する場面はいつかは来る。
セキシキへ飛ばせば首切りしないでもその間に白薔薇が血を吸い尽くしてくれるしね。

327 :格無しさん:2005/08/07(日) 11:59:29
ラダはムウのように防御壁を持っていなければ、黄金聖衣も着ていないから、
蟹、魚にしてみればムウより遥かに戦いやすいはずだしね。

328 :格無しさん:2005/08/07(日) 13:28:55
>>326
不利とまではいかないだろ。CWの攻略法は無いままなんだし。
一方でムウのほうにはいちおーSDRやCN、サイコキネシスと様々な技がある。
黄金聖衣を破るほどの力はないから結局は千日戦争だろうけど。

あと2対1を前提にするのはさすがにちょっと可哀想だw

329 :格無しさん:2005/08/07(日) 16:51:56
>>323
弱くても黄金が3人集まればA!が使える…さすがに3対1は無理。

330 :格無しさん:2005/08/07(日) 22:02:05
蟹魚にしても初見でCWが破れなかっただけでそこそこの物理攻撃で破壊出来てしまうのだからそう何度もCWが通用する程バカじゃないでしょ?
冥界波にしたってデフォで繰り出さずに紫龍に放った2発目みたいに小宇宙を燃焼させてから放てば威力は上がるのは実証済みだしね。

331 :格無しさん:2005/08/07(日) 22:17:00
とは言っても蟹魚は自力でCWを破れなかったのは事実。
「ダメだこりゃ」と思ったからシオンも手を出したんだろう。

冥界波を本気で撃ったらムウを倒せるかと言えば微妙だし。
威力云々の前に当たってないんだから。

332 :格無しさん:2005/08/08(月) 00:43:01
蟹は冥衣とはいえ、小宇宙燃焼前の星矢におされ気味
なのが痛い。
また双子・水瓶・山羊がガチで戦った事を考えると、蟹魚だけ手加減
とは考えにくいので、やはり蟹・魚はレベルが低いと考えられる。

但し、水瓶・山羊に関しても、特に蟹・魚よりレベルが高い
とは言い切れない。 黄金上位の双子がいたから、冥王十二宮でも
特に実力を図られる場面は存在しなかった。 
双子は一般的に(最大の関門の)乙女と互角と言われているので、
双子・蟹・魚の3人でも結局同じ結果になっていたと思われる。











333 :格無しさん:2005/08/08(月) 01:16:11
>小宇宙燃焼前の星矢におされ気味
よう見てみろ これが演技じゃなかったらそれこそ問題だろ

334 :格無しさん:2005/08/08(月) 02:37:33
>>333
演技どころか大マジだよ。十二宮編と星矢の実力が同じなわけじゃないんだから。
すでに青銅は素で黄金とやりあえる力はある。まあデスは本気で弱いのかもしれんがw

335 :格無しさん:2005/08/08(月) 07:50:01
>>333
五老峰で紫龍の昇龍覇に押されたのも演技だったんですね!

336 :格無しさん:2005/08/08(月) 10:54:34
>>334
黄金の相手はマッハ18前後で務まるのか。
ありえねぇ。

337 :格無しさん:2005/08/08(月) 12:15:27
>>337
デスがマッハ17なんだろw

338 :格無しさん:2005/08/08(月) 12:25:00
>>336
きっと、仮初めの命だった事と、強固な黄金聖衣ではなく、貧弱な冥衣を纏っていた事の
2点に依るものだよ。

青銅一軍4名がアテナに教えられて、命を燃やす事で今迄に無い程に小宇宙を高めた様に、
命が仮初めだと小宇宙の大きさに悪影響が出るのかも知れない。まぁ、A!合戦した時の様な
感覚の幾つかを封じて、小宇宙を高める様な事でも行えば別なんだろうが。

339 :格無しさん:2005/08/08(月) 13:10:15
>>338より>>337の方が納得できる件。

340 :格無しさん:2005/08/08(月) 13:19:30
黄金は全員光速ってのも見直さないといけないよな
実際に光速と思われる描写もないしなあ

341 :格無しさん:2005/08/08(月) 13:30:00
冥亥だとスペックダウンってのは確定なの?
なら、ライブラとアリエスがガチでやったらライブラが勝ってたんだね。

342 :格無しさん:2005/08/08(月) 13:33:36
>>341
スペックダウンするのは防御力(食らうダメージ)だけ。
後は変わりなし。

343 :格無しさん:2005/08/08(月) 14:34:27
>>340
>実際に光速と思われる描写もないしなあ
アイオリアのLPが。まぁ、実際に秒間一億発も殴っているならば、だが。
尤も、腕等の先端速度(最も速い部位)が光速に達する可能性の示唆であって
身のこなし等が光速とは、とても思えないのは同意だが。
最速になる筈の末端部の拳にしても、前後のか動幅次第では光速に達しないし。

344 :格無しさん:2005/08/08(月) 15:10:49
光速と思われる描写ってどんな描写?

345 :格無しさん:2005/08/08(月) 15:53:56
サガの受けた流星拳はマッハ120以上なんだよな。
案外、この世界の光速はマッハ1000ぐらいなのかも。

ちなみにデスは数倍の威力の昇龍覇がヒットしてる。
この時の紫龍が白銀MAXのマッハ5の数倍=マッハ15〜30ぐらいとすると、デス=マッハ17説にも真実味がw

346 :格無しさん:2005/08/08(月) 19:24:08
>>345
数倍の威力の昇龍覇がヒットというより元々避けてないし。
喰らっても涼しい顔する予定だったのが噂以上に威力があったので驚いている間に後ろに流されただけだよ。

347 :格無しさん:2005/08/08(月) 19:32:38
スピードと威力を=で考えたとすると白銀戦ラストの紫龍ってマッハ5を遥かに超えてたんじゃないのかな?
アルゴルの必殺技はクリティカルヒットしてもすっ飛ぶ程度、かたや昇龍覇はまともに当たれば即死。
銀河戦争みたいに威力が数値で表示されたら明らかにレベルが違いすぎなのがバレバレかと思えます。

348 :格無しさん:2005/08/08(月) 20:49:53
本題に戻すと
羊VS蟹・魚をどう考えるかだろ?

青銅は実力変動が大きすぎてあまり物差しにはならない
ので他の基準で語りたいところだが・・・・・

349 :格無しさん:2005/08/08(月) 21:00:40
弱く描かれた方のキャラの場合、常に素だったりなめた風に戦っていて全力を出しているような描写がないから比較が難しいよね。

350 :格無しさん:2005/08/08(月) 21:54:42
羊VS蟹・魚は正直どう判断して良いモノか…

蟹と魚には演技説も有った訳だし、
それに蟹は演技であるかどうかはわからないが星矢にボコボコにされるレベルだった、
魚の実力はどうだったかはわからないが、蟹は相当実力を下に見られても仕方が無い。
演技かどうかは確定は出来ないし、本気かどうだったかも判定不能だし。

351 :格無しさん:2005/08/08(月) 22:14:59
蟹と星矢の戦いって星矢は怒りまくって全開(表現は無いけど七感に達していたかもしれない)で戦ってるけど蟹の方は必殺技放とうとする時まで相手にする気はなかったように見えるから一概に星矢がボコってたからと言って蟹が星矢に劣るとは言えないよな。
寧ろ蟹は殆ど手を出してない事から何も真相を知らない星矢の行動をじっと耐えていたようにも見える。
そう考えるとボコったとはいえ必殺技コンボを繰り出したのにも関わらずロクにダメージも与えられない星矢は蟹と比べてかなり劣るよな。
対星矢における蟹のマイナス描写はあったようで実は無いという結論になりますね。
すると星矢のラッシュにも耐えた点で蟹の評価は上がる事になる。

352 :格無しさん:2005/08/08(月) 22:30:42
>>351
そもそもボコされる時点でマイナスだと思うんだが…
あえてボコされていたというのは推測でしか無い訳だし。
蟹は耐久力は有ると言えるが格闘はからっきしダメとも言える。

353 :格無しさん:2005/08/08(月) 22:37:31
耐えきれるから受けてたかもしれないというのは推測でしかないかもしれない
しかし耐え切れて特にダメージも無いというのは事実。
どう捉えるかは人それぞれ。
でも結果だけみればボコラレ必殺技のコンボまで喰らってしまった、しかしそれす蟹には効果なし。
ある意味星矢と戦ったサガみたいな感じだ。

354 :格無しさん:2005/08/08(月) 23:10:01
確かに星矢の攻撃は蟹に利いているようには見えない。
しかしムウに簡単にSEで飛ばされているところをみると
とても7感状態とも思えない。


355 :格無しさん:2005/08/08(月) 23:16:11
というかそもそもサガは確かに一輝や星矢の攻撃を避けていなかったが
ほとんど優勢だったし技も効いていなかった。

だが蟹の場合は星矢に真っ向からぶつかってボコボコ。
終始劣勢だった。技は確かに効いてはいなかったが…

確かに技自体は効いていないんだが、星矢が優勢なのが何とも言えん。

356 :格無しさん:2005/08/08(月) 23:37:26
星矢が優勢に見えるのは蟹が特に反撃しなかったからじゃない?
そもそもボコられようが効いてなかったのだからボコられたとは言わないのかもな。
星矢の一人相撲という言い方もできる。

357 :格無しさん:2005/08/08(月) 23:42:56
>>356
反撃はしている。
「こ…このガキーッ!」と言った後に背後取られてPRC食らっているけれども。

反撃すらほとんど出来ない程ボコられていたとも言えるな。

358 :格無しさん:2005/08/08(月) 23:54:49
デス様の耐久力>>>>>>デス様の回避力

って事か。これもある意味七感の成せる技?

359 :格無しさん:2005/08/09(火) 00:28:43
>>357
デスとはいえ聖戦を控えた星矢を初めから殺す気は無いから手を抜いて遊んでやってるのに星矢がやたら無茶苦茶攻撃してきたから頭に来たのでしょう。
真意はシオンから伝えられてるわけだしね。

360 :格無しさん:2005/08/09(火) 00:54:31
>>359
冥界での蟹魚が本気で聖闘士を殺しに来ていないのならムウの実績も怪しくなるな。

蟹は本気で戦ったが星矢にすら劣勢だった
→蟹がその程度のレベルならムウは勝てて当然。

蟹が星矢、ムウ戦共に演技だった
→演技だしそんな蟹に戦って勝っても実績にはならん。

蟹が星矢戦では演技、ムウの時には本気だった
→何故星矢には演技をしてムウの時だけ殺すつもりだったのかが分からん。


はっきり言ってどれかは判断出来ない。

361 :格無しさん:2005/08/09(火) 01:12:33
ムウが星矢をSEで戦線離脱させたのは、あのまま蟹と戦ってたらヤラれてたかもしれないからじゃないの?

362 :格無しさん:2005/08/09(火) 01:16:04
あの時の状況では
ムウ>デス>星矢でしょう。

363 :格無しさん:2005/08/09(火) 07:48:36
いやどうみても

ムウ>>>>星矢>>デス

だろw

364 :格無しさん:2005/08/09(火) 09:14:07
>>363
PRCでノーダメージなのに?

365 :格無しさん:2005/08/09(火) 12:15:41
いやけっこう効いてるだろ。
何故ノーダメージ?

366 :格無しさん:2005/08/09(火) 13:20:22
効いてるか?普通に瓦礫から起き出してきてるが。

しかし星矢はデスにボコボコにされた事よりも
ムウに一撃食らったり指一本攻撃食らったりした時の方がダメージでかそうだw

367 :格無しさん:2005/08/09(火) 18:17:32
どっちにしろムウが邪魔しなけりゃあのままセキシキかかってただろ
流星拳で特殊技相殺できるわけないんだし

368 :格無しさん:2005/08/09(火) 18:37:43
>>367
そりゃ推測でしかないな。
打撃技が冥界波を打ち消せないとは限らん。
紫龍VS蟹の最後の場面では昇竜覇は冥界波に打ち勝っていたみたいだしな。

369 :格無しさん:2005/08/09(火) 21:50:14
普通に

ムウ>デス>>>星矢

だろ。

ボコっただけで上下が決まるはずが無い
無抵抗なムウをデスは少しボコったがはたしてデス>ムウか?
デスは星矢に対して攻撃すらしていない、しかし星矢の攻撃は所詮痣程度のダメージのみ。
どちらかが勝つかといえば力を出し切って痣程度の星矢より攻撃力未知数なデスの方が可能性は遥かに高い。

というか黄金と七感全開でもない星矢を比べること自体異常だな。

370 :格無しさん:2005/08/09(火) 21:58:28
>>368
>紫龍VS蟹の最後の場面では昇竜覇は冥界波に打ち勝っていたみたいだしな。

そりゃ黄金よりも遥かに小宇宙を高めたからでしょ
あの時の紫龍と聖衣無しの黄金なら誰でもああなるよ。

371 :格無しさん:2005/08/09(火) 23:22:29
光速こえるなんて、訓練しだいじゃね?
おれは最初、銃弾を撃ってもらって、弾を掴む訓練してたんだが
ある時、弾の後ろに回りこんで掴むことができたんだ
初めは超スピードかとおもったんだけど、確実に時が止まっていると確信した

372 :格無しさん:2005/08/10(水) 00:28:02
>>369
違うだろ
ムウ>>デス+アフロだろ

373 :格無しさん:2005/08/10(水) 09:01:16
世界

374 :格無しさん:2005/08/10(水) 12:14:38
星矢ラジオドラマ化かよ。やはりアニメは無理なのか。
黄金厨が暴れすぎたのが原因かね。

375 :格無しさん:2005/08/10(水) 19:15:27
シャカとデスマスクでも千日戦争になんの?

376 :格無しさん:2005/08/10(水) 19:22:10
>>375
閉眼シャカなら何とか…!?

377 :格無しさん:2005/08/10(水) 21:12:57
>>376
妄想乙
閉眼で千日いけるなら、天舞さえ凌げれば、開眼シャカに勝てるって事か?

まぁ、作中で対戦してないから、何を云っても妄想の域を出ないが、
開眼・天舞無し・小宇宙備蓄無しシャカとデスマスクで、千日位じゃないかと思うんだが。
閉眼で小宇宙を高めていたり、小宇宙備蓄済だったりなら・・・シャカ優勢だろうな。
天舞填め済シャカなら、デスマスクの負けは概ね確実だとは思うが。

378 :格無しさん:2005/08/10(水) 21:34:40
久々見たらデス様の評価が高くなってるな。
冥界編のデス様が演技と仮定すると
今までの最強議論は殆ど振り出しに戻ってしまうな。

しかしサガ・カミュ・シュラが本気は間違いないだろうが
デス・アフロのみ態と負けというのは少々苦しいな。

明らかに演技という場合を除いて本気と考えていかないと
勝手な推測であの場面は演技とかあの時は本気とか言っていると
この手の議論は成り立たなくなるぞ。




379 :格無しさん:2005/08/10(水) 21:54:58
演技だかそうでないかはわからないが初めは本気ではないと思う。
ムウの事をなめてたのは間違いない。
最後までなめて戦ってたなら全力を出し切って無い可能性は十分にある。
反面ムウの最後は本気だけどね。

380 :格無しさん:2005/08/10(水) 21:55:19
ムウ戦はガチだろ。
ラダへのヘタレぶりは演技だと推測できるけど。

381 :格無しさん:2005/08/10(水) 22:11:46
>>369
遅レスだが、デスは星矢に対して攻撃しているぞ。
それにガチで押され気味だったのは事実だし、
デスは無抵抗だった訳ではあるまい。

それにデスも無抵抗状態の星矢に痣程度のダメージしか与えていない。
正直これで星矢より強いと言うのは無理。
デスがよっぽど弱かった、もしくは演技だったか
星矢が七感全開状態だった位しか可能性は無いな。

382 :格無しさん:2005/08/10(水) 22:11:49
終始ガチとはいえないよな
最後はガチでも初めの冥界波はムウなんてこいつでイチコロだぜってな感じで放ったように見えるよ。
みんな自信過剰だし。

383 :格無しさん:2005/08/10(水) 22:31:57
>>381
肉弾戦で多少圧されようが必殺技を喰らっても痣程度なのだから星矢より弱いはずは無い。

384 :格無しさん:2005/08/10(水) 22:59:46
ヒュプノス>神聖衣纏った瞬
だよね。

385 :格無しさん:2005/08/10(水) 23:18:16
まあデスはイワンと互角ぐらいだろう。

386 :格無しさん:2005/08/10(水) 23:26:33
まぁあの時の星矢が怒っていてセキシキの時の怒り紫龍みたいに黄金と渡り合えるくらいの七感状態まで小宇宙が高まっていたならデスが押され気味なのも無理は無いな。
でも星矢には紫龍と同じく決定打が無いしおまけに冥衣であの耐久力は流石黄金って感じになりやっぱりデスの方が上手になるな。

387 :格無しさん:2005/08/10(水) 23:34:00
>>384
相性というか小手先の技で攻撃した瞬と最大奥儀で攻撃してきたヒュプノスだったから結果がああなったわけで一概にヒュプノス>神聖衣瞬とは言えないよ。

388 :格無しさん:2005/08/11(木) 00:06:11
でも戦闘能力とかはとりあえずおいといて、あれはヒュプノスの勝ちだね。
命がけの戦いで最大の力を出さない瞬がまぬけだ。

389 :格無しさん:2005/08/11(木) 07:38:12
>>386
さすがにデスが星矢より強いって擁護は痛すぎだなw
あそこまでやられといて。
これが黄金厨か。

390 :格無しさん:2005/08/11(木) 07:46:05
何か一つ感覚を絶って小宇宙を貯めれば、黄金なら誰でも
天舞クラスの大技が出せる様になるのかな?

391 :格無しさん:2005/08/11(木) 08:27:34
>>389
アザできるくらいにやられたからデスの負けってか?
( ´,_ゝ`)バカジャネーノ

あの時の星矢が七感発揮してないのならデスに勝てるわけがない。

392 :格無しさん:2005/08/11(木) 10:25:04
よく黄金どうしは「必ず千日になる」って説が出るよね。
でも黄金聖闘士になるときには必ず最低限の基準みたいなのが絶対あるんだと思うよ…。
最低限それをクリアーした時点での力量は12人全員同じなんだよ!だから黄金になりたてホヤホヤの二人が戦った時は実力が同じだから千日戦争になるはず。
要するに実力に差が出始めるのは黄金聖闘士になったあとの本人の努力次第なんじゃないかなって思われる。
その結果が、『自分をさらに高めようとしたシャカ』と『悪と知りながら教皇のしもべに成り下がったデスたち』の実力差なんだと思う。
反論あれば待ってるからな!

393 :格無しさん:2005/08/11(木) 11:26:38
サガVSジークフリート
予想してくれ!

394 :格無しさん:2005/08/11(木) 12:01:33
>>392
どこから突っ込めばいいものやら。
まず「黄金同士は互角(か消滅)」を黄金初期と限定している時点で原作に反しているし、
シャカとデスを対比に挙げているが、悪の親玉のサガなんか黄金最強候補だし。

>>393
アニメスレ池

395 :格無しさん:2005/08/11(木) 12:21:12
結論からいうとデスが星矢に勝てるはずない。
ハーデス編見る限りよくて互角。

396 :格無しさん:2005/08/11(木) 12:25:49
サガは善サガが努力したから強いんじゃね?悪サガはその体を乗っ取った。
まあ別人でもあり、同一人物でもあるから難しいわな。

397 :格無しさん:2005/08/11(木) 12:28:18
ジークフリートって誰だっけ?敵だよな

398 :格無しさん:2005/08/11(木) 13:05:37
アスガルド編の最強の敵。黄金並みに強いと思われる。

399 :格無しさん:2005/08/11(木) 13:30:56
幻魔拳が最強
死闘後も廃人ですよ

400 :格無しさん:2005/08/11(木) 16:15:55
星矢は敏捷性重視のどちらかと言えば肉弾戦派
デスはまるっきり逆の肉弾戦は好きだが得意ではない僧侶タイプ
得意分野で押してなけりゃ星矢はかなりやばいことになるが。
肉弾戦は星矢〉デスだが星矢の必殺技コンボが大した効果をあげてないことからその他はデス〉星矢になるよ。

401 :格無しさん:2005/08/11(木) 16:18:28
>>396
努力って何の努力だよw
偽善か?

402 :格無しさん:2005/08/11(木) 16:24:53
>>399
那智は相当な精神力の持ち主だよな

403 :格無しさん:2005/08/11(木) 16:25:30
>>402
那智が生きてるんだから、実はカペラも生きてるんじゃね?

404 :格無しさん:2005/08/11(木) 18:05:43
一度も黄泉にいったことない星矢に冥界波なんか効かないよ。
こいつの不死身ぶりは一輝以上だぞ。

405 :格無しさん:2005/08/11(木) 18:22:36
不死身とは黄泉に行かないことではありません
完全に死んでいてなお理屈抜きに蘇ることを言うのです
強く弟を愛しなさい
あせらずにじっくりと塵から復活しなさい
異次元でできることはいくつもない
フェニックスの聖闘士がもてる小宇宙の力を尽くす時
たとえ状況が劣勢に見えても――

必ずや逆転への光明が見えるでしょう…!

406 :格無しさん:2005/08/11(木) 18:27:33
>>403

アニメからで済まないが、カペラは死んだ事になってる
(アルゴルと共に冥闘士として甦ってる)

更に原作のみでの考えとしての推測だが、
那智は幻魔拳のみだったが、カペラは打撃も喰らってた
(脳震盪を起こしたと言ってたから、頭を打ってそれが元で死んだかも)

407 :格無しさん:2005/08/11(木) 18:48:59
一輝曰く、「ウルフの魂は死んだのだ」
ってことは今の那智は魂が抜けていて、アテナの小宇宙でなんとか動いてる抜け殻なんだよ。
なんか目が白いし。

408 :格無しさん:2005/08/11(木) 21:08:14
>>400
勝負を決めるのは基本的に小宇宙。
肉弾戦などは特に小宇宙の優劣が勝負の鍵になる。
その肉弾戦で負けていてはデスは小宇宙で素の星矢に負けている疑惑が有るが。

409 :格無しさん:2005/08/11(木) 21:41:53
デスマスク自身はどうか知らんが蟹の黄金聖衣は確かに頑丈だぞ。
相手が7感だろうがなんだろうが、破損しない、マスクも飛ばない。
デスマスクも言ってたようにアレを着ている限り、紫龍は7感でも勝てそうにない。

コウリュウ波を使えば相打ちにできたかも知れないが、それさえも
魂を飛ばされる前にやらないといけないと思われる。
黄泉の入り口ではコウリュウ波も意味無しかもしれんからだ。そもそもあそこは
上に行けば宇宙に行けるかどうかも分からんからな・・・天井とかあるかもしれんし。
こういう意味では黄金デスマスクはシュラ並に強かった(過去形)と言える。

・・・が、肝心の黄金聖衣が離脱すると通常紫龍にすら負けそうな雰囲気。
同じ聖衣なしでも白銀のミスティにまったく動じなかったムウとはえらい違いだ。
思えばこの時点でムウ〜デス様の差が2倍以上あることは示されていたんだな・・・

410 :格無しさん:2005/08/11(木) 23:41:20
デクマヌスのシャワー1撃で死ぬんだが
HP4000以上あるのにテラキビシス

411 :格無しさん:2005/08/12(金) 04:47:58
何故かスパロボスレで星矢ネタが盛り上がってた。0時くらいに。

412 :格無しさん:2005/08/12(金) 13:18:39
アニメネタで悪いが
ジークフリードって言ったら最強技が
発生まで万分の一秒だかの隙ができる技じゃなかったけ。
そんなに強いかなあ

413 :格無しさん:2005/08/12(金) 17:06:50
まあ最後はアニメにおけるアルデバラン役を仰せつかってたしな。

414 :格無しさん:2005/08/12(金) 18:00:49
亀?

415 :格無しさん:2005/08/12(金) 18:08:10
原作の冥界編後半でシャカが突然生き返ったのは何故…
全く意味がわからなかったんだけど…


416 :格無しさん:2005/08/12(金) 18:15:17
シャカと一輝は不死身だからだよ

417 :格無しさん:2005/08/12(金) 18:50:33
>>415
読み直した方がいいよ

418 :格無しさん:2005/08/12(金) 19:01:11
シャカVSミーノス
予想してくれ!

419 :格無しさん:2005/08/12(金) 23:25:12
>>417
オレもエイトセンシズ云々でもシャカの生存は疑問に思ったよ。
Aを喰らってシャカは死んだんだよね?
でもそうすると矛盾が生じるよな。
八感を発揮といえど死した後は誰もが発揮出来るわけで、それに発揮しようが死んだ人間は冥界のルールに捉われるので自由に行動出来る時点でおかしいよな。
ならAを喰らっても生きていたのか?
誰もが死ぬ程のAの威力ならシャカがあの場から消えて八感を発揮し冥界へ行っても冥界の監視に死んだと思い込ませる事が出来るし。
という事はシャカはAが効かないほど強い事になってしまう、こんなのありえないよな?
それともAを放った時にサガ達と意思疎通してテレポで回避出来るよう仕組んで監視には喰らったと思わせといて実は冥界に向かっていた、これなら現実的に可能だし。

420 :格無しさん:2005/08/12(金) 23:55:03
>>419
普通の人間は、死んだ「直後」に八感が現れる
シャカや冥界組は、生きながら八感に目覚めた
この違いだ

421 :格無しさん:2005/08/13(土) 00:09:43
>>420
それはわかるんだが
Aを喰らってシャカは死んでいるよな?
でも冥界では生きていた、これはどう説明がつくの?
まさかAでも死なないくらい強いわけもないし。
それとも八感に目覚めている状態で死ねば死後も冥界のルールに捉われないという事なのかな?
そう考えるならば冥界にいる生きている黄金聖闘士は童虎とカノンでシャカは死人になるけど。
これでいいのかな?

422 :格無しさん:2005/08/13(土) 01:08:44
ごく単純に、ギリギリのところでかわしてたってオチじゃないのか?
ムウに次ぐサイコキネシスの使い手なんだし。
次元のひねくれた厄介な場所とやらからでも自分一人なら脱出できるほどなのだから
A!に紛れて行方をくらますくらいできたのだろう。
あとは気配を消してアテナとサガたちの後をつけ、冥界入りしてからはアテナに同行したと。

むしろなぜアテナは首を突いても死ななかったのかというほうが気になる。
肉体は人間だとか言ってるけどお前それウソだろ?
喉からあれだけ出血しても死なず、いつの間にか傷が消えてるようなのは世間では化け物と呼ぶんだ。

423 :格無しさん:2005/08/13(土) 01:52:47
そこを何とかするのがエイトセンシズです。

424 :格無しさん:2005/08/13(土) 08:03:25
>>417
おまえは読み直せばわかんのか?すげーヤツだなw
わかんねーから聞いてんだよ!おまえが答えてくれよ!バカ

425 :格無しさん:2005/08/13(土) 10:31:26
デンモク

426 :格無しさん:2005/08/13(土) 10:48:07
>>418
シャカがやるまでもねー
デス様で充分勝てるぜ、但し黄金聖衣は絶対必須だが…

427 :格無しさん:2005/08/13(土) 12:02:29
>>424
何興奮してんの?そもそもシャカや沙織は死ぬことなく生きながら冥界に行ったと書いてあるんだがな。
つまり「シャカが突然生き返った」と思ったということはそういう部分を見逃してるってことだから
読み直した方がいいとアドバイスしたわけ。で、なんでシャカがAIで生きてんのかってのはまた別の問題。
とりあえず>>415に対しては、「初めから死んでおらず8感を発揮して生きながら冥界に行ったから」が正解。


428 :格無しさん:2005/08/13(土) 12:08:45
>>426
頼む予想してくれ!

429 :格無しさん:2005/08/13(土) 12:38:23
>>427
オレは>>424では無いがシァカはなんでAを喰らったのに生きてたのかが知りたい。
結果だけみて八感を発揮して生きながら冥界へ行っただけというのでは納得が出来ないよ。
なんせ喰らった技が黄金三人が力を終結して放ったAだけにね。

430 :格無しさん:2005/08/13(土) 12:48:23
>>422
アテナが喉をついても生きていたのは人間の形をした神だからとか、神は自らの意思で聖闘士をも超越した事が出来るとか。
ムウは以前紫龍の手に触れただけで止血することが出来たもんな。

431 :格無しさん:2005/08/13(土) 13:54:40
単純に、
八感を発揮したまま死ねば生きながら冥界に行ける
で良いんじゃね?言葉的に矛盾してるけど

432 :格無しさん:2005/08/13(土) 14:25:28
>>431
やっぱりそうなのかな
作者的にはそのような表現で描いたつもりでも表現力が乏しいせいか読者としては解りづらいよね。
「八感を発揮すれば生きながら冥界に行ける」だけでなく
「八感を発揮したまま死ねば死しても冥界のルールに捉われない」と描いてくれれば問題なかったのにね。

433 :格無しさん:2005/08/13(土) 14:35:32
>>429
その結果しか説明されてないからどうしようもないんだけどね。推測の域を出ない。
でもシャカ、沙織が生きてたのは否定しようのない事実。
シャカは死ぬつもりだったのではなくて冥界に行くつもりだった。だったら何故A!を撃たせたんだろう。
沙織もなぜわざわざ喉に剣を刺す必要があったのか。
原作を読めば分かるけどシャカってわざわざ第五感剥奪を寸止めしてるんだよね。その気になれば三人より早く攻撃できたかも知れないのに。
つまりA!をくらう必要があったわけだが、冥界に行くにはやっぱり死に近い状態にならなきゃいけないのかもね。
八感に目覚めた人間が死ぬ寸前までいくと冥界に行けるとか。
てかこの手の話題は他の考察スレで過去にでてそうなもんだけどな。ちょっとスレ違いでもあるし、俺はこの辺でやめたい。
A!くらっても生きてるからシャカ>サガ、カミュ、シュラとかそっちに話が向くなら良いかもしれんがな。


434 :格無しさん:2005/08/13(土) 14:52:37
>>433
いや万が一Aを喰らったのにも関わらず生きていたならダメージも無い事からシャカは二流神にも匹敵する強さになってしまう。
それかAでも二流とはいえ神クラスには全く効果が無いという方向にまでなってしまう。

435 :格無しさん:2005/08/13(土) 15:32:18
>>433
勝手に死んだらハーデスやパンドラに怪しまれるだろ。
サガ達が必死で裏切った演技してるからそれに合わせたんだと思われ。

436 :格無しさん:2005/08/13(土) 15:36:31
こういうのはどうだ?
シャカはA!であぼーん。
でも魂は自然と冥界に赴くも阿頼耶識によりハーデスの法に縛られる事はなかった。
そこでアテナ登場。アテナに肉体を再構築してもらう。

ハーデスも塵になったシュラの肉体を再構築できるんだからアテナもできるんじゃない?

437 :格無しさん:2005/08/13(土) 15:48:37
http://pr1.cgiboy.com/S/0165498/

438 :格無しさん:2005/08/13(土) 15:51:56
>>434
生きてんだから二流神並に強いって事でいいじゃん。

439 :格無しさん:2005/08/13(土) 15:57:08
>>438
A!で二流神の強さを測るのは危ういと思うぞ。

何せシャカの黄金聖衣も無事なんだし。

440 :格無しさん:2005/08/13(土) 16:00:34
なぜ>>437の写真とプロフに触れないのだorz

441 :格無しさん:2005/08/13(土) 16:02:12
A!のぶつかり合いの時も紫龍が押し込んだのにサガ達無事だったぞ。
てか冥界で現世でのダメージが受け継がれるかどうか自体分からんし。沙織も傷なんかなかったしな。
あとデスマスク戦で紫龍はよもつ平坂で目が見えるようになったし。

442 :格無しさん:2005/08/13(土) 16:08:19
>>437全ての項目にテラワロスww
特にカラオケ欄ww

443 :格無しさん:2005/08/13(土) 16:21:09
いくらA!でも直撃と余波とは比較にならんだろ。

444 :格無しさん:2005/08/13(土) 16:39:01
あれ余波なのか?

445 :格無しさん:2005/08/13(土) 16:45:55
紫龍やムウ達は均衡が破れた事による威力の渦とやらに巻き込まれたようだが、
サガ達はA!が直撃してるはず。
ちょっとでも押された方がA!の威力をまともに受けるらしいから。

446 :格無しさん:2005/08/13(土) 17:40:17
サガらが直撃したというのはありえんだろ。
「塵一つ残さず消滅する」のがA!で実際にシャカはそれで消滅してんのに。

447 :格無しさん:2005/08/13(土) 17:42:44
A!弱杉だろ 黄金聖衣に傷すら付けられないとは

448 :格無しさん:2005/08/13(土) 18:06:14
サガ達が喰らったのも昇龍覇で均衡が破れたAの余波でしょう
Aの威力そのものはアッパー系の昇龍覇で天へ逃げてるように見えるし。

449 :格無しさん:2005/08/13(土) 18:10:22
処女宮の天井ぶち破ってるしな。

450 :格無しさん:2005/08/13(土) 19:56:35
サンクチュアリ自体が吹っ飛ぶとか絶対ネタ。ぶつかり合っても12宮すら無事だし。
だいたいみんなが余波しかくらってないなら、何のために紫龍は押し込んだんだ?一人バカを見てる。

451 :格無しさん:2005/08/13(土) 20:00:28
>>446
サガ達にも直撃したし、シャカも生きてた。A!は実は弱かったという方が辻褄あうじゃん。

452 :格無しさん:2005/08/13(土) 20:12:32
直撃してないっつーに

A!が炸裂した沙羅双樹の園は真っ平らになったが地面そのものはほとんどえぐれてない
つまりこの技の効果範囲はそれほど広くない
それなのに処女宮の天井は吹っ飛び床は削れてないということは威力が空中に逃げたという証拠

453 :格無しさん:2005/08/13(土) 21:01:57
>>452
直撃しつつ空中に逃げたんじゃない?効果範囲が狭いというか上に衝撃が飛ぶような技かも知れない。
地面もそうだが沙羅双樹が残ってるくらいだしね。
つまり処女宮でも天井以外の床なんかはあまりダメージを受けない。
紫龍の昇龍覇で押し込んだんだから、A!だけくらってないなんてのはおかしいと思う。
昇龍覇がヒットする前にA!が上に逃げる描写があればいいけど、紫龍やムウが吹っ飛んだのは紫龍の昇龍覇がサガ達にヒットした後。


454 :格無しさん:2005/08/13(土) 21:05:21
>上に衝撃が飛ぶような技かも知れない。
だったらA!同士で拮抗なんかしないだろ。

455 :格無しさん:2005/08/13(土) 21:19:44
A同士で均衡状態
  ↓
紫龍加勢でサガ達押される(この時点ではまだ喰らってない)
  ↓
紫龍が昇龍覇を放つとその流れに乗って上へ均衡が崩れる(昇龍覇は上へ吹き飛ばす技な為)


問題ないな。

456 :格無しさん:2005/08/13(土) 21:47:00
それでOKです

457 :格無しさん:2005/08/13(土) 22:16:03
シャカの黄金聖衣はなぜ無事だったんだ?

458 :格無しさん:2005/08/13(土) 22:20:09
A!、直撃の前に脱(聖)衣!

だから第五巻剥奪を途中で止めたんだよ。

459 :格無しさん:2005/08/14(日) 01:58:37
それだけ強度が高いんじゃないの?
蓄積された力を出した後にタナトスに破壊されたのは色々説があるので従来通りの強度だったかも怪しいしなんせポセイドンでも破壊出来ないくら頑丈だしね。
唯一破壊されたのは星矢の手刀や神の創った柱や壁に攻撃して跳ね返って来た等の直接的な打撃のみだし。

460 :格無しさん:2005/08/14(日) 06:21:52
サガが自分のクロス貫いてるぞ

461 :格無しさん:2005/08/14(日) 07:35:14
七感星矢も同じことやってるから無問題>手刀で黄金破壊

462 :格無しさん:2005/08/14(日) 08:42:29
紫龍の「矛盾」を参考にすると黄金聖衣による直接攻撃なら
黄金聖衣を破壊できてもおかしくないと思うんだが。

463 :格無しさん:2005/08/14(日) 09:14:13
とりあえずタナトスすげってことだ

464 :格無しさん:2005/08/14(日) 12:22:23
ポセイドンは破壊しようとしなかっただけでは?
タナトスは力を誇示するためにわざわざ黄金聖衣を破壊したわけで、
まさかオリンポス12神が格下より力が弱いとは思えんが。


465 :格無しさん:2005/08/14(日) 12:42:52
聖衣は破壊しないように。でも中の人にダメージは与えられるように。

無駄に器用な事してんのな、ポセイドン。
特殊技使ってるわけでもあるまいし。

466 :格無しさん:2005/08/14(日) 13:32:01
うむ、魔法の効かない鎧にも稲妻だけは効果があるとダイの大冒険でも言ってるからな。

467 :格無しさん:2005/08/14(日) 13:51:35
神だしね。
シャイナの時も聖衣には傷一つつけず倒してた。

イオが瞬に「聖闘士の聖なる血を地べたに吸わせるのщ(゚Д゚щ)イクナイ!」
とか言ってるのをみると、ハーデス軍と違ってポセイドン側はアテナ側を
ある程度尊重してるのかもしれんね。
聖衣破壊はもったいないみたいな。

468 :格無しさん:2005/08/14(日) 13:57:25
シャイナの時は物理というより特殊じみた攻撃だったがな。

星矢と紫龍と氷河の時は聖衣粉々にされてるが。

ポセイドンの攻撃は3種類か?
シャイナにやった脱力。
聖衣を粉々にした衝撃。
後半に多用した三叉の鉾攻撃(落雷?)。

469 :格無しさん:2005/08/14(日) 14:25:56
ポセイドンって最後はもの凄いコスモになってたよね。もはや手がつけられん!!みたいな。
あの状態だと黄金聖衣もやばいんジャマイカ?

470 :格無しさん:2005/08/14(日) 14:58:21
ポセイドンは人間の部分もあるからどっか手加減してしまうのかも。
いくら腹たっても子供に全力パンチはなかなかできないでしょ。

471 :格無しさん:2005/08/15(月) 00:57:07
そもそもタナトスが聖衣を破壊してしまったことうぃそのまま実力と考える方が間違い。
聖衣のおかれた状況がポセイドンの時と違う事から破壊=タナトスの力とは限らない。
だいたい一輝にマスクを飛ばされるレベルなのに黄金聖衣破壊は無茶苦茶だ。

472 :格無しさん:2005/08/15(月) 12:40:00
いや、あの時点の一輝ならできるだろ。黄金なんてとっくに越えてるし。

473 :格無しさん:2005/08/15(月) 13:43:50
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~jidai/saint/29/29_022.htm

474 :格無しさん:2005/08/15(月) 13:44:22
一輝厨ってのも出始めてるなw

475 :格無しさん:2005/08/15(月) 15:21:52
>>474
まぁ、"一輝が黄金超えている"は妄想酷過ぎとは思うが、
一輝の実力は黄金聖闘士並みだとは思うぞ。
同等な条件下でなら、冥闘士三巨頭を圧倒出来るってのは、黄金聖闘士級の実力者の証明
みたいな物だろ?ちゃんと、三巨頭の一人を葬っているし、一輝は。
青銅聖衣と黄金聖衣の性能差を考慮するなら、お互い聖衣無しでなら、
黄金聖闘士よりも実力が上の可能性だって在るとは思う。

まぁ、一輝ヨイショし過ぎな一輝厨も問題だが、不当な条件下でしか
黄金聖闘士の相手が出来ない程度しかない三巨頭を、都合の悪い所全てスルーして、
黄金聖闘士よりも強いと思い込んでいる三巨頭厨も、正直どうにかしてくれとは思うんだが。

476 :格無しさん:2005/08/15(月) 16:10:04
>>475
ラダは、少なくともデス、アフロよりは強いわけだがな。
まあ黄金もカノンからデス、アフロとピンキリなだけだが

477 :格無しさん:2005/08/15(月) 16:41:35
それも確定していないでしょ。

1、ムウとの戦いとSEで2人にダメージが溜まっていた。
2、ラダが粛清しようとした時点で、冥界闘士である2人にもハーデス城の結界の効果が出た。
3、結界の効果が無くても、抵抗し、間違って勝ってしまえばその後も暴れ続けなければならず、
早いタイミングで他の復活黄金組にも反逆の疑いが掛かるから出来なかった。
4、1と2の両方。

理由は色々考えられるし。


478 :格無しさん:2005/08/15(月) 16:47:05
デスアフロにもハーデスの結界の効果は出ていた、って結論が出てなかったっけ?
冥闘士なら生きたまま冥界と地上を行き来できるから、穴に落とされて死んだデスアフロには
冥闘士としての加護は与えられていないという説を見たような気が。

479 :格無しさん:2005/08/15(月) 18:05:25
>>478
いつそんな結論出たよw
力が入らないって描写が必要。

480 :格無しさん:2005/08/15(月) 18:12:07
>>479
力が入らないって、力入れてないし。あの2人。

それにカノンは身体が重かったみたいで自覚症状あったけど、
アイオリアは「信じられーん!」で自覚症状ないっぽかったし。

481 :格無しさん:2005/08/15(月) 19:10:24
ラダ演技説は濃厚だから考慮しないが、ムウ戦はガチのはずだからムウにまとめて葬られた蟹魚は黄金下位と考えてもいいだろう。

482 :格無しさん:2005/08/15(月) 19:54:14
演技+冥衣だからしゃあないべ

483 :格無しさん:2005/08/15(月) 20:08:22
先代の牛もかませだったんだろうか
連綿と続くかませ牛の歴史w
とか考えたら選ばれてうなだれる牛を
優しく他の黄金さまが慰めてやってるんだろうなw
うなだれる牛かまいいよハァハァ

とあえて牛の話題を続けてみる試験

484 :格無しさん:2005/08/15(月) 20:57:49
カミュに凍気くらってゼーロス吹っ飛んでたし、寝返り黄金には結界きいてないと考えるのが妥当。
ま、蟹魚はラダにびびって逃げたからそれ以前の問題だが。
蟹魚の演技はハーデス側についていたことだけだな。実力的には獄の番人(ルネ・ファラオ)ぐらいだろう。

485 :格無しさん:2005/08/15(月) 21:10:40
おいおい、ルネとファラオは星矢を倒しかけた実力者だぞ。
蟹や魚が勝てるわけないだろ。

486 :格無しさん:2005/08/15(月) 21:11:51
>>484
ゼーロスが弱いだけだろ。

487 :格無しさん:2005/08/15(月) 21:50:56
>>479
以前そのような話が出たよ
納得しない人もいたけどきっちりとそのように描写されている以上結界効果は出ていると考えなくては。

>>484
ゼーロスなんて下位冥闘士なんだから十分の一の黄金より弱くてもなんら不思議ではない。
描写を見れば黄金>ハーデス城の血気盛んな青銅>結界黄金>雑魚冥闘士だろな。
ハーデス城突入時の青銅がデフォだかどうだかはわからないけど黄金は青銅の10倍の強さではないというのが伺える。

>>485
青銅もどの状況が素なのか小宇宙が高まった状態なのかをはっきりと把握しなければ例え倒しかけてもあまり参考にならない。
なんせデフォではカロンにやっと勝つのが星矢なんだからそれより強いルネやファラオに歯が立たないのは当たり前でしょ。
そして星矢に押されたデスはこの二人以下か?
いや違う、デスは七感がデフォなのだからこの時の星矢が異常な小宇宙を発揮していたというのが推測出来る。
それでもというならばカノンの指からの微小な一撃で死んだルネ、オルフェに殺されたファラオ、本来の防御力でない冥衣なのにムウのSEでも致命傷にならなかったデス。
一番まともなのはデスに見えますが。

488 :格無しさん:2005/08/16(火) 00:39:21
>>487
蟹魚に結界の効果があった描写なんて皆無だろう。
奴らは、怯えて逃げたヘタレ描写があっただけ。

489 :格無しさん:2005/08/16(火) 01:21:26
>>488
冥闘士はハーデスの加護がある為死界への穴に落ちても死なない
しかし蟹魚は穴に落ちて死ぬ時点で加護が無い=結界が作用していると考えられる。

490 :格無しさん:2005/08/16(火) 01:40:08
>>489
その理屈はおかしいよ。
ラダマンは「敵に結界の効果がある」といっていたが、「冥闘士以外とは」一言も言っていない。
結界が効果あるならデス様やアフロは敵であるとハーデスに認識されるわけで、
シオンたちの敵意もハーデスにばれてしまうよ。

491 :格無しさん:2005/08/16(火) 01:59:36
いや、その理屈のほうこそおかしいと思うが…。
事実、デス様もアフロも穴に落とされて死んでるんだし。そこを説明してないぞ?

492 :格無しさん:2005/08/16(火) 02:02:41
ハーデスは基本寝てたんだからオート識別なんだろ
邪心を抱くとオートで力入ラナスになる結界ってこった

493 :格無しさん:2005/08/16(火) 02:30:40
>>491
>事実、デス様もアフロも穴に落とされて死んでるんだし。
そもそも、この穴に落ちて死ぬことと結界には何の共通項もない。
作中に、穴に落ちて死ぬこと結界の共通項でも明記されてましたかな?

「敵に結界の効果がある」
これは作中に記されてること

「蟹魚は穴に落ちて死ぬ時点で加護が無い」
これは事実ですが
「=結界が作用していると考えられる」
これは貴方の勝手な想像。このようなこと全く明記されてない。
この時点のデス様らは、ハーデスの加護がなくとも、ハーデスの敵ではない(つーか、敵とばれてない)
でないと、後のシオンのように力を失ったはずだし、サガらも無事ではないはず。

>>492
アテナの聖衣の後、シオンが力を奪われたことからハーデスが寝ていたかは疑わしい。
後、オート云々は作中に書かれてましたっけ?

494 :格無しさん:2005/08/16(火) 07:43:08
まあしょせん黄金厨の妄想だから。
黄金十二人=互角というすでに崩れさった初期設定前提だから無理がある。

495 :格無しさん:2005/08/16(火) 08:33:45
>>493
結界の効果を受ける事と穴に落ちて死ぬ事にはハーデスの加護を得られてないという共通点がある。

496 :格無しさん:2005/08/16(火) 11:37:07
ハーデスに利用されていたのと穴に落ちた結果を見れば加護が無いのは誰でも分かるはず。
シオンが早々と消えたのは時差の関係、ドイツより聖域の方が夜明けが早い。

497 :格無しさん:2005/08/16(火) 12:14:37
デスアフロは死人だから、穴に落ちれば元に戻るだけ。
サガ達が普通に動けていた時点で結界が作用していないのは明らか。それを無視するのは無理がある。

498 :格無しさん:2005/08/16(火) 12:23:14
>>497
サガ達の動きが普通なのかそうでないのかはあの描写だけでは分からないはずだよ。
弱体化していたても比較対象者が下位冥闘士のゼーロスとパンドラでは普通わからないだろ。
なんせ自分が弱くなったのに気づかないで相手が凄いと勘違いする人が何人もいるくらいだから。

499 :格無しさん:2005/08/16(火) 12:34:10
冥衣がハーデスの加護を受けるアイテムと考えるのが自然だろう。
パンドラは首輪があるし。

500 :格無しさん:2005/08/16(火) 12:53:56
じゃあなぜデスアフロは死んだのか?
どうみても生きながら落とされている風にしか見えないのだが。
それにハーデスは聖闘士を利用していたけなんだから、現に正規の冥闘士にすら永遠の命を与えるといいつつそうではないし。

501 :格無しさん:2005/08/16(火) 15:17:30
蟹魚は死人だから死界で魂に戻ったか、ラダの部下にコキュートスに連れていかれた。
あるいは落下の衝撃で死んだ。
たぶん現世に戻る力はないんだろう。
ま、ゼーロスが普通にやられてる時点で結界はない。ゼーロスが弱いのは確かだが。
氷河のDDで死なないからイワンよりはタフなはず。

502 :格無しさん:2005/08/16(火) 15:33:43
すごい妄想っぷりだなおい。根拠が一つもない意見は久々に見た気がする、

503 :格無しさん:2005/08/16(火) 15:37:24
>>501
どうしてそうなるのかね?
ゼーロスの実力なんて結界の効いた黄金より遥かに弱くてもなんら不思議ではないのに。
蟹魚のそのわけのわからない説は一体何よ?
正規のハーデス軍以外は結界に侵されていたと捉えるのが描写からして一番自然なのに。

504 :格無しさん:2005/08/16(火) 15:50:01
>>501
>あるいは落下の衝撃で死んだ。

まあ・・・アフロなら・・・

505 :格無しさん:2005/08/16(火) 16:52:15
>>495>>496
結界は敵に効果がある。と書かれていても、ハーデスの加護とは書かれてない。
結界の条件に、いつのまにハーデスの加護という要素が加わったのかな。
君たちが手前勝手に、ハーデスの加護という条件を付け加えただけで、何の共通項もないわけですがね。

最近、大全やアニメとか自分勝手な妄想とか、原作を蔑ろにするやつが多すぎると思う。

506 :格無しさん:2005/08/16(火) 16:59:25
>>505
結界って自軍を守るためのものだぞ?
それを加護と言わずになんと言う?

507 :格無しさん:2005/08/16(火) 17:42:27
>>505-506
自軍を護る為、敵にだけ掛かる筈の結界が敵若干名に効いていない件について。

まぁ、その程度って事だろ?結界の判別能力なんて。
まぁ、判別能力は駄目でも、結界の効力は強力だから基本的に無問題な訳だが。
充分強いよ、あの結界は。

まぁ、敵とハーデスの加護の無い者は、必ずしも同じではない訳だが、
状況的には、大差無い差とも云えなくもない。
その上で、敢えて"敵に"と云っている意味を考えてみたらどうだろうか?

508 :格無しさん:2005/08/16(火) 17:59:32
>>507
>自軍を護る為、敵にだけ掛かる筈の結界が敵若干名に効いていない件について。
誰?青銅一軍の事?

509 :格無しさん:2005/08/16(火) 18:25:52
ぜーロスが氷河の攻撃を受けた時ぜーロスはカミュにどつかれた時と同じように凍える
と証言している、だから冥界黄金達は結界なしだと思う、
まさか結界で10分の一のカミュの凍気=怒りモードの氷河の凍気、とはいわないよな?
反論ある?

510 :格無しさん:2005/08/16(火) 18:46:41
「カミュにどつかれたようにお前にどつかれたら凍える」

って別に威力云々が同じじゃなくって、凍えるって点で同じなだけだろ。

511 :格無しさん:2005/08/16(火) 18:47:35
ラダによれば蟹魚より雑兵のほうがましらしい。
正規のスペクターのマッハ18よりは雑兵は弱いはずだからマッハ17以下。
ということは蟹魚はマッハ16以下。
黄金厨の妄想どおり結界が効いてたとしても(ありえないが)10倍してマッハ160程度。
ムウに勝てるわけないな。

512 :格無しさん:2005/08/16(火) 19:51:09
>>511
ラダの発言も誇張されすぎに思えるが雑兵の方がましという思い込みが出来るという時点(実際は雑兵より強いだろうけど)で元黄金達にも結界が作用していたとも考えられる。
それに結界の効果はジャスト10分の1ではなく10分の1も出せないくらいに弱まる事から普通に光速の蟹魚がそれなりに弱くなったんだなぁと思えばいいじゃないか。

513 :格無しさん:2005/08/16(火) 19:51:37
おいおい…ラダマンティスの言葉がいかにアテにならないかなんてのは既出もいいとこなんだが。
ラダの言葉が確かだったなら、ミューだけで黄金は全滅してます。

514 :格無しさん:2005/08/16(火) 19:52:18
>>511
>ラダによれば蟹魚より雑兵のほうがましらしい。

普通まともに受け止めるか?
出来の悪い部下に文句言うようなもんだろ

515 :格無しさん:2005/08/16(火) 20:14:23
>>513
まあ蟹魚の場合はちゃんと目の前で実力を見てるけどね。
それでも雑兵以下は言い過ぎだろうが。

516 :格無しさん:2005/08/16(火) 21:02:01
ラダに対して足掻きながら逃げはするけど抵抗はしなかった蟹魚。
そして一方的に攻撃を喰らう蟹魚。
直接的な死因は死界の穴に落ちたことによるものとすればこの二人の耐久力はかなりのものだな。
というよりラダの実力に疑問符がつく。
所詮はカノンにGEをまともに当ててもケロっとされるレベルなのだから弱体化した蟹魚を通常攻撃で仕留めきれないのも無理ないな。

517 :格無しさん:2005/08/16(火) 21:20:22
>>516
まあ、あまりにも衝撃的シーンだからな。
結界のせいにしたくなる気持ちはわかるよ。

「助けてくれーーッ」「い…いやだry」
だもんな蟹魚どころか脱兎だなw

518 :格無しさん:2005/08/16(火) 21:27:00
ま、要は

結界なしの黄金聖衣ありなら、蟹一人でも冥闘士全滅させる事が出来る

519 :格無しさん:2005/08/16(火) 21:27:01
>>517
確かに当時はかなり衝撃的で少し凹んだよ。
後々蟹魚のは演技だなんて言われてもあまりにもやられた時のインパクトがでか過ぎてフォローが追いついてなかったな。

520 :格無しさん:2005/08/16(火) 21:44:12
>>519
結界より演技の方が脈あると思うな。
・ハーデスが生殺与奪権を持つ。
・そのためテレポで逃げることも意味ない。
・ハーデスに敵と認識されるわけにはいかない。
・またシオン等を道連れに出来ない。
これらの理由から、可能性があるとしたら結界より演技の方と思う。

とは言えデス様が、この後、壁に現れ憑き物が落ちたかのような笑顔を見せ、
なおかつ「地上の愛と正義のために」…
正義はともかく「愛」なんて単語を口にするなんて思いもしなかったよ。

521 :格無しさん:2005/08/16(火) 21:54:33
まぁ結界、演技のどちらにしろヘタレに見えようがそれは蟹の真の強さではないから問題無い気がするな。

522 :格無しさん:2005/08/16(火) 22:08:32
>>520
蟹の場合、コキュートスにいるのは嫌だからアテナ勝利に協力ってほうが納得できる。
個人的には蟹=バレンタインぐらいじゃないかと。
バレンタインも星矢と互角ぐらいだし。

523 :格無しさん:2005/08/16(火) 22:12:14
>>512
確かにラダマンティスは「10分の1の力も出せない」と言ってるから、
アイオリア達は1/20とか1/30とかになってる可能性もある
若しくは、敵は元の強さに関わらず全て青銅二軍人並になってしまうのかも

524 :格無しさん:2005/08/16(火) 22:17:27
ラダはアイオリアの1/10以下パンチを「蚊に刺された」以下と言ってるからなあ。
正直、100倍の威力でも効かないんでは。

525 :格無しさん:2005/08/16(火) 22:20:02
>>522
バレンタインは星矢が冷凍されてたから戦えただけだと思うが。回復したら瞬殺されたし。

526 :格無しさん:2005/08/16(火) 22:20:05
>>522
バレンタインが常時七感を発揮する者と同じくらい強烈な小宇宙を出していたか?
星矢とデスの戦いってバレンタインの時とは小宇宙の次元そのものが違うような気がするけど?
まさかと思うがバレンタインが黄金聖衣を着ていた十二宮の戦いの時のデス並だと本当に思ってはいないよね?

527 :格無しさん:2005/08/16(火) 22:34:39
>>524
【それなりに痛いけどそれ程大した事はない】パンチを
【蚊に刺された程でもない】と形容するのはありがちな表現
結界アイオリアがラダマンティスを殴った時のダメージは
常人でいえば【自転車でこけて膝を打った】くらいはあると思う
それが100倍になれば【複雑骨折】くらいにはなるのではなかろうか?

528 :格無しさん:2005/08/16(火) 22:38:39
>結界アイオリアがラダマンティスを殴った時のダメージは
>常人でいえば【自転車でこけて膝を打った】くらいはあると思う
思うのは勝手だけどそれじゃただの妄想だぞ・・・

529 :格無しさん:2005/08/16(火) 22:52:08
蚊が刺した程にも感じないという事はそのうち効果が現れてダメージ(痒み)が効いてくるともとれる。

530 :格無しさん:2005/08/16(火) 23:10:59
そんなことを見越して蚊を引用したわけでもあるまい。

531 :格無しさん:2005/08/16(火) 23:44:20
打たれた箇所がだんだん痒くなってくる拳ってのもかなりイヤだな…

532 :格無しさん:2005/08/16(火) 23:49:43
というかそもそも比喩をそのままアテにするのはどうよ。
しかも大言壮語で名高いラダの台詞じゃないか。

結界無しだったらラダは黄金に勝てるかどうか分からん。
だがほとんどの黄金に勝てんと思う。
「一度見た技は(ry」と黄金聖衣の防御力のコンボは鬼。

533 :格無しさん:2005/08/17(水) 00:02:41
デス様でさえ一発目のGCさえ堪えれば負けないよな

534 :格無しさん:2005/08/17(水) 00:17:46
冥界波が通用すればだけど・・・

535 :格無しさん:2005/08/17(水) 00:19:06
冥衣でありながらムウのSEが致命傷にならなかったのだからラダがムウより遥かに強くない限り黄金聖衣付きデスはGCに耐えてしまうという結論になるな。
スペックも実力の内なのだから黄金ってやっぱ強いんだね。

536 :格無しさん:2005/08/17(水) 00:30:29
>>534
黄金聖衣を着ているだけでデスにはGCが致命傷にならない
これに加え聖闘士に同じ技は二度の法則もあるのだから普通に有利。
防御技の無いラダは喰らったら耐え切れない限り冥界波が効かないってのはまず有り得ない。

537 :格無しさん:2005/08/17(水) 00:41:58
>>536
ラダがかわすなり、GCで相殺する可能性もないとは言えないけど。
仮に舞台が冥界なら、冥界波が効果あるのかという疑問もあるし。
絶対勝つとは言い切れないと思うぞ。

あとデス様は一度見切った技でやられるという実績もあるし、
SEを見切れていなかったりもする。

538 :格無しさん:2005/08/17(水) 01:00:51
>>537
SEは直接喰らって体で覚えているから対処法も考えやすくなるし普通に見切れる可能性は高いんじゃないか?
冥界波が冥界で効果が無いという考える方が疑問だよ。
魂と肉体を切り離す技というのを忘れてないか?

539 :格無しさん:2005/08/17(水) 02:10:22
冥界は魂だけの状態になるんじゃなかったっけ?
それで紫龍の目が直って見えるように云々って。
魂だけの状態なら冥界波は効果がないだろ。
12宮編の時も紫龍の魂飛ばした後の穴の淵での戦いでは冥界波使ってなかったことからも明らか

540 :格無しさん:2005/08/17(水) 07:44:32
>>532
そのコンボ(しかも万全)で二度も不覚をとった黄金もいますが。
てか蟹はラダに負けてます。

541 :格無しさん:2005/08/17(水) 07:58:21
>>539
最後には使った(効かなかったが)

デスいわく、
「こんな所で冥界波を使えば魂はズタズタに飛散し生まれ変わる事も出来なくなる」
なので、魂だけの状態で喰らった方が遥かにやばいんでない?

542 :格無しさん:2005/08/17(水) 08:52:57
冥界波、小宇宙が上回ればスルーできるんだよな。
例えデス様が黄金聖衣を装着して準備万端だとしても
ラダに冥界波をスルーされる可能性が高いと思うんだが。

となると、デス様は肉弾戦だけで戦う事になるんだが
いかんせん、デス様見てると肉弾戦は好きみたいだけど実力がついていってないっぽい。
いくらラダが冥衣でも肉弾戦になればデス様不利かと。
>>537の言う通り、デス様は見切り能力しょぼいし。

543 :格無しさん:2005/08/17(水) 12:21:46
結局さあ、黄金は聖衣がなけりゃただの雑魚なんだよな。
条件同じなら星矢たちの足元にも及ばないな。

544 :格無しさん:2005/08/17(水) 12:43:06
まあ蟹をラダと比較するのがそもそも間違いなわけで。
上のほうで言ってたとおり、バレンタインあたりと比較すべきだろう。

545 :格無しさん:2005/08/17(水) 12:45:51
デス様より小宇宙が上回ればスルーというより遥かに上回らなければスルー出来ないんじゃない?
それに冥界にいる冥闘士は生身だぞ、魂と肉体を分離させられたらまともに戦えるわけがない。

546 :格無しさん:2005/08/17(水) 15:59:23
はるかに上回ってそう。

547 :格無しさん:2005/08/17(水) 16:11:59
>>545
そりゃスルーできないなら冥界波も効果あるだろうけど
ラダの小宇宙は黄金聖闘士でもザラにいないってんだから
デス様と頭一つ分くらいの差はありそうだ。

あくまでデス様を下位に見るなら…だが。

548 :格無しさん:2005/08/17(水) 18:24:47
「ザラにいない」って言ってる時点で黄金は互角じゃない証拠だな。

549 :格無しさん:2005/08/17(水) 19:47:15
>>548
まぁ、そうだな。
此のスレの存在意義的にも仮定としては、"黄金は皆、互角って訳じゃない"の
方が話すネタにもなるしな。

元黄金聖闘士のシオン、デスマスク、サガ、シュラ、カミュ、アフロディーテに、
現役黄金聖闘士のムウ、アルデバラン、童虎(老)と見て来ている筈の
十二宮攻略隊冥闘士達が、アイオリアを見て桁違いの様に云ってた事とか、
シャカの所で全滅した事とかも考えるなら、尚更な。
・・・やっぱり、十二宮攻略は獅子宮・処女宮の激戦二連戦が最大の難所か?

550 :格無しさん:2005/08/17(水) 21:32:17
エリュシオンで美女に囲まれながらマターリ暮らしてるタナヒュプが最強

551 :格無しさん:2005/08/17(水) 21:52:02
タナヒュプを引き合いに出す奴は何でハーデスを出さないのか不思議。

552 :格無しさん:2005/08/17(水) 22:01:45
>>549
確かに黄金は描写見てると全員が互角という訳ではないな。
弱いと言われる黄金でも他の勢力の上位の実力ではあるんだろうが。

しかし十二宮はもし黄金全員が本気で護衛していたら
白羊宮と金牛宮で大体の敵は居なくなると思う。

もし蟹が居なかったら双子、獅子、乙女、天秤と
悪夢の様な戦闘に繋がっていくし、人間じゃ突破は無理。
蟹はこの4連戦を丁度良いインターバルみたいにしてるな…

553 :格無しさん:2005/08/17(水) 22:10:31
>>550
童貞じゃなかったら最強

554 :格無しさん:2005/08/17(水) 23:01:59
>>552
それはちょっと黄金びいきすぎw
処女宮までならあらかた片付けられるだろうが。
ムウはともかく牛は厳しい。

555 :格無しさん:2005/08/17(水) 23:08:40
・黄金厨の妄想=>>552

・現実=金牛宮までにムウとアルデバランでスペクター23名中3名倒しただけ。しかもアルデバランは死亡。

556 :格無しさん:2005/08/17(水) 23:35:08
確かに牛さんは原作を見る限りあまりアテにはならんようだ。
やはり獅子宮と処女宮の2連戦が一番ヤバイのか。
この二人だけで侵攻組は半分以上やられているし。

せめて牛さんがどう戦って死んだかがもっと詳しく描写されてればなぁ…
戦績だけ見るとポッと出の冥闘士と相打ちとしか見れんし。
牛蟹魚は本当に作者の扱いが酷い…

557 :格無しさん:2005/08/18(木) 00:38:49
別に>>552は妄想って程でもないんじゃない?
23人攻めて来たとしても黄金とある程度やりあえるのってミューとニオベとライミくらいでギガントを含め他は人数あわせでしかないくらいの戦力なんだからさ。
しかも黄金が12人守護している(サガ達は冥闘士として攻めて来ない)んだから隙を見て先へ進まれたりしなければ下手をしたら白羊宮で全滅もありえる。

558 :格無しさん:2005/08/18(木) 01:15:04
白羊宮にギガントを先頭にして冥闘士第一陣進入
    ↓
CWで阻まれ跳ね返った攻撃で雑魚5人死亡
    ↓
怯むギガントを尻目にミュー他第二陣登場
    ↓
変身している間にSDで二陣目の雑魚一掃
    ↓
ギガントがムウと小競り合いをしているとミューに静止されムウとの戦闘が始まる(この間にニオベ次の金牛宮へ)


まぁこのペースだと双児宮までに全滅だな、仮に幻影ジェミニが相手しても残りの戦力じゃ全滅っぽい。

559 :格無しさん:2005/08/18(木) 01:35:02
ここは一つ、冥界視点から見て
いかにして十二宮を攻め落とすかを考察してみないか?

560 :格無しさん:2005/08/18(木) 02:02:37
12宮に黄金が全員詰めていて、そこに正規の冥闘士だけで攻め入るとなると、
復活黄金組との戦闘がないから、ムウは白羊宮で1人でミュー、ニオベ、ライミを
相手にしなくてはならなくなるけど、ヒント無しでニオベの攻撃に対処できるかな?
復活黄金のような傭兵がいなければ、三巨頭や他の上級冥闘士も何人か来るかもしれない。

黄金が真面目に自分の宮から動かずに待っている限り、毎回全員敵の事前情報無しで
戦わなくてはならないから、黄金の誰かが相打ち以上に持ち込まない限り、
3巨頭やニオベ、ミューの連勝が続くかも知れない無い。ムウがやられたとしても、
テレパシーで他の黄金達に敵の情報を知らせれば連鎖は止まるかも知れないけど。
他の雑魚は何百人いても黄金1人で片付けられるから、いないのと同じか。

561 :格無しさん:2005/08/18(木) 02:21:35
実質ある程度戦えるのは三巨頭、ミュー、ニオベ、ライミ、ラダ直属4人、ファラオ、ルネ、フレギアスのみで他はいないのと一緒か。
まず黄金は12人配置で教皇の間には老シオンかサガを配置(サガが教皇の場合双児宮はカノン)
聖域の警備に青銅二軍と白銀配置でオルフェもいるものとする。
青銅一軍はアテナの命令で聖域への立ち入り禁止。

必然的にファラオはオルフェに当たるものとすると使える冥闘士は残り12人
ムウとミュー、アルデバランとニオベ、カノンにはラダで尚且つ原作通り残りの三巨頭が加勢。
カノンがピンチになれば教皇の間からサガが遠隔攻撃。
デスマスクにはラダ直属4人が束になって掛かる。
アイオリアとライミが戦っている間に残りは次の宮へ。
シャカによって全滅。
仮に黄金に勝った冥闘士がいてもかなり傷ついているので余力を残して勝った黄金の宮にて全滅。

562 :格無しさん:2005/08/18(木) 03:10:43
冥闘士数十人で一人ずつフクロにしちゃえばあっさり攻略出来るような…

563 :格無しさん:2005/08/18(木) 03:55:48
おおよそ作中で有る程度の戦闘描写のある主力冥闘士以外はポケモンで言う野性のコラッタ3レベルだ。
何人集まろうとミュウ2の敵ではないな
冥闘士の中には描写されずに殺された可哀相なやつもいると思われる
そう考えると初描写が死体でも書かれただけ幸せかなしかも俺はそいつの名前を覚えている。その名はキューブ!!

564 :格無しさん:2005/08/18(木) 06:53:44
>>563
アルデバランと同じか。

565 :格無しさん:2005/08/18(木) 09:10:08
アルデvsバラン
予想してくれ!

566 :格無しさん:2005/08/18(木) 10:31:44
戦いは1対1でやるものとして話が進んでいるけど、
敵側も集団で来ておいて、ミューやライミのように1人で戦おうとしたりして
都合よくバラバラに戦ってくれたのが不思議。

殆どの人は知っていて触れないようにしているんだろうけど、
なりふり構わずに最も効率よく12宮を攻略しようとしたら、黄金1人1人に
三巨頭、ミュー、ニオベ、ライミ、ラダ直属4人、ファラオ、ルネ、フレギアスが
一斉に掛かれば、愉快なほどに簡単に各個撃破できるはずなんだよね。

復活黄金組6人も全員で掛かれば楽に戦えたはずだけど
あれこれ理由をつけて2人、3人、1人に分かれたし。
聖域の周りは絶対に出入りできない結界が張り巡らされていて、
唯一の出入り口は12人もの黄金聖闘士が守っていると言えば聞こえは良いけど、
12宮の配置は、戦略的に最悪の配置だと思う。

ちなみにこの各個撃破戦法を実際にやってのけて、成功させたのは
劇場版4作目の聖魔天使達…。

567 :格無しさん:2005/08/18(木) 10:44:58
>>566
だって冥闘士も機械じゃないんだもん。
強さに自信があればあるほどプライドが出てくる奴も多くなるでしょ。

大全だと半ば機械扱いだけど。

568 :格無しさん:2005/08/18(木) 11:57:43
>>566
それを言ったら黄金も12人同時にAでタナトスを攻撃すれば・・・
Aで怯んでいる隙にムウがサイコキネシスで一瞬でもいいから動きを止めてその間に首筋に聖剣を叩き込む。
保険で首が切れた肉体に冥界波を放ってGHで五体をバラバラにした後ADで異次元に飛ばす。


あまりにも星矢世界とかけ離れた戦い方で笑いが止まらない。

569 :格無しさん:2005/08/18(木) 12:37:15
黄金って弱いよな。鎧の性能に守られてるだけ。

570 :格無しさん:2005/08/18(木) 12:41:44
たぶんAでもタナトス倒せないよ

571 :格無しさん:2005/08/18(木) 13:03:01
蟹魚牛のA!でも二流神くらいなら倒せるよ

572 :格無しさん:2005/08/18(木) 15:29:39
黄金聖衣破壊と絶対零度の何百倍もの冷気が必要
この二つを見たとき絶対越えられない壁を感じたな

573 :格無しさん:2005/08/18(木) 15:37:08
まあ設定上、二流神は黄金技の数百倍じゃないと倒せないからな。
A!でもそこまでは無理。

574 :格無しさん:2005/08/18(木) 15:53:19
絶対零度の数百倍とか言われてもブラフとしか思えないんだが。

575 :格無しさん:2005/08/18(木) 15:53:26
そもそも黄金技の数百倍という表現がちょっと抽象すぎなんだよな。
冥界波だって一応黄金技だろ。数百倍の威力の冥界は波とか言われてもピンとこないっちゅうに!
豆腐に指が刺さる力の数百倍のほうがまだまし!

576 :格無しさん:2005/08/18(木) 16:23:45
いや、それはそれでわかりにくいと思うんだ。

577 :格無しさん:2005/08/18(木) 16:57:16
一輝がタナトスのマスクを飛ばしたけど仮にその時の一輝を黄金最上位クラスとしてもAの方が遥かに凄い威力なのだから絶対零度の数百倍というのもあながち間違いではなさそうだ。
Aなら威力が無限大になるらしいから黄金単体の時の数百倍の威力があるかもよ。


578 :格無しさん:2005/08/18(木) 17:25:11
無限大の威力の前にはどんな攻撃も1でしかない

579 :格無しさん:2005/08/18(木) 17:52:04
オーロラエクスキューションも無限大と言ってたよ。

580 :格無しさん:2005/08/18(木) 20:01:30
神は2流だろうが何だろうが人間には倒せないっぽいけどな。聖闘士星矢の世界にはマジで
神>>越えられない壁>>人間 
みたいなのがある。奇跡発動でもポセイドンに攻撃を当てるとかそんな程度。倒すことはまず不可能。
神を倒せるのは神だけ。つまりアテナのみ。唯一の例外が神聖衣だが、あれはアテナの血で蘇ってるから、
アテナより格下の神なら倒せるみたいね。ハーデスにはダメージを与えるだけに留まってるし。

581 :格無しさん:2005/08/18(木) 21:39:17
で結局はタナトスが破壊した黄金聖衣はエネルギーを放出した後で本来の強度を保てなかったのか?
それとも太陽のエネルギーを放出後だろうが強度は従来通りなのか?
これが明言されない限りタナトスの実力は黄金よりかなり強いか次元が違うくらい強いのどっちつかずになってしまう。
まぁ一輝にマスクを飛ばされるくらいの実力で万全の黄金聖衣を粉々に破壊できるものなのかね?

582 :格無しさん:2005/08/18(木) 21:51:16
俺は

・太陽の光を生み出すために力を消耗していた
・嘆きの壁破壊の余波をまともに浴びてガタがきていた
・纏ったのが本来の所有者ではない青銅聖闘士だった
・相手が(二流とはいえ)神だった

の4連コンボが原因だと思ってる。実際のところどうなのかは知らんが。

583 :格無しさん:2005/08/19(金) 03:15:59
黄金最強クラスのカノンですら劣勢だったアイアコスに一輝は完勝したんだから、タナトスともある程度は戦えたんだろう。
黄金ではタナトスにはまったく通用しないだろうな。

584 :格無しさん:2005/08/19(金) 04:20:34
ミーノスに優勢の氷河ってつおいね。

585 :格無しさん:2005/08/19(金) 07:37:58
全然効いてなかったじゃん。

586 :格無しさん:2005/08/19(金) 07:49:39
たしかに FCやAEといった黄金最強級の技をことごとく破ったからな

587 :格無しさん:2005/08/19(金) 09:30:25
ミーノスと氷河の戦いはデフォの青銅じゃ三巨頭を倒せない事の良い見本じゃないか。

588 :格無しさん:2005/08/19(金) 10:03:44
>>587
アイアコスを下した一輝は、奇跡発動とかアテナの干渉とか無いからディフォじゃないの?
まぁ、様子見ではなく本気にはなってたかも知れないが。
他の青銅聖闘士一軍四名の様に、聖衣に妙な強化処置が入ったり、
金メッキやアテナの血・加護の様な特殊な物も無い分だけ
聖衣だけでみれば、より真っ当な青銅聖闘士だと思うんだが、一輝は。

まぁ、アイアコスを圧倒して倒しているしで、実力が黄金聖闘士級なのは間違いないと思うが。

589 :格無しさん:2005/08/19(金) 10:16:14
一輝は他の4人みたいに強さの振り幅が大きくない。
不安定(一度はボコられないと強くならない)ながらも、
そこそこ安定して強さを発揮できている。
こいつが青銅の中じゃ一番黄金に近い存在だと思う。

590 :格無しさん:2005/08/19(金) 12:19:21
氷河も一輝ほどじゃないが安定してると思う。格下相手には冥界編では確実に勝ってる。
逆に一番不安定なのが星矢。


591 :格無しさん:2005/08/19(金) 12:27:11
だいたいデフォで
一輝=黄金上位
紫龍・氷河・瞬=中位〜下位
星矢=白銀

このくらいだろうな。

592 :格無しさん:2005/08/19(金) 14:01:29
>>591
差、ありすぎ。
星矢だってマッハ18くらいは奇蹟・七感無しでも頑張れば出せるんだから
頑張らなくても上位がマッハ5な白銀レベルは軽く超えてる。
白銀以上黄金以下が妥当だろ。フレギアスに軽くあしらわれる2人も同じくらいで。

瞬は戦ってないからわからんが。

593 :格無しさん:2005/08/19(金) 15:21:07
>>585
効いてないこと無いだろう。だったらすぐ立ち上がれよ。
なにより効いてないにしても、ミーノスだって氷河を倒すこと出来なかったわけだし。
氷河優勢に変わりはないよ。

594 :593:2005/08/19(金) 15:39:37
読み直したらかなり微妙だな・・。描写が少なくて判断できん。
あのまま戦ってたらどうなっただろうか。


595 :格無しさん:2005/08/19(金) 15:43:13
氷河VSミーノスか…
お互い最大技が通じなかった以上、ガチのタイマンになるのではなかろうか?
ガチならミーノスが恐らく勝つだろう。氷河はDDでさえ片手で弾かれているし。

596 :格無しさん:2005/08/19(金) 15:53:09
最初氷河が押されるも、七感だか奇跡だかでコスモ増大。最後はAEで。いつものパターンかな。

597 :格無しさん:2005/08/19(金) 16:16:13
>>596
おかしい。
読者としては燃えるべきなんだろうけどツマランと思ってしまった俺がいる。

598 :格無しさん:2005/08/19(金) 17:57:01
>>597
いや、正常だ。
俺としては三巨頭にそれぞれ黄金が戦って欲しかったんだがなぁ…

海編も聖域より女神の方が重要なんだから
女神の為にミロ辺りに出張してもらいたかった。ミロ戦闘無さすぎ。

599 :格無しさん:2005/08/19(金) 18:08:57
まあ見たいのは
・アイアコスVSアイオリア
・ミーノスVSシュラ
こんな対決かな。格上相手に死力をつくす黄金はみてみたい。

600 :格無しさん:2005/08/19(金) 18:36:54
バレンタインvs星矢
ゴードンvs紫龍
シルフィードvs氷河
クィーンvs瞬

ちゃんと書いてくれよぅ…。

601 :格無しさん:2005/08/19(金) 19:15:21
ほんとはそうなるはずだったんだよな。
ところでやつらはどこの番人?
第六の三つの谷か第七の十の壕か。

602 :格無しさん:2005/08/19(金) 19:39:45
>>601
ラダマン親衛隊とかじゃね?
バレンタインも別に番人ではなさそうだし。

しかし冥界での青銅はヘタレすぎだ…
本当にこいつらは戦闘によって実力の落差が激しすぎる。
一輝はともかくとしても他の奴等はとても黄金級の実力には見えん。
デフォだと白銀以上黄金以下が適当だと思う。

603 :格無しさん:2005/08/19(金) 21:18:48
青銅がヘタレではなくスペクターが強かったんだろう。
一応、黄金級の力はあるらしいし。

604 :格無しさん:2005/08/19(金) 21:34:41
>>603
全てのスペクターが黄金級じゃないと思うが…
そうだとしたらイワンやロックを瞬殺した紫龍や氷河は黄金以上だし。
それにマッハ18レベルのカロンが黄金レベルとは思えん。

605 :格無しさん:2005/08/19(金) 21:53:17
>>603
その冥闘士をまとめて屠るカノン、アイオリア、シャカなどは黄金を超えた黄金ですなwww

606 :格無しさん:2005/08/20(土) 00:22:00
カロンは小手先技であるオールの速度がマッハ18であって、それ以上の最大技があるから速度の最大値はマッハ20以上はありそうじゃね?
でそれを元に青銅と冥闘士の実力を測ればカロンより上手な星矢は(あれはデフォの範囲内とすると)マッハ30以上とかはありそう。

607 :格無しさん:2005/08/20(土) 04:49:07
とにかくすべてを包括する蟹の王が最強なのです

608 :格無しさん:2005/08/20(土) 05:57:28
冥闘士は冥衣の防御力が低いから、冥界波以外ならどの黄金の技も、
直撃したら大ダメージかな。
冥界波にしても、あれで分離した肉体と魂を戻すことが出来るのが蟹だけなら、
冥界に仲間が魂だけで戻ってきても冥闘士にはどうする事も
出来ないんじゃないかな。ハーデスの力で蘇らせられると言ったら、
それは他の要因で死んだ者にも言える事だし。

609 :格無しさん:2005/08/20(土) 08:08:55
>>608
ようは小宇宙だよ。冥衣も黄金聖衣よりは耐久力はなさそうだが、氷河の絶対零度AEでもミーノスは倒されてないし。
黄金びいきは「あれは絶対零度じゃなかった」とか主張するのかも知れんがw


610 :格無しさん:2005/08/20(土) 08:55:07
むしろあれを絶対零度と主張するのが冥闘士贔屓かと。

611 :格無しさん:2005/08/20(土) 09:48:41
どのへんが絶対零度じゃないの?

612 :格無しさん:2005/08/20(土) 10:00:31
どのへんが絶対零度なの?
十二宮篇で氷河は七感に目覚めてるけどデフォで発揮する事はできませんよ?

613 :格無しさん:2005/08/20(土) 10:07:21
デフォで発揮してないとどこで判断したの?


614 :格無しさん:2005/08/20(土) 10:17:35
氷河がFCの防御壁使ったとき、「黄金数人でも破壊は不可能」と
言ってるからな。この時点で氷河の凍気はカミュ並には最低でもある。
しかもデフォ状態。
でAE使ったときは絶対零度と考えるのがまあ妥当。
それで倒されなかったのはミーノスが強いというかタフだから。
嘆きの壁破壊の爆風の余波受けても生きてた奴だからな。

615 :格無しさん:2005/08/20(土) 10:23:49
むしろFCがあっさり破られてる事からカミュ以下の凍気だったんだろ。
ミーノスの拳は天秤座の武器並の凶器だと?

616 :格無しさん:2005/08/20(土) 10:28:49
そうだろうね。ミーノスは肉弾戦やった描写ないからその可能性もあるでしょ。

617 :格無しさん:2005/08/20(土) 10:33:53
>>615
天秤座の武器は黄金全員攻撃以上の威力(柱破壊)。
ミーノスの攻撃力はせいぜい黄金(最低レベル)数人分。
それほどおかしくはない。

618 :格無しさん:2005/08/20(土) 10:39:27
>>614
無理ありすぎ。
カノンに一撃で殺されるフレギアスにあっさりDDが破られてる事からも絶対零度とは言いがたい。
フレギアスにやられてからミーノスと戦うまでのどこでそんなパワーアップしたんだよ?

619 :格無しさん:2005/08/20(土) 10:41:10
たしかに黄金にもランクがあるとわかった冥界編ではそれほどミーノス
の強さも異常ではないな。サガ・カノンあたりならFCは破壊できそうだ。
アイオリアでもMAXならいけると思う。
気合入れなきゃ黄金級にならない星矢と違い、氷河は「常にクールでいろ」と
指導されてるから、デフォでもカミュレベルを維持してるんだろ。

620 :格無しさん:2005/08/20(土) 10:44:04
>>614
普通にブラフだろ。

621 :格無しさん:2005/08/20(土) 11:01:12
まあ、「フレギアスは強かった。だがカノンはもっと強かった」
こういうことだろ。見切りにレベルがあるとすれば、
カノンは見切りレベル最高なんだよ。
フレギアスに関しては紫龍もその小宇宙の大きさに驚いてたしな。

622 :格無しさん:2005/08/20(土) 11:11:36
氷河が七感絶対零度だとするとそれより頭一つ分くらい強かったフレギアス、
更にもう頭一つ分くらい強かったカノン。で、七感絶対零度氷河に負けたカミュ。

カノン>フレギアス>デフォ氷河・紫龍>カミュ

カミュ黄金最弱説?

623 :格無しさん:2005/08/20(土) 11:13:19
ところでさ、よく「聖闘士に同じ技は二度通用しない」って言うけど、
それでもしつこく同じ技使ってると結構効いてるよな。
あと、カウンターされた場合は見切りが発動しないっぽい。
それと黄金聖衣も一定以上の攻撃受けると装着者を見捨てて離脱するしw
こう考えると聖闘士もけっこう攻略法あるな。

624 :格無しさん:2005/08/20(土) 11:20:13
カミュVSミーノス
予想してくれ!

625 :格無しさん:2005/08/20(土) 11:21:20
>>622
デフォ氷河が七感絶対零度とかありえないから安心汁

626 :格無しさん:2005/08/20(土) 11:25:26
>>625
妄想乙。

627 :格無しさん:2005/08/20(土) 11:29:17
>>622

シャカ>カノン>アイオリア>フレギアス>デフォ氷河・紫龍>シュラ・カミュ>黄金下位

こんくらいでしょ。別に最弱じゃないから安心しなさい。

628 :格無しさん:2005/08/20(土) 11:34:59
結局、氷河がデフォで七感発揮できてる根拠って何?

629 :格無しさん:2005/08/20(土) 13:23:53
とくにヘタレな描写がないからだろ。

630 :格無しさん:2005/08/20(土) 14:03:00
黄金びいきにとっては氷河がデフォで絶対零度だと困るんだろう。
ついでに青銅が黄金以上だと。

631 :格無しさん:2005/08/20(土) 14:04:21
イメージ優先か。

632 :格無しさん:2005/08/20(土) 14:16:41
根拠らしい根拠なくって絶対零度と騒いでたのかよお前ら。

633 :格無しさん:2005/08/20(土) 14:53:05
描写が無いが本人の間接的なセリフがあるだけで氷河や紫龍をデフォでも七感状態並というのにはかなり無理がある。

ラダ・・・黄金でもザラにはいない>黄金中位以上
フレギアス・・・なんという強大な>ラダより喩えが悪いので黄金にも匹敵するかもレベル

と考えられます。
フレギアスにやられた氷河は更に下の扱いになる。
FCやAEは技として体得しているだけで非七感ならそれ相応の威力しかないと思いますよ。

634 :格無しさん:2005/08/20(土) 15:25:12
黄金って全員童貞?

635 :格無しさん:2005/08/20(土) 16:03:56
当時の少年誌のキャラの殆どは童貞かと思われます。

636 :格無しさん:2005/08/20(土) 16:22:08
>>633
まあちょっと無理があるかな。その論理は。言葉遊びじゃないからね。
マッハ18以下の星矢にボコられた黄金もいるわけでw
氷河・紫龍はほぼ安定した力だろう。
敵が強くなったんで相対的に味方側が弱く見えるだけ。
たとえばカミュ・シュラはサガと一緒だとたいしたことなく見える、みたいに。

637 :格無しさん:2005/08/20(土) 16:30:29
240歳で童貞の老師w

638 :格無しさん:2005/08/20(土) 16:42:43
>>636
安定してるのは確かだが、それが七感かと言えば疑問だぞ。

639 :格無しさん:2005/08/20(土) 16:42:59
>>636
星矢に限らず敵の強さのインフレはジャンプの基本だしな。
エリシオン編では二流神が五人欲しかったな。
んで青銅VS二流神のタイマンがみたかった。

640 :格無しさん:2005/08/20(土) 17:31:04
一輝はどうか分からんが、他の青銅はデフォでは黄金に遠く及ばん。
「黄金でもザラにはいない」ラダを相手に四人でも勝てんかもと言っているし
おそらくはマッハ18レベルのカロンに星矢と瞬は二人掛かりで苦戦。

カノンが指一本で瞬殺したルネに二人は殺されかけ、
同じくファラオもオルフェが居なければ殺されていた。

紫龍はシオンに昇竜覇を撃っても片手で軽く弾かれたし
これでは黄金レベルとは言いがたい。
氷河も紫龍と二人掛かりでフレギアスにやられているし
常時絶対零度な筈がない。

むしろミーノス戦で氷河が絶対零度と思える様な描写を挙げてくれ。
思えない描写は多々有るが絶対零度と思える描写は皆無だ。

641 :格無しさん:2005/08/20(土) 17:36:14
>>636
その理論だとマッハ18程度の星矢に倒された神もいます。
つか、デスと戦った時の星矢は覚醒状態前提で議論しないと話しにならない。
デスは光速が基本なのだから。
冥界編で七感以上の星矢は初戦とエリシオン突入後もにだろ。

642 :格無しさん:2005/08/20(土) 17:58:32
絶対零度AEは実はさほど強くないという説を出してみる。

カミュが死んだのは自分のAEも跳ね返ってきて
「絶対零度AE+自分のAE」の2発を同時に受けたからであって、
それでもしばらくは意識があり即死ではなかった。

このことから、絶対零度AEだけで倒せたかどうかは本当は疑問。
絶対零度が黄金聖衣を凍らせることは分かっているが、
中身にダメージを与えるにはその上にさらに打撃を与えねばならない。

氷河は対ミロの時は黄金聖衣を凍らせた時点で力尽きてしまい、
中身までダメージが通らなかった。
カミュの黄金聖衣(肩)を凍らせたときも、カミュ自身までは届いてないようだ。
このことから、中身にダメージを与えるには聖衣を凍らせて
その上にさらに打撃を与えねばならないことは確かだと思う


643 :格無しさん:2005/08/20(土) 18:28:56
>>642
なんかここ最近の黄金擁護で久々にまともな説な気がするなw
確かにカミュは二倍の威力を受けたのかもしれん。
ただ、それで氷河が常時七感でないことにはならんが。
なによりミーノス戦でFCは「黄金数人がかりでも破壊できない」と言ってるからな。
師匠を尊敬してる氷河が、劣化FCを師匠と同等なんて言わんだろ。

644 :格無しさん:2005/08/20(土) 18:32:09
うん、カミュマンセーの氷河だからな。
カミュ以上のFCでも「カミュと同じ」とか言いそうだw

645 :格無しさん:2005/08/20(土) 18:49:34
>>643
黄金数人がかりでも破壊できないのはカミュのFC。
氷河が作ったFCを壊そうとした黄金なんていない。
この時点で氷河の台詞の信憑性の薄さが窺える。
もしくは、カミュのFCの評価を単に代用しているに過ぎない。
自信満々に「ムダだ」とか言うあたり、自惚れてたのかもしれんが。

七感を発揮できてない氷河はカミュに劣って当たり前。
黄金クラスの小宇宙を持つであろうミーノスに氷河のFCが破壊されるのも当たり前だ。

646 :格無しさん:2005/08/20(土) 19:40:23
セリフほど当てにならんものもないだろう。星矢がシーホースを「黄金に優るとも劣らない」と
言っておきながら、直後に黄金の足元にも及ばないと言ってるんだから。もうめちゃくちゃ。
その時の気分で適当なこと言ってるんだもん。

647 :格無しさん:2005/08/20(土) 19:44:59
>>646
エンジンかかる前だったから強く思えた。
でもエンジンかかってしまったらそうでもなかったって事じゃない?

648 :格無しさん:2005/08/20(土) 20:14:52
>>629
氷河がデフォで七感発揮出来ている根拠が
「特にヘタレな描写が無いから」?
馬鹿を言うなよ。皆フレギアスに二人掛かりでやられた事を言及してるぞ。

649 :格無しさん:2005/08/21(日) 00:35:43
まぁ、みんなのイメージ的には、デスマスクが最強ってのはゆるぎないところだと思う。

650 :格無しさん:2005/08/21(日) 02:16:49
>>642
黄金聖衣より中身凍らせる方が楽だってのはシャカ戦カミュのDDが証明してると思うが
冥衣カミュがDDですら絶対零度越せるほど強くなったってんなら話は別だがそんなわけねーし

651 :格無しさん:2005/08/21(日) 03:05:18
最強はアイオロス

652 :格無しさん:2005/08/21(日) 05:50:49
みんなが時期教皇はサガだと思ってたんでしょ?なら仁智勇全てにおいてサガが少し上回ってたのかな?

653 :格無しさん:2005/08/21(日) 06:01:10
サガ本人も自分の方が比べ物にならないくらい強いといってるから間違いないだろ

654 :格無しさん:2005/08/21(日) 06:38:25
>>652
「アイオロスを除けば」という条件付き。
そもそも他の黄金が若すぎて候補がサガとアイオロスしか居なかった。

>>653
そこまでは言っていない。
「全てにおいて私の方が勝っていると思っています」
思うのは勝手。ライミでさえアイオリアを子猫も同然とかアホ言ってたしな。

655 :格無しさん:2005/08/21(日) 07:04:05
うむうむ

656 :格無しさん:2005/08/21(日) 12:47:52
>>654
アレはアイオリアを子猫と称し、自分は子鼠程度なのだという意味なんだろう。

657 :格無しさん:2005/08/21(日) 14:05:31
>>654
まあそりゃそうなんだけど、二人しか候補がいないのにアイオロスを除けば・・というあの表現は違和感あったな。
逆に言えば、サガを除けばアイオロスが時期教皇だとみんな思ってた。なんか当たり前のことだよね。二人しかいないんだから。
この場合、アイオロスも候補だけどみんなサガが教皇になるんだろうなと思ってたというのが自然な解釈か。
アイオロスも指名されて戸惑ってたし、サガは神のような男と評判だしね。

658 :格無しさん:2005/08/21(日) 15:18:27
デス様に至っては、蟹のような漢と黄金の中でも恐れられてたからな

659 :格無しさん:2005/08/21(日) 16:45:24
デスマスクが教皇になれば面白かったのにね!

660 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:11:10
サガとムウはどっちが強い?
1対1でやったらムウの方が上かな?

661 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:19:14
普通にサガ。ムウにはサガを倒せる技がない。

662 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:22:12
スターライトエクスティンクションをくらったら
サガもやばいんじゃない?
何しろゴールドセイント2人を倒してるからねえ。

663 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:25:38
倒す=殺すならSEでは無理だな。
倒す=戦線離脱で良いのであればSEだろうがADだろうがどっちも可。

664 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:29:52
ムウは強いだろ。シュラとカミュの2人がかりでも倒せないだろ?
アベルの映画見てたらこいつら2人あっさりやられてる。
つまりデスマスクとアフロディーテより下なんじゃないか?
サガが加わって3人がかりでやっと倒せるかどうかというほどムウは強い。

665 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:36:34
サガじゃ厳しいかもな でもムウは防御面で不安があるからGEが決まれば倒せるだろ
まあテレポでかわされて当たらないだろうけど

666 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:36:39
>>664
映画まで持ち出したら滅茶苦茶だから…
聖魔天使とか色々映画版には黒歴史が多い。

667 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:37:15
とりあえず映画を出す奴は他行ってくれ。

668 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:39:54
ムウはシャカより強いんじゃないか?
何しろライトニングボルトを片手で止めてるわけだから。
そのアイオリアと互角のシャカ。
やっぱムウが最強。

669 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:42:48
>>665
いくらGEでもムウのKWを破ることはできないだろ?
冥界波もBRも通用しなかったんだから。

670 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:44:04
クロスなしの爺のがあっさり破ってるんだから楽勝だろ

671 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:44:06
>>669
間違えた。CWだった。すまん。クリスタルウォールね。

672 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:45:40
何この流れ?
ムウが実は最強なんじゃねって流れか?

まぁ都合の良い所だけ見てに不都合な所はスルーな所が何とも言えんが…
テレポなんて聖剣を避けきれていなかったし
LBを後ろから止めたって言っても味方の攻撃じゃないか。不意打ちと何ら変わらん。
CWの防御力も老師の百龍覇レベルで壊せる。
SEも蟹と魚を殺しきれてはいなかったしどこら辺が最強なんだ?

673 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:45:50
ムウ>シャカ=アイオリア>サガ

とりあえずこれでいいな。

674 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:47:52
ムウ
SE:冥衣黄金2人にダメージ+強制戦線離脱。冥闘士1人をあの世行き。
SR:テレポもしくは光速で回避される。これと言った実績なし。
CW:冥界波、黒薔薇を反射。但し本家のCWを見るに強度に問題アリ?
テレポート能力:聖剣を髪を切るだけで回避。

サガ
AD:異次元追放。シャカに通用しなかった事を見ると黄金相手には役不足?
GE:まともにヒットしなくても黄金相手に結構なダメージ。第三者の視点からは発動の察知が容易?
幻朧魔皇拳:当たればアイオリアすら洗脳する。

675 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:48:46
>>672
でもさあ、ムウとシュラだったら確実にムウが勝つだろ?
シュラは不意打ちでムウにかわされたんだぞ?
ムウは技も豊富だし。力も相当強い(デスマスク談)。

676 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:49:03
>>672
初めに持ち上げて後で落とす。安心汁。

677 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:49:17
役不足のつ(ry

678 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:50:52
>>673
(゚д゚)、ペッ

679 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:52:30
>>675
不意打ちかどうかはともかくムウとシュラならムウ有利だろう。
聖剣は当たれば怖いがなかなか当たらないしな。

680 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:54:58
>>679
そう。シャカにもあっさりかわされてた。
思うんだけど死んだゴールドより生き残ったゴールドたち
の方が総合的に強いんじゃないか?

681 :格無しさん:2005/08/21(日) 17:56:08
だって冥衣組の黄金ってサガ以外パッとしないし。

682 :格無しさん:2005/08/21(日) 18:04:39
>>681
そうなんだよ。他の4人と
生き残りのゴールド(シャカ、アイオリアなど)
で勝ち抜き戦やったら確実に後者が勝つだろ?
仮にサガが加わっても後者が勝つような気がする。


683 :格無しさん:2005/08/21(日) 18:12:24
>>660
                                          _ _ ∩
      −=≡                               ( ゚∀゚)彡 GJ!!
        −=        _ _∩    /)      ( ゚∀゚)   (  ⊂彡
      −=≡   ミ⊂⌒( ゚∀゚) ミ ( ⌒ヽつ ミ (  ⊂ノ ミ |   |
       −=≡ 凵@ `ヽ._つ ノ  ⊂( 。A。)つ  とノ∪J    し ⌒J


684 :格無しさん:2005/08/21(日) 19:04:12
死に組vs生き残り組

サガvsシャカ
カミュvsアイオリア
シュラvsムウ
アフロvsミロ
デスvsアルデ

・・・・・死に組が黄金聖衣だったとしても良くて互角、おそらく敗北。
まして冥衣では全敗してもおかしくない状態

685 :格無しさん:2005/08/21(日) 19:40:09
>>684
組み合わせの悪さも無いか、それ。
打撃技をカウンター・反撃出来るシュラを、打撃技メインのアイオリアに充てれば、
シュラが勝てはしなくとも、割と良い勝負が見れるかも知れないし
アルデバランの最後を考えれば、アフロディーテ辺りが充たれば、元黄金組に
一勝が得られるかも知れない。サガだって、注意促してて天舞避け損なったが、
天舞来るのは見切れるっぽいので、避けれる可能性だって在る。
天舞さえ凌げれば、充分良い勝負になりそうだと思う。まぁ、冥衣でなら、防御力の差が出て
いずれジリ貧だろうが、黄金聖衣同士ならドローだって充分有り得そう。
デスマスクがムウに勝つのは難しそうだから、ムウ対カミュ、残りはミロ対デスマスクな感じ?
ミロもデスマスクも、相手を死に至らしめる技を持っているが、
ミロが15回も突かないならないのに対して、デスマスクは一回。
しかも、ミロは技の相殺に使えずにいて、15発目の隙が大き過ぎ。

686 :格無しさん:2005/08/21(日) 20:10:01
>>685
それはそれで復活組に都合良いな。
ランダムで組んでみたら……ヒドい事になりそうだw

687 :格無しさん:2005/08/21(日) 20:15:21
>>685
相手が防御壁を持っていなければ、蟹魚は誰と当たっても
勝つチャンスはあるかな。

>15発目の隙が大き過ぎ。
台詞を挟まなくてもあれだけの隙が生じると確定したので?

688 :格無しさん:2005/08/21(日) 20:24:42
>>687
冥界波と白薔薇はSEで掻き消されている点を忘れてはならない。
必殺技が当たれば蟹も魚も勝てるかもしれないが当てる事をできるかどうかが問題だ。

689 :格無しさん:2005/08/21(日) 21:21:50
GEをGHで跳ね返す牛を想像して身震いした。

690 :格無しさん:2005/08/21(日) 21:53:07
>>684
サガもオールマイティだが意外とカミュもオールマイティにいけると思うぞ。
思ったより打たれ強いし、DDのヒット率を活かせば勝てないまでもちくちく善戦できるはず。
シュラデスアフロは当たれば強いが、当たらないとちと厳しいか。

691 :格無しさん:2005/08/21(日) 21:59:48
生き残り組はシャカ、アイオリア、ムウが曲者だな。
この3人に死に組の誰を当てるかでかなり勝敗は分けられそうだ。
お互い黄金聖衣なら死に組も上手くすれば2〜3勝出来るんじゃないか?

しかし生き残り組強いな…
この5人を冥界編で大暴れさせたらさぞ青銅の出番が無くなっただろうに。
でも青銅の出番も主人公だし増やさんといかんし…御大も大変だったろうな。

692 :格無しさん:2005/08/21(日) 22:22:54
二軍同士の戦い=冥界突入前
一軍同士の戦い=嘆きの壁まで
最強同士の戦い=エリシオン

御大はこんな感じで構成したんだろう。

693 :格無しさん:2005/08/22(月) 02:06:43
復活組vs生き残り組 どちらが本当に強いのか!
正々堂々ガチで戦おうと言いつつ「捨て駒作戦」で3勝を狙う復活組・・・

第1試合 デスマスクvsシャカ  完全な捨て駒。ハメられた怒りで瞳孔が開くシャカ
第2試合 アフロvsアイオリア  これも捨て駒。怒り心頭のアイオリア

主力を無駄に消耗させられ、戦いの流れは復活組に傾いたかに見えた・・・が

第3試合 サガvsアルデバラン  実は生き残り組も捨て駒作戦だった!呆然とするサガ

両チームともに公約を守らない展開に会場は大荒れ。試合が2時間中断する。

第4試合 シュラvsミロ  第5試合 カミュvsムウ 

消化試合だった第3試合までとは違い、やっとまともな試合が組まれた。
すでに1勝2敗の復活組は共に勝たないとチームの勝利はないため、生き残り組が有利だ。
その分シュラ・カミュは死に物狂いで勝ちにくると予想され、好試合が期待された・・・が

694 :格無しさん:2005/08/22(月) 03:49:47
コスモ燃焼させない条件で戦ったら
アルデバラン>カシオス>>>その他黄金だよな

695 :格無しさん:2005/08/22(月) 04:39:47
復活組が冥衣で戦うとなると、SNの1発1発やLPのような小技を除いた
生き残り組みの必殺技のどれを喰らっても、まともに直撃したら
1発で大ダメージだろうから不利だろうな。

696 :格無しさん:2005/08/22(月) 04:55:16
CWを砕ける技と砕けない技の境界線は物理的な破壊力だろうか。
物理的衝撃を伴わない冥界波や一発の威力が低そうなPRが弾かれて、
百龍覇で砕けたのを見る限り、撃ち出される拳が少なければ少ないほど
一発に威力が集約されるから砕けるのかもしれない。
となると、CWを砕け可能性が高い、あるいは確定なのは本人の
SDRの他、GH、GE、LB、天魔、百龍覇、SN、聖剣、DD、AEで、
砕けないのが確定しているか同じく疑問なのは、冥界波、LP、RDR、
PR、BRあたりかな。


697 :格無しさん:2005/08/22(月) 05:05:09
1つの技として一度に撃ち出される拳の数で並べるとこうかな。

LP(一億発)
RDR、PR(多数)
百龍覇(100?)
SDR(複数?)
SN(15発)
LB、GE、天魔、AE、DD、GH、聖剣、BR(単発)

698 :格無しさん:2005/08/22(月) 06:02:27
ゼウス対ハーデスはどうかな?

699 :格無しさん:2005/08/22(月) 07:21:17
>>698
流れに関係無い上に原作外かよ

700 :格無しさん:2005/08/22(月) 07:23:51
>>694
その条件ならアルゲティ最強

701 :格無しさん:2005/08/22(月) 08:41:20
ゼウス編は出てるよな たしか

702 :格無しさん:2005/08/22(月) 08:45:20
>>700
つ【スタンド】

703 :格無しさん:2005/08/22(月) 10:50:45
アイオリアは劇中一度も本気出してないよ

704 :格無しさん:2005/08/22(月) 15:46:35
小宇宙を使わない戦いなんて聖闘士の戦いじゃない。

705 :格無しさん:2005/08/22(月) 15:58:50

_ゝ <フッ

706 :格無しさん:2005/08/22(月) 17:39:39
>>694
カシオスは燃やす小宇宙がないよな。

707 :格無しさん:2005/08/22(月) 23:45:46
シャカは目に見えるほどのコスモを持ってるよな。両手の中間にコスモが見えたときは衝撃を受けたよ。
こいつ格が違うんだなと。

708 :格無しさん:2005/08/23(火) 00:22:55
>>707
あれってドラゴンボールのエネルギー弾みたいな感じで小宇宙を放出しているだけじゃないかな?
凄いとかは関係なく拳圧系では無い技はたいていあんな感じになるんじゃない?

709 :格無しさん:2005/08/23(火) 01:56:45
デス様の拳圧で、世界中の海から蟹がでてくるの

710 :格無しさん:2005/08/23(火) 01:58:42
アルデバランが叫べば因果地平の果てから暴れ牛が押し寄せてくるよ。
それを無数のタッチペンでプチプチ倒すアイロリア。

711 :格無しさん:2005/08/23(火) 02:02:07
_| ̄|○アイオリアだよ…

712 :格無しさん:2005/08/23(火) 02:32:03
牛ビームか? 作品違うけど。

713 :格無しさん:2005/08/23(火) 02:45:19
きみのためなら死ねるのつもりだった。

714 :格無しさん:2005/08/23(火) 02:53:42
意外とムウが最強クラスだと思ってる人は多いんだよね。考察とかしないライトな層で。
イメージで見るとパピオンに苦戦するわ、サガ達に虐められるわ、シャカの天魔の威力に驚くわ、
あんま強そうじゃないんだけどね。

715 :格無しさん:2005/08/23(火) 06:12:16
シャカの天魔は最強クラスの技だが

716 :格無しさん:2005/08/23(火) 07:49:50
>715
まぁ、天魔のタメを最大級まで敵の目の前で悠長にやらせてもらえれば最強クラスの技かもね。

実際のとこ、実戦でギリギリのラインはLBと互角にした時の威力くらいまでだろう。
あの時でさえ、リアのLBは同じ黄金相手の躊躇があったのか後出しだった筈だし
それ以上のタメを行うのは黄金レベル相手には明らかに自殺行為。

717 :格無しさん:2005/08/23(火) 08:12:47
結局シャカとアイオリアはどっちが強いんだ?

718 :格無しさん:2005/08/23(火) 08:22:59
>717

閉目状態の天舞用の溜めが十分なら確実にシャカ。
黄金最強だぁね。

天舞タメがZEROで…天魔溜めは可能か・・・
なら特殊技ではシャカ、必殺技の威力は五分
(信頼性ではリアのLBが上、溜めに溜めぬいた最大威力なら天魔)。
でも、スピード(要するにLPの光速持続性だが)でリアだから

五分だろう。


719 :格無しさん:2005/08/23(火) 08:28:08
つまり、牛でも蟹でも閉眼して小宇宙を溜めれば、天舞クラスの超大技が出せるってコトか

720 :格無しさん:2005/08/23(火) 08:56:11
溜めも構えもマイナスになった事ってあったっけ?

721 :格無しさん:2005/08/23(火) 08:56:11
無理だろうな。できるなら、普段からしてるだろうし

722 :格無しさん:2005/08/23(火) 09:05:07
溜のマイナスは後出しに相殺される点。
プラスは威力の増加。
構えはこの場合、関係ないな

723 :格無しさん:2005/08/23(火) 09:09:37
>>718
LBの遥か上を行くフォトンバーストがあるじゃないか

724 :格無しさん:2005/08/23(火) 09:11:37
あと、技の予備動作がマイナスになることはあっても
構えがマイナスになることはないだろう。
いや、ある状況に対応できない構え。とかはあるだろうが

725 :格無しさん:2005/08/23(火) 09:15:29
AEの構えなんか技の予備動作と同じだろ。

726 :格無しさん:2005/08/23(火) 09:18:09
フォトンバーストは良く知らん。
死ぬ程、溜なきゃいけないが神殺しクラスとかききはしたけど

727 :格無しさん:2005/08/23(火) 09:18:36
原作外の話は他でやってね

728 :格無しさん:2005/08/23(火) 10:41:01
車田原作だからOK

729 :格無しさん:2005/08/23(火) 10:54:59
OKなわけねぇだろ

730 :格無しさん:2005/08/23(火) 11:28:20
エピGは専用スレがあるからそっちでヨロ。

聖闘士星矢エピソードG 最強を決めろ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1116155922/

731 :格無しさん:2005/08/23(火) 11:43:10
アイオリアは実は最強という話ですた。

732 :格無しさん:2005/08/23(火) 12:32:16
シャカは万が一、天舞をかわされたら、後の能力は他の黄金と
変わらないだろうというのが前スレで挙がった話だっけ。
だからアイオリアと千日戦争になったわけだし。

733 :格無しさん:2005/08/23(火) 12:46:15
他の黄金てどの黄金?
サガから牛まで幅広いんだが。

734 :格無しさん:2005/08/23(火) 13:00:58
シャカは世界の海から蟹を呼べないからデス様より下

735 :格無しさん:2005/08/23(火) 13:48:43
しかし閉眼状態で最強クラスのアイオリアと互角というのも恐ろしい話だな。

736 :格無しさん:2005/08/23(火) 13:56:08
開眼したら天舞が使えるだけでパワーアップするわけじゃないでしょ。
だから使う前と使った後は普通の黄金とあまり差がないと。

737 :格無しさん:2005/08/23(火) 14:02:45
>>736
するともしないとも言えないんじゃないか。天舞のためのみに普段目を閉じてるってのもちょっとな。
それなら天舞の直前に開眼すればいいものを、サガ達との戦いの時は先に開いて戦ってたし。

738 :格無しさん:2005/08/23(火) 14:11:09
天舞の使えないシャカなんてGEを使えないサガみたいなもんだ。


なかなか強いじゃないかwww

739 :格無しさん:2005/08/23(火) 14:16:06
目閉じて耳栓して鼻にティッシュ詰めて激辛ラーメン食って舌をマヒさせればもっとコスモ蓄積できんのかな?
そこまでやってこそ真の聖闘士じゃね?

740 :格無しさん:2005/08/23(火) 14:18:48
あと、ずっと正座して足を痺れさせればもうちょっと強くなれるね。

741 :格無しさん:2005/08/23(火) 14:22:42
↑なるほど

742 :格無しさん:2005/08/23(火) 14:28:17
>>738
天魔だけでもいい勝負できるんじゃないか
GEと天魔がそんなに差があるとも思えないし

743 :格無しさん:2005/08/23(火) 14:40:21
>>737
ちょっとなと言ったって目を開いたら前よりも動きが良くなったとか
他の技の威力が上がったという言及も解説も、どこにもされていないし。

744 :格無しさん:2005/08/23(火) 14:40:42
天舞なしのシャカとサガが戦ったら天魔とGEの打ち合いしかやる事ねぇなw

周囲の被害が心配です。

745 :格無しさん:2005/08/23(火) 14:56:08
>>743
目を閉じることによってコスモを増大蓄積し、開眼によって爆発。←この説明で充分かと。
コスモが高まってんだから、開眼状態では技の威力が上がってると考えてもなんら不自然ではない。
てかその方が自然では?


746 :格無しさん:2005/08/23(火) 16:58:00
>目を閉じることによってコスモを増大蓄積し、開眼によって爆発。
だからそれで天舞が使えるようになるということでしょ。
天舞の威力と解説を見れば膨大な小宇宙が必要なのは明白だから、
天舞を放つのに蓄積していた小宇宙全てが必要なんでしょう。
そもそも、他の技の威力が上がったとはどこにも描いていないし。

747 :格無しさん:2005/08/23(火) 17:43:52
技の威力が高まってるから天舞が効果を発揮するんじゃないか?
閉眼時に天舞を使っても攻防一体の戦陣じゃなかったり五感剥奪が半端だったりするんじゃない?
目を開いたからって別人になるわけじゃないんだから使える技は閉眼時も開眼時も変わらないと思う。

748 :格無しさん:2005/08/23(火) 19:25:53
>>747
天舞に関しては、小宇宙の蓄積が在る事と、開眼状態である事の2点は、
技を発動させる為の前提条件みたいなものだと思うぞ。
まぁ、技の原理不明なので何とも・・・だが。原理不明なぞ、それこそ全てに当て嵌る事なんだが。

749 :格無しさん:2005/08/23(火) 19:43:36
蟹の王たる、デス様が指全部つかって冥界波打てばシャカも悶絶

750 :格無しさん:2005/08/23(火) 20:40:47
シャカが天舞を使えない状態で思いっきり簡単に
特種能力、パワー、スピードの三点で他の黄金と比べてみた。

◎はシャカの圧倒できる点。○は優勢かな?って点。
△はおよそ五分。×は負けてる点。

対羊・特種△ パワー○ スピード△
対牛・特種◎ パワー△ スピード(瞬発力)× 
対双・特種△ パワー△ スピード△
対蟹・特種△ パワー◎ スピード△
対獅・特種◎ パワー△ スピード(最高速持続)× 

対蠍・ゴメン無理。

対山羊・特種◎ パワー△ スピード(体術が最高峰。それがJSに活きてるのか)×

対水瓶・ゴメン無理。
対魚・ゴメン無理。

蠍、水瓶、魚はどう比べたもんか…

751 :格無しさん:2005/08/23(火) 20:48:11
>>735

黄金最強候補のシャカと千日したからリアも最強クラス想定なだけで、あとはヘタレ

752 :格無しさん:2005/08/23(火) 21:34:23
黄金以外というか神闘士の話もしていい?

753 :格無しさん:2005/08/23(火) 21:39:04
悪いけど神闘士はスレ違いだなぁ。

754 :格無しさん:2005/08/24(水) 03:08:02
>>746
コスモが増幅してるのに何故技の威力が上がらないんだ?コスモは聖闘士の戦闘の全てといってもいい。
コスモが高まれば当然、技は絶大な威力となる。ブロンズが散々証明してるよね。
一輝戦のみならシャカの開眼は天舞専用という見方もできると思うけど、サガ戦をみると
沙羅双樹戦の前に開眼してるんだから、これがポイントかと。開眼状態のみ天舞が使えるというのは
否定しないけど、天舞のためのみに開眼するとは考えにくい。視覚を断つことで「コスモを増大させる」
のが目的で、それによって使えるようになる天舞だけが目的じゃないだろう。一番大きい理由ではあるだろうけど。
実際一輝は五感をたたれて初めてシャカを覆い尽くすほどのコスモを発揮した。だから自爆に持ち込めた。
シャカも一輝もコスモを高めた上でどうするかが問題で、一輝は自爆、シャカは天舞を選択したというだけ。
シャカがそのコスモを他の技に使えば、たとえば天魔に使えば当然威力は上がるだろう。
ただし、そこで天魔を使えばもう天舞は使えないか、蓄積したコスモが無くなってしまうのかは不明。
コスモは使えばなくなるとかいうもんでもないと思うが、誰かが言った通り原理不明だからな。


755 :格無しさん:2005/08/24(水) 06:33:47
天舞も開眼も諸説色々だしあんま深く追求せん方がいいと思うぞ、昔はそれで荒れてたし
ただ一応アニメだと技(カーン)の出力上がってたな

756 :格無しさん:2005/08/24(水) 06:42:42
>シャカがそのコスモを他の技に使えば、たとえば天魔に使えば当然威力は上がるだろう。

結局その蓄積した小宇宙を天舞以外に使ったという解説、言及、描写はあったのですか。
天舞以外にも使えるとしても、蓄積した小宇宙を開放と言うのだから他の必殺技に費やしたら
代わりに天舞は使えなくなるか威力が落ちるし、上限もあると見るべきだろうか。
増大した分がいくら使っても減らず、上限も無ければ死ぬまで無限に増大することになるし、
どのぐらい目を閉じ続けてきたか分からない12宮での戦いの時と、その戦いから
あまり間を置いていない復活組みとの戦いで特に威力に差があったような描写は無かったから、
無限に増大し続けるとは考えにくいかな。

757 :格無しさん:2005/08/24(水) 07:03:51
>>754
小宇宙は使えばなくなる
作中でよく「残された小宇宙」という言い回しが成されている

758 :格無しさん:2005/08/24(水) 08:02:59
そういやリアのFBも一発で全小宇宙消費してたな。

759 :格無しさん:2005/08/24(水) 08:37:43
MPみたいなものか

760 :格無しさん:2005/08/24(水) 08:41:08
それじゃ12宮乗り切った青銅はMP高すぎ。あいつらになるともういくらでも沸いてくるって感じだよね。
コスモを使い果たして技が出なくなりました、みたいなシーンあったっけ?

761 :格無しさん:2005/08/24(水) 08:58:12
青銅見てると小宇宙が有限とは考えにくいなぁ。
「残された小宇宙」が僅かでもいきなり高まって大技繰り出してるし。

762 :格無しさん:2005/08/24(水) 09:17:04
青銅5人衆は別格だからな

763 :格無しさん:2005/08/24(水) 09:31:12
その別格以外で小宇宙使い果たして技が出なくなったのって居たっけ?

764 :格無しさん:2005/08/24(水) 09:37:48
それ以前に技を使って小宇宙が消費された事ってあるか?
ダメージと平行して小宇宙が減る事はあるようだが。

765 :格無しさん:2005/08/24(水) 09:39:56
エピGならある

766 :格無しさん:2005/08/24(水) 09:41:20
エピGはもういいよ…。

767 :格無しさん:2005/08/24(水) 09:59:41
>>764
つ【黄金伝説完結編】

768 :格無しさん:2005/08/24(水) 10:48:46
スレタイ通り最強を決めようぜ。アテナ沙織かな。

769 :格無しさん:2005/08/24(水) 11:26:09
アテナよりハーデスの方が強い希ガス。
アテナ+青銅でハーデス倒せたんだし。

770 :格無しさん:2005/08/24(水) 19:25:35
白銀のランキング

オルフェ
ダイダロス
アルゴル
魔鈴
アステリオン
ミスティ
シリウス
アルゲティ
シャイナ
バベル
ジャミアン
ダンテ
カペラ
ディオ
トレミー
モーゼス

こんな所か

771 :格無しさん:2005/08/24(水) 21:45:18
女聖闘士は裸見られるより顔見られる方が恥ずいんだよね。
ポセイドンにマスク剥がされちゃったシャイナのシーンは、すっぽんぽんにされちゃっ以上に残酷なシーンなんだね。
ポセイドンって作品中最大の悪で、エロイよ。胸くそ悪いなあのシーンは。
そういうえげつなさからしてもポセイドンが最強、というか最凶かな。

772 :格無しさん:2005/08/24(水) 23:50:50
>>771
それは素顔を見られた相手を愛さなくてはならないから裸を見られるより恥ずかしいって意味じゃないかな?


773 :格無しさん:2005/08/24(水) 23:58:49
ポセイドンを愛しなさい。
素っ裸を見られたからにはこの人のお嫁に行くしかないって感覚かな?

774 :格無しさん:2005/08/25(木) 00:54:55
デス様のもとに行くといいよ^^

775 :格無しさん:2005/08/25(木) 00:57:43
俺と冥府に行くまで一緒に居てください。
がプロポーズか。

776 :格無しさん:2005/08/25(木) 01:06:18
クククッ、巨蟹宮の死に顔の仲間に加わりたくなかったらこのオレの嫁になるのだな。
これしかない。

777 :格無しさん:2005/08/25(木) 01:26:17
同じイタリア人ではあるけどな。

778 :格無しさん:2005/08/25(木) 02:33:56
>>770
アルゴルは盾込みなら納得。ミスティはアルゴルの次くらいが丁度いい。

ダイダロスはアフロが刺客だったくらいしか強者の根拠がないから
ミスティの下くらいがいいかと。

あとモーゼスはジャミアンとバベルの間くらいが妥当ジャマイカ。


779 :格無しさん:2005/08/25(木) 02:35:19
もう魔鈴さんが一番でいいよ。

780 :格無しさん:2005/08/25(木) 05:42:23
ダイダロスって瞬に思いっきり聖衣粉々にされてたな。あれ修復不可能だろ。
白銀でありながら黄金並みなのはアルビオレ先生か。

781 :格無しさん:2005/08/25(木) 07:46:24
ダイダロスはアフロと互角と大全で設定されてるしね。

782 :格無しさん:2005/08/25(木) 08:03:42
>>778
アルゴルは勿論盾込み、ていうかギミック有り(オルフェの琴や
ジャミアンの烏等)は、全てギミック込みで評価してる

ミスティがアルゴルの次で、ダイダロスがその次、これは確かにそうかも

モーゼスについては
一輝・ミスティの2連戦の後に小休憩を取っただけの星矢に負けた
(しかもアステリオンのサポートを受けながら)
作中ではっきりと他の白銀(アルゲティ)の方が強いと言及された
以上2点から(原作に登場した)白銀の中で1番弱いと思われる

783 :格無しさん:2005/08/25(木) 08:08:13
>>781
その記述がどこにあるかは知らんが
大全だったら聖闘士最強はムウになる。

784 :格無しさん:2005/08/25(木) 09:52:51
まあおそらくムウが最強ってのは間違いないだろ ムウに勝てそうなやつってシオン以外いないし
シャカも同率トップって感じかな

785 :格無しさん:2005/08/25(木) 11:43:41
むう〜・・・

786 :格無しさん:2005/08/25(木) 14:27:51
シオン→ムウ→貴鬼と最強のアリエスの系譜は受け継がれていくのだな。

787 :格無しさん:2005/08/25(木) 15:18:15
そういや大全じゃシャカとデスマスクで千日戦争になるとは思えんなあとかあったな
デス様がお怒りだぜ

788 :格無しさん:2005/08/25(木) 16:30:20
ムウが最強って何を根拠に…。
はいはいクマクマ。

789 :格無しさん:2005/08/25(木) 16:34:15
デス様が最強であることを、なぜみんな隠す?
こわいのか?

790 :格無しさん:2005/08/25(木) 17:12:26
あのさ
ソレントに殺されてたら
アルデバランもサープリス纏って出てきたわけだよね
牛サープリスみてぇ

791 :格無しさん:2005/08/25(木) 17:59:55
>>790
実質的には死んでいた。

792 :格無しさん:2005/08/25(木) 18:34:14
仮説として小宇宙を数値化し、その基準として
「ムウ1500 魚416 蟹408」を提唱してきた・・・
しかし根拠が某・有名漫画だけでは定着しなかった。

そこでこれを証明するためにある説に注目した。
「蟹魚夫妻ではムウに勝てん」「しかし牛を加えれば、互角にはなるだろう」
これを証明できればいいわけだ。

ここでの牛の評価は高く、蟹や魚よりも上らしい。
つまり牛は416以上でなければならない。が、これはむしろ都合がいい。
なんせ 「魚 416 蟹 408 vs ムウ 1500」では勝負にならない。
互角にするためにはあと676コスモが必要だからだ。

私は文献をあさり、これに適合する数値を持った人物を探した。そして見つけたのだ。
断言しよう。牛 610 だ!扱い的にも合致している。そしてこれを夫妻に加えるとどうか

416+408+610=1434になり、これくらいの差ならムウと千日戦争にできるだろう。
蟹魚夫妻ではムウに勝てないが、三珍味なら
互角にできるという従来の説にもピタリと合致する!
これを持って私はムウ1500 魚 416 蟹 408 牛 610 を確信したのだ・・・

793 :格無しさん:2005/08/25(木) 18:43:58
俺がガキの頃見た時のイメージじゃシャカが最強だった

794 :格無しさん:2005/08/25(木) 18:54:29
まあほとんどのやつがそうだろ
けど強さ論議で議論していくうちにシャカ最強じゃないってことが
徐々に明らかになっていまに至るわけだよ

795 :格無しさん:2005/08/25(木) 19:29:45
以前使われた黄金のランク分けに白銀を当てはめてみる。

最強
オルフェ

上位
アルゴル、シリウス、ダイダロス、魔鈴、ミスティ

中位
アステリオン 、アルゲティ、シャイナ、ディオ

下位
カペラ、ジャミアン 、ダンテ、バベル 、モーゼス

不明
トレミー


上位は、
作中でも強いという扱いを受けている事と上位を裏付ける評価を持っている。

中位は、
作中で特に弱いという扱いをされていない事と
上位を裏付ける評価が無いことから(得意分野での一番は別)。

下位は
作中で弱いという扱いをされている事から。

796 :格無しさん:2005/08/25(木) 19:32:08
>>795
シリウスは何かやったっけか?
というか白銀はあまり評価されている奴も少ないし
やられている奴等も描写からは強さを判断しにくい。
最強はオルフェというのは疑い無いだろうけれども。

797 :格無しさん:2005/08/25(木) 19:36:40
オルフェは冥界でいきなりゴールドセイントに匹敵するシルバーセイントって出てきてハァ?だった

798 :格無しさん:2005/08/25(木) 19:42:34
次期自民党総裁は、デス様。

799 :格無しさん:2005/08/25(木) 19:51:09
>>795
アステリオンが低くなるのとディオが高くなるのを除けば私(>>770)とほぼ同じか

>>796
特に何もしてないが、あの三人組のリーダーっぽかった
だから、アルゲティより強いと見なして問題ないだろう

800 :格無しさん:2005/08/25(木) 20:29:51
しかしオルフェは一応実力は黄金レベルらしいが
実際に黄金と戦って勝てるだろうか?
音楽なんぞ聞くような耳を持っていなさそうな奴ばかりだが…

801 :格無しさん:2005/08/25(木) 20:37:06
オルフェの戦い方ってラリホー以外よく分からんからな・・・歌合戦とかやってるし

802 :格無しさん:2005/08/25(木) 21:05:10
聖闘士はどいつも頭弱そうだな
義務教育すら受けてないし
青銅で13〜15、黄金ですら20前後の年齢
漢字は得意そうだけどな

803 :格無しさん:2005/08/25(木) 21:47:36
蠍が生身の部分に光速でスカーレットニードル15発ぶち込めばかなり強いと思うんだがどうよ?

804 :格無しさん:2005/08/25(木) 22:32:22
それじゃ意味ねーだろ。相手にしてみりゃ蚊に刺されたようなモンだろ。

805 :格無しさん:2005/08/25(木) 23:13:20
きんもーっ☆

806 :格無しさん:2005/08/25(木) 23:57:50
白銀と対戦した星矢の強さを比較してみる

彗星拳体得後星矢>ミスティ>ミスティ登場時星矢
アステリオン>小宇宙燃焼星矢>モーゼス>ミスティ戦後の星矢

アステリオンがマッハ2であることを考えるとミスティってインパクトが大きいだけでたいしたことないのかも知れない。
この二人は悟りと防御壁の分プラスになるけど精々マッハ2の白銀よりは強い程度じゃないかな?

807 :格無しさん:2005/08/26(金) 06:12:20
>>792
DBか。蟹の一撃でムウやられるな。

808 :格無しさん:2005/08/26(金) 07:46:32
>>806
おそらく御大は、最初はミスティを一番弱い設定(このくらいの事は
白銀なら誰でも出来る的なキャラ)にしようとしたんだと思う
ところが、星矢対ミスティを描き込み過ぎてしまった為、白銀中で
インフレが起きてしまうのを避ける為に、後の白銀を戦闘力的には
疑問があるが、特殊能力を発揮すればミスティと大差ないかサポート
として役に立つかのキャラに変更したんだと思う

809 :格無しさん:2005/08/26(金) 07:47:43
>>807
子供殺しの外道はムウに勝てません。

810 :格無しさん:2005/08/26(金) 09:50:05
>>806
一見正しく見えるけど、青銅は成長してもデフォはそれほど変わらない気が。
アステリオン戦は連戦だし、彗星拳体得後星矢ってのは=小宇宙燃焼星矢では?

つまり、
彗星拳獲得時星矢>ミスティ>ミスティ登場時デフォ星矢
アステリオン>彗星拳星矢>モーゼス>ミスティ戦後のデフォ星矢

まあ、マッハ1の星矢じゃ速度でアステリオンを越せなかったけど
白銀同士の戦いならわからんと思うし、アステリオン>ミスティとは言い切れないと思うな。

811 :格無しさん:2005/08/26(金) 14:26:49
>>809
蟹の王が殺したのは子供じゃないよ、敵だよ。

812 :格無しさん:2005/08/26(金) 15:14:29
白銀はマッハ2〜5か…
同じ階級でも結構実力に差が有るんだな。

しかし聖戦とかだと雑魚冥闘士でもマッハ18レベルの奴も居るし
聖戦では白銀も青銅と同じくバッタバッタとやられていくんじゃなかろうか?
マッハ1もマッハ5も冥闘士や海将軍には余り変わらんだろうし。

敵一人に白銀が束になって戦うのかもしれないが、
あの電波女神はそれすらも許さないかもしれん。

813 :格無しさん:2005/08/26(金) 17:07:17
そこをニケの力で何とかするのが聖闘士クオリティ。

814 :格無しさん:2005/08/26(金) 18:11:49
神話の時代にも聖矢達みたいな主役補正かかったヤツらがいたんじゃねーの?
現代と神話時代の聖闘士に差がないと仮定すると冥闘士に勝てるわけがない

815 :格無しさん:2005/08/26(金) 18:49:27
>>814
基本戦闘力がはるかに上の過去アテナが全員倒すから無問題。
最大戦闘力は沙織が最強だろうけど。

816 :格無しさん:2005/08/26(金) 18:51:51
次点で次期教皇のデス様

817 :格無しさん:2005/08/26(金) 19:46:02
>>814
神話の時代にハーデス傷つけた聖闘士もペガサスだからな。ゴッド聖衣まとってたらしいし。
前聖戦はどうなんだろうね。実質黄金とアテナだけでハーデス、タナヒュプ封印したのか?
だとしたら前聖戦の方が面白そうだな。童虎とシオンが主役。

818 :格無しさん:2005/08/26(金) 21:18:17
きっとあれだ。
聖戦では青銅や白銀は雑兵とか雑魚専門の露払い役なんだ。
たまに敵の主力一人に大勢で戦ったりとか。

実際オルフェ以外の白銀が束になって黄金レベルの誰かと戦っても
一瞬で蹴散らされるのがオチだろうし。
光速とマッハではレベルが違いすぎるだろ御大…もっと白銀強くしようよ。

819 :格無しさん:2005/08/26(金) 22:13:24
雑兵なのにマルキーノに必殺技が2つもある件。
もしかしたら冥闘士の雑兵って青銅や白銀レベルはあるかもしれん。

820 :格無しさん:2005/08/26(金) 22:18:40
アルゴルにいきなり盾見せられたらシャカやサガですら
一瞬でアボーンなんじゃないの

821 :格無しさん:2005/08/26(金) 22:28:20
大丈夫、小宇宙が高いヤツには効かないから
思いつきで言ったけどほど確実にそうだろ

822 :格無しさん:2005/08/26(金) 22:30:04
目を閉じてれば半身石化で済むしな。
身体半分が動けば白銀を倒す事くらい容易だろう。

823 :格無しさん:2005/08/26(金) 23:06:30
人間の目ってのは目に当たった光を映像化してるわけだから
光の速さで動ける黄金は目に当たる光すらかわせる
って理論は通じないですか?

824 :格無しさん:2005/08/26(金) 23:16:53
アルゴルよりも氷河や瞬や紫龍達の方が小宇宙が高そうに思うんだが…
実際アルゴルは昇龍覇一発で沈んでいるし。
アルゴルより小宇宙が高い奴でも案外危険かもしれん。

だがカノンとかはルネの鞭を無効化したし
個人的には黄金連中にメデュサの盾が通じるとは思えん。
元から両目を閉じている奴や後ろ向きでも光速拳を撃てる奴が居るし、
盾出す暇すら無く殺されそうなイメージが有る…

825 :格無しさん:2005/08/26(金) 23:26:48
アルゴルの盾はまぶた閉じてようが開いてようが関係なく石にするはず
ようするに黄金がアルゴルの情報全く持ってなかったら1対1においては
アルゴルに勝てる黄金一人もいないんじゃないの

826 :格無しさん:2005/08/26(金) 23:29:14
>>825
大丈夫、>>823の理論でいくと盾が目に入る前に攻撃できるから

827 :格無しさん:2005/08/27(土) 06:19:46
アルゴル最強説w

828 :格無しさん:2005/08/27(土) 08:12:50
>>825
瞼閉じてたりすると身体半分しか石化しないんだが。

829 :格無しさん:2005/08/27(土) 09:39:51
白銀はマッハ2〜5っていうけど、実際誰がどのくらいの速度なんだろう?

830 :格無しさん:2005/08/27(土) 09:57:30
先代の牛もかませだったんだろうか
連綿と続くかませ牛の歴史w
とか考えたら選ばれてうなだれる牛を
優しく他の黄金さまが慰めてやってるんだろうなw
うなだれる牛かまいいよハァハァ

とあえて牛の話題を掘り返してみる試験

831 :格無しさん:2005/08/27(土) 10:04:27
最強はムウでいいの?

832 :格無しさん:2005/08/27(土) 10:15:43
いいよ。

833 :格無しさん:2005/08/27(土) 10:27:29
ムウにサガは倒せんよ。

834 :格無しさん:2005/08/27(土) 10:27:56
サガにシャカは倒せんよ。

835 :格無しさん:2005/08/27(土) 10:34:10
シャカにムウは倒せんよ。

836 :格無しさん:2005/08/27(土) 10:35:13
まぁ、それが真理。黄金はジャンケン的な強弱関係にあるんだよ。

837 :格無しさん:2005/08/27(土) 10:36:04
何か無理矢理ムウを上げたい奴がいるみたいだな。
サガシャカ2強は散々言われてきたけど、これにムウを加えるなら相応の理由がないと無理。

838 :格無しさん:2005/08/27(土) 10:36:15
>>829
オルフェは別格として、魔鈴あたりはマッハ5に達しているんじゃないだろうか。
彼女と戦ったモーゼスやアステリオンも、サトリの法が無ければ彼女の動きに
殆ど反応できなかったし。

839 :格無しさん:2005/08/27(土) 10:39:10
>>837
>>835は単に>>833から始まるループを完成させようとしただけでは。

840 :格無しさん:2005/08/27(土) 10:57:01
一応漫画板最強議論スレのやつ

神+ アテナ沙織 本体ハーデス (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
S+級 黄金聖衣青銅 一輝(冥界)
S級 シャカ
S-級 サガ 双子座カノン アイアコス
A+級 ムウ 海龍カノン ラダマン ミーノス 金メッキ青銅(*)
A級 カミュ クリシュナ ソレント 成虫ミュー(*) 一輝(海界)
A-級 アルデバラン デス様 ミロ シュラ アフロ オルフェ カーサ ニオベ 
B+級 ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 バイアン イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン
C級 ギガント カロン
D級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
E級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
F級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
G級 邪武 市様 那智 暗黒四天王 ジャンゴ テティス
H級 檄 蛮 ジュネ 暗黒鳳凰 海闘士雑兵

841 :格無しさん:2005/08/27(土) 12:08:24
>>840
取り敢えず、乙。
黄金聖闘士でアイオリアと童虎、元・黄金聖闘士でシオンが抜けているな。

842 :格無しさん:2005/08/27(土) 12:18:41
S級、S-級、A+級の近辺だろうな。
無難にS-級位にしておくか?<抜けた黄金2名

843 :格無しさん:2005/08/27(土) 12:35:34
神++に太陽神追加

844 :格無しさん:2005/08/27(土) 20:28:08
アイアコスが三巨頭で一段上になってるのは面白いな。そんな強かったっけ?黄金最強クラスじゃん

845 :格無しさん:2005/08/27(土) 21:09:23
特に根拠もなく作られた頃の遺物だからねえ

846 :格無しさん:2005/08/27(土) 21:22:16
本気でいってんのか ここよりよっぽど内容のある議論してたんだぞ
一日で500レス以上に及ぶ激論があったり

847 :格無しさん:2005/08/27(土) 21:44:29
なんでアイアコスがS級なのか理由をキボン

848 :格無しさん:2005/08/28(日) 01:40:12
蟹+巨蟹宮のサポーター=最強

849 :格無しさん:2005/08/28(日) 07:11:51
>>847
確かカノンを一発でダウンさせたからじゃなかったかと思う。
ラダに邪魔されて軽減されていたGIでカノンにダメージ与えたのは確かに評価に値する。
カノンも自分から挑発しておいてやられていてはどうしようもない…

850 :格無しさん:2005/08/28(日) 07:34:48
カミュが微妙に強い理由がわからん

851 :格無しさん:2005/08/28(日) 07:49:34
防御技があるからじゃないか?

852 :格無しさん:2005/08/28(日) 07:53:50
蟹魚は基本的に黄金の中でも弱く見られ、
牛も原作においてあまり良い待遇でなかったので
やはり弱い方に位置付けされる事が多い。

そして山羊は聖剣の命中率の悪さや隙の多さ、青銅にカウンター食らう等
聖剣の性能が疑問視されていた。
蠍はアンタレスの性能が疑問視されていたと思う。

水瓶は何で微妙に強く見られていたのかは忘れたが
まぁ余りボロが出なかったんだろう。

853 :格無しさん:2005/08/28(日) 08:38:06
カミュはFCで上位いったんだろ あれは黄金最強級の技だからな
あとAEもDDも強力だし技だけ見ればかなり強い

854 :格無しさん:2005/08/28(日) 09:31:11
>>849
たったそれだけの理由で>>846みたいなのが出てくるのは笑える。
ここと大差ないのに。

855 :格無しさん:2005/08/28(日) 10:18:18
ttp://minagi.cc/ss/kako_ranking.html
最強議論スレのログ。
アイオリアが入ってないのは強弱どっちにも考えられるため荒れたかららしい

856 :格無しさん:2005/08/28(日) 11:27:42
アイオリアは荒れそうだね・・・w


857 :格無しさん:2005/08/28(日) 11:51:49
>>853
カミュは一回黄金最弱まで落とされたこともあるしA+に上げる話もでてきてた。
まあ対黄金限定なら最弱はガチ。

858 :格無しさん:2005/08/28(日) 12:05:23
アイオリアは微妙に違うけど、使ってる技の特性が主人公の星矢に似ていて
影が薄くされがちだからね。あと、牛と咬ませ回数最多タイなんて不名誉記録もある。

無駄弾も多い多段攻撃系は、星矢の流星拳と、リアのLPか。
強烈な一撃のライトニング・ボルトに対して、一点集中の多段攻撃の彗星拳な点は相違点だが。

何人もの黄金聖闘士や元・黄金聖闘士を見て来た冥闘士をして、桁違いっぽい事を言わしめたり
とか、黄金聖闘士中一〜二を争うと云われていたり、
実際、黄金聖闘士最強候補に名の上がり易いシャカと千日戦争になりかける様な、
と云うか、横槍が入らなければなっていた様な描写とか在るから、普通に強いとは思うけど。
今一、それっぽく強そうに描かれてないのが、荒れる理由かな?と。

859 :格無しさん:2005/08/28(日) 13:35:42
シャカとアフロはガチでやったらどっちが強いと思う?

860 :格無しさん:2005/08/28(日) 14:22:07
シャカ

861 :格無しさん:2005/08/28(日) 14:38:58
デス様

862 :格無しさん:2005/08/28(日) 14:52:06
デス様、シャカには勝てるかもしれないけどムウには黄金聖衣着ててもかなり勝率低そうだからなあ。

863 :格無しさん:2005/08/28(日) 15:09:21
シオンによるとアフロとデスは原作中で
本気出した事は一度もなかったそうだよ
ラダにやられる時でさえハーデスを欺くために弱者を演じていたらしい

864 :格無しさん:2005/08/28(日) 16:20:43
カミュの場合絶対零度に対しての評価で上位にも最下位にもなりうるんだよな

865 :格無しさん:2005/08/28(日) 17:16:05
>>858
でもさ冥闘士が何人もの元黄金や黄金を見てきてアイオリアに対して桁違いと言ったってのもなんだかなぁって気がしないでもないが。
白羊宮でシオンやサガ達の小宇宙も感じとっているんだからそれより凄いなんてありえないのだがね。
寧ろ青銅が感じたラダの小宇宙みたいにアイオリアははなっから戦闘意欲満々でいたから小宇宙が燃焼していて強烈に感じただけじゃないの?
所詮黄金と比べれば雑魚レベルの冥闘士に黄金の強烈な小宇宙の大小なんて分かるわけも無い。

866 :格無しさん:2005/08/28(日) 17:19:37
ルフィ&ゾロ&サンジVSシルバー聖闘士はどっちが強いかな

867 :格無しさん:2005/08/28(日) 17:27:42
>>866
ギャグ抜きなら余裕で白銀が上。
一見地味に見える白銀だが他の漫画と比べれば強さの次元が違いすぎると思うよ。
ワンピースは詳しくはないがマッハ2以上の戦闘速度が出せる漫画は全体的にみればザラにはないし。

868 :格無しさん:2005/08/28(日) 17:35:52
神+ シャカが話してた仏 
神 アテナ沙織 本体ハーデス (ポセイドン)
神- ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)

869 :格無しさん:2005/08/28(日) 17:44:00
>>868
アテナ沙織も神聖衣有り無しでは1ランク差をつけても良くないか?

神+ シャカが話してた仏 
神 アテナ沙織(神聖衣) 本体ハーデス (ポセイドン)
神- ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 アテナ沙織(ニケ、盾のみ) 星矢(神聖衣)


870 :格無しさん:2005/08/28(日) 18:33:14
>>854
849は簡単に説明しただけだろ。

871 :格無しさん:2005/08/28(日) 18:35:30
シャカが話してた仏の戦闘能力の説明きぼん

872 :格無しさん:2005/08/28(日) 18:44:46
シャカの仏陀の生まれ変わりと呼ばれるぐらいだから一勢力持ってもおかしくねぇな
呼ばれてるだけ?
それとも弥勒や天照クラスじゃないと無理なのか・・・

873 :格無しさん:2005/08/28(日) 18:46:22
シャカ「も」だ

874 :格無しさん:2005/08/28(日) 19:05:17
原作だと対象がいないから表現しにくいけどアニメ的に言えば仏陀はポセイドンの勢力下にあるオーディーンみたいな位置付け(強さ)じゃないかな。

875 :格無しさん:2005/08/28(日) 19:08:45
生まれ変わりのシャカがハーデスに子供扱いされてたとこを見るとまあ仏はタナヒュプ以下かと

876 :格無しさん:2005/08/28(日) 19:16:13
仏がギリシャ神話の神ごときに負けるわけないだろ

877 :格無しさん:2005/08/28(日) 19:33:08
シャカは仏衣を着ていないから本当の仏の力を出せないんだよ

878 :格無しさん:2005/08/28(日) 19:37:10
仏陀=オリンポス十二神くらいの力関係なのではないかな。
ギリシャ神話の神々との戦いが終わった後は「新たなる敵、仏陀現る」とかになりそうだったかもね。

879 :格無しさん:2005/08/28(日) 19:45:04
そこでインド神話からシヴァ@3×3EYESの参戦ですよ

880 :格無しさん:2005/08/28(日) 21:21:41
釈尊ともあろうお方がシャカに生まれ変わるとは。

881 :格無しさん:2005/08/28(日) 21:35:20

アフロ最終形態(ビオランテ)>>幼少シュラ>禿シャカ=黒サガ=アイオロス
>節穴シャカ=アイオリア=白サガ>若き日のアルデバラン=ムウ=無口なミロ
>カミュ=いつものミロ>今のシュラ=デス様=普段のアフロ>現アルデバラン

882 :格無しさん:2005/08/28(日) 22:39:52
今度のアニメは青銅+カノンが主役か。
スペクターとの激闘を熱く描いて欲しいね。
ラダとカノンのバトルは特に。

883 :格無しさん:2005/08/29(月) 00:33:46
スペクターは大半が蹴散らされてる印象しかないな

884 :格無しさん:2005/08/29(月) 01:56:30
オルフェとファラオとの戦いで琴を奏でる攻撃以外にオルフェがアニメのミーメみたいに光速拳を使ったら絶望を感じるな。

885 :格無しさん:2005/08/29(月) 08:53:12
三巨頭以外の冥闘士で七将軍と良い勝負ができるのってミューくらいか。

886 :格無しさん:2005/08/29(月) 10:01:19
>>885
七将軍も者に依るが、
アルデバランと相討ちになったニオベとか、アイオリアの足留めしたライミとか、
他にも何名かは、いけそうな気がする。

887 :格無しさん:2005/08/29(月) 10:04:28
ニオベはともかくライミじゃ無理だろう。足止めするだけじゃ倒せないし。
相手の注意を逸らす仲間もいない1対1の状態ならその足止めすら難しそうだ。

888 :格無しさん:2005/08/29(月) 10:41:54
七将軍一般はフレギアスくらいじゃね?

889 :格無しさん:2005/08/29(月) 10:43:39
>>866
つか、蛮一人でバロックワークス(だっけ)全滅させる事が出来ますから

890 :格無しさん:2005/08/29(月) 12:37:05
黄金上位と中位の間=ソレント、海竜カノン
黄金中位=クリシュナ
黄金以下=バイアン、イオ、アイザック
反則=カーサ

こんなところ。

891 :格無しさん:2005/08/29(月) 14:51:42
デスマスクがシャカに勝てる方法を真剣に考えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124848327/

892 :格無しさん:2005/08/29(月) 16:52:21
ムウはポセイドン編でアイオリアを倒せるみたいなこと言ってたな。
またライトニングボルトを片手で止めている。
つまりアイオリアよりもはるかに上ということだ。
そのアイオリアと互角のシャカ。
つまりムウはシャカより強いということだ。
天舞宝輪を使えばいい勝負になるかもしればいが。

893 :格無しさん:2005/08/29(月) 16:59:05
>>892

やはりサガ、シュラ、カミュと3人同時で戦っても一歩も引かないシャカが最強
だろう。ムウはサガとカノンの二人と同等位の実力だろう。

894 :格無しさん:2005/08/29(月) 17:21:35
天舞もCWに跳ね返されてシャカあぼーんだろうな

895 :格無しさん:2005/08/29(月) 17:34:43
>>893
ということはシャカはあのサガよりも上だということだな?
よく考えてみればサガって意外と大したことないのかも。
星矢の技がアルデバランやアイオリアに全く通用しなかったのに対して
サガはちゃんと防ぎきれていない。
またグレートホーンやライトニングプラズマは星矢に致命傷を
与えるほどの威力なのにGEはどのくらいの威力なのかさっぱり・・・。


896 :格無しさん:2005/08/29(月) 17:46:40
CWはより強力な師匠のが壊されてるだろ、もう何十回も既出

897 :格無しさん:2005/08/29(月) 17:47:57
>>895

GE、天魔降伏、鳳翼天翔はその時のコスモや手加減によって威力が違うと思う。
彗星拳や流星拳も同じかな。一度見たからといって対処が出来るという技ではない。
あくまでもコスモの大小が問題。これは物理攻撃系の技には全般的に言えるかもし
れない。冥界波やRDローズ、Pローズ、BDローズはコスモにより威力が増減し
そうもない技だな。

898 :格無しさん:2005/08/29(月) 17:51:49
なにげに最強必殺ってグレートホーンじゃね?
星矢が壁を何枚も突き破ってさらに壁にめりこむほどの威力だぞ?
GEにそれだけの威力があるとは思えんな。
また白バラも最強だと思っていたがムウとの戦いで大したことないとわかった。

899 :格無しさん:2005/08/29(月) 17:56:54
威力だけなら一輝を消滅させるGEが最強だろ。

900 :格無しさん:2005/08/29(月) 17:59:04
>>898

問題は牛のコスモが小さいことだろうな。
単純な技だけにコスモが凄ければ、そのぶん威力も増大する。

単に威力ならシャカの天魔降伏の方が凄い。遠隔攻撃で巨蟹
宮を半ば倒壊させている。サガの処女宮への遠隔攻撃も凄い
が。結局は技はコスモの大きさでどうにでもなってしまうの
が聖闘士の世界。

901 :格無しさん:2005/08/29(月) 18:10:10
遠距離スタレボなら巨蟹宮全壊も可能かと

902 :格無しさん:2005/08/29(月) 18:12:09
聖闘士の技は込める小宇宙の量によって戦闘用と広域破壊用の二種類に使い分けられる、と言ってみる。

上でも言われているとおりシャカの天魔降伏は巨蟹宮を半壊させるほどだが、
常にそこまでの威力を発揮していたわけではない。もししていたら自爆してしまうし。
この時の天魔降伏は対人ではなく対物として放ったものなのだろう。
似たような例としてサガの遠隔攻撃、シュラの地面斬り裂き、ミスティの地下洞穴埋没などがある。
当然のことながら聖闘士は別に常にフルパワーでなくてはいけないわけじゃないので、
状況によって使い分けているのだろう。

…だからどうした、ってもんでもないが。

903 :格無しさん:2005/08/29(月) 18:20:28
>>898
さすがに七感目覚めたての星矢と十二宮の死闘で成長した星矢を同じに見るのは無理ありすぎ。
とくにサガ戦は星矢がかなりパワーアップしてる。

904 :格無しさん:2005/08/29(月) 18:23:00
>>903
というより星矢はGE食らってないから。星矢でGEとGHの威力比較は無理でしょ。
>>898も「GEは彗星拳に打ち負けてる」とか言ってるわけじゃないし。

905 :格無しさん:2005/08/29(月) 18:34:11
青銅聖衣破壊できたかどうかでよくね?
牛蟹だけは破壊できなかった。

906 :格無しさん:2005/08/29(月) 18:36:31
それは蓄積ダメージ論で片付いてると思うが

907 :格無しさん:2005/08/29(月) 18:40:49
どっちにしても牛は破壊できないから大した威力じゃない。

908 :格無しさん:2005/08/29(月) 18:43:39
>>906
蓄積するほどGHに破壊力あったかも疑問。
連発してもヒビひとつ入れられないし。

909 :格無しさん:2005/08/29(月) 18:58:21
蓄積ゼロの強化青銅を破壊したのはクリシュナとフレギアスぐらいかな。

ハウリングインフェルノ=ゴールデンランス>GH

これで決着。

910 :格無しさん:2005/08/29(月) 19:02:51
>>908
ヒント:聖衣は出来立ての新品、手加減、金牛宮の位置

911 :格無しさん:2005/08/29(月) 19:02:54
>>909
ついでに

聖剣>ゴールデンランス>GH

912 :格無しさん:2005/08/29(月) 19:07:42
星矢に放ったGHがあれで本気だったら、
海闘士の耐久力は青銅以下になるな。

913 :格無しさん:2005/08/29(月) 19:17:44
>>907.909,911

同じ考え方で行くと、

復活黄金組の3人が入れ替わるために冥闘士3人を倒した時、
3人の死体はぼろぼろだったけど5体は揃っていたのに
GHを喰らったニオベはバラバラだったから、
GH>GE、聖剣、DDになるな。

と言える。

914 :格無しさん:2005/08/29(月) 20:09:34
>>913
言ってる意味がワカラナス

915 :格無しさん:2005/08/29(月) 20:27:12
青銅聖衣を破壊できなかったから弱い?
ならアイオリアのLPもシャカの天魔降伏も同レベルだな


・・・と、ずーっと昔から言われ続けてる罠

916 :格無しさん:2005/08/29(月) 20:29:34
>>914
破壊描写の絵だけで見ればそういう事になると言う話でしょ。

917 :格無しさん:2005/08/29(月) 21:07:54
>>915
アイオリアの鉄拳>LP

こうでしょ。
まあ単純な破壊力で言えば黄金最強技は聖剣なんでない?
あと死力をふりしぼった最大威力のGHよりルネを分解(?)したカノンの小技の方が破壊度は上だな。


918 :格無しさん:2005/08/29(月) 21:09:38
>>917
大地は引き裂けても聖闘士は切り裂けない。それが聖剣クオリティ。
そんな聖剣が黄金最強技なんてありえない。

919 :格無しさん:2005/08/29(月) 21:20:45
じゃあ聖剣は対人用ではなく先陣切って敵の砦を破壊する対砦用リーサルウェポンって事でお願いします。

920 :格無しさん:2005/08/29(月) 21:22:19
>>917

LPは流星拳同様に無駄にパンチを繰り出しているだけのような気がする。
決め技なのはLBなのかもしれない。彗星拳で決める星矢と同じか。

921 :格無しさん:2005/08/29(月) 21:31:46
しかしそのLBも天魔降伏と同程度。

・・・どうでもいいけど彗星拳って決め技っぽいわりには思ったより使われてない気がする。

922 :格無しさん:2005/08/29(月) 21:35:17
>>917
じゃあこうね。

カノンの小技>GH>GE、聖剣、DD

923 :格無しさん:2005/08/29(月) 21:46:39
彗星拳で倒したのは誰と誰と誰だ?

924 :格無しさん:2005/08/29(月) 21:54:59
>>920
複数相手に使う場合には、それなりに意味が。

925 :格無しさん:2005/08/29(月) 22:21:36
>>922
こうだよ。

カノンの小技>命をかけたGH>サガたちが軽く使った技



926 :格無しさん:2005/08/29(月) 22:58:05
で、実際のところ最強の「技」はなんだろう。
基本的に威力は小宇宙であがるから、技そのものの完成度で。

ネビュラストリーム→ストーム

かな。

927 :格無しさん:2005/08/29(月) 23:05:12
>>926
そうだな。
ストリームの時点で相手の動きを制限する効果があるのもいいな。
まあブラッディローズもデッドエンドクライマックスも防げなかったが。
それでもやっぱり完成度は高そうだ。何気に応用も利きそうだし。

928 :格無しさん:2005/08/29(月) 23:06:00
>>925
今はエフェクトが全てなんでしょ?
結界とか小宇宙を押さえられたとか、そういう設定は無視して良い上に、
サガ達が3人を倒した時にいたっては軽く打たれたかどうかなんてどこにも
描いてないから彼らの技も全力でしょ。全小宇宙を出していたかもね。

929 :格無しさん:2005/08/29(月) 23:17:41
設定の考慮無しで行くなら、
ラダマンティスは黄金3人が死力を尽くしても勝てない実力者。
海闘士の耐久力は青銅以下。
そんな海闘士と耐久力ではあまり変わらないはずの冥闘士である
ラダマンティスに傷1つ付けられなかった3人の技はしょぼい。
ということになるかな。

930 :格無しさん:2005/08/29(月) 23:46:30
>>929
はいはいワロスワロス

931 :格無しさん:2005/08/29(月) 23:47:46
結界の手柄横取りイクナイ

ってか、そうまでしてラダ程度を上げたいのか?と。

932 :格無しさん:2005/08/29(月) 23:51:52
>>930,931
気に入らないフォローや設定を無視して、都合の良いところだけを
ピックアップしてるとああなると言う例えじゃないの?

933 :格無しさん:2005/08/29(月) 23:58:25
>>932
確かにそういうのは多いな。特に牛やラダ関連で。

934 :格無しさん:2005/08/30(火) 00:03:45
まぁラダは小宇宙では黄金でもザラにはいないレベルかもしれないが聖衣込みの黄金にはトータルスペックで劣るという事だ。

935 :格無しさん:2005/08/30(火) 00:59:10
天秤と牛以外の黄金聖衣ってただの鎧?

936 :格無しさん:2005/08/30(火) 01:05:03
黄金聖衣は、それ自体に小宇宙が宿っている。

937 :格無しさん:2005/08/30(火) 01:08:23
固有能力は無いの?

938 :格無しさん:2005/08/30(火) 01:21:22
勝手に飛んでくるくらいはどれもありそうだけどな。
他にはたいしたのなさそうだ。
まあ、防御力がずば抜けてるんで、それで十分なんじゃない?

939 :格無しさん:2005/08/30(火) 01:39:59
むしろ天秤と、作者贔屓の射手座が例外であって、
残りの10体は形以外何も変わらないでしょ。

940 :格無しさん:2005/08/30(火) 11:06:37
あと双子座の兜が感情により阿修羅マンの如く顔がくるくる回ったりするよ

941 :格無しさん:2005/08/30(火) 11:25:19
スレ違いになるがOA編でハーデス城で
アイオリアが最初にラダにLP見舞ったけど
結界が無かったらあれでズタズタか?

942 :格無しさん:2005/08/30(火) 12:33:51
400 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/28(日) 14:56:59 ID:ADcJxOQ1
☆矢厨キモスwwwwwwww

401 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/28(日) 16:14:50 ID:EvKFZe+g
☆矢厨は年齢に関係なくひどいなw

402 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/28(日) 18:51:30 ID:FSNhH/sC
★矢厨まじ最低最悪。
婆なのに若い振りして「〜お」「〜も」と語尾に他ジャンルのスレ用語を多用。
醜い叩き合いが三度の飯より好物。
殺伐を喜ぶ暇な女達って…。
雑談スレでヲチネタを平気で出して楽しもうとするあの神経、さすが年季の入った厨ジャンルだよ。


403 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/28(日) 19:31:12 ID:tAK4Xtdp
★矢厨腐女子本当最悪!!
自分で自分のジャンルを卑しめて大喜びしてるキティ。
ノーマルFANからは忌み嫌われてるし。
あの糞女どもヲヴァもヴァカも全てバヴェルガグラヴィドンで潰れ市ねばいいのに。


405 名前:394 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:20 ID:AlgG8mE6
>397
だから☆矢信者嫌いなんだよ。
>396
こうやってすぐ擁護が食いつく当たりがすげーよな☆矢ってと思ったわけだが、
なんか凄い勢いで色々沸いたな。
ノーマルってのも何だ?ドリーム小説とか言う奴か?
ハッキリ言ってただの感想サイト以外痛いよ。
呆気にとられてるよ、ただのファンは。同人要素って何だよ。
ていうか、そこまでつっこめるお前らも結局同人系なんだろ?


943 :格無しさん:2005/08/30(火) 12:34:38
406 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/28(日) 22:04:36 ID:N8FFyD6M
星矢のヲチスレなんか厨の集まりで凄いぞ。
無理矢理誰かを叩かないと気が済まない暇なオヴァの溜まり場だ。
実年齢オヴァも精神年齢オヴァも入り乱れて叩きまくるのが唯一の楽しみ。
801か男女かなんてのも関係なく洩れなく厨。
あのヲチスレをヲチしてると生温かくなるよ。

408 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/29(月) 00:41:58 ID:E70nBbLE
★矢ヲチスレで思い出したけどベノレ薔薇のヲチスレもすごいよな

415 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/30(火) 00:47:33 ID:a7WHvwwZ
★矢の中でも乙女信者。
その中でも乙女=冥王の妃の生まれ変わりとかいう妄想の信者。

男を女にすんなや、ヴァカが。

416 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/30(火) 07:09:17 ID:O+z3Koo8
★矢は年食った低脳基地外大杉orz
同カプ同士で身内売り当たり前の私怨でサイト晒しおKって、一体どんなジャンルだよ
そしてノマカプを我が物顔で叩きまくるオヴァどもコワス
痛くもないのサイトが続々と平気で晒される…('A`)
それが日常茶飯事の信じられない厨っぷり


417 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/30(火) 09:21:50 ID:Lk2oPX9D
>415
とりあえずもう少し日本語ちゃんとして

10年以上前の漫画で未だに萌え続けてる時点で十分妄想の病気の人
基地外なのはわかったから
覚めない夢にかかったオタクの成れの果ての現物という事でFA?


944 :格無しさん:2005/08/30(火) 12:38:34
人類トップ10候補

神聖闘士5人(確定)
サガ・カノン・シャカ・シオン・童虎
ソレント
三巨頭・パンドラ



945 :格無しさん:2005/08/30(火) 12:41:21
名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/23(火) 13:32:33 ID:wtOzWsoA
星座漫画☆矢のカプ信者の全て(特に男×男)

もう最凶の厨厨厨ジャンルとしか思えない
古い漫画だし、年齢層だって相当な高齢者が多いはずなのに、落ちついてる所か親の仇のような罵りあいの応戦・合戦
あんなんで主婦や子持ちもいるんだろうから世も末
☆矢信者はこんな厨過ぎるオバサンがいっぱい詰まってる

名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/23(火) 22:42:10 ID:urhxz3dG
>373
OVAで入ってきた若手にも痛いのは多いけどなw

名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/24(水) 01:19:50 ID:94l76BQQ
★矢では
カップリン愚で蟹とか山羊とか拘ってる
ヴァカ者どもが一番糞。

名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/28(日) 02:08:45 ID:AlgG8mE6
>>377
いい年こいて痛い婆が作ってるサイトを参考に作ってるから痛いんだろ
若いから痛いのなんて問題じゃねぇ
そもそも痛い奴が上にいるからその下の奴らも痛いんだ

前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/28(日) 10:52:50 ID:fYaSlAiM
まあ、若かろうと歳だろうと、こんな所でまで罵り合う
☆矢厨が痛いのはよくわかったよ。

946 :格無しさん:2005/08/30(火) 12:41:38
>>941
OVA設定ならノーダメージ。
原作なら直撃すれば効くだろう。ただしラダはGE直撃しても死ななかったが。

947 :格無しさん:2005/08/30(火) 12:49:04
>>934
それはない。なぜなら黄金装備で結界もなかったのにアルデバランは二度もやられてるから。
決して黄金は無敵じゃないよ。カノンやムウも危なかった。たぶん黄金厨の妄想がそんな原作無視の考えを生んだ。

948 :格無しさん:2005/08/30(火) 12:52:01
まあ黄金厨の痛さはどこのスレでも群を抜いてるからな。
黄金下位でも三巨頭に勝てるなんて言い出す始末だし。

949 :格無しさん:2005/08/30(火) 13:00:59
>>948
おいおい・・・腐女子コスモと俺達を一緒にすんなよ。
俺達が敵うはずもない

950 :格無しさん:2005/08/30(火) 13:12:44
>>948
結界なしでもムウたち黄金3人に楽勝とか言ってる三巨頭厨といい勝負だな、それは。
普通に黄金中位から上位ってとこだろ。

951 :格無しさん:2005/08/30(火) 13:16:53
452 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:06:57 ID:???
蟹受けダイヌキ
双子蟹ゼッタイ

453 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:08:16 ID:???
氏ね糞ども

蟹山羊がおまえらなんて氏ねばいいのにって言ってたし

454 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:09:13 ID:???
蟹は攻めがいいおー

でも山羊とならリバでいいおw

455 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:10:00 ID:???
蟹は人妻おそってればいい

456 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:10:07 ID:???
さそたん総受け好き

457 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:10:48 ID:???
乙女総受けきぼん

458 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:11:35 ID:???
わー糞すれになってるww

459 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:11:54 ID:???
蟹 山 羊 萌 え 以 外 は 書 き 込 む な 。
キモイんだよてめーらみたいな糞カプはよ

952 :格無しさん:2005/08/30(火) 13:20:24
63 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:58:27 ID:???
山羊キモス
大きらいあんな卑怯者
蟹はまあまあカコイイ
でも蟹山羊は糞


64 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:58:43 ID:???
瓶はあれはヤバイよ?
顔がキモスw山羊とは不釣合いww


65 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:59:06 ID:???
漏れ小指山羊は好きwwwww


66 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:59:21 ID:???
魚の顔こそ禿キモス


67 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:00:00 ID:???
>>63
ハァ?卑怯者は双子だけで十分だバカ
山羊は卑怯じゃねーよ
原作見た事無いのお前


68 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:00:09 ID:???
容姿叩きなのかw
ワロスw
好きにやってろ


69 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:01:16 ID:???
魚ヌレが今日も自演してた


70 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:02:40 ID:???
今日はそんなにこあくないなw


71 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:02:44 ID:???
魚ヌレってまだあるの?


72 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:03:45 ID:???
他キャラを引き立て役にしないと目立たないもんな蟹山羊は
逆に引き立て役にされてるのも気付かずw


73 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:04:01 ID:???
>71
あるよ


74 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:04:48 ID:???
>72
ここ蟹山羊ヌレだから
出てってくれ


953 :格無しさん:2005/08/30(火) 13:22:57
>>950
結界なしでムウたちに楽勝なんてレスみたことないが。
結界なしなら牛蟹魚以下というのならいくらでもみるが。

954 :格無しさん:2005/08/30(火) 13:22:58
79 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:05:53 ID:???
双子兄×蟹ダイヌキ
蟹山羊キライ


80 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:05:56 ID:???
それだけ嫌われてるってことよ蟹山羊は…


81 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:06:40 ID:???
>78
山羊女神モエス


82 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:06:51 ID:???
そんなことよりコヌの話の続き聞かせろよw


83 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:07:36 ID:???
>78
おまいにとってキモくない顔のキャラ教えれ
捏造カプつくるから


84 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:08:03 ID:???
蟹受け好きだから蟹山羊苦手
山羊は攻めがいい


85 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:08:04 ID:???
>83
山羊


86 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:08:10 ID:???
で、どのキャラのレイヤがブス率タカスなの?

87 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:08:33 ID:???
蟹山羊=勘違いデブスを眺めてる感じ

肌白いねーって言っただけで5日間は有頂天になるタイプ

88 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:08:51 ID:???
>86


89 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:10:10 ID:???
どうも前回のヤク中はいないようだね
あーよかったw

90 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:10:36 ID:???
おまいらどうせ虹のオサレw蟹山羊に萌えてるだけなんだろwwwww

91 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:11:05 ID:???
山羊美人伝説
1、色白で睫毛長い、あごのラインも美人の証
2、美しい漆黒の髪、セクシーな襟足
3、スタイルがいい


955 :格無しさん:2005/08/30(火) 13:25:55
>>953
つヒント「ageラダ厨」

956 :格無しさん:2005/08/30(火) 13:27:08
338 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 13:29:00 ID:???
>337
どうせ使ってないんだからいいじゃん有効活用でしょ
嫌なら雑談でちゃんと蟹山羊の話させろよヴァカ

339 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 13:45:17 ID:???
蟹山羊の話か・・・・・・・

「蟹山羊マンセー」
「蟹山羊はウマー多い」
「蟹山羊サイキョ!」
「蟹山羊は運命!」
「山羊美人」
「身内売り」
「気に入らない家・キャラ・カプ晒し叩き」

で?どれよ?

340 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 13:56:48 ID:???
>339
全部一緒くたに煮込んでます
煮込みすぎてぐだぐだです

341 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 14:11:56 ID:???
マズそうな話題だね

342 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 14:37:29 ID:???
http://sunset.freespace.jp/traster/I(v)/

343 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 14:39:02 ID:Gh2hh7UU
美味いよな蟹雑炊

344 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 15:08:24 ID:???
明るい色の髪のキャラは嫌い。
蟹は原作カラーで。蟹山羊最強カプはシックな髪の色合い。

345 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 15:27:47 ID:???
アニメだと明るい髪の方が少なかったような
羊、乙女、魚くらいか

346 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 15:34:05 ID:???
蟹の髪はGLAYだおね
かこいい

347 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 15:38:41 ID:???
蟹の髪のカラーはプラチナシルバーだよ
山羊の黒髪に似合ってる

348 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 15:47:52 ID:???
ま、ものは言いようだよな
普通に灰色だと思うが

349 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 15:51:46 ID:???
>342
直リンした時点で貼った香具師のがDQN

350 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 15:59:22 ID:???
最強カプとか言ってることがキモイ


957 :格無しさん:2005/08/30(火) 13:31:34


470 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:17:39 ID:???
長髪キャラで好きキャラ皆無


471 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:17:50 ID:???
468かまいいよ468ハァハァ


472 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:18:23 ID:???
今日のさつばぬ厨はヴァカでチキソなところがかまいいw
てりんこあげゆ

つ(U)


473 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:19:04 ID:???
★の美形キャラ
蟹=カコイイ、イケメン
山羊=薄倖な色白美人


474 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 21:19:46 ID:???
長髪キャラよりも短髪キャラよりも殺伐厨が萌える
かまいいおハァハァ


958 :格無しさん:2005/08/30(火) 14:20:35
アイオリアVSラダマンティス
予想してくれ!

959 :格無しさん:2005/08/30(火) 14:44:34
>>958
ペナルティ無しなら順当にアイオリアだろうとは思うが、割と良い勝負するかも?

取り敢えず、先制でリアがLPを繰り出すも、冥衣の端々は壊れても、重要な部分は
殆ど無事で、何事も無かった様に立っているラダ。技の威力の無さを一頻り小馬鹿にした後、
報復のGC。避けようと試みるも初見なので掠めて体勢を崩すリア。
体勢を持ち直しつつ放つライトニングボルト、直撃のラダ。でもタフくて倒れない。
報復のGCは、2度目なので、軽々と弾かれる。
以後、タフくて倒れないラダと避けるリアが、下手するとエンドレス。
もし、エンドレスにならなければ、リアの勝ちだろうが・・・大技の連発で疲弊しているかも?

960 :格無しさん:2005/08/30(火) 15:53:03
>>959
必殺技を1回や2回耐えたからってその後も何発直撃しようが
耐え続けるなんて前提は滅茶苦茶。

>もし、エンドレスにならなければ、リアの勝ちだろうが・・・大技の連発で疲弊しているかも?

撃ち続けて疲れるより撃たれ続けてダウンする方が早いに決まっているのでは。

961 :格無しさん:2005/08/30(火) 15:55:42
アイオリアとラダマンティスならいい勝負になりそうだな、確かに。
個人的にはハーデス城のリベンジ戦みたかった。
押され気味のアイオリアだが最後は逆転勝利!になるかな?
強豪同士だし面白そうではある。
あとはムウVSミーノス、アイアコスVSミロぐらいかな。

962 :格無しさん:2005/08/30(火) 18:35:39
いや俺はラダマンティスが勝つと思うな。
アイオリアも弱くはないが、ラダクラスだときつい。
なんせカノンクラスで相打ちだからな。

963 :格無しさん:2005/08/30(火) 18:56:09
黄金聖衣のないカノンとな。
相打ち前に食らったGCにしても、片手で軽く弾けるという事実を考慮に入れれば、ワザと食らったか黄金聖衣がないせいかのどちらかだし。

アイオリアが相手なら、黄金聖衣の防御力の分リアにアドバンテージがあって、五分五分になる可能性が高いと思う。
共に裸なら、ラダがやや有利と思うがね。

964 :格無しさん:2005/08/30(火) 19:43:01
逆にアイオリアはミーノスとは相性が悪そう。
アイアコスともいい勝負しそうだが、耐久力の面でラダより楽かな。

965 :格無しさん:2005/08/30(火) 21:36:06
ラダにはオルフェのSFで体が重かったというフォローが入ってるからな。
ダメージなしならカノンも片手ではじけはしなかったろう。
実際、三度目は聖衣なしとはいえ思い切り喰らってる(見切りさえできてない)。

966 :格無しさん:2005/08/30(火) 21:43:12
新スレ

聖闘士星矢 最強を決めろXIII
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1125405670/

967 :格無しさん:2005/08/30(火) 22:07:47
>>965
あれはGEが引き金になってSFの効果が現れただけだろ。

968 :格無しさん:2005/08/30(火) 22:12:39
「片手で軽々」から、どの程度マシになるかね。
10分の1以下にされてたわけでもなし。

969 :格無しさん:2005/08/30(火) 22:12:50
大概の敵は白羊宮で全滅だな。
三巨頭クラスが攻め込んできたらやばいけど・・・


970 :格無しさん:2005/08/30(火) 22:14:45
>>965
三度目はカノンが勝つ意志捨ててるし。

971 :格無しさん:2005/08/30(火) 22:45:01
カノンってどれだけの冥闘士倒したの?
一番片付けてないか?
特に印象的なのは黒き谷間で6人ぐらいGEで葬ったやつ。


972 :格無しさん:2005/08/30(火) 23:50:35
何かヤケにラダが持ち上げられてるな…そんな凄かったか?
ただタフなだけだった印象しか無いが。

GCは聖衣無しカノンを殺せない程度の威力だし
邪魔が入ったGIの方が余程カノンには効いている。
大抵の黄金に負けそうだと思うが。

973 :格無しさん:2005/08/31(水) 00:32:12
デスマンチョスってカノン以下だろ

974 :格無しさん:2005/08/31(水) 07:05:04
>>972
妙にタフかったから>>959みたいな意外な良い勝負説が出るんだろ。
まぁ、>>960は否定的だったが。
とは云え、常に直撃、最大限の威力を最大限に有効な箇所にって前提も変だと思うが。
体を前後させて、インパクトのタイミングをズラすとか、退いて衝撃を減らすとか、
一寸ズラして急所を外すとか、未だ冥衣の無事な部位に当ててダメージを減らすとか。
一応闘士なんだし、速度的に避けれなくとも、ダメージを
ある程度殺す技法位は持っていたんじゃないだろうか?
カノンが捨身で止めに行ったのも、それらをされない為と考えるなら
959も、いずれ大したダメージを及ぼせなくなり、長期戦になるか、
"肉を切らせて骨を断つ"位迄はいかなくとも、"聖衣を叩かせて止めの一撃を放つ"位の
心構えがアイオリアに必要になりそうとも思うんだが。

975 :格無しさん:2005/08/31(水) 07:05:23
当然カノン以下
しかし大抵の黄金もカノン以下なのも事実だしな

976 :格無しさん:2005/08/31(水) 10:08:37
>>974
そんな器用な戦い方してるわけない。
直撃は直撃。カスリはカスリ。回避は回避。

977 :格無しさん:2005/08/31(水) 11:13:18
タナトスVS黄金3人(ムウ、アイオリア、ミロ)
予想してくれ!

978 :格無しさん:2005/08/31(水) 12:01:00
タナトスの勝ちは揺るがないだろうな。相手が悪過ぎる。
まぁ、一輝対タナトスで、タナトスが本気出す前は、マスク飛ばせる程度には
命中していたから・・・タナトスが本気になってから、手も足も出ないって感じじゃないかな?

979 :格無しさん:2005/08/31(水) 12:02:23
>>977
一瞬で黄金聖衣破壊されて虫の息

起死回生でA!かまし、後は展開次第。
星矢の前座なら負け、星矢達を行かせるための足止めなら引き分け。

980 :格無しさん:2005/08/31(水) 12:09:04
神と戦う時って聖闘士は奇蹟モード入るの?
でないと青銅一軍はまだしも青銅二軍や青銅が神の攻撃を受けて生きてるってのが説明つかないんだが。

981 :格無しさん:2005/08/31(水) 12:09:37
青銅が→白銀が

982 :格無しさん:2005/08/31(水) 12:15:18
タナトスvs黄金12人でも手も足も出ねえよw

983 :格無しさん:2005/08/31(水) 12:32:27
>>980
死亡前提の盾じゃん、あれ。

984 :格無しさん:2005/08/31(水) 13:20:23
>>983
その盾をなかなか壊せないのが問題。

985 :格無しさん:2005/08/31(水) 14:40:00
所詮は二流だからな

986 :格無しさん:2005/08/31(水) 16:08:08
よし、俺がゴールドのランキングを発表しようじゃないか。
1ムウ
2シャカ
3アイオリア
4サガ
5ミロ
6アルデバラン
7カミュ
8シュラ
9アフロディーテ
10デスマスク


987 :格無しさん:2005/08/31(水) 16:25:50
>>986
何のランキング?強さとは言わないよね?

988 :格無しさん:2005/08/31(水) 16:40:18
>>987
もちろん強さランキングだ。
とりあえず4位あたりまでは妥当だろ?

989 :格無しさん:2005/08/31(水) 16:41:01
上から下まで妥当な点が見つからん。

990 :格無しさん:2005/08/31(水) 16:52:39
そうか?ムウ最強は明言されてるし
アイオリアが1,2を争う実力者でそれと互角のシャカ
冥界でのカノンの活躍を見ると同程度の実力のサガも上位は間違いないが
シャカに反則技でしか対処出来なかったのが痛い
ミロは技の見切りがいいんで大抵の技を回避でき一撃死のアンタレスがあるのが強み
以下は団子状態だな

991 :格無しさん:2005/08/31(水) 16:53:28
ムウ最強ってネタ以外の何物でもないぞ

992 :格無しさん:2005/08/31(水) 17:18:55
面白いね
まさみもよろこぶ

993 :格無しさん:2005/08/31(水) 17:20:49
>>986
下2人だけ同意。あとはうんこ。

994 :格無しさん:2005/08/31(水) 18:02:52
ミロの回避率がいいなんていう奴は初めて見た。面白いなあ。

995 :格無しさん:2005/08/31(水) 19:57:27
>>977
こんな感じじゃないか?
タナトス「ほう、このエリシオンまでよくぞ来たな」
アイオリア「女神はどこだ?」
タナトス「ふん!もう既に捕えておるわ」
ミロ「くそ、ならばお守りしなければ」
ムウ「急がなければ・・」
タナトス「ふん、お前ら3人が束になるとこのタナトスには歯が立たんわ」
アイオリア「何、我ら最強の黄金聖闘士の実力をみせつけてやる!」
アイオリア「ライントングプラズマーーーーーーーーーーーーー」
タナトス「ふん!」
アイオリア「何、微動だにしないとは・・・」
ミロ「スカーレッドニードルーーーーーーーーーーーーー」
タナトス「・・・・」
ミロ「そんな馬鹿な・・・」
ムウ「スターダストレボリューションーーーーーーーーーーーーーー」
タナトス「・・・・」
ムウ「く!!!」
タナトス「分かったか所詮はお前ら人間の力などこのタナトスには通じんのだ」
タナトス「見ろ!神の力を」
タナトス「テリブルブロデビンズーーーーーーーーーーー」
ムウ「クリスタルウォール!」
ムウ「馬鹿な!」
アイオリア「うわーーーーーーーーーーーーーー」
ミロ「グわーーーーーーーーーーーーーー」
ムウ「うおーーーーーーーーーーーーーー」
アイオリア「黄金聖衣が粉々になるとは・・・・・・」
ミロ「ぐふ・・・」
ムウ「アテナ・・・」
タナトス「ふん!所詮はお前ら黄金聖闘士など俺の敵ではないわ」


996 :格無しさん:2005/08/31(水) 20:21:26
この後、聖衣に女神の血が授けられているかどうかによって分岐ってとこだな。
あれば神聖衣。
無い時はA!にすべてを結集。

997 :格無しさん:2005/08/31(水) 21:33:46
E

998 :格無しさん:2005/08/31(水) 21:35:01
D

999 :格無しさん:2005/08/31(水) 21:35:39
X

1000 :格無しさん:2005/08/31(水) 21:36:45
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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