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みんなでメイドさんロボを作るスレ

1 :メカ名無しさん:03/03/12 02:28
2ちゃんねらの力を合わせてマルチとかを作ろう

2 :メカ名無しさん:03/03/12 02:28
はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ

3 :メカ名無しさん:03/03/12 02:29
メイドロボと呼ぶべきかメイドロイドと呼ぶべきか。

4 :メカ名無しさん:03/03/12 02:29
http://www.tctv.ne.jp/members/chanko/top.html
これで我慢汁

5 :メカ名無しさん:03/03/12 02:31
二足歩行を諦めて電動車椅子に乗せて
制御用コンピュータが完全に外付けなら出来ないかな?


6 :メカ名無しさん:03/03/12 02:32
我々メイドリアンの永遠の夢だな。

7 :メカ名無しさん:03/03/12 02:35
椅子に座ったままで
会話と身振りと表情だけなら出来る?

8 :メカ名無しさん:03/03/12 02:39 ID:+vaLI4sX
>>7
会話、表情がまだまだ難しい。
少なくとも萌えを喚起するのは不可能なレベルだ。

つーかメイドさんが座ったままじゃダメだろ!
メイドさんはなーメイドさんはなー主人の前ではセックル時以外決して座らないんだよ!

9 :メカ名無しさん:03/03/12 02:39 ID:hth0fyW7
マルチ指定スレッド

10 :メカ名無しさん:03/03/12 02:40 ID:GrN7mkXN
細いリニアアクチュエータきぼんぬ

11 :メカ名無しさん:03/03/12 02:46 ID:hth0fyW7
造形で言えば100%だよね

12 :メカ名無しさん:03/03/12 02:48 ID:GrN7mkXN
会話部分は
http://xbox.jp/software/nude/index.html
が出来るぐらいだからたぶん出来ると思うんだけど

13 :メカ名無しさん:03/03/12 02:52 ID:GrN7mkXN
大掛かりになるけど座ったままでよければ油圧式にするとか…

14 :メカ名無しさん:03/03/12 02:54 ID:hth0fyW7
>>12
こういうのって大抵計画倒れじゃない?俺、シーマンの時に懲りたんだけど。
あれはまあ、学習能力以前に音声認識の問題が大きかったとはいえ。

15 :メカ名無しさん:03/03/12 03:11 ID:GrN7mkXN
だめぽ?

16 :メカ名無しさん:03/03/12 03:24 ID:GrN7mkXN
フリーの音声認識ソフト
http://winnie.kuis.kyoto-u.ac.jp/pub/julius/


17 :メカ名無しさん:03/03/12 04:55 ID:+vaLI4sX
>>15
油圧では人間らしい動きを再現するのが困難。
しかも重量も問題だ。
ただのお手伝いロボならそれでも良いが、「メイドさんのロボ」としてはどうだろう?

やはり萌えも追求するとなると人口筋肉が妥当では無いだろうか。
ソースが見付からないが人口筋肉で動く魚ロボットが完成していたはず。

18 :メカ名無しさん:03/03/12 04:59 ID:+vaLI4sX
これだ。
この会社すげーわ。

高分子アクチュエーター
http://www.eamex.co.jp/tech.html

19 :メカ名無しさん:03/03/12 07:36 ID:eUrgkd/7
ATRで作ってるCHATRは発話に関しては申し分ないと思う。
音素のデータベースを作ればいかなる言語にも対応できる優れもの。

20 :メカ名無しさん:03/03/12 09:34 ID:tpr8EDeZ
>>19
それって、ココのヤツだよね。
どっかサンプルヴォイス聴けるトコないかな?

ttp://www.atr.co.jp/index_j.html

21 :メカ名無しさん:03/03/12 09:42 ID:S76VvkxI
マルチよりセリオをキボン

・・ロボっぽくて萌えなんですが

22 :メカ名無しさん:03/03/12 11:58 ID:eEPG3pun
>>21
歩かせて喋らせるだけでも大変なのに、
汎用のサテライトシステムまで搭載しますか?(泣


23 :肉球 ◆NiKuQYxpwk :03/03/12 12:35 ID:iVkQ1pzy
>>22
まほろさんや素子少佐や最終兵器彼女の子(名前忘れた)も装備してるし
衛星とリンクは必修だお

24 :メカ名無しさん:03/03/12 13:31 ID:UZtM9PvB
そっち系のネタは禁止だってのに…

馬鹿共は放置よろしく>ALL

25 :メカ名無しさん:03/03/12 13:46 ID:ymY5uhy6
とりあえず料理、会話、街中の移動ぐらいまでできればメイドロボを名乗ってOKでしょう
ところでToHeartのメイドロボは若い世代は結構虐げられていたようでそのあたりが心配です
ロボット三原則とは別に人間のロボットに対する倫理観の整理も必要でしょうね

26 :メカ名無しさん:03/03/12 13:50 ID:J6lfrPoc
>>18
すばらしい・・・

27 :肉球 ◆NiKuQYxpwk :03/03/12 14:38 ID:iVkQ1pzy
(´・ω・`)ショボーン
未来技術板で人工筋肉(高分子系)について
ちょっとだけ調べてカキコしたのではっときます・・・

人工筋肉のロボット以外の使い方を考えるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1046784257/

28 :メカ名無しさん:03/03/12 15:01 ID:eUrgkd/7
>>20
http://livechao.ntt-at.co.jp/
CHATRのエンジンを使ったソフトウェア。
正直まだ結構不自然だけど、5年前と比べるとだいぶ良くなった。

29 :メカ名無しさん:03/03/12 15:47 ID:6hzRbPo1
>>28
ああ、成る程。喋る内容によってはそれなりに聴けるね。

30 :メカ名無しさん:03/03/12 16:42 ID:N33+Ludd
>>18
先日ラジオでテリー伊藤が大絶賛していました。
人の筋肉の100倍ってものすごいことに使えそうですね。




31 :メカ名無しさん:03/03/12 16:50 ID:+vaLI4sX
>>27
ご奉仕サンクスコ。
しかしこの筋肉、伸縮に5秒必要ってところに問題があるな。
もし天然筋肉と同レベルにまで短縮できれば擬似人間ロボ作りには欠かせない素材なのだが。

個人的には人口筋肉を多孔質のシリコン(脂肪の役割)で覆い、さらにその周囲を人工皮膚膜で覆うのがベストでは無いかと。
この人口筋肉、含水らしいから皮膚の材質次第では「張りのある瑞々しいお肌」を再現する事も可能だったりw
美肌化粧品技術もこの際役に立たんものだろうか…

>>23
ただ衛星から情報受け取るだけなら携帯電話と接続すれば良いかと。
まぁその程度なら内蔵しても良いか。

32 :メカ名無しさん:03/03/12 16:55 ID:+vaLI4sX
>>30
狭い断面積で大きな力が出せるってことだからねぇ…
しかも駆動音が小さい!
これは「人間と見分けが付かないロボ」には必須だよな。

33 :  :03/03/12 16:59 ID:INZ+ySXr
電波2chからきたんだけど、ロボットテクノロジー板のカテゴリーどこ??
なくない?

34 :33:03/03/12 17:00 ID:INZ+ySXr
ごめんスレ間違えた。。

35 :メカ名無しさん:03/03/12 18:10 ID:eDmzfSMh
マルチやまほろさんレベルになるには、
あと100〜200年くらいの歳月が必要になるものと思われ。

という訳で
オレは火の鳥を探す旅に行ってきまつ。

36 :1 16:03/03/12 20:27 ID:wEiirOHO
>>5みたいなのだと今の技術でも出来ると思ったけどだめぽ?

1にマルチとかって書かない方がよかったかもと思った。
板違いと思われちゃったかも…。スマソ。

37 :メカ名無しさん:03/03/12 20:43 ID:ymY5uhy6
>>35
人類誕生〜滅亡までを見飽きたらこのスレに戻っておいで

38 :メカ名無しさん:03/03/12 21:01 ID:wEiirOHO
前に腕だけ作ってみようと思ってアクチュエータ探したけど
自分で考えた機構の中に収まるサイズのはエア式しか無かった…。


39 :メカ名無しさん:03/03/12 21:03 ID:ymY5uhy6
手首から先だけでも作れれば奉仕してもらえるのになぁ・・・・・・

40 :メカ名無しさん:03/03/12 22:03 ID:wEiirOHO
リニアアクチュエータを自分で作るのは無理だよね…

41 :メカ名無しさん:03/03/12 23:20 ID:g7R2VOgR
>>31
伸縮に5秒ってのは完全に伸び縮みするのに5秒かかるってだけで、
1秒でも力はある程度出てるんじゃないのかな?

42 :肉球 ◆NiKuQYxpwk :03/03/13 01:09 ID:rOQlRtMD
前にCDのヘッド動かす様な感じで、モータの主軸にネジつけて
引っ張る奴作ろうと思ったけど挫折した(;´Д`)
指くらいならこれでいけると思ったんだけどなぁ
筋肉って引っ張るかフリーの状態だから押す場合って必要ないんだよな
逆から引くだけなんだし

43 :メカ名無しさん:03/03/13 02:09 ID:QNbLR1C8
こういうスレを待っていた!
よーし、パパ色々ネタ考えちゃうぞー。 (*゚∀゚)=3

44 :メカ名無しさん:03/03/13 02:19 ID:uFHZB7AF
>>41
なるほど、確かにそうかも。
広げた手を握り締めるのに筋肉を完全に縮める必要は無いわな。
手を広げる場合も同様に。
人間ならいざ知らず機械なんだからその辺はどうとでもなりそう。
10%縮めた状態で手を握り締めた状態に出来れば0.5秒で完了な訳だし。
いや、この素子についてよく知らんので大きな口は叩けんが…

45 :メカ名無しさん:03/03/13 02:33 ID:QNbLR1C8
ttp://www.eamex.co.jp/tech.html

会社のHPに概要が書いてあるね。
人口筋肉で作った手のムービーもある。
これで雰囲気くらいはわかるだろ。

46 :メカ名無しさん:03/03/13 02:44 ID:uFHZB7AF
>>45
うーん、やっぱ人間の動きと同等まで行くには相当時間がかかりそうだね。
でも不可能じゃない、いつかはきっと…そんな印象かな。

47 :メカ名無しさん:03/03/13 02:56 ID:t73xwawK
イーメックスの人工筋肉には少し疑問があるな。
22MPaってのは、断面積あたりの発生力じゃなくて材料強度じゃないの?
それだけの重さのものを支えられるってのは、
それだけの力が発生しているということにはならんのでは。
ちなみに、生体筋の断面積あたりの最大発生力は0.5MPaで1MPaの力で
引き伸ばされてしまうとの事。
つまり、1MPaが生体筋の材料強度ってなわけ。
変位量は最大50%だそうで、無活性状態で100mmの長さなら
150mmまで伸ばせるわけ。通常は20%位のようだけど
応答速度は変位固定状態でワンパルスきたら40msecで弛緩状態から
約0.1MPaまで立ちあがり、約60msecかかって弛緩状態に戻るとのこと。
だから拮抗状態の場合、最大12.5Hzで振動できるはず。

48 :メカ名無しさん:03/03/13 02:57 ID:ro+32ui5
>>44
単純に比例関係にあるとも思えんしね。
どちらにせよ改良の余地はありそうだ。


49 :メカ名無しさん:03/03/13 03:05 ID:uFHZB7AF
>>47
うん俺も材料強度だと思う。
ただこれは勝手な想像だけど、強度さえもてば発生する力は加える電力次第なのではないかな。
無論発生する力によって材料強度を上回る荷重が掛かればその限りではないが。
なんかこの分野に随分と詳しいみたいだから、間違っていたら御指導のほどよろすく頼むっす。

>>48
この人口筋肉って開発されたばかりなんだってね。
商業ベースに乗れば化ける可能性は大いにあるな。

50 :メカ名無しさん:03/03/13 04:48 ID:wZ2beC0N
人工知能はどうするんだ?
といってみる

51 :山崎渉:03/03/13 13:13 ID:oKTtMtMt
(^^)

52 :メカ名無しさん:03/03/13 17:53 ID:uFHZB7AF
>>50
>>51を搭載すればスレ保全専用メイドの誕生…

53 :メカ名無しさん:03/03/13 18:47 ID:85cXbCgN
こんなメイドロボは嫌だ!スレにする気か

54 :メカ名無しさん:03/03/13 22:22 ID:erR86gj+
正直言うと、マルチもいいがセリオの方がいい

55 :メカ名無しさん:03/03/13 23:08 ID:QNbLR1C8
>54
漏れも漏れも! (*゚∀゚)ノ

>50
こっちのスレで盛り上がってるよ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047403286/

問題は内蔵にするか、外部に置くかで要求されるサイズやら重量やらがなぁ…。
理想は完全自律型だよなぁ (´・ω・`)

56 :肉球 ◆NiKuQYxpwk :03/03/13 23:54 ID:rOQlRtMD
やっぱりメイド服はロングだよね!
ショートだとホコリとか入って誤動作の原因にもなるしね

57 :メカ名無しさん:03/03/14 00:10 ID:ssXrgXyL
素人が作る場合、頭脳はTM8000がちょうどいいと思う。
まだ出てないけど…。

58 :メカ名無しさん:03/03/14 07:01 ID:gqwCrcix
>>57
ロボットのCPUはWindowsを動かす必要はないから86系コンパチに意味はありません。
TM8000より性能対電力比やコストに優れた組み込み用CPUを使うべきです。
ARM、MIPS、SHなどが常識的な所です。

素人がCPUボードまで新規開発する必要はありません。
組み込み用に市販されているCPUボードを買ってくるだけで事足ります。
市販CPUボードを使用し開発は高級言語を使用することにすれば、
必要な性能さえ満たされていればメインCPUは何でも良いのです。

手足の制御回路はマイコン込みで開発する必要があるかも知れませんが、
そこのCPUはPIC、AVR、H-8などの安くてI/O制御回路を内蔵した物が向いています。

59 :メカ名無しさん:03/03/14 15:20 ID:Cx4TGHaP
さて、とりあえずSH用クロスコンパイラでも用意するか
>>60さん、cygwinを使った開発環境の構築を教えてやってください

60 :メカ名無しさん:03/03/14 20:48 ID:VJf9nfZs
>>59
Googleで「cygwin」と「クロス開発」で検索してください。
本がよければEmbedded UNIX Vol.1で解説されています。

Embedded UNIX Vol.1
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/522120.htm

それとクロス開発の話はUNIX板かプログラム板でやるほうが情報が集まります。
ロボット板スレ一覧を見ると、このスレはアンドロイド関連の話題用に思えます。
まずは「メイドロボに何を望むのか」あたりから考えて行くのはどうでしょうか。

61 :メカ名無しさん:03/03/16 04:09 ID:O7aiCulG
すでに技術的なところにまで話が及んでるところ
水をさすようで悪いんだが、我々のメイドさんロボには
どの程度の知能というか感情というか心を持たせる
予定なのでせうか?

62 :メカ名無しさん:03/03/16 12:53 ID:nHhRE7Lg
>>61
PaPeRo+シーマン+どこいつ

63 :メカ名無しさん:03/03/18 04:20 ID:xgyksZoo
「心ってどこにあるの?」スレのログ読んでみて思ったんだが、
人間の思考の揺らぎみたいなものは、思考の大元となる言葉の
語義どれもが、絶対的な定義として定まってるわけではなく、
単にいくつかの状況と結び付けられて覚えこまされてるだけ、
というところが大きな要因になってそうな気がする。

メイドロボに実装するかどうかは別として。

64 :メカ名無しさん:03/03/18 14:11 ID:FAjKTyUT
萌を科学してみませんか〜inロボット
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047955069/


65 :メカ名無しさん:03/03/21 09:41 ID:nzTJ3pyp
http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/yumeria/index.html
これのムービー見て頭だけでも作れないかなと思った。
いわゆるアニメ顔にすれば表情に違和感が出にくいような気がする。

66 :メカ名無しさん:03/03/21 18:16 ID:Qs7tygI6
>65
アニメ顔の場合、表情を変化させる構造をどう組み込むかが
問題にならないかな?リアル顔の場合には人間の頭部構造を
そのまま模せばいいだろうけど。

67 :メカ名無しさん:03/03/21 18:40 ID:HHtZgyfx
メイドロボの顔ってリアル顔とアニメ顔、どっちが向いてるんだろう。

68 :メカ名無しさん:03/03/22 01:29 ID:feJ5xO3s
表情は薄膜ディスプレイみたいな奴を顔の表面に合うように成型出来れば
それらしいのが出来そうなんじゃない?
アニメ顔なら尚更。基本的には目と眉で表情作ってるし。

顔部分に平面モニターはめ込んだだけみたいなのはイヤだけどなー。

69 :メカ名無しさん:03/03/22 01:35 ID:bnqDiZsb
>>68
軟質シリコン or 軟質ウレタンをで作ってワイヤで動かすのはだめぽ?
まぶたはちょっと難しいかもしんないけど…。
あとアニメ顔の利点としては目が大きいからカメラを搭載しやすいってのがあると思うです。

70 :69:03/03/22 01:37 ID:bnqDiZsb
でも眼球(レンズ)とワイヤが接触しちゃうかもかも…

71 : :03/03/22 01:47 ID:hLqiedjd
http://www.jaga.jpn.org/game/BTank2/
みんなでじゃが諸島を占領しよう!

★名前の最後に「@2ch軍」と付ける
★仲間割れはイクナイ(・A・)
★撃たれても泣かない
★まずは北島を落とそう
★チャット周波数は1222Hz
★敵味方を区別するためにできるだけ色は白色にしよう

◎簡単な知識
・緑色の部分で止まっていると回復
・赤色の部分では弾は打てない、当たらない
・半角にしてないと弾は打てない

本スレは↓
【赤紙】2ch軍急募
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1047995035/

72 :メカ名無しさん:03/03/22 02:11 ID:fNoEpSDx
なんかいきなりマルチだのセリオだのが基準になってるけど
HONDAのP3に家事能力持たせるだけじゃダメなん?

アプリケーションレイヤの話に絞っても解決すべき課題はいっぱいあるぞ。

73 :メカ名無しさん:03/03/22 03:40 ID:bnqDiZsb
>>72
家事より二足歩行より萌え優先

74 :メカ名無しさん:03/03/22 04:19 ID:fNoEpSDx
じゃあ模型屋で1/1マルチ買ってきて置いとけ

75 :メカ名無しさん:03/03/22 04:34 ID:bnqDiZsb
>>74
ロボットじゃないじゃん

76 :メカ名無しさん:03/03/22 04:43 ID:bnqDiZsb
萌え優先ロボ
[見た目と動作(表情等も含む)]→[会話など]→[二足歩行]→[実用機能]

ASIMO
[二足歩行]→[実用機能]→[会話など]→[見た目]

77 :メカ名無しさん:03/03/22 12:28 ID:I6vWY3xq
以前、知り合いの女の子と話してたんだがメイドさんロボ等の外見は
人に似せる必要あるの?ってのが彼女の意見だった。
いかにもロボットロボットしたのでいいじゃん、って。

萌え優先に外見重視するのはやっぱり男の夢なのかw

78 :メカ名無しさん:03/03/22 12:40 ID:fNoEpSDx
だったら「メイド」だの「マルチ」だの言わないで
最初から「萌え優先」て書くべきで

表情云々するんならこのへんぐら押さえとくべきで
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/robodex_movie.html


79 :メカ名無しさん:03/03/22 13:25 ID:/WoM6JYT
>>78
やっぱりアニメ顔じゃないと怖いぽ…。

80 :メカ名無しさん:03/03/22 14:48 ID:XIkoV0vQ
アニメの、目がデカイ顔は2次元でそのキャラをかわいらしく見せる手法であって、
現実にアニメ顔の人がいたら逆に怖い。

できればリアル顔の方がいい。その方が馴染みやすいし、違和感が無い。
アニヲタ専用ならアニメ顔でもいいと思うけど。w
接する人間はアニヲタだけじゃないし。

81 :メカ名無しさん:03/03/22 15:43 ID:feJ5xO3s
アニメ顔の方が良いな。アニメ顔というよりも明らかにデフォルメされた顔、だけど。

リアルに人間に近ければ近いほど親近感より嫌悪感の方が先に立つ、と思う。
>78のリンク先の奴(リアル風味の方)もテレビでデモやってるのを見たが
正直怖かっただけだし。
単に製作者の造形能力の欠如(w によるものとも思えないです。

82 :メカ名無しさん:03/03/22 23:19 ID:WjvNZLk/
でっかいフィギュアとかマネキンみたいなのが家事やるのか。ちょっと引くな。
ASIMOやSDRみたいなのでいいよ。

83 :メカ名無しさん:03/03/23 02:27 ID:qWAcXz7N
アニメ顔のメイドロボットと聞いて、フィギュアをそのまま等身大にしたものを
考えていませんか?1/6ドールに比べ等身大ドールはパーツが大きい分
デフォルメは安っぽく見えるため、少しリアルに近づけて見栄えを良くします。
下記の実例を見てください。十分かわいらしく見えませんか?
この顔なら周りに嫌悪感も威圧感も与えず子供にも好かれると思います。
リアル顔やメカ風より家庭に受け入れられやすいのではないでしょうか。

ティセマルチ(ファンタスティックのティセを改造した物)
ttp://www97.sakura.ne.jp/~komachiya/fanta/gallary/images/mul.jpg
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~nomamoto/top/index3/top49.JPG

84 :肉球 ◆NiKuQYxpwk :03/03/23 02:27 ID:ewXaUgzk
こんなこともあろうかとおおおおおおおおおおおおおおお
2−3日前からメタセコ使って3DCGの造顔テクを学び始めたんだけど
やっぱこわいよ、リアルな顔だと。
どうせしゃべれないし物食べないんだから口なんていらないし
呼吸したり匂いかがないなら鼻もいらない!
そしてマーケティングを考慮した結果、女子中高生に受ける商品でなければ売れない!
てことで、外見はキティちゃんやミッフィーとかのぬいぐるみでもいいじゃん。
ドラ○もんよりはぜったい売れると思うし、可愛い♥

85 :肉球 ◆NiKuQYxpwk :03/03/23 02:30 ID:ewXaUgzk
>>83
あ・・・・・やっぱまるち萌え(;´Д`)ハァハァ

86 :肉球 ◆NiKuQYxpwk :03/03/23 06:03 ID:ewXaUgzk
>>84に誰も突っ込んでくれない・・・(´Д⊂
だからさぁ、ねずみーランドとか、サソリオランドとかでぬいぐるみ型メイドロボの雇用があるわけよ?
で、誰かがこう言うんだよ〜

「中の人などいないっ!」

あ〜ぁ、自分で突っ込んじゃったじゃんか・・・
出口| λ...........トボトボ

87 :メカ名無しさん:03/03/23 06:52 ID:qWAcXz7N
>>86
ではマジレスで突っ込ませてもらいます。
「それはメイドロボじゃないっ!」

メイドロボとは人間のかわりに家事を行なう事を目的としたロボットです。
メイドロボに万能を要求するなら人間並みのサイズと器用な手が必要です。
ぬいぐるみ型のロボットはペットとしての需要はあるでしょうが、
指のない手では家事をこなせないからメイドロボにはならないでしょう。

このロボット板はお話の中ではなく現実のロボットについて考える板なので、
原理的制約は無視すべきではないと考えます。

88 :メカ名無しさん:03/03/23 10:57 ID:od7zewUY
>>86
つまらん

89 :メカ名無しさん:03/03/23 14:18 ID:jUrU1DdJ
マルチでもセリオでもいいけど
表情・仕草・家事機能・簡単な会話機能
で300万位で何とかならんかのう?

90 :47:03/03/23 15:10 ID:LZQumHXn
>>49
イーメックスの発明者というコテハンに47の疑問をぶつけて見たので
以下のスレッドに行って見られるとよろしい。
私は、30と名乗ってます。
未来技術板 人工筋肉のロボット以外の使い方を考えるスレ
 http://science.2ch.net/future/#1


91 :メカ名無しさん:03/03/23 22:38 ID:rC1KBVTe
人工筋肉のロボット以外の使い方を考えるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1046784257/

でそ

92 :メカ名無しさん:03/03/24 07:44 ID:79zpl8QL
表情のある立体的な顔はあまりにも大変じゃないか?
コストが高くつくだろうし、好みが違い汎用的じゃない。
カスタマイズも難しい。

立体視できる球面ディスプレイにして、好みの顔を表示する事にしよう。
米軍の光学迷彩な軍服で研究されてる、見る角度で違う映像が映るのを使えば、
正面だけじゃなく、横顔とかも同時に表示できる。
無数の半球レンズの下に多数の画素を配置するんだったな。

93 :メカ名無しさん:03/03/24 09:31 ID:FS+G6SzK
おまえらとりあえずネコロを思い出せ。いい意味でも悪い意味でもナ

94 :最弱ロボ:03/03/24 09:33 ID:o/BHLK7W
>>92 おお、顔にディスプレイ。たしか宇宙鉄人キョーダインがそんな感じですね。
CGで表情を造り表示すれば自由な喜怒哀楽が表現できますね。

95 :メカ名無しさん:03/03/24 11:22 ID:Xyx0X4UC
顔なんてそのまんまメダロットでいいと思うのだが。

96 :メカ名無しさん:03/03/24 14:10 ID:qCqRK6Zl
>>95
ゲーム板に逝こうね。パーツによって変化する頭でどうやっ(ry

97 :メカ名無しさん:03/03/24 16:13 ID:+HMmRGVQ
しかもボディごととっかえなならんし>メダ

98 :肉球 ◆NiKuQYxpwk :03/03/25 15:29 ID:0iBRzNCl
あれはどうよ、自分でマジック持って顔描けばいいじゃん

99 :メカ名無しさん:03/03/25 23:51 ID:EO7ERYhH
いっそ全身、皮膚の代わりに display とか。
好きな色にできて、光学迷彩機能つき。
背中に TV 映してくれたり…

100 :メカ名無しさん:03/03/26 22:42 ID:tbf0Wh6/
ワカメが良いとか、スジが良いとか、さまざまな個人的好みを反映できる訳ですな。

101 :メカ名無しさん:03/03/27 05:30 ID:Zi9156LU
アニメ顔で顔だけロボ作ってみたくなってきた。

102 :メカ名無しさん:03/03/27 18:49 ID:ItarFGXv
晒し首ですか?

103 :メカ名無しさん:03/03/28 00:23 ID:fs+WuLeF
ホンダと三菱と海洋堂、
3つの心がひとつになれば、ロリーィやらメイードやらのロボもできよう。

104 :メカ名無しさん:03/03/28 01:53 ID:9h3PagEF
>>103
海洋堂より
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047465370/275
こっちの方が凄そうだぞ。

105 :メカ名無しさん:03/03/30 00:31 ID:SkDTiBDM
へっぴり腰で歩くダッチワイフってのもなんだかな…。

106 :メカ名無しさん:03/03/31 18:36 ID:RQDky9D4
それなりの素体さえ出来れば別に外側は自分で作るんで…
機能は音声認識と家電のリモコン操作位で良いから早いところ実用化しませんかねえ。

107 :メカ名無しさん:03/04/02 23:49 ID:RKfQtl0e
体はともかく頭だけなら作れそうだ
あとは受け答えできる萌AIがあれば
なんとかいけそう
体はあとから考えよう

108 :メカ名無しさん:03/04/03 00:03 ID:v0g8aV3i
>>107
頭だけって言うと、舌使いが評価対象とかの…

109 :メカ名無しさん:03/04/03 13:47 ID:lX4FJeUT
http://img.2chan.net/a/src/1049339020597.jpg
いくら最先端でもこれはマジで怖いよなあ。
やっぱりリアル志向は間違いかと思っちゃう位

110 :メカ名無しさん:03/04/03 14:07 ID:Tec6riWv
>>109
リアル以前の問題w
目がそんな見開いてちゃ怖すぎる

111 :メカ名無しさん:03/04/03 18:31 ID:EvvqN5pY
>>107
植木鉢を身体の代わりに(w

112 :ヒットラーのしっぽ:03/04/04 11:01 ID:lMVHhYKB
>>111
ウリナラの方ですか?(藁)

113 :メカ名無しさん:03/04/04 13:50 ID:zq8TuOxu
萌えAIは「伺か」を参考にしては?

114 :メカ名無しさん:03/04/04 14:17 ID:K9PZMiW/
頭だけのロボットで この位 表情変化出来ないもんかな…。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030403/yume.htm


115 :メカ名無しさん:03/04/04 23:03 ID:yAXWeWeY
>>113
あれは返事返せるのか?

116 :メカ名無しさん:03/04/05 02:24 ID:u6ESexW3
冥土ロボを作ったところで結局やりたいことはあれだろ?
えちぃのはよくないぞ!!

117 :メカ名無しさん:03/04/05 11:17 ID:TQq88lsT
アニメ顔のロボットを作るとして>>114みたいに

まぶたを⌒から ̄に変化させる機構って難しそう。


118 :メカ名無しさん:03/04/05 12:09 ID:MtvCs8qI
誰かためしにプログラム組む奴はおらんのか?

119 :メカ名無しさん:03/04/05 23:52 ID:Xg/gUoX8
微弱電流に反応して変形する素材を複合的に使えば
できないことはないんじゃない?>表情変化

問題は表情のためだけにそれだけ多くのコストを
割くかどうかではあるが。

120 :メカ名無しさん:03/04/06 09:05 ID:STFm67+g

人間をメイドロボに改造するのが手っ取り早い。
ドーラーとかいるだろ?奴らは人形に憧れているから志願するかも、と逝ってみるtest

121 :メカ名無しさん:03/04/07 00:00 ID:qcKyTtJb
>>119
そうだセラミックアクチュエータだ
と思って調べたらミクロン単位でしか動かないみたい(´・ω・`)

122 :メカ名無しさん:03/04/07 00:23 ID:L0L0q/x0
皮膚をゴムにすれば...と思ったけど
だめぽ

123 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :メカ名無しさん:03/04/08 17:07 ID:xCHkIkpo
セリオが欲しいよぉぉぉぉ!!!!!!

126 :メカ名無しさん:03/04/09 02:12 ID:jmrI0EK9
>>122
プリンゲルってのがあるです。
http://www.rakuten.co.jp/be-j/464367/487795/

127 :あぼーん:03/04/09 02:43 ID:/5aai1vr
あぼーん

128 :メカ名無しさん:03/04/09 12:29 ID:ZYtopi9g
やっぱ、これからを考えるとオリエント工業の株は伸びるのであろうか?

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :メカ名無しさん:03/04/09 12:51 ID:7wYB3KkY
モーター音とかはシリコンで吸収しる

131 :メカ名無しさん:03/04/09 15:08 ID:hT2GGCMq
皮膚は生体細胞で覆いたいのですが

132 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

133 :メカ名無しさん:03/04/09 15:37 ID:hT2GGCMq
単純にASIMO(最近は受身もとれる)に皮をかぶせればどうだろうか?
萌えるか?


134 :メカ名無しさん:03/04/11 01:51 ID:GD1FeUUj
体形がやばそうだなw
メイド服でもかぶせれば誤魔化せるかも

135 :メカ名無しさん:03/04/11 03:48 ID:DqWrATiX
全体を覆ってしまうとセンサー類とか大丈夫なのだろうか>あしも

136 :メカ名無しさん:03/04/11 07:47 ID:fCDTAPnP
>>133
ASIMOが?受身?取れるの?まじ?

137 :メカ名無しさん:03/04/11 21:42 ID:5mch/SdB
誰か人口筋肉買った?
つーか今タスク振られてない香具師が
発注して動かしてみれ
誰だ?ヒマなのは

138 :メカ名無しさん:03/04/11 22:25 ID:74XNjnrR
ヒマじゃないヤツなんてこのスレにいるのか?

139 :メカ名無しさん:03/04/11 22:46 ID:Hee5QRaM
あんまり大きいのは嫌!
いつも俺のうしろで隠れるくらいのちっちゃいやつでおとなしのを
汁はどう補給しますか?けつの穴とビラビラすぎるのはいらんよ



140 :メカ名無しさん:03/04/12 01:23 ID:Rf+383cp
>>139
ソニーの出したやつピノだっけか?
頭挿げ替えて服着せれば理想に近いのが出きるぞw

141 :エロ戦士0069:03/04/12 01:29 ID:pY08wtok
マダできない?

142 :メカ名無しさん:03/04/12 01:57 ID:rXTekR1P
>>133はロボットは全部ASIMOだと思ってるアフォ

143 :メカ名無しさん:03/04/12 01:59 ID:rXTekR1P
>>140はロボットは全部ピノだと思ってる以下同文

144 :メカ名無しさん:03/04/12 12:15 ID:KKQuj1zT
>>142
asimo以外のロボットだって僕はいっぱい知ってるぞ!
って言ってる小学生みたいな方ですね。ほほえましい限りです。

145 :メカ名無しさん:03/04/12 12:31 ID:rXTekR1P
>>144
ほほえんでないでASIMOの受身の話を詳しく聞かせてくれよ。


146 :メカ名無しさん:03/04/12 12:44 ID:KKQuj1zT
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol02_11/vol02_11_p04_06.pdf
受身はPちゃんだろ?

147 :メカ名無しさん:03/04/12 12:50 ID:rXTekR1P
>146
ひょっとして話の流れが読めてない?

148 :メカ名無しさん:03/04/12 13:02 ID:KKQuj1zT
あー>>133がASIMOとアレを勘違いしてることを指摘してそう言ったのか
ってわざわざ皮肉るほどの事でもないとは思うが・・・まあ理解した

149 :メカ名無しさん:03/04/13 13:18 ID:YSMFq/7U
顔ロボットなら作れそうだなぁ、、

150 :メカ名無しさん:03/04/13 13:26 ID:YSMFq/7U
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/saya.mpg

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :メカ名無しさん:03/04/14 00:37 ID:D4P/Z18M
よく考えたら、洗濯なんて洗濯機があれば出来るし、料理だって頑張れば自分で出来そうだし、
メイドロボに絶対不可欠なものって何だろう?

153 :メカ名無しさん:03/04/14 00:53 ID:YunrEBsP
>>152
そんなこと言ったら市原悦子の仕事がなくなります。

154 :メカ名無しさん:03/04/14 01:52 ID:0OBw48Nn
洗濯機だって、たらいと洗濯板でできることになるぞ!

155 :メカ名無しさん:03/04/14 17:13 ID:yH8CN/U0
>>152の言い草では何でもがんばれば自分で出来そうになってしまう悪寒

156 :メカ名無しさん:03/04/14 19:27 ID:FRBw4gyT
>>152
目からうろこ。

157 :メカ名無しさん:03/04/14 19:27 ID:zEmeTSEJ
アシモの顔を萌顔にして服着せて完成
家電操作するときは電波で操作

なんだ、殆ど完成してるようなもんじゃないか
あとは萌える答え方さえできれば



158 :メカ名無しさん:03/04/14 20:03 ID:DwQf5V69
>>152
その展開は論理的ではない

159 :メカ名無しさん:03/04/14 20:16 ID:0OBw48Nn
>>157
>>133みたいな最近でた発言を繰り返すとは、、おまえは俺の婆ちゃんか

160 :メカ名無しさん:03/04/14 20:31 ID:KdmyXIrY
>>159
わらた(w

161 :メカ名無しさん:03/04/15 01:57 ID:qOqnnAlo
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030414-1.html

目キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

162 :メカ名無しさん:03/04/15 10:23 ID:OmUNKz0u
>>152
何も人型ロボットが直接選択を行う必要はないだろう。
家電の操作・設定・誘導ができればいいだけで。

163 :メカ名無しさん:03/04/15 18:59 ID:ZEPoukdM
皮かぶせるって
スナッチャーみたいできもいな

164 :メカ名無しさん:03/04/16 15:08 ID:u0mVcKdz
>>68>>92>>157>>133を参考にして
ASIMOの顔の部分にディスプレイをセットするのはいかが?
「宇宙服を着たメイドロボ」って銘打ってさ

165 :メカ名無しさん:03/04/16 15:57 ID:vgUw3rpF
>>161
また野望に一歩近づいたね

166 :メカ名無しさん:03/04/16 19:30 ID:1jQR0hOB
あの部分はこれを使ったらどうか?
ttp://members.tripod.co.jp/nello_patrasche/

167 :メカ名無しさん:03/04/16 19:43 ID:FuxibYGE
みんな急げ!

笑わせてくれた人に乳晒すよ♪
1 名前:優香16歳◆qIyuKaRIN 投稿日:03/04/17 15:22 ID:32jzkS4D
優香がホンキで面白かったと思う人だけだよ

2 名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/16 15:22 ID:qwLNdZ3a
2ゲットズサー

3 名前:猫男爵 ◆CATe2wkeew 投稿日:03/04/16 15:23 ID:jQ4aLppV
うぉーマジかーーーーーー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1050485395/l50

168 :山崎渉:03/04/17 08:44 ID:FDBRf1KZ
(^^)

169 :メカ名無しさん:03/04/17 10:27 ID:hJ8EibUA
ageだゴルァ!!

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :メカ名無しさん:03/04/17 15:45 ID:+IAx1GZb
a

172 :山崎渉:03/04/20 03:57 ID:M1YAqAdM
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

173 :メカ名無しさん:03/04/20 22:09 ID:qUgQmFiJ
おいおい、活気がねぇじゃねぇか
ネタ切れか?

174 :メカ名無しさん:03/04/21 21:09 ID:gJ9kGx7t
誰か萌える人工知能もどきでも作ったら
爆発的にのびるかもねぇ

175 :メカ名無しさん:03/04/23 16:52 ID:innxvN6P
萌える人工知能ねぇ。
デスクトップアクセサリのマスコット(伺か、春菜)辺りの技術と組み合わせる?

176 :メカ名無しさん:03/04/23 20:27 ID:Uouwzqkg
ちょびッツ嫁

177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :メカ名無しさん:03/04/24 02:02 ID:rIUMVVbg
完成したらジャパネットたかたで取り扱ってもらえるように申請汁

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :メカ名無しさん:03/04/27 00:49 ID:+QqVbxs1
脂で顔がてかりまくった、バーコード頭のおっさんの
めーどろぼっとがほしいな。

「冥土ロボットさん 波平(54歳)ちゃん 」


181 :メカ名無しさん:03/04/27 00:51 ID:T98Ocqo7
>>180
そんなメイドは即刻リストラです

182 :181:03/04/27 01:01 ID:T98Ocqo7
なんかIDがロボっぽい
T98Ocpo7始動!!
     =_¶_
    =|○ ○|
 = =| □  | ○  ガガガー
 = = ―――  |
 = =|+ +|ノ
 = =|    |
   =(○○○○)

183 :メカ名無しさん:03/04/27 01:07 ID:+QqVbxs1
181さんは「波平(54歳)ちゃん」の頭のバーコードの作成担当よ〜ん。
私は萌え萌えの人工知能作ったげる。

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :メカ名無しさん:03/04/30 04:57 ID:I/uZ1FAf
とりあえずコロスケからつくってみれ!

187 :メカ名無しさん:03/05/08 21:14 ID:UbyeWVdQ
>>186
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1027014882/
ここでコロスケの作り方を研究しているようだ

188 :メカ名無しさん:03/05/11 13:54 ID:L0wGOl2M
>>187
URLがレシピ?
見なくてもわかる。おそらくコロッケの作り方か何かだろう。

189 :メカ名無しさん:03/05/12 02:12 ID:6zd2yM4N
忘れもしない、俺が中3の春。
ネットで購入した「ダッチワイフ」と初めて交わったあの日、
あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい、
逝くと同時に挿入したままワイフに覆いかぶさった状態で
眠ってしまったんだ…。
翌日、いつものように母親が俺を起こしに来た時、間一髪
布団でワイフを隠したんだが、ワイフの長い髪が布団からはみ出し、
明らかに2人分の膨らみを帯びた布団を見て、
母親「だ、だ、誰?」
俺「と、友達・・・」
母親「お父さーん!お父さーん!」
30秒後・・・。父親に布団をめくりあげられ、素っ裸でワイフを
紹介したんだ・・・。(完全実話)

190 :山崎渉:03/05/21 21:50 ID:dNCaMJpx
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

191 :山崎渉:03/05/21 23:20 ID:5TtKUlGn
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

192 :メカ名無しさん:03/05/22 08:56 ID:3sXk966A
頭出来た
【IT】「ロボットの頭脳、売ります」 家族ロボット開発ソフトを製品化 NEC
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053357486/l50

193 :メカ名無しさん:03/05/25 23:08 ID:nWAh46Jz
ヽ(`Д´)ノ

194 :メカ名無しさん:03/05/28 00:42 ID:/4jD70qR
もうだめぽ(´・ω・`)ショボーン

195 :山崎渉:03/05/28 14:18 ID:ToI+Nsni
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

196 :メカ名無しさん:03/05/29 20:27 ID:5ok8Zc9l
ほしゅ

197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :メカ名無しさん:03/05/29 22:25 ID:Z+ZlaXMO
MULTI?

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :メカ名無しさん:03/05/30 23:11 ID:j7JndDtN
表情の話
注意 アニメドール系です、否定派は見ないほうが吉
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f1502.jpg

目以外の可動必要部分考えてみた。
この手の場合、表情に必要なのって「普通」「困り」「照れ」と「喜怒哀楽」ですかね?
唇の下はアゴと一体成型の方がいいかも。
あと、皮みたいなもので引っ張ってやらないとだめかも・・・骨格+皮じゃないとやっぱり表情は無理だと思うし

目は瞬きなし…というか考えてなかった…上まぶたと下まぶたで2つ追加かなぁ

あ゛ー、だれか作って…

202 :メカ名無しさん:03/05/31 11:08 ID:YkQYT8uz
>>201
もう消えてルーン

203 :メカ名無しさん:03/06/01 09:18 ID:4PAxLctI
二足歩行なんかしなくてもいいでつ。 移動は、お姫さま抱っこをしまつから。

204 :ジャバネットタカダ:03/06/05 21:22 ID:RbUPnbpc
ついに完成!メイドロボ 今ならデジカメとプリンタをお付けして 198マソ円でおながいしまつ。

205 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

206 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

207 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

208 :メカ名無しさん:03/06/09 15:27 ID:ksvsAl9h
>>175
萌える人工知能といえば、IRCボットでuzuraっていうのがあるみたいなんだけど…

209 :128 ◆LddNfDrktk :03/06/21 20:26 ID:nPlCTLGE
>>145
禿同

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

210 :メカ名無しさん:03/07/07 19:43 ID:uaJBf9uN
漏れは工学部志望の工房なんだが殆どアンドロイド作るために目指してるようなもんだ
死ぬまでに作れるとは思ってないがせめて技術向上の手助けをしたい・・・

211 :メカ名無しさん:03/07/08 17:18 ID:t7kHTiDR
>>210
がんがれ

212 :山崎 渉:03/07/15 12:47 ID:neHfDs0K

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

213 :なまえをいれてください:03/07/25 14:16 ID:4oGpxdMx
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

214 :なまえをいれてください:03/07/25 15:47 ID:4oGpxdMx
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

215 :メカ名無しさん:03/07/30 23:32 ID:GEPeUIuV
>>212-214
逝け。

216 :メカ名無しさん:03/07/31 19:06 ID:li0ieZq9
>210
あなたを応援しています。

217 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:58 ID:TYm5pS+5
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

218 :メカ名無しさん:03/08/04 20:37 ID:zzXUisM8
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる?

7日間会費フリー、10分間無料になってるの、だから来て。

あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから

待ってます。来てくださいね!
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219 :メカ名無しさん:03/08/09 23:37 ID:gEP4QPZh
「メイドさんロボット」といえば、昨年、一昨年あたり「女性、男性、セクハラ板」でいろいろ書かれていた記憶があるけどスレ番忘れた。

最近では「週間少年マガジン」の「ねぎま!」で後頭部にあるぜんまいを巻くことによって駆動する中学3年女子型ロボ「絡繰 茶々丸」がいる。
なぜか、ジェットエンジンが組み込まれていて、飛ぶ。

そうそう、ほぼ実寸大の、ちょびっツ(ちぃ)人形があるが、これに機能を組み込めれば(とりあえず)完成なのか?
https://secure.pmoon.co.jp/
から入って
/secure.pmoon.co.jp/TOUSHINDAI/index.html
とか
/secure.pmoon.co.jp/TOUSHINDAI/Chara/chii/chii.html
あたりなのだが。

仕様は
「日常生活防水、海水浴可能、素もぐりも可。お風呂にも入る。(テレビ、ビデオ、DVD 9、13話)」
「皮膚下には、太陽電池シートが組み込まれ、補助動力として利用。通常はAC100Vで充電(テレビ、ビデオ、DVD 6話)」
などとなる。

220 :山崎 渉:03/08/15 18:01 ID:Ie+r+RSn
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

221 :ただナントナク・・・:03/08/22 22:56 ID:ZwRt6uoq
保守。のための意味無し書き込み。
 
週間少年マガジン連載の「魔法先生 ネギま!」
で出てくる 練繰茶々丸(からくり ちゃちゃまる) や チャチャゼロ はどういう作りなんだろう?


主な人間型機械
ASIMO (http://www.honda.co.jp/ASIMO/
テムザック04{"tmsuk04(テムザック・フォー)"}
http://www.tmsuk.co.jp/ http://www.tmsuk.co.jp/jap/tech/index.html


222 :メカ名無しさん:03/08/31 11:50 ID:gEDqu8oE
87 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:02/08/05 09:30 ID:4VYlQAGy
アメリカ女はもしかしたら、相手がいくらポルノとはいえ、
同じ人間の女同士だからまだ勝負のしようがある分ましかもしれない。

これが日本となると話が少し変わってくる。日本の男が女に手を出さない理由として、
いわゆるアニメやゲームと言った媒体の中の女の方がいい、とする層が、
じわじわ勢力を伸ばしている。俗に言う「二次コン」だ。2000年代に入ってからというもの、
これを単なる一部のオタク趣味とはかたずけられなくなってきている。
一つにはコンピューターの急激な進歩。アニメの女の子は
一方的に話しかけてくるだけなのでそれ以上の関係は望めないが、
これが例えばギャルゲーとなると話は変わってくる。
それがどんなに稚拙なルーチンであれ、会話が出来るのだ。
始めは只の文字のやりとりだったのが、容量が増えるに連れ
キャラクターに声が入るようになる、解像度も上がる。
さらには、絵師も層が厚くなり、全体的に原画自体の密度も上がってくる。
10年前と比べても、パース力やデッサン力は格段に上がっている。
一歩、また一歩と実体化に近づいているのだ。そして、ここが重要だが、
それは生身の女では絶対に太刀打ちできないほどに、
清潔で美しいのだ。生身のように老いもしないし腐りもしない。
排便だってしないし、まんこも臭くないのだ。

今はまだそれでも、「そんなのテレビ画面の中の話じゃん。」と、鼻で笑える余地を残している。
しかし、もし彼女達がTV画面の中から抜け出てきたらどうだろうか。
二足歩行ロボットの実用化、等身大フィギュアの造形技術の進歩、
そしてダッチワイフ(リアルドールといった方がいいか)の急速な発展。

もしかしたらフレーム問題といった電子頭脳の問題を残して、
一緒に歩いてくれて見つめ合え、簡単な会話ルーチンのみ可能な、
外見だけは立派な、「美少女アンドロイド」が出来るかもしれない。
しかし男はそれでいいのだ。男なら買ってきた「彼女」を
そのまま使ったりせず、チューンナップするだろう。
新しいパーツやプログラム、メモリの増設をして喜ぶはずだ。
「前はこの程度しかできなかったのに、今はこんな事も出来る」
もちろんそれは、「俺がパーツを組んでやったから」。男はそんな単純なことで喜ぶのだ。
何のことはない、今の男達が、車やパソコンをいじるのと同じ事だ。

ただひとつ、大きな違いは、車やパソコンの改造では性欲は満たされない、
ということだ。ただ、これが美少女アンドロイドの改造なら…言わずもがな、であろう。

そしてこれも重要だが、男は女と違って、
現実にそれほど気持ちよくなくても、それを妄想で補完できる、「俯瞰する能力」を持っている。
今のまだギャルゲーレベルのルーチンでも、それに取り憑かれて「現実の女よりずっといい」
とか言う連中が出てくるのはそのせいだ。足りない分は勝手に脳が補完してくれる。
現実に気持ちよくなくっちゃ、感じなくっちゃいけない女とはそこが違うのだ。
女はフレーム問題その他を全て解決した、
「起動時から人間のように振る舞ってくれる」アンドロイドの誕生までは現実の男でないと我慢できないだろうが、
男はさっさと乗り換えることであろう。だって臭くないし。

「ちょびっつ」の未来はそう遠いことではない。

マンコ解放時代における女性の地位
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024603453/
http://love.2ch.net/gender/kako/1024/10246/1024603453.html

223 :メカ名無しさん:03/10/19 16:34 ID:hwu4/CrG
>>222
フーム…なるほど
馬鹿馬鹿しいのかもしれないが感心してしまった
感心してしまえるほど自分の脳が腐ってるのかもしれないが
確かに男は内部燃焼機関やメカに憧れる
ロボットなどズバリであろう
もしも、コストが高くなろうとも、車と同じように広まると思う
高級から庶民的なものまで、デザインはそんなに変わらないだろうが出来る事が違ってくるのだろう
しかし、他人が持ってるロボットと顔が同じだというのは嫌なもんだな

224 :メカ名無しさん:03/10/19 18:04 ID:Y8yB1ZSJ
  ,〜((((((((〜〜、  東京都写真美術館・ファミコン生誕20周年記念人気投票
 ( _(((((((((_ )
 |/ ~^^\)/^^~ヽ|   投票:2003年9月26日(金)〜11月10日(月)
  |  _ 《 _  |    第1回中間発表:10月21日(火)※10/13〆切
  (|-(_//_)-(_//_)-|)   第2回中間発表:11月上旬予定
  |   厶、    |    最終発表:11月21日(金)ホームページ上で発表
  \ |||||||||||| /
    \_______/   上位ソフトは「レベル X (エックス)」で実際にプレイできる予定です

【田代まさしのプリンセスがいっぱい】にあなたの清き1票を!
http://www.syabi.com/level-x/form.html
1989・田代まさしのプリンセスがいっぱい・エピックソニーレコード


225 :メカ名無しさん:03/10/21 19:00 ID:uxYayziP
age

226 :メカ名無しさん:03/10/23 22:56 ID:5evxEIT0
【イソナアウエア】ワコールが胸部の立体模型開発 形と柔らかさがリアル【ブヂネス】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1066915048/
ワコール:胸部の立体模型開発 「寄せて上げる」効果もリアル
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031024k0000m020045000c.htmlタソ
ワコール(京都市南区)は23日、女性の胸部の立体模型「ソフトダミー」を
開発したと発表した。人と同じ形と柔らかさが特徴。
新下着の効果とフィット感を早く確認するため実験機器メーカーに委託し
年齢層別に製作。バストを「寄せて上げる」効果もリアルに分かる。

10代と30代で柔らかさが異なるなど、触り心地は人肌そっくりとか。
会見で「どうぞお触りください」との担当者の言葉に、男性の記者は
「いいの?」とモジモジ。【横田美晴】

[毎日新聞10月23日] ( 2003-10-23-19:30 )

この技術は使えそうだ

227 :メカ名無しさん:03/10/24 00:07 ID:q70UF4ev
>>210
別に今からだって作れるぞ

228 ::03/10/31 16:41 ID:FLrfeOJ2
>>222
のように、今の時代の子供たちが大人になったころには
ちょびっつの様なものが出来ているのかもしれない

229 :愛子:03/11/02 12:23 ID:YBN8d+Vs
ttp://aiko.fam.cx/

230 :メカ名無しさん:03/11/02 23:14 ID:A5oFqcdk
おいおいドラ○もんすらまだ出来てない時代だぞ。

231 :メカ名無しさん:03/11/03 20:54 ID:ZuiqwalU
>>230
性欲は物欲に勝つ!

232 :メカ名無しさん:03/11/03 22:27 ID:0V1s7yOH
メイドOS 保守

233 :メカ名無しさん:03/11/06 22:54 ID:gchWg8S7
ロボットの表情は仮面の形状をした極薄のディスプレイと
下地の形状によって喜怒哀楽を振り分けられて完成する。
喜楽する下地の上で仮面のグラフィックは怒哀を示すことができ
必要に応じて仮面上のグラフィックを浮沈させて複雑な表情を
表現することもできる。
アニメ顔・リアル顔はその下地と仮面の喜怒哀楽の組み合わせによる形状の
工夫の範囲となるだろうから感情表現に費やしていたパーツは頭部から省略され
そこに新たに生体機能を追加できるようになるだろう。

仮面自体が皮膚のような柔らかさと接触に感応するようになるか
仮面の上に透明な皮膚を乗せるかは不明だが将来性は明るい

指で唇に柔らかく触れていると頬がわずかに赤面するといった反応はとにかく
これで簡単になったと言える。下地が骨格のようにパーツ化されれば
仮面の柔軟性の限界まで開口して舌を出しつつウィンクをするような事も
容易になるだろうが、まずはプロトタイプが生まれるのを待つばかりだ。

234 :メカ名無しさん:03/11/07 21:46 ID:v4e0SzyG
漏れ達が生きてる間には無理な話だな。

235 :メカ名無しさん:03/11/08 00:07 ID:srDrYlqk
>>230
バンダイが2010年にはドラえもん発売すると、以前豪語したそうだ。

236 :メカ名無しさん:03/11/10 09:01 ID:J0y032D3
四次元ポケットどうするんだろう

237 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :03/11/11 18:15 ID:CxoAPkjr
食器を片付けるロボット=「ICタグ」利用で実現−産総研

 食事をしたら、食器の後片付けはロボット任せ−。こんな夢が実現に近づくロボット制
御システムを、独立行政法人の産業技術総合研究所が開発し、11日公開した。
 自動車工場などにある産業用ロボットは、決まった手順に従って、少数の部品を扱う
ことしかできない。部品の数が多くなると、ロボットのコンピューターに部品の形やつか
む場所をプログラムするのが難しくなるためだ。
 しかし、家庭には複雑な形の食器や家具がたくさんあり、新しく増えることもある。
 産総研の研究チームは、テーブルや食器に小さな「IC(集積回路)タグ」を張り付け、
ロボットが作業のたびに外部のコンピューターに入っている形などの情報を取り込むシス
テムを開発。テーブルから皿やコップを持ち上げ、脇に置いたワゴンに片付けさせる
実験に成功した。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000271-jij-soci

産業技術総合研究所の記事
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20031111_2/pr20031111_2.html

238 :メカ名無しさん:03/11/12 04:48 ID:Pu9a20Nm
ボディはこれか。
ttp://www.asahi.com/business/update/1107/118.html

239 :メカ名無しさん:03/11/16 04:14 ID:QTiamyBz
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2003/11/14/toretama/tt.html
表情型…これは?


240 :メカ名無しさん:03/11/19 18:47 ID:vmrG3GzA
さっきテレビで有明でやってるロボ展の事がやってたよ。
なんかギョロ目のヤツが居たんだがレポーターの受け答えには中々上手く応答してたな。

レポ「疲れたよー」

ロボ「えぇ、疲れたの?ご飯モリモリ食べて、楽しいお話しようよー」

だってさ。結構この分野って進歩してんだね。

241 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :03/11/23 06:04 ID:NW/fmTtQ
数ミリ間隔で格子状センサー、圧力感じる電子皮膚を開発

人の皮膚のように、つかんだモノの圧力を感じることができる電子人工皮膚を東京大学のグル
ープが開発し、21日発表した。人のような形のヒューマノイド型ロボットに使えば、人に近い
皮膚感覚を持たせることもできるようになりそうだ。
グループは、桜井貴康・生産技術研究所教授と染谷隆夫・工学系研究科助教授ら。
ロボットの表面を覆うには曲げ伸ばしできる素材が要る。グループはペンタセンという低分子
有機物を使ってフィルムのような特殊なシートを作製。2〜3ミリ間隔で格子状に圧力センサ
ーを配置して人工皮膚を作った。

詳細はこちら
http://www.asahi.com/science/update/1122/001.html

242 :メカ名無しさん:03/11/23 15:45 ID:IaAf9He0
なんか先に人工知能作った方がよさそうだな
外見は10年内でどうにかなりそうだし

243 :メカ名無しさん:03/11/23 17:01 ID:MJSPfXxo
>>242そうだなぁ。
一番重要な部分だしなぁ。
そして、一番難しい部分だとも思う。


244 :メカ名無しさん:03/11/24 00:35 ID:4iXtS9b4
ああ、それ無理。人間並みの人工知能作るのに、最低でもあと2000年ぐらいかかるって、
前にニュースで聞いた。

245 :メカ名無しさん:03/11/24 00:36 ID:4iXtS9b4
やべ、桁間違えた・・・。

246 :メカ名無しさん:03/11/24 10:57 ID:YZZlc36b
自己意志までは不要よ。外からの刺激に反応し 人との受け答えが出来れば
そこに疑似的な個性なり何なりの特徴を付加できれば満足よ
これなら今でも不可能じゃないべさ。

247 :メカ名無しさん:03/11/25 11:33 ID:rjcxemxE
おまいら、一緒に気持ちよく寝ることを忘れて、マルチは語れないぞ!
寝て肌を重ね合わせて気持ちよくなるには
以下の機能が必要不可欠だ。 これに沿った記述があればぜひ
カキコせよ。

○抱きしめたら暖かくあれ!

 冷たいマルチはいらない。
 体内に温水をめぐらせて温める機構を組み入れろ。

○汗

 しっとりと体が濡れる機構が必要だ。 上記の暖める温水を
 少しずつ染み出させるようにすればよいだろうか。


○おめこ

 とうぜんあそこには、潤滑液を分泌する機構も必要だ。
 その、潤滑液の排出穴は乾いても目詰まりしてはならない。
 また、男の体液を入れても、それを洗浄する機構が必要だ。
 自動クリーニングする機能も必要だろう。
 (内部からシャワーのように洗浄液を吐き出して、洗浄して
 次に備えればよいのかもしれない)


○キス、フェラチオの時に、気持ちよくなるためには

 舌として、ナメクジのように動くロボットも口の中に必要だろう。
 当然口も唾液が出る機構も必要だ。
 瞳から涙も出なければならない。つまり体中のあちこちから
 暖かい温水が出るようになり、かつ、その排出をコントロール機構が必要だ。



○息をしないマルチをだいてもうれしくない!

 やはりハァハァという息遣いがほしい。
 肺のようなフ機構を胸内部につけ、息をする機構が必要だ。
→これは現在の医療トレーニング人形の考え方が合うだろう。
 http://www.laerdal.co.jp/bls/ma/ma_ra.htm
 http://www.laerdal.co.jp/sim/380000.htm



248 :メカ名無しさん:03/11/25 11:35 ID:rjcxemxE
○顔が赤くなってこそマルチ!

 顔を赤らめる機構も必要だ。肌をさすれば赤くなり
 たたけば赤くなる。
 もちろんそれが、蚯蚓腫れのように見えては痛々しい。
 赤ランプに見えてもだめだ。あくまでも自然に赤くならなければいけない。

 >>241 の圧力センサーと組み合わせ、触れ、さすればその部分が赤く
 なるようにシリコン皮膚の下に赤い水が集まるようにするか
 シリコン自体の色を変化させる機構が必要だ。

○常に肌は綺麗でなくてはいけない!

 皮膚の磨耗を防ぐ
 これが最も難しいと思うが、肌を重ねてるうちに、シリコンは破損するに違いない。
 ほっぺたやあそこが毛羽立ったマルチは見たくない。

 それをどうやって取り替えるか。継ぎ目なくは無理であろう。
 どこでパーツわけをするか、難しい課題となろう。たとえば、股間は最も破損しやすいパーツと思われる。
 だがあそこにくり貫かれるような継ぎ目はどうも無粋だ。

みなの研究結果を期待する!

249 :メカ名無しさん:03/11/25 14:29 ID:Ep+szAA+
今朝の読売新聞1面より抜粋。


経済産業省は24日、国内産業の競争力を強化し、
モノづくりで世界を席巻した「メード・イン・ジャパン」の復活を目指すための将来ビジョン「新産業創造戦略」を策定する方針を明らかにした。

戦略の軸は〈1〉有望市場の開拓〈2〉再編を含めた業界の将来像〈3〉新規産業の育成――で、
〈1〉の有望市場としては、少なくとも、「燃料電池」「ロボット」「情報家電」「バイオ」「環境機器・サービス」「(アニメなどの)コンテンツ」の6分野を選定する。


燃料電池にロボットに、情報家電にバイオテク、おまけにアニメと来ましたよ。
セリオさん作れそうですなw

250 :メカ名無しさん:03/11/25 17:03 ID:Ep+szAA+
連書きスマソ。

>>248さん。顔を赤くするのは、ほら、あれだ。温度で色のかわるヤツがなかったっけか。
あれでいいんジャマイカ?


今気づいたんだが、全部これセックル用の事じゃんか。
某エロゲのように愛好家が社会的に迫害されないといいがな・・・・

251 :247:03/11/25 17:31 ID:rjcxemxE
>今気づいたんだが、全部これセックル用の事じゃんか。
うむ。メイドロボットの究極はここだろう!
私は断言しよう。
なぜなら、それができなければ、人間の形をして女の形をしている必要は
あまりないからだ。

メイドの動きができるならば、バーチャファイターのラストに出てくる
金属のようなつるつるでもいいし、熊やウサギのぬいぐるみの様な姿でもよい。
性格ずけもいらない。ただ淡々と仕事をこなせばよい。
掃除をするなら、掃除機の発達したもの。料理をするなら電子レンジの発達したものでよい。

そんなものがほしいのか? 否!

このスレッドで話をする夢を語る者は、人間のパートナー、かたわれを
作りたいはずなのだ。アダムの片割れとしてエヴァができたように
男へのサービスの究極は、男の足りないものへのケアを求めておると言って過言ではあるまい。

だが皆は忘れておる。 人間の形に近づけば近づくほど、本来あった人間のあるべきもの
とのギャップがないことを悲しむはずなのだ。
メイドロボットと子供が触れ合う時、冷たくては子供はきっとおびえ、寂しがることであろう。
大人は不気味と感じるはずなのだ。

息をし、汗をかき、顔を赤らめる。そういった生体反応づけをなしに、人間型メイドロボットは
完成とはならないであろう!



252 :247:03/11/25 17:43 ID:rjcxemxE
間違いでふ

○だが皆は忘れておる。 人間の形に近づけば近づくほど、本来あった人間のあるべきもの
 とのギャップを、あるものがないことを悲しむはずなのだ。

×だが皆は忘れておる。 人間の形に近づけば近づくほど、本来あった人間のあるべきもの
 とのギャップがないことを悲しむはずなのだ。

人に近づくための方向、医療用キット
http://sakamoto-model.co.jp/japan/kango/kikan/fkikan.html
http://sakamoto-model.co.jp/japan/annai/annai.html

>>250
>顔を赤くするのは、ほら、あれだ。温度で色のかわるヤツがなかったっけか。
確かに、それでいいのかもしれん。
>>241 のように細かく発熱体を細かく仕込み、場所によって熱を変えれば
人間のような体の色を表現できよう。



253 :メカ名無しさん:03/11/25 19:10 ID:Ep+szAA+
。(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!!

確かにバーチャのラスボスはイヤだなw




後、倫理問題さえなければ最近流行のクローン技術でパーツは調達。
人工知能も脳をつかった生体CPUでどう?
この分野はクローン研究に対するハードルが下がれば飛躍的に進むんじゃないかね・・・・


それと体温について。水素燃料電池を採用した場合、

H2(気)+1/2O2(気)=H2O(液)+283kj

であり、熱が発生するのでそれを利用できるのでは。
ちなみに人間の基礎代謝は20歳男性で1600Kcal(=6720kj)だそうです。

254 :247:03/11/25 20:06 ID:rjcxemxE
>後、倫理問題さえなければ最近流行のクローン技術でパーツは調達。
私はそれは反対だ。
生体を使うなら本物のメイドを雇えばいいではないか。

生態を使って可だというなら、極端な話
クローンで人間を一体作り、脳みそだけ置き換えるのもよいということになる。
いや、それどころか、洗脳するだけでもよい。

このスレッドで望むものは、ロボットのような人間がほしいのでなく
人間のようなロボットかほしいのである。
限りなく人間に近いロボット。を求めるあまりに、人をロボットにしてはならない。



255 :メカ名無しさん:03/11/25 20:23 ID:Ep+szAA+
それもそっスね。反省反省・・・・

ただやっぱり現行の集積回路では自ずと限界がある気もするんだよ。
それに実際に生体を使わないにしても、人間の脳構造の研究は必要だと思うし。



表皮の問題に関しては・・・・定期的なメンテ以外に方法はないかもなー。耐久性は上げられるかもしれんが。
で、まあ簡単に言うとパーツじゃなくて布的なものにすれば継ぎ目の問題は解決かと。




256 :247:03/11/25 20:47 ID:rjcxemxE
わかってくれてうれしい。
人とは何かというのがまだわかっていない以上、人をいじくるのは
得策とは思えぬゆえ言わせて頂いた。

だが人以外ならどうか。たとえば植物。 柔らかな白いきのこなどの菌類
を肌に使ってはどうか? という考えを膨らせることも可能だろう。
が、やはりこのスレッドでは、番外としておこうではないか。

ところで肌だが、
ボディースーツのように着せるようにして、背中のチャックで止める
というような一体成型が一般的な考えだろうか。
一説では、シリコンをシリコンでつなげると、一体化するという。
つなぐ場所を目立たぬ箇所で(例えば肛門、口の中)シリコンによって縫合
すればばいいのかもしれない。

>まあ簡単に言うとパーツじゃなくて布的なものにすれば継ぎ目の問題は解決かと。
なるほど編みこむわけか! それはすばらしい発想だ。
最も現実的で美しく仕上がるのかもしれないな。

257 :メカ名無しさん:03/11/25 21:10 ID:Ep+szAA+
ふ〜む・・・今の漏れの知識だとこれぐらいしか出ないっすね。
また何か分かり次第報告しまっす。


ところで、247さんは マ ル チ 派 で す か 。

もう寝ますよ。モヤスミ ノシ

258 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :03/11/25 21:43 ID:FQpCnM5b
僕はセリオ派。

ところで・・・人工知能の
集積回路についてだけど、グリッドコンピュータは?

259 :247:03/11/26 00:18 ID:xSFQeAcK
そもそも、メイドロボを作ろうとする前にそもそも、メイドとは何をするのか考えなければならない。
ざっと考えてみたところでも、以下の機能が必要となる。

○子守り、看護   △揺りかご △しつけ(教育能力) △あやし △服を着せる、脱がす △お風呂に入れる
        △体をぬぐう △汚れ物の世話 
○看護能力 △診断機能  △治療能力 △病院への通報
○洗濯    △洗濯機への運搬、取り出し、たたむ 収納する △洗剤の使用
○買い物   △家庭での足りないものの点検
         △乗り物に乗る △店との交渉 △暴漢からの自己防衛
○主人のスケジュール管理 △報告
○掃除    △掃除機を使用する △ハタキを使用する △雑巾で拭く、絞る、洗う
○炊事   △調理 △料理の並べ △片付け △洗い物
○着付け、ベッドメイキング、掃除
○留守番 △地震、嵐、火事、侵入者、進入物(猫、ゴキブリ、虫) 電話の応対 客の応対
○接待 △客の誘導 △おもてなし △会話
○家庭用機器の管理 △電球、割れたガラス等、破損した器具の交換、点検、修復
  
○(オプション)夜伽 ペットの管理

我々が求めるメイドロボへの機能というのは
大雑把に言えば、母であり妻であろう。
これら全てをこなすためには、人間そのものの姿が必要となることがわかる
人間の使用する道具を使うことで高い汎用性を持つことが可能だからである。
また家そのものを切り盛りする必要があるゆえに、家そのものをロボット化するという
逆転の考え方もできるかもしれない。

>>257
私はシャーリー派ですな



260 :247:03/11/26 01:42 ID:xSFQeAcK
ところで、なぜメイドロボが必要なのか? 本物のメイドではなぜだめなのか?
ということで考えてみた。

1:主人が人間嫌い
2:特殊な技能が必要
3:人間の人件費より、ロボットのほうが安い

ぱっと考えて、この三つが考えられる。 3は今のところありえない。
2は、病人の介護など家政婦だけでは難しい場合。夜のお相手を頼みたい
というのもこちらにあたるだろう。 ただ、これは
それぞれのエキスパートを雇えばよい。

ということは、一番の理由は、1ではないだろうか。うなる金がありながら
人間嫌いのため、メイドよりも同機能のロボットを選択している人が
メイドロボットを求めることとなるのではないか?

人間嫌い。 これは特に特殊なこととは限らない。
仕事で疲れて家に帰った時、なぜ人に気を遣わねばならないのだろうか。
気を遣わず水のようにそこにいて、労わってほしい。
帰ったら全ての家の切り盛りをしておいてほしい。

誰しもそんな考えを持っているはずである。
そういうところにきっとメイドロボの需要があるのだろう。

>>258
グリッドコンピューターについてよかったらきかせてください。





261 :247:03/11/26 02:07 ID:xSFQeAcK
ところで、なぜメイドロボが必要なのか? 家電ではなぜだめなのか?
ということで考えてみた。

家に終わったら、掃除が終わって、飯の用意をしてほしい。
お風呂も沸かしてほしい‥

それらをかなえるのがメイドロボット‥
だがちょっと待ってもらおう・

洗濯機、電子レンジ、皿洗い機、炊飯器、様々な機械にあふれている。
ならば、メイドは必要ないのではないか。

「いや、家に帰ったらそれが全て自動でできてほしい。
それがメイドだ」というのなら、それらの家電器具に
スケジュール機能をいれたコンピューターに集中管理させれば
よいのではないだろうか。
食材にしても、できた料理を時間になれば自動でデリバリーしてもらえばいい。
風呂も自動で、沸かすことも最近では当たり前だ。

それでいいのか? もうそれでメイドロボは必要ないのか?
そう考えた時。 それでもほしがる人はメイドロボに何を求めているのか、
それが答えであろう。

メイドロボに求められるものは、母親であり、妻である。そう>>259
書いたが、母親、妻の能力で、家電で補えない機能はなにか?

それはきっと癒しであろう。 仕事で疲れた時癒してくれる存在。
人嫌いで、だが、誰かに甘えたい。それを補ってくれる機能が
メイドロボに最も求められるのではないだろうか?

マルチが、メイドの機能としてはさっぱりなのに、万能であるセリオと並んで
人気が高いのは、この癒しの機能が突出しているからと思える。





262 :メカ名無しさん:03/11/26 02:10 ID:G84/zU1L
十分に実用性が期待できるメイドロボが出るには
蓄音機がデジタルVCになるくらいに匹敵する急激な科学の進歩が必要だろうな。

263 :247:03/11/26 02:26 ID:xSFQeAcK
つまりメイドロボットとして、セリオを求めるのは誰でも当たり前だが
もっとも必要最低限の機能を求めたとき。
2chでは何を作るべきか?

癒しを補う能力のあるロボットを作ればよいと思われる。

なぜなら、先ほど言った通り、ほとんどは家電がやってくれる。
時間になれば家電のボタンを押しさえ、いや、自動でスケジューラー役のメイドロボが
センサーに指令を送りさえずればいいのだ。

いわば家政婦の長がメイドロボで指令役。
風呂の沸かし 洗濯 炊事 料理などは下男役の家電に命令を与えればよい。

後はスケジュール通りに、家主を迎える準備が整えられる。
多分これだけの機能は簡単に作れるのではないだろうか。


沸いたお風呂、温められた食事。家は寒い冬でもすでに暖かく
やさしい音楽も奏でられている。

ここまでは家電の仕事。疲れた主人を癒す、ここからが
メイドロボットの主題となるはずである。

主人をいかに癒すか?そこを考え
2chで製作するのがメイドロボの近道と思うがどうだろう?

264 :247:03/11/26 04:14 ID:xSFQeAcK
では癒しとは何ぞや?

このあたり私は研究したことがないので、よくわかりやせんがね
秋の夜長にちょっと考えてみようと思う。

人は、主に精神的にダメージを受けた時、癒されたく思う。

そんな時、人は音楽を聴き、テレビを見て楽しい気持ちになる。
それらは、聴覚や、視覚である程度、心のダメージが軽減することを意味する。

だが、それらで癒されない時、人はどうするだろう?

誰か心許しあえる者の元へ行くか、電話するだろう。別に本人と抱き合う必要はない。
寂しい時、声を聞かせてもらえればいい。笑いかけさえしてくれればいい
この時も、肉体的なもののつながりで、癒されるものではない

こちらの言葉がわからなくとも動物も癒すものだ、犬がちかづいて甘える
擦り寄ってくれる。反応してくれる。そんな時、何か癒される。つまり一人じゃない、
孤独から解消される時、癒されると感じる。

つまり、癒されるとは孤独から解き放たれること。
といえるのではないだろうか?

何らかの自我を持つものに、自分の存在を認めてもらうことで
人は特に孤独から解消される。

ならば、メイドロボットの癒しの基礎は
「自我を持っている」
「主人の存在を認識できる」
「認識したら反応を返すことができる」

この3っつが最低限必要であることになる。
通行人を見ても癒されないように、自我を持つだけでは、癒されない。
だが、友人と出会えば癒される。
つまり主人を認識し、好意的に反応する手段を持つことが必要なのだ。

では、ロボットにおいて自我とは何だろう?

皆さんはどう考えるかお聞かせ願いたい。



では、寝ます‥。

265 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :03/11/26 06:25 ID:Jt7jsCCZ
>>260
グリッドコンピューターと言うのは・・・
ネットワーク上の複数のコンピュータ間で
計算処理を分担する手法のことです。


266 :メカ名無しさん:03/11/26 07:12 ID:F7yHoC9I
おまいらモハヨウ(´・ω・`)

マルチって並列演算なんたら・・・・ていうCPUじゃなかったっけ。あれは違うのか。違ってたらゴメソ。

それとセリオさんみたいのがいいのかマルチみたいのがいいのかってのは、個人の趣味の範囲じゃね?
(漏れの予想では)学習能力のある人工知能は次第に自我という物を形成していくと思われ。

主人に絶対服従ならば、その善悪の基準や価値観という物に準じるようになるのでは。
まあ一定のガイドラインはプログラムがいるだろうけどね。法に触れることは無視とかw

そのぐらいかな。学校いってきまノシ

267 :247:03/11/26 18:47 ID:xSFQeAcK
おばんです
セリオとマルチの差は
仕事の能力のインストール前と インストール済みの差であろう。
どちらにも自我はあるから後は性格の問題と思われ。

であるから、どっちの性格がすきというのは趣味の範囲なのは同感。
趣味を押し付けてはいかん。しかるに、趣味について語り合うのはよいと思う。 






268 :247:03/11/26 20:16 ID:xSFQeAcK
ところで夢を語る方向性と、現実的な方向性があると
思いますが、現実では

2chでできそうなメイドロボットは
すくなくとも、思考能力とモニターとキーボード
この3っつが最低限度必要でしょうね。

【見た目】
モニターに出るメイドの顔、表情

【主人を認識できる能力】
キーボード、センサー等

【思考・自我といわれるもの】
????

【表現】
モニターでの表情、文字、映像、スピーカーによる音声等

【仕事能力】
????




269 :メカ名無しさん:03/11/26 21:37 ID:F7yHoC9I
こんこん(=゜ω゜)ノ


うん。確かにその3つが最低ラインでしょうねー。
あとこのまとめ方はいいですね。今後はこれをテンプラにしません?
ただこれだとロボットにならない気もw

俺的に少し修正してみると・・・・

【見た目】
→顔はリアル派なのかアニメ派なのか、表面の素材、体温、重量など主に外見の構造について。

【インターフェース】
→いわゆる五感ですね。インプットとアウトプット。

【頭脳】
→CPU、学習および抽象的な事についての把握、記憶とその選択

【運動】
→歩くとか走るとか、骨格や人工筋肉もこれに含みますね

【動力】
→運動の分野に関連しますが重要なので別項目に。

【社会的課題】
→これは受け入れる側の人間に関してです。法整備とかね。

【その他】
→まあなんでも。


こんなモンでどうだしょ?良ければ今後はこれに書き込む方式でいかがっスか。
何か足らんとこは足してくらはい。



270 :メカ名無しさん:03/11/26 22:59 ID:1FxCOAEd
独立駆動する必要あるか?
PC周辺機器でいいんじゃない?
卓上サイズのUSB接続メイド。
特に何か役立ってくれるわけじゃないが、
PC制御なので、いろいろできそうでしょ。
這うように移動してくれてもいいし、2足歩行の必要は無い。

271 :247:03/11/26 23:51 ID:xSFQeAcK
>>270
ロボットというか微妙ですけど
主人の命令を受けて、メールを配信して、戻ってくる
メールペット。あれはすでに完成したロボットに当たるのでしょうかね。

なんか喜んだり悲しんだりもしますし。家出もしますしね。



272 :247:03/11/27 00:16 ID:gaBTVASr
っていうか
以前出てましたけど
http://members.at.infoseek.co.jp/nello_patrasche/
これでもうロボットといえるのでは。
という気さえします。あおりではなく。

もしこれが家庭用電気器具だというのなら

家庭用電気器具とロボットとの境はどこにあるんでしょうね?
これをロボットと呼ぶには何が足りないんでしょう?

273 :メカ名無しさん:03/11/27 08:50 ID:O+JG/9Mn
今日はガッコがお休みだよホホ〜イ・・・・ふぅ(´・ω・`)つ旦


>>270 あ〜、なるほろ。PCと接続か。じゃあ無線で接続ってのもありですね。
や、漏れとしてはデスクトップ(本当に机の上ですねw)マスコットよりは一歩踏み込みたいなあ・・・・

>>272 足りないというか・・・・別物じゃん?それはただのマシンだと思うんよ。
一応このスレの趣旨を推測してみると曲がりなりにも生物の形をしてたほうが・・・・いくね?

274 :247:03/11/27 09:03 ID:gaBTVASr
>>273
大事なのは生物の形かね?

このマシンは、人間の体を得ればロボットと呼ばれるのかい?
足りないのは体だけかね?

人間が手足を切り落としても人間と呼ばれるように
ロボットと呼ばれる最小単位に何が必要か
マシンがロボットに変化する時、何が与えられた時にそうなるのか
もう一度考えてくれないかね。


275 :メカ名無しさん:03/11/27 09:38 ID:O+JG/9Mn
もひゃ、即レス!ヒマなんかい?w


えとね、漏れの思うメイドさんロボの条件ってのは・・・・

@複数の仕事をこなす能力がある(一点特化だと家電になっちゃうよね?)

A存在自体に何等かの意義がある(映らないTVは?動かない車は?)

B能動的、自律的に行動する(目的を示せばそこに至る経路は自己判断)


あら、人間っぽくなくてもよくなっちゃったかも・・・・あ、Aに含むのか?
一応さっきの自慰マシンは@でアウト。まあこれはメイドさんロボットっていう前提がある訳で
漏れと貴方の論点の食い違いはそこから来てると思われ。


276 :247:03/11/27 19:20 ID:gaBTVASr
>>275
お答えありがとう、僕が聞きたかったのは
ロボットの条件だから

この答えの中で
@はアイボのように仕事ができなくてもロボットとみなされるから、これは違う
メイドの条件かもしれない。

Aは光を追いかけるだけのロボット等、意義がなくとも、ロボットとみなされるから、これも違う

ではB番だろうか?

「能動的、自立的に行動できるマシンをロボットと呼ぶ」
でファイナルアンサーでよろし?

もしこれをロボットと呼ぶならば

能動的、自立的に行動し、仕事を複数こなす機械が(姿は置いといて)
メイドロボの最小条件となるだろう。


277 :メカ名無しさん:03/11/27 19:48 ID:O+JG/9Mn
ほむ、ってことは・・・・

【頭脳】

【感覚機関】

【デバイス】

【動力】

このくらいかね。


ところで、喪前さんのスタンスは家事ロボットなのかメイドさんロボなのかどっちなん?
>>247-248 251と、>>268 276では見解が変わっとるような・・・・
別に批判する気は無いが一応はっきりさせときたいんでな。


>>1さんが居ない以上どっちがこのスレの趣旨に合うのかは想像するしかないが・・・・(´・ω・`)

278 :メカ名無しさん:03/11/27 19:50 ID:O+JG/9Mn
あじゃ。アンカーミスった。ごめぽ(つД`)

279 :メカ名無しさん:03/11/27 20:56 ID:yH+mMfgk
性処理のためだけの機械なぞ、どんな形していてもこのスレにおいて我々の欲するものではないなあ。
「メイド」という名称に我々が求めるのは「萌え」であり、「癒し」であるからして、
実用的な機能など無くても、メイドらしいことなど何もできなくても、「愛くるしいメイド型ロボ」
の条件さえ満たしていれば、それが即ち我々の欲するものなのではないかと思うのだが、みなの意見はどうだろう?

280 :メカ名無しさん:03/11/27 21:17 ID:O+JG/9Mn
ん〜・・・それなりの完成度をもったロボットの素体にメイドさんのコスプレさせりゃ
>>279のいう条件は満たせそうだな。


板違いになるので短めにするけど漏れに言わせれば、

そ ん な の メ イ ド さ ん じ ゃ な い よ (´・ω・`)

281 :247:03/11/28 04:26 ID:fvwODoZu
>>277
>ところで、喪前さんのスタンスは家事ロボットなのかメイドさんロボなのかどっちなん?
いい質問ですな。お答えしましょう。

前に述べたが、私を含めメイドロボットが欲しい人は、淋しい人だと思う。つまり片割れがほしいのだ。
アダムがイブを欲しがったように、家に帰ったときに、もう一人の誰かに家にいてほしい。
ものをいわぬ家電でなく、女性の形の生命体に迎えられたい。そんな思いがあるに違いない。
イブを作りたい。妻を作りたい。母を作りたい。それが最終目標であるはずだ。

ところで、人間は、手足を切り落とせば人間でなくなるだろうか? 否。
胴体と頭だけになったとしても、極端なことをいえば脳だけになったとしても、
生きて思考する限り人間だろう。

ではマルチはどうか? 手足がなくなったとき、メイドロボットではなくなるのだろうか?
家電の場合、その仕事を行う能力がなくなったとき、それは家電ではない。ゴミだ。
だが、マルチの場合、仮に頭だけになったとしても、マルチであり、メイドロボットではないだろうか。

その理由は、マルチは、一個の人工生命対として我らは捉えているからである。

つまり、メイドロボットの最小条件は、「メイドであろうとする人工知能」だといえるのではないか。
その知能さえ作れば後は簡単だ、手の動かし方をインストールすればマジックハンドで
さまざまな作業を行ってくれるだろう。
だが、マジックハンドを動かす指令を出す、コンピューターはロボットとイコールではない。
四肢があることはメイドロボットの絶対条件ではないのである。

ここで最初に戻るが、なぜ生命で無ければならないか。それは、淋しさを癒されるとき
それは、別の生命体と心を通わすときであろう。 つまり、家に帰ったとき心安い
何かと心を通わせる条件を求める人が、メイドロボットを求めているのではないだろうか?

つまり、我々は人工生命を作らねばならない。
そう考えるのだがそれは私の考えだ。ここにいる人の受け止め方はまた違うだろう。

そもそもロボットとは何か? 自我とは何か?
生命とは何か? どんなプログラムをしたとき、我らは「生きている」と感じるのだろう?
ロボットと家電、機械との差は何か? 機械と生命との差は何か?

単純な答えを、このスレッドで皆ともに考えてゆきたい。そのための問いを後半で行っている。

たとえば
>「能動的、自立的に行動できるマシンをロボットと呼ぶ」
これでいいのか? とね。

そう分解して考え、答えを導き出せば、最初に作り出すべき最小の目標が
見えてくるのではないかと、思うからである。




282 :247:03/11/28 17:14 ID:fvwODoZu
そんな感じで、人口知能の必要性について私はこう思うんですが↑
その人工知能に持たせる、2chで作れそうなメイド機能はなんでしょうな
掃除機の機能について考えてみました。

リスト下に行けはいくほど実現への難易度が増します。


○掃除機ロボットへ指示を送る
http://www.hotwired.co.jp/news/news/3476.html
↑このようなメイドロボ以外の、使役用ロボットに、リモコンをつけ、
メイドロボットが命令したり、ボタンを押すことで、使役用のロボットが
掃除をする。この場合、メイドロボに必要なのは、発信機と頭脳だけ)

○自分が掃除機
メイドロボット自体が掃除機能を持つ。命令すると、隅々まで掃除する。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/3476.html
の上に、メイドの人形が乗ったとものと思えばよい

○限定した場所(平たい卓上など)を掃除できる

○畳を傷つけない重さ材質

○ドアを開閉できる
(ドアが自動ドア)

○段差を移動できる
部屋と部屋の境を乗り越えることができる

○別の階に移動できる
レール、(階段の手すりをつかまって移動するようなもの)
エレベーターで別の階に移動する

○人間用の掃除機を使用できる
(高度なマニュピレーター、物体、空間認識能力が必要)

○ドアを開閉できる
(ドアが人間用のドア。ノブを握り、開く。 襖を開閉する)

○二足歩行ができる

○階段で移動できる

○家の隅々まで掃除できる
状況によっては脚立を使って、自分の高さを上げることも必要

○外で掃除できる
掃除できるだけでなく、
人や車、犬などの対応能力が必要


283 :247:03/11/28 17:21 ID:fvwODoZu
すんません。掃除ロボットのリンク先間違えてました
http://plaza.rakuten.co.jp/fglabo/004004
これです。

284 :メカ名無しさん:03/11/28 18:53 ID:GogyNICe
――「君の奥さんがダイヤの飾りボタンを床に落としていたらどうする?」とシュルツ氏。
「視覚、それが大きな問題だ」


ぎゃはは。それは困ったw
人間の目と同じぐらいの解像度で認識できるカメラはあるんだけどなー・・・・

取捨選択ってのは人工知能を実現する上で凄い障害なんだよね。
この例のように捨てるものと捨ててはいけないものの選択もそうだし、
記憶の取捨選択っていう課題があるんよ。何を覚えておいて何を忘れるのかっていうね。
ちなみに人間が一生で受信する情報は1京ビットだそうです。天文学的ですな。


285 :メカ名無しさん:03/11/28 19:02 ID:GogyNICe
あ、カメラのことは>>161ね。

ふ〜む・・・メイドさんは「家事を司る司令塔」+「ご主人様とコミュニケーション」ってのは良さ気じゃん?
実際、将来的には家電製品をすべてPCで制御する計画もあるらしいしなー・・・

ん・・・?メイドさん=PC・・・・はっ!ちょびっ(ry

286 :247:03/11/28 21:59 ID:fvwODoZu
>>285
>ふ〜む・・・メイドさんは「家事を司る司令塔」+「ご主人様とコミュニケーション」ってのは良さ気じゃん?
実在のメイドさんも
メイド長が指揮し、その下に、コック、雑役用メイド、お掃除用のハウスメイド、子守、乳母など
さまざまな職種があるようなんで、最初は「家事を司る司令塔」のメイドか
掃除用メイドロボット、料理のメイドロボットという風に職種別
に産まれていくことでしょうね。

>>284
「夏への扉」という小説に、掃除ロボットが出てきますが
それの場合、いったん一気に吸い上げて、いくらか以上の大きさのものは
上部トレイに保管。 主人に捨てるかどうか決めてもらう。という方式でした。

現在の掃除機も吸い上げて、遠心分離機で、軽いものと大きいものを
分離させる方式の「サイクロン掃除機」がありますが
そのようなものである程度は可能かと思います。

287 :247:03/11/28 23:03 ID:fvwODoZu
考えてどうにも実現が難しそうなのが
料理ができるロボットですな。

一種類のことをするのに特化したロボットはできる。
例えばサイフォンや、カップヌードルの自動販売機など。だが、
せいぜい電子レンジに入れてチンすればいいような
完成まであと1工程という料理しか作ることはできない。

材料をセットすれば、最後まで作ってくれる
「すしロボット」のようなロボットもあるにはあるが

材料の吟味をすることはできない。
上に乗せてるネタが、サバなのか、マグロなのか。新鮮なのか腐ってるのか。

バーコードですべての情報をインプットしておく、という手もあるが、
バーコードで購入した食材が、本当に腐っているのかどうかを判別できなければ
危険極まりないものになってしまう。どうしても人間のチエックが必要だ

そもそもロボット自身は汚れていないのか。
買い物途中、肥溜めに落ちたロボットに、そのまま料理を作られてはたまらない。つまり、
自分の洗浄能力や汚れ具合のチエック機能が不可欠だ。

臭覚、触感、味覚、センス、栄養学、材料の識別、
もっとも大切な機能である、食えるものと食えないものの識別ができるのだろうか?

料理の中にきれいな石が入っていれば、石とその周りを除去すればよい。
中に汚れた石が入れば料理自体を廃棄しなければならない。

それらをできるようにするには、あまりにも途方も無い道に思えますな。





288 :メカ名無しさん:03/11/29 01:20 ID:TKMqYa/p
メイドの行動パターンがまず必要になりそうだな。w

289 :メカ名無しさん:03/11/29 11:18 ID:GD5QTPtR
今日は土曜日だ!おまいらモハヨウ( ゚∀゚)ノ


>>287 料理は難しいよなー。臨機応変な対応が必要だからね。
必ずしも数字通りに作れば上手く出来るという訳じゃないのが問題だし・・・・

やっぱりこれも分業しかないかね。焼きも炒めも全自動!それを率いるメイドさん!


>>288 必要かどうかは別としても・・・・



大 変 難 し い で す ね 。



九州でも行きます?w


290 :メカ名無しさん:03/11/29 16:26 ID:GD5QTPtR
今夜6chでやる「人間とは何か!?」って見たほうが良さ気だな。
勉強になりそうだ。9時からだぞ。首都圏ではね。

291 :247:03/11/29 21:36 ID:XMLFMJsk
メイドロボットに無くてはならない条件がある、
恥という概念だ。
何が恥で何は当たり前なのか? それを
ロボットにさせることは可能なのだろうか?

例えば以下のような概念だ

お化粧でアイシャドウをする。
顔にマジックでバカとかかれたら人前に出られない。

香水をつけたらいいにおい。
納豆のにおいを全身からすれば人前に出られない
焼き芋のにおいなら、まぁ許容範囲。


蚊は手で叩き潰してもいい
ハエを素手の手の平で叩き潰すようなやつはやだ

愛してる人とベッドでなら脱いでもよし。
裸で外へ歩くなんてもってのほか

2センチまで顔と顔を近づけると、恥ずかしい。
1メートル離れれば、なんでこんなに離れて話をするの?

目を見ないで話すのは失礼。
禿の人の頭をじっと見つめるのは失礼

晴れた日に全身ずぶぬれの服を着たら、みんなに奇異な目で見られる。
嵐の日にそうなっていても、恥ずかしくはない

迷彩服の模様は洗濯しなくてもいい。
パンツに黄色いしみがあったら洗濯して取り除かなくちゃ。


292 :291:03/11/29 21:40 ID:XMLFMJsk
×1メートル離れれば、なんでこんなに離れて話をするの?
○10メートル離れれば、なんでこんなに離れて話をするの?


293 :メカ名無しさん:03/11/29 23:55 ID:GD5QTPtR
あー・・・眠い。

番組は
全 然 参 考 に な り ま せ ん で し た 。



古館のバーヤ!(´・ω・`)

294 :247:03/11/30 00:18 ID:NRW0vkDY
見たけど非常にさんこうになったよ。

今回のTV番組でわかったことは、人間のように愛を分かち合う
ロボットを作るには、生物の要素を組み立てて完成されるものであろう。
ということだ。

つまり人間は、動物の本能というべき古い脳と、自分の好みとか感情をつかさどる中間の脳と
理論を組み立てる新しい脳の3層で構成されている。

逆に言えば、人間を模倣した、感情あるロボットを作ろうとすれば
この3層が不可欠といえるのではないか?

私は今回のことで意外と思ったのは、感情や、好みの感情は新しい脳に
該当するところにあるんじゃないかと思っていたんだが
実際は、中間層にあった。つまり、より生命の維持に大切な部分であるということにある。

つまり、これは何であるか?ということを理論だてて考えるよりも
好みや感情のほうが生命維持という優先度では、大切なことなのである。

理論だてて考えることを先行して作れば、好みや感情がないがしろにされてしまう。
好み、恐怖というのは、これは危険で、これは安全だとか、人間の生命維持の
根幹にかかわることだから、これをないがしろにしては
人の生活をサポートすべきものとはずれていく可能性がある。

例えば、どんな動物でも、自分の体をなめてきれいにする。
これは、本能のなかで生きるべき知識として埋め込まれている。
綺麗でなければ死ぬのだ。(衛生面などにおいて)

だが、今、世の中にあるロボットは、自分を掃除するロボットは無い。
人間で言えば表層に当たる、仕事しかできないロボットたちなのだ。
大事な、古い脳と、中間の脳が欠落してる状態といえる。
人を目指すには、人間を模倣した脳の構造でなければ
無機質な機械が生まれるだだ。

いや、まったく、今回の番組は勉強になったよ。

295 :247:03/11/30 00:36 ID:NRW0vkDY
もうひとつ参考になったのが、1時間前にあった目についての番組だ。
人間の目は錯覚を起こす。それは、
人間の目はすべての情報を見ているわけではなく単純化している。
単純化する過程で、錯覚を起こしてしまう。
というこらしい。

>>284で言われたことには、人間の脳は1京ビットもの情報を習得している
ということだが、そんな奇跡とも思える人間でさえも、視覚情報を単純化して
その情報を蓄積している。

では、それに劣るロボットであればなおさらであろう。
情報をパターン化して認識できる能力が不可欠ということになる。

もうひとつ意外に思ったのは
人間は目だけでなく、聴覚でも物体の位置、材質を把握しているということだ。
視覚を失った人が、目の前にあるものは硬い陶器皿なのか、ぬいぐるみなのか
を判断できる。
まるでコウモリのように周囲の音の反射音で、目の前にあるものを音だけで判断する能力を
人間は持っているのだ。
これは、目が見えなくなった人が初めて持つ能力ではなく
無意識に視覚以外でも、人間は把握していることを番組では実験で見せていた。

ということは、ロボットもカメラだけで空間を把握させるよりも
音波によるエコーなどで、部屋の空間を把握させるように
させたほうがよいことが考えられる。

もうひとつ番組では、左右にひっくり返しためがねでも
一月くらいの生活で、脳を補正して正常に見えるようにするという
環境適応能力を紹介していた。

確かに、例えば秋刀魚を焼いた煙程度で、目の前の物体を把握できなくなるようでは
とても調理用ロボットは無理だろう。
さまざまな環境でも適応できるように、ロボットは設計しなければならないのかもしれない。

いやまったく先は長いな。

296 :247:03/11/30 00:45 ID:NRW0vkDY
あさりよしとおの学研漫画で、ロボットを作るということは
人間を研究することだ。
という話があったが、結局そういうことになるのだな。

ロボット作るスレなのに、人間の研究的なカキコばかりになってしまいすまんが

メイドロボットを作るには、女性のメイドを、人間を研究しつくすことが不可欠なのだろう。
生物である人間の機能をどのように模倣、取捨選択し、代替案を出すか
考えていかねばなるまい。

297 :メカ名無しさん:03/11/30 01:24 ID:1afDFUxz
人間のかわりなど要らん。我々が欲するのは「メイドロボ」だ。

298 :メカ名無しさん:03/11/30 10:19 ID:SosSaChY
メイドさんロボ、マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????

モハヨウ、おまいら。
目の錯覚のヤツは面白かったな。ってか漏れ行った事あるんだけど、トリックアート美術館w


ヤベッ、ロボの話ししなきゃ板違いだ!
ああ、じゃあ養老さんが話してた概念の話をしようか。

テンプレにしようとした課題のトコにも書いたけど、抽象概念の理解ってのは人間独特のものだよな。
まあ、例えば表情を例にとってみると分かると思う。貴方は笑ってる顔の条件を具体的に説明できるか?
でも大体こんな感じの顔の時は笑ってると判断する基準はある。
これが抽象概念っつーモノだ(と漏れは思ってる)

こーゆーファジーな物が一番CPUに理解させにくいんだよねー・・・・
養老曰く「完全な理詰めの論法は絶対に成立しない。感情があるから決断ができる」と。


>>297 やっぱさ、既存のモノを模倣するほうが早いと思うよ。
まったく新規に「メイドロボ」という存在を作り出すのは大変だよ。
「メイドロボ」じゃなくて「メイドさんの形を模したロボ」ではあかんのかね?

299 :メカ名無しさん:03/11/30 10:22 ID:SosSaChY
ヤベっ、漏れのIDがSOSを発している!w

300 :メカ名無しさん:03/11/30 13:12 ID:W/pRZaHK
>>299
SOS、サチョーサン、オミセヨッテッテ、サービススルヨ?

301 :メカ名無しさん:03/11/30 13:26 ID:SosSaChY
>>300ガーッハッハッハ!ええケツしとるの!どこのスケじゃ、わりゃ?


・・・・たしかセリオさんが>>300状態なSSを読んだ記憶があるw

302 :メカ名無しさん:03/11/30 21:27 ID:giDwQ7aS
ボイスオペレーターシステムみたいなソフトを製作して
それにN.U.D.E@P.A.S.Sに使われてる技術とかを組み込んでみたら
スケジュール管理や主人との対話くらいなら
出来るようになるんじゃなかろうか。
メール取って来てもらったり、
ネットを使ったデータ収集とかを主人の一言でやってくれたりとか。

あと2世紀くらいはパソコン上の疑似メイドで我慢するってことで…。
あーあ、寿命延びねーかな。

303 :メカ名無しさん:03/12/01 17:01 ID:jemjeVLR
に、二世紀だぁ〜?そんなに待てるか!(; ・`д・´)


そっすね、単純に容量さえあれば「A→B」っつー受け答えを限りなく大量に用意できるよね。
そうすれば感覚的には人間と会話してるような気になるね。

音声認識も最近は実用化されてるしね〜。でもさ、

や っ ぱ ロ ボ 作 り た い




二世紀も待てないよ(´Д⊂

304 :247:03/12/01 19:08 ID:q4BflL30
おいらの考えでは、脳みそ=電子頭脳は
動物から作らねばならない。と思う。

動物の場合、人間が何をいってるかわからないけれど
態度や表情で、怒っているか、笑っているかどうか判断する。

ならば、ロボットとコミュニケーションをとる上で
文字や言葉よりも、まず表情やボディランケージで会話する
メイドロボットを作ったほうがいいのではないか?

顔の認識装置はもうできてるらしいので
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0208/20/n_eyematic.html
主人の喜怒哀楽を登録し、ロボットには主人に向かって会話させる。

メイド「ご主人様、掃除を開始します」 
主人( ´∀`) 
メイド「了解しました。掃除を開始します」 
メイド「掃除終わりました。どうでしょうか?」 
主人(;´Д`)
メイド「もう一度やり直したほうがいいですか?」 
主人( ´−`)
メイド「ではもう一度掃除します」 

って感じ。これにボディーランゲージを組み合わせれば

指差しで「ここからここまでの範囲を掃除しろ」
というような、コミュニケーションの基礎ができそうな気がする。

これができて、初めて会話の単語を加え
補助に使えばよいのではないか?

305 :メカ名無しさん:03/12/01 19:48 ID:A+UGwESU
主人が顔面麻痺だったらメイドロボが暴走するな。

306 :メカ名無しさん:03/12/01 20:26 ID:jemjeVLR
「旦那様、お掃除するからどいてください〜」
(;´Д`)
「え、じゃ、じゃあどういたしましょうか・・・?」
(;´Д`)
「は、はい?」
(;´Д`)
「あの、それはどういう・・・」
\( ゚Д゚)ノ
「だ、旦那様、ちょっと、おかしいですよっ!」
( ゚Д゚)ウマー








ごめん、調子に乗りすぎたw
うーん、漏れは言語重視派かな。ボディーランゲージだと系統性という点で言語に劣るだろう。
手話とかにしたって言語よりも認識の元になるCPU側のデータが膨大になる危険があるし。


第一指示をだすのに顔をこねくり回すのが面倒くさいよ(´・ω・`)

307 :メカ名無しさん:03/12/01 21:37 ID:Fd9RZRob
感情は、赤ん坊と同じように
快 不快
を、教育する事によって成長させることができればいいんでは?

308 :メカ名無しさん:03/12/01 23:10 ID:bpvm+yqc
神経のないロボに快不快は判るまい

309 :メカ名無しさん:03/12/02 12:49 ID:9T46hwNS
【アイ・オー、容量1テラバイトの外付けハードディスクを発表】

アイ・オー・データ機器は、テラバイトクラスの大容量を実現した外付型HDD「HDZ-UE1.0T」「HDZ-UE1.2T」を発表した。
内蔵するHDD4台をスパニングによって論理上1台の大容量ドライブとして利用が可能で、HDZ-UE1.0Tは1TB、HDZ-UE1.2Tは1.2TBという大容量を実現した。
どちらも12月下旬の出荷予定で、価格はそれぞれ17万5,000円、24万8,000円(ただし、HDZ-UE1.2Tは受注生産)



さあさあ、ついにTクラス出てきますたよ、喪前ら!(`・ω・´)


>>308 人間が感じるのと同じ「快、不快」という感情を理解させるのは難しいけど
「こうするのはよい」「ああするのはいけない」という価値基準を設定するのは可能だっしょ。
ってかそれが無い限り人間もCPUも決断という事ができんのだよ。

あ、それと定期的にageてるのは同じ人でつか?いつもありがとよ(´ヮ`)



310 :メカ名無しさん:03/12/02 13:37 ID:ACz743JQ
AI方面じゃなくてロボ本体のなんだけど、
アイドロイドとかにこっち方面の記事、出てないかな?
ハードエロ本のところにあるから、買えないんだよなあ…。

311 :メカ名無しさん:03/12/02 16:13 ID:9T46hwNS
アイドロイドってなんよ?
よかったら解説キボソ(何となく想像はつくけど・・・w)

312 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :03/12/02 17:19 ID:fOIlbsAT
パーソナルテクノロジー:
次世代プレステ、ユーザーの身振りや感情も認識可能に

2003年12月2日(火) 8時40分

ソニーは、ゲーム機PlayStationの将来のバージョンで、ユーザーの身振りや感情まで認識できるよ
うにすることを計画していると、同社幹部が明らかにした。またPlayStation 3には、同社のEyeToyとい
う製品に似たモーションセンサー兼カメラのアドオンが付属することになるかもしれない。

米Sony Computer Entertainment(SCE)副社長のPhil Harrisonは、オーストラリアの新聞「Austr
alian Financial Review」の取材に対し、将来登場してくるPlayStationの後継機種には、EyeToyとい
うPlayStation 2のアクセサリに似たモーションセンサーとカメラが含まれると述べた。Harrisonはこ
の取材で、具体的にPlayStation 3の名は出さなかったものの、2005年の発売されるPlayStation 3に
EyeToyが付属する可能性が高いことを同氏の発言は示唆している。

詳細はここです。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20062343,00.htm

313 :メカ名無しさん:03/12/03 01:15 ID:Ld2njTHX
>>311
ポリゴンエロ画像とエロガレージキットとパソコン制御のオナニーマシンと
リアルダッチワイフの雑誌。かつては別の雑誌の増刊として、年に2回ぐらい出てたが、
結構売れるため、季刊誌だか隔月刊誌になった。コアマガジンから発売。

314 :メカ名無しさん:03/12/03 07:09 ID:+rhGxbpo
>>313 サンクスコ。盛りだくさんだね(・∀・)
そら売れるわw



ほんじゃこんなものを貼ってみる。

http://robope.com/humanoid/index-s.htm

315 :247:03/12/03 08:50 ID:CO7m3odj
ところで、舌をつけたロボットってあるのかのぉ。

人間の表情を究極まで表現すると
やはり舌を出して「てへ」とか
あっかんべーとか
ペコちゃんの表情とか

そんな表情を見たいですな。

そして夜には別の使い方を(ry

316 :247:03/12/03 10:23 ID:CO7m3odj
>>314
のリンクを見せてもらいましたが、外側のデザインについては
もう何も作る必要ないですね。完成してるといっていいでしょう。
http://my.reset.jp/~tabo/dolls.html
ここからよりどりみどりというわけで。

ですがメイドロボの材質となれば話が変わってきますよね。
ラブドールというのは、性質上完全防水じゃないといけないようですが
考えてみれば我らが求めるメイドロボも完全防水でなければならないでしょう。

掃除や炊事洗濯する以上、ホコリは咬むし、汚れるし。水は飛ぶし
トイレやお風呂の掃除を考えれば、湿気がどこから入り込むかわからないわけで。

魚の料理をすれば魚くさく、納豆をかき混ぜれば納豆くさくなるわけで
当然、それを除去するためには、洗濯か拭き掃除、洗ったり
できなければならない。
そう考えると、耐水を考えると、シリコンなどで全身を覆えばいいんでしょうけど。

ところが

さらに、炊事をする場合、熱を使うので、耐熱も要求される。
揚げ物料理をしてて、油が飛んだら、その油でメイドロボの表皮が
溶けてしまうと目も当てられない。フライパンを使ってる間に放射熱で
溶けたり、発火しないような素材でなければいけない。

さらに掃除では、さまざまな洗剤を使うわけで、酸やアルカリにも強くなければならないでしょう。
家では殺虫剤も使うわけで、さまざまな化学薬品に触れても大丈夫な素材
でないといけないでしょうから

なかなか素材選びは難しそうですね。






317 :247:03/12/03 12:59 ID:CO7m3odj
http://my.reset.jp/~tabo/rikadai-doll.html
表情を作るロボットは結構完成に近いようです。【動画あり】
↑AYA
↓SAYA   
http://www.kobalab.com/article/robot_zukan030210.jpg
どちらのロボットも見事なものですね。

http://www.agi-web.co.jp/seihin/seihin_1.html
これは人間の喜怒哀楽を声の調子で判断システムだそうです。
(STシステム)


318 :メカ名無しさん:03/12/03 22:13 ID:+rhGxbpo
ほれほれ、やっぱ声じゃろう?ウッフッフ・・・・・
今日はネタがねーなー・・・どないしようか。




仕方ないから皆に質問でもするよ。
@メイドさんロボ、いくらまで出す?(喪前の理想のロボが開発されたと仮定して)

Aメイドさんロボ、一番何をして欲しい?

Bどんな性格が(ry

ヒマなら答えな。

319 :メカ名無しさん:03/12/03 23:04 ID:6oOx63dK
1:150万
2:膝枕で耳そうじ
3:聞き上手

320 :メカ名無しさん:03/12/03 23:24 ID:CWj0cFCn
1 400万円
2 添い寝(*´Д`)
3 大人しい

321 :さんってなんだよ:03/12/04 00:41 ID:PfxqzS3U
”さん”つけんなよ。ロボットだろ。
自動車組み立てロボットさんとか言うのか?
ばかが。

322 :メカ名無しさん:03/12/04 00:59 ID:p3SUtdkV
人格かそれに類するものがあると看做されるものに敬称を付けるのは
自然な行為だ。
実際の人間では無い会社組織にも法人格があるから
「トヨタさん」「ソニーさん」とか言うだろ?←詭弁

ま、自分より劣った相手だと思えば見下すしか能が無い様な人間より
ロボットの方が遥かにマシなのは間違いない。


323 :さんってなんだよ:03/12/04 01:13 ID:PfxqzS3U
つけたい奴は勝手につけな。
”ソニーさん”なんて言った事ない。
敬称付けてない事が=”見下している事”になるなんて国語の授業で
習ったことないし。
あんたが変な偏見もってるんじゃない?



324 :メカ名無しさん:03/12/04 01:25 ID:PdQsH6Hz
もちろんロボットに敬称をつけようとつけまいとそんなもんは
個人の趣味だ。だが付けただけでばか呼ばわりする奴もいるんでな。

ばか呼ばわりする=見下す、という文脈がわからなかったんだな、スマンスマン。そんなに難しいとは思わなかったんだが。

それと社会に出て取引先とかが出来ると、ごくごくフツーに当然のように
「会社名+さん」てのは使われますから、まだ学生のみなさんは覚えておくと為になりますよ。




325 :メカ名無しさん:03/12/04 01:36 ID:PdQsH6Hz
ま、荒しの才能すら無さげな香具師を相手にするだけってのもスレ違いなんで
1:600万
2:一つの炬燵でゴロゴロする(冬限定)
3:策士


326 :247:03/12/04 02:48 ID:zQ+ZLccO
@車の値段

A添い寝

Bおとなしい

添い寝は必須だぞ。夜の間こいつがポケーッと突っ立ってる状況は
不気味だし、枕元で座られるのもやだ。
別の寝具でねかすのも、スペースがもったいねぇ。

となると、夏はひんやり、冬暖かな抱き枕になってもらわんとな。

327 :メカ名無しさん:03/12/04 04:39 ID:TpzECCCp
居間の椅子に座って充電とか。冬場は、見ている方としては可哀想だが。

328 :メカ名無しさん:03/12/04 08:38 ID:dK3sFoVG
はいはい!何か荒れてるね!よーし、パパ説明しちゃうぞー( ゚∀゚)=3


どうやら漏れが「さん」を付けている対象を誤解してるようだね。
「さん」が修飾してるのは「ロボット」じゃなくて「メイド」ですyp!
皆の議論を根底からぶち壊してスマンね。


え?「メイド」と「メイドさん」の違いが分からないって?
あいたたた・・・・(´Д⊂ モウダメポ



ちなみに漏れは

@500マソ

Aやっぱ膝枕かな・・・あ、あと野球け(ry

B絶 対 服 従

・・・・どうなんだw


329 :メカ名無しさん:03/12/04 12:44 ID:oo8YgrUF
1: だいたい1000万ぐらいまでならローンをしてでも買う。
2:お料理と一緒にいてくれること。
3:(いろんな意味で)賢いこと。

ロングスカートのメイド服を着てること。
充電は・・・足裏に電磁誘導で。お出かけの際には
(ちょびっつのように)耳からUSBで。

330 :320:03/12/04 14:12 ID:0bYOOfTA
>>326
もしメイドさんロボが発売されたらおまいさんと店頭で会いそうだ

331 :メカ名無しさん:03/12/04 20:59 ID:dK3sFoVG
さて喪前ら、議論もほどほどにそろそろ何か作ってみないか?
漏れとしては何かデスクトップマスコットのような物から始めてみようと思うんだが。
まあ何しろズブの素人な上に時間もあんまりないんだけどさ・・・・
一応メイドさんロボを作るスレな訳だから何かやろうぜ。どうよ?

332 :メカ名無しさん:03/12/04 22:23 ID:8wtnppCC
何かしたいのも山々だが俺も肝心の技術が・・・
言うだけなら色々言えるもんだが

333 :メカ名無しさん:03/12/04 23:50 ID:WvkP9qLC
じゃあ、おれはとりあえず、積み上げたダンボールに豆電球の眼を取り付けて
光らせてみるよ。口の部分にはAMラジオでもガムテープで貼り付けとくか。

334 :247:03/12/05 00:18 ID:jnmG4KXw
>>331
すまんがおいらは、ハードもソフトもからっきしだ。
だが、絵に関してはお役に立てるとは思う。


335 :247:03/12/05 07:03 ID:jnmG4KXw
>>331
ところで、デスクトップマスコットにしてもどんな仕様でいくんだ?
いまある、デスクトップマスコットのように

○ランダム、曜日、時期、時間にあわせて、せりふを言う。
○ランチャー、メーラー、などの簡単な機能
○メイドさんの姿をしたキャラクターがモニターの中でちょこまか動く。

こういうものを作るのか?
それともなんか別の発展方法あるんだろうか?



336 :247:03/12/05 08:04 ID:jnmG4KXw
スレ違いのような気がするんだが、>>331で話題が提出されたので
俺が、メイドロボットに求めているものを
デスクトップマスコット型で表現するには? という意味で考えてみた。

☆擬似生物を作る
2chの能力では、多分生物を作ることは不可能だ。
だから、どのように生物に見えるようなものをみせかけるか?
ということにかかっている。それにはどんな方法があるだろう?

○メイドロボの生活パターン、人生を作る。
 メイドロボなりのバイオリズム、生活パターンを作り、何時になれば眠くなる
 不機嫌になる、活発になるなどのリズムを作る。

○メーラーのピンクの熊のように、メイドキャラの日常をコンピューター内に作る。
 主人が呼び出す以外は、メイドロボ同志の交流だとか
 本を読んで勉強するだとか、花を育てるだとか、絵を描いてるだとか
 そういったメイドロボ自身のなんらかの人生の目的を作って、動かしてやる。

○シーマンのように時期が来れば成長し、壊れ、いなくなるなどの人生がある。
 たとえば必ず1年で壊れるなどの時限装置を作る、
 生まれたばかりは性格が決まってなくて、主人の行動にって性格ずけなどが変化する。
 などの成長、変化をもたせる。

等があるのではないか?

☆暇つぶしをさせる
そもそもコンピューターを扱っている時は、仕事や遊びをしているときだから
メイドロボと会えるときはそれ以外のときとなる。つまり休憩、暇な時間だ。
つまり、デスクトップのメイドロボは、主人の暇を解消してくれるものでなくてはならない。

ゆえに、主人の暇の相手として、どんなことが可能なのか?しかも永遠にである。
たとえば永遠のおしゃべりをするにはどういう方法があるか?

 ○2chのスレッドから、勝手にランダムで話題を拾ってくる。
 ○HPや掲示板に、メイドロボ用の台詞、話題を有志が考えたものを放り込めれるようにする。
  メイドロボはそこから勝手にダウンロードして、新たな台詞で主人にしゃべる。
  すべて採用するとめちゃくちゃな台詞もしゃべるから、何かしら管理したものを拾うとしてもいい。
 ○有志がアンケートの設問を用意し、その設問をHPでアンケートをとる。
   (例)「ゴキブリと自分のうんこ。食べなければいけないとしたらどっち?」
   あとは、メイドロボットが自動でダウンロード、集計し、会話の中に組み入れてしゃべる。
   「ねえ、ますたー。最近ゴキブリ食いたい人って多いらしいですよ」

等、このように何かしらの方法で無限に話す方法を持てば、
いくらかの暇つぶしの手段をメイドロボットは持てる。

 といろいろ考えてみたが、ロボットを作るという意味でスレ違いな気もするが、
 擬似的に人格に見えるように作るにはどうするか、というたたき台になればと思い話題を提供してみた。

どう思うよ?


337 :メカ名無しさん:03/12/05 08:26 ID:RlDsiseD
こんなのは出来るのかな〜?

メインになるメイドさんが1段下のメイドさんを利用する。

でそのタスク(メイドさん)の性格によってメール受信でもご主人様が
とって来いというまで受信しないとか、勝手に接続で取ってくるとか。
(メイドさんの性格付けにより決定)

ご主人様 ---- メインのメイドさん === メールクライアント(専用メイドさん)
                    |     
                    |−− スケジューラ(専用メイドさん)

もちろんメインのメイドさんだけにすべての処理を行わせてもOK。


338 :メカ名無しさん:03/12/05 10:29 ID:KubJvQPk
>>337どうせ何台も所有すんだろうから、
カワイく協力しあってくれた方が萌えるのだがなぁ、漏れは。


339 :メカ名無しさん:03/12/05 11:03 ID:+/gLQhm1
なーるほど、なるほど。検討してみよう。
ただ漏れは絵の方はからっきしだからなー・・・・嫌いじゃないんだけどさぁ。


ま、ぼちぼち頑張ってみるよ。あんまり期待すんなw

340 :メカ名無しさん:03/12/05 11:15 ID:NXJRDYHC
本気で作ろうってんなら、思い切りハードル低いところから始めた方が
良くないか?プログラム組める人少なそうだしさ。
とにかく、何でも良いから「形」にしないと企画倒れるぞ。
最初は「クリックしたらニッコリする」だけでもいいじゃん。

でも、Windowsオンリーだと参加出来ないっす_| ̄|○

341 :メカ名無しさん:03/12/05 12:01 ID:+/gLQhm1
マックタンでっか?そりゃあ・・・ゴメンそっちは全然分からんよ・・・
誰かなんとかしてくれー・゚・(ノД`)・゚・。



とにかく本を一冊買ってくることにする。何が出来て何が無理なのかをまず調べるぞ。
いってきまノシ

342 :メカ名無しさん:03/12/05 13:57 ID:NXJRDYHC
>>341
いってらっさい。
Winが得意ならWinでいいかも。まずは形にしないと。
期待してるからw
最初はごく簡単なのでいいと思うよ。

Javaの勉強逝ってきます。

343 :メカ名無しさん:03/12/05 14:41 ID:oDx64cFR
皆さんどうもです。
ここのスレッド全部読ませてもらいました。
なんか嬉しかったです。 私も非常に興味があります。
まずは簡単なプログラムから勉強してみようと思い、C++等を読み始めた所です。
このような考えをしているのは私だけかと思ってたのですが、少しほっとしました。
もしよろしければ皆さん仲良くしてくださいね。


344 :メカ名無しさん:03/12/05 14:44 ID:n4k7UQr3
名スレの予感?

345 :メカ名無しさん:03/12/05 16:30 ID:dEPicEkg
パソコン自体にタイヤでもくっつければ
一応家の中もある程度動けるようにはなるな
中のメイドが前に歩けばパソも前に進むと

346 :メカ名無しさん:03/12/05 17:00 ID:mNtfXL1Y
漏れも絵ならなんとか…疑似メイド(*´д`*)ハァハァ

347 :377:03/12/05 18:23 ID:mLg6iMGo
まぁ将来的にはメイドさんのOSになれば(笑)と思ってコアがあって機能はオブジェクト化すれば開発もしやすいかなと。
個人的には何かのゴーストみたいに通信プロトコルをもってメイドさん同士がP2Pで学習してくれればなぁと思ってます。ユーザが増えれば賢くなっていくメイドさん。
携帯からだとこれだけ書くのも大変・・・

348 :メカ名無しさん:03/12/05 18:32 ID:+/gLQhm1
うぉぉ!何かすごい寒かったぞコノヤロー!
服3枚も着てるのに全然暖かくなかったぞコノヤロー!


買ってきますた(´・ω・`)
名スレになるかどうかは今後漏れらの頑張り次第といえますな。
それでは読書前のレスたいかーいw

>>342 JAVAの勉強ガンガレ。
漏れは「JAVAアプリはJAVAで動いてるんだろう」程度の知識しかないでつ・・・

>>343
。(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!!
でもプログラムの話になったのは昨日ぐらいからですよw

>>344
冬本番到来の予感はする。

>>345
確かに。でも勝手に動くPCって怖いよ・・・(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

>>346
おお。おいおい協力タノム。
でもまだハアハアするのは早いぞ!ボーナスまで待(ry

349 :メカ名無しさん:03/12/05 21:07 ID:NFVQ5Mcb
で、具体的にメイドロボのどの部分に水中モーターを取り付けるんだ?


350 :メカ名無しさん:03/12/05 21:24 ID:esDpa5nt
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

351 :メカ名無しさん:03/12/05 23:14 ID:dEPicEkg
>>349
口の中です
棒を口に入れようものならミンチです

352 :247:03/12/06 01:21 ID:DBbNBqIB
ちょいおまいらにしつもんだ。

デスクトップマスコットメイドに主人の暇つぶしをさせるには
どんな方法があるか、なんか思いついたら、言ってみな。

353 :メカ名無しさん:03/12/06 02:01 ID:6+1Bmxzg
@話しかけさせる。
A構って欲しい時に、いろいろと表情を変えたり、ポーズを取る。
B歌を歌わせる。


354 :247:03/12/06 02:04 ID:DBbNBqIB
【暇つぶし】とりあえずの思いつき
☆触ることができる

これは必須だな。
つまりこんなだ↓

マウスでメイドの絵を触ることにより
さまざまなパラメーターが変化。

猫と同じで最初は触らせないし、触ったが最後
ときメモで爆弾が爆発した状態になり。
2度と口を利いてくれないほか、暇を願い出てトラバーユしてしまう。

だが、何日も何ヶ月も友情を深めた後なら、頭なぜなぜや
スカート捲りまでOKになってしまうのだ!

やはり、ペットもメイドもスキンシップは欠かせないであろう。

355 :247:03/12/06 02:08 ID:DBbNBqIB
>>353
うむ、その調子だ。がんがんアイデアを出してくれ!

アイデアを出し切ったら、具体的にどうするかを考えればいいだろう。
まずは何をさせたいか、したいかだ。よろしくたのむぜ。

356 :メカ名無しさん:03/12/06 02:26 ID:WGtM/+bL
暇つぶし
やっぱり基本は伺かじゃないですか?
占いとか。

357 :247:03/12/06 02:29 ID:DBbNBqIB
【暇つぶしのアイデア】

○通貨を作る
 このメイドロボの世界だけに通用する通貨を作ろう
 この通貨を以下の、ゲームなどで稼ぎ、この世界で様々なことができるように
 したらどうだろう。

 逆に言えば金がなければ、できないことを作るのである。


○ゲームをする

 オセロなどの簡単なゲームのお相手をメイドがする。
 メイドロボが>>337のように何台もいるんだったら、
 王様げーむや、麻雀をしてもよい。

 メイドは気分によってメンツに参加したり、機嫌が変わったりすると
 人間味が出よう。

 勝てばプレイヤーにお金が入る。

○金の使用
 メイドのチップとして使用できる。
 普通は機嫌が悪くなりそうな命令もスムーズにメイドに行える。

 金によって、メイドの服を買ったり、
 メイドの喜ぶ食べ物を買ったり、
 究極として、メイドを新しく増やすこともできる。





358 :247:03/12/06 02:45 ID:DBbNBqIB
【暇つぶしのアイデア】
○お邪魔キャラを作るのはどうか。

 メイドといい雰囲気になったら、猫がじゃれてくる。

何でこんなところでこいつ邪魔をするんだ! 
せっかくのいい雰囲気がぶち壊しだぜ。
だが、こいつの腹もなでてやりたいな。
 
そんな感じで、時にはメイドと仲をつなぐキューピットとなり
時には邪魔をする。お邪魔虫。
そんな愛すべきキャラがほしい。

これは>>337のいう、その他のメイドがそういうキャラになっても
いいだろう。たとえば>>356の占いで、メインのメイドアリスが

アリス
「ご主人様、本日は‥大吉。 すばらしい日ですわ。何をやっても成功するでしょう」
と言ったとき、たまに別のメイドが突っ込みを入れる。

春歌
「うそやー、アリス。ご主人様の気を引こうと思ってそんなこと言ったら罰当たるデー
 本当わな、ご主人の運勢は‥悪いことはいわへん。家にこもっとき」

と突っ込みを、ランダムで入れてくるとか。

>>356 ところですまん >やっぱり基本は伺かじゃないですか?
の<伺か>って何って読むんだ? よく知らんのですまんの。



359 :247:03/12/06 03:10 ID:DBbNBqIB
【暇つぶし】
メイドの趣味の現在進行形を見て、意見を言える。

(前提)
メイドロボに趣味を持たせる

メイドロボは、時間があったら何らかの趣味を続ける。

主人はそれを見て、意見をいい、メイドの趣味の方向を
ある程度決定できる。

○趣味のアイデア
たとえば、メイドロボは花が好きだとする。
するとメイドは数日に一回、、グーグルのイメージ検索で
「花」を検索し、50K以下の画像を1枚勝手に採取する。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E8%8A%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
フォルダに少しずつたまってくるわけだが、

たまに会話で、
「ご主人さま、最近こんな花を見つけたんですどう思いますか?」
と聞いて画像を見せる。
主人はそれに採点をつけ、良い評価をつけたものは、
メイドロボにとっても大切な画像になる。 悪いと評価をつけたものは
メイドロボは消去したり、優先順位が下がったりする。

(あくまでもイデアのもので、実際これを採用すると、ウイルスも取り込む恐れもあると思われる)

360 :247:03/12/06 04:02 ID:DBbNBqIB
>>353
>歌う

何らかの自動作曲システムを採用する
のも面白いかもしれない。

【自動作曲】
http://hp.vector.co.jp/authors/VA014815/music/autocomp.html
【自動作詞】
http://store.sbpnet.jp/isbn/vb5/projectb2.html

こういったものを2chのプログラマに有志を募るというのはいかがだろうか?
うまくすれば毎日違う歌声を聞かせてくれるだろう。


361 :247:03/12/06 06:18 ID:DBbNBqIB
【主人の暇つぶしをさせるには 】
現状まとめ

@話しかけさせる。
A構って欲しい時に、いろいろと表情を変えたり、ポーズを取る。
B歌を歌わせる。
C触ることができる
D占いをしてくれる
Eゲームをいっしょにする
Fメイドの服や持ち物をドレスアップする
G複数のメイド、ペットキャラを登場させる
Hメイドの趣味を楽しむ(Bも含む)

さらにアイデア募集!

362 :メカ名無しさん:03/12/06 08:26 ID:zOoEoHtL
久々に本を読んだよ。喪前らモハヨウ(´・ω・`)


>>247タソ乙です。

@、D、Eは意外と簡単に出来そうだ。レベル1。
A、C、F、Gはできん事も無い。レベル2。
B、Hは今の漏れには無理ぽ(´Д⊂ レベル3。


ん。そんで。
Iスクリーンセーバー的な役割。ほっとくと画面中をお掃除したりね。
J言葉を教える。これは@に入るかもしれないけど。WORDリストを作れば簡単。
以上を提案するぞ。レベル2かな。

363 :337:03/12/06 10:54 ID:5cWhCBdE
<メイドさんとの暇つぶしアイデア>

1、ご主人様の趣味に合わせて情報を収集
 (検索ロボット利用orホームページ利用(アンテナ?))
2、やはりお出かけ機能は必須かな? 自分の屋敷に
 閉じこもってばかりというのは寂しいので。(このへんは
デスクトップのメイドさん(HEXAソフト)でもいえることだけど。)
仮想的な町をネットワーク上に作れれば・・・(P2Pで)、上で
出てきたアイデアで通貨を作るってのがあったけどここで利用できるかも。
3、お掃除機能(これは暇つぶしというより仕事か?)
 HDDから削除するデータの一覧(TEMPフォルダとかバックグランド
で検索しておく)をご主人様に見せて暇なときに消してもらう。
(あんまり有用じゃないな・・・)
4、メイドさん育成要素を取り入れてレベルパラメータ(掃除とか
料理とかで個別に)を向上させるために教える。
ちょっとしたAI機能も必要だけど、たとえばカレーの作り方を1〜6の順番に
並び替えなさいって問題をご主人様が作る。メイドさんは
レベルによってご主人様の出した問題をきちんとクリアーできて
今度からそれが出てくるとか? でもどうやって問題を出すとか
クリアーさせるかといったアイデアはでてこなかったスマソ

ただご主人様が忙しいときにも出てきてもらっても困るので、
時間指定で起きる(主人を起こす)>仕事をする>時間になったら
出てくる。>暇な時間に相手してもらう。>時間になったら寝る。でもいいかも。


364 :メカ名無しさん:03/12/06 11:32 ID:zOoEoHtL
1は結構簡単に出来るよ。指定したページの最新情報を知らせてくれるようにできる。
2はー・・・・分からん。簡単じゃあないな。
3も多分可能。デスクトップの整理やメモリの空き容量を知らせてくれたりするのも可能。
4はちょっと別カテゴリーかな。よく分かんないや。ゴメソ。


スケジューラの機能と会話機能を組合わせれば忙しい時は大人しくしてもらえそうだ。
以上!とりあえず絵描きます!w

365 :メカ名無しさん:03/12/06 16:34 ID:pH9hM53n
メイド間で通信し合って成長させるのもおもろいかも
メイドに学習させたことはメイド間で教えあうとか
Winnyの通信方式使えば赤の他人とでも
勝手に教えあうことできるかも

366 :メカ名無しさん:03/12/06 17:05 ID:6+1Bmxzg
それって『伺か』のゴーストの藤袴の方式に似てない?>365
掲示板っぽいので皆で成長させて、言葉を教えるって感じの
一回インストしたことあるんだけど、かなりできが良かったよ
ある程度の事柄なら話しかけてもちゃんと受け答えしてくれる。
みんなも一回使ってみては?

367 :247:03/12/06 19:09 ID:DBbNBqIB
現在のまとめ【1/2】
 リンク忘れ、入れ忘れ、があったらスマソ。更新、修正は自由にしてくれ

【擬似的な人格をどのように見せるか】
@メイドロボの生活パターン、人生を作る。 >336
A1日の生活パターンをコンピューター内に作る。 >336 >363
B成長し、壊れ、いなくなるなどの人生がある。 >336
C話しかけさせる。 >353
D性格が主人の行動により変化、決定ずけられる>>336  >363
E感情が主人の行動により変化>354>>363
F遊び、教育によりさまざまなパラメーターを変化>363

【会話】
@話しかけさせる。   >353
Aランダム、曜日、時期、時間にあわせて、せりふを言う。
B会話を教える>362

【主人の暇つぶし能力】
@話しかけさせる。   >353
Aランダム、曜日、時期、時間にあわせて、せりふを言う。 >335
B構って欲しい時に、いろいろと表情を変えたり、ポーズを取る。 >353
C歌を歌わせる。               >353 >360
D触ることができる             >354
E占いをしてくれる             >356
Fゲームをいっしょにする >357
Gメイドの服や持ち物をドレスアップ  >357
H複数のメイド、ペットキャラを同時に登場 >337 >358
Hメイドの趣味を楽しむ         >359 >353 360
Iデスクトップ上を動き回る      >362
J会話を教える              362
K遊び、教育に様々なパラメーターを変化>363



368 :247:03/12/06 19:12 ID:DBbNBqIB
現在のまとめ【2/2】

【仕事】
@仕事の数だけ別のメイドを雇う >337 
(それぞれの仕事に特化させる)
@主人の趣味に合わせて情報収集 >363
AHDのTEMP等の掃除        >363
Bスクリーンセーバー         >362
C目覚まし、スケジューラー     >363

【学習・発展】
@パラメーターの移動により教育>363
A普段の会話から学習       >363
B検索機能により情報収集 >359
Cメイドロボ発展用HPを作成 >336
DHP、掲示板から情報をDL    >336 >366
Eメイドロボ同士で通信.       >365
FWinnyにより取得           >365
G『伺か』のゴーストの藤袴を参考に >366

【世界】
@仮想街をネットワーク上に作る  >363
Aお金がある              >357
Bお出かけができる          >363
C買い物ができる           >357
D何かしらの方法で稼げる     >357
Eメイドロボ発展用HPを作成   >336
F自動でHPより情報をDL    >336
G複数のメイドロボがいる      >337
H新たなメイドロボをDLできる  >357



369 :メカ名無しさん:03/12/06 20:20 ID:PirrMu+O
こんなメイドロボは嫌だ!

1.髪がのびる。
2.夜中に「キキキキ・・・・」と笑う。
3.四つんばいで徘徊する。

370 :メカ名無しさん:03/12/06 20:59 ID:zOoEoHtL
あーあ、頭身低い絵は楽だね〜。喪前らこんばんは ノシ
でも漏れCGなんて描いた事ねーや。アナログ派だし。どうしよう・・・・

>>366 使ってるよ。いいよね。はっきり言ってこの企画、被ってますw
まあメイドさんロボを作るための通過点なのでキニシナーイ!(`・ω・´)

>>367-368 乙。仕切りは任せた。

>>369 そんな市松人形とエイリアンとエクソシストを足したような物は
誰も作らねーから安心汁。

371 :メカ名無しさん:03/12/06 21:44 ID:5cWhCBdE
もう誰が何をしてるかわからなくなってきたよ(w
コテつけたほうが判りやすくない?

372 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/06 22:43 ID:DBbNBqIB
247っす
コテハンのテストです

373 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/06 22:49 ID:DBbNBqIB
      【現在までのまとめから想像できるメイドロボの世界とは】


○できるかできないかはおいておき、みんなと話しているうちに
 現在頭の中で形になってるメイドロボットを導入する世界を想像し、
 書き記してみた。できればたたき台になれば嬉しい。


【現在までのまとめから想像できるメイドロボの世界とは1/5】
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

ネット上に、仮想街メイド王国がある。
通貨はギコ。 10000ギコでメイドロボ1体を買える位の価値だ。

メイド王国の国民になると、国から支度金として15000ギコが支払われる。
君はその支度金で、商店街で好きなメイドを購入することができる。

メイドは主人と行動することで、毎日10ギコのお金を王国役所から受け取る。
主人はメイドの養い賃として、役所から金100ギコが届けられる。
主人はメイドにその月の褒美として100ギコから割り振りして褒美を与える。

メイドにいったん支払われたお金は、主人といえども奪い取ることはできない。
メイドが持つお金はメイドお自由意志によって使用される。

メイド王国は
○役所
 ・更新告知 ・会議場(掲示板)・データーUP掲示板 ・バージョンアップDL 
○商店街
 ・国営販売店 ・個人販売店 ・フリーマーケット
○ゲーム場
 ・リクエーションルーム・賭博場 ・闘技場 

で構成されている。

374 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/06 22:52 ID:DBbNBqIB
【現在までのまとめから想像できるメイドロボの世界とは2/5】

                [メイド王国]
○役所
 メイド王国に入国する審査、国民になるための手続き
 メイド王国のサービス内容の告知
 メイド王国の製作した基本メイドのバグ修正、バージョンアップ、DLサービスを行う

 ・会議場
  メイドロボの基本性格、成長方法、能力をメイドロボのマスターが書き込んで話し合ったり
  UP、DLを行って、性格などに厚み、バリエーションを持たせたりできる場。
 

○商店街

・国営販売店では、メイドロボの基本タイプ数種が売られている。
 最初のメイドロボは、ここで手に入れる。


・個人販売店はメイドロボのマスターが経営するお店で
 国に許可を申請して、通れば毎月店子猟として100ギコを国に支払うことで自由に販売できる。
 変なものを売ったり、深刻な問題が発生すると許可が取り消されることがある。

 個人は、自分の育てたメイドの人格データー、服、アイテム、仕事能力を持たせたカスタムメイド
 などを販売できる。
 個人販売店を持つ気力のないユーザーは委託販売を頼むこともできる。

・フリーマーケット
 ここはマスター同士が自由に金銭、物品で交換をする、いわば古物市だ。
 販売店で購入したもののみを交換することができる。新たなものは作り出せない。

○ゲーム場
 
・リクエーションルーム
 メイド自身がイライラなどの感情を整えるための遊び場。マスターの許しを得ると、メイドは
 ここに遊びにくる。メイド同士の交流の場でもあり、データーのやり取り、友情を深め合ったりする。

・賭博場
 麻雀、カードなど国が経営する賭博場。 マスターがメイドを指揮して、賭博をする。
 お金をかけて取ったり、取られたり、一攫千金を狙うことができる。

・闘技場 
 戦闘能力があるメイドロボ(笑)同士で擬似格闘ができる。見る人はそれぞれに賭けたりもできる。
 勝者のマスターとメイドロボはバトル金として、敗者に賭けられたお金の何割かを受け取れる。


375 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/06 22:58 ID:DBbNBqIB
【現在までのまとめから想像できるメイドロボの世界とは3/5】

                 [あなたの家]

 王国で購入したメイドロボは、あなたの自宅のパソコンにダウンロードされる。

 受け取ったメイドに名前をつけ、髪型服装、基本性格パターンなどを決めることができる。
 メイドロボには寿命があり、1年プラスあなたの愛情の日を経て壊れる。
 あなたはメイドロボと交流を深み、メイドロボがあなたを慕えば、その分寿命が延びるだろう。

 メイドロボは、あなたとコミュニケーションを取ることで、性格を変化させたり成長させたりする。
 最初は緊張していたメイドも、あなたに気を許せば、様々なアクションをかけてくるだろう。

・価値観、人生目標
 メイドには各々の価値観があり、マスターの行動によって喜んだり、それに踏み込んできたマスターによって
 精神が圧迫され不機嫌になったりする。
 例えば、メイドがあなたと友達になるのが最終的な目標であるメイドなら、
 何ヶ月しても、あなたがつれない会話しかしなければ、機嫌が悪くなったり落ち込んだりする。
 この価値観や目標は、マスターとの友情などによって変化させてくる。
 例えば、最初は友達になるのが目標であるメイドロボはそれを果たせば、次は恋人になることが目標になる。という風に。

 メイドロボが導入されると、様々な要素により以下のような大きな流れで、自身を変化させていく。

[導入期]→[性格確認変化期」→「安定期」→「立場、愛情確認変化期」→//→ 「衰退期」→「死」
      ↓                 ↓
      [混乱期」             [混乱期」
      ↓                 ↓
      王国に帰る             王国に帰る

・導入期
 導入したてのメイドは多かれ少なかれ緊張している。
 その緊張した態度が好きか、もっとフレンドリーになってほしいのか、会話の中で、
 学習し(パラメーターの変化による)ある程度言葉づかいなどを修正することがある。
 性格によって、いつまでも緊張状態のメイド(マルチ等)、あっという間に解きほぐすメイドなどま
 ちまちである。 また緊張を解きほぐしても、会話がフレンドリーになるメイドもいれば、硬いメイ
 ド(セリオ)もいる。
 同様に性格、振る舞いもある程度変化させる。
 例えば、いつも話しかけてほしいとお願いする主人には、機会があれば語りかけてくるようななるだろう。

・感情
 メイドは体調、以前までのあなたとの会話、ゲームや仕事の不出来などで感情を変化させる。
 表に出さないタイプもいれば、豊かな感情表現を持つメイドもいる。いったん陽気になれば数日変化しない
 タイプもいれば、おどおど主人の一挙一動で変化させるなどタイプは様々である


376 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/06 23:01 ID:DBbNBqIB
【現在までのまとめから想像できるメイドロボの世界とは4/5】

・立場性格確認変化期
 メイドにあなたの会話に注意を傾け、自分にどのようなことを要求をしているかを判断し
 性格や、立ち振る舞いを変化させようとする。
 例えば、仕事してるときに話しかけるなといえば、話しかけないようにするなどの学習能力を持つ。
 いずれ主人が要求することが多い行動で固まり立場を変化させて言動になる。

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
【立場の変化】

 メイドとの愛が 浅い←→深い
 主人との関係が ↑親しい   or メイドが主人を下に見ている 
         ↓離れている or メイドを人間として下に見ている

      ‥‥‥‥‥‥‥‥      
   
           →→(主従関係逆転)→→→→→ご主人様→→→→女王様
          ┃
 [メイドAスタート]→姉御
          ┃          →→→妹・姉・母親・子供(親類)
          ┃         ┃
          ┃         ┃→→→→→→→→永遠の友
          ┃         ┃            
 [メイドBスタート]→→→→→→友人→→→親友→→→→→→→→恋人→妻
          ┃                    ↓
          ┃                    愛人
          ┃
          ┃
 [メイドCスタート]→メイド→→→→→→信頼関係→→→→→最高のメイドと主人の信頼関係
          ┃
 [メイドDスタート]→女中→→→→夜の相手→→→→→→→→愛人
                  ┃   
                  →→→→→→→ペット→→愛奴隷


377 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/06 23:07 ID:DBbNBqIB
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
【現在までのまとめから想像できるメイドロボの世界とは5/5】

・安定期
 ある程度立場か固まると、何かのきっかけがない限り、その関係を続けようとする

・混乱期
 あなたはメイドロボにどんな性格、立ち振る舞いを求めているのか
 ペット、奴隷、妾、女中、友人、妹、姉、母、妻、 等、の立場をも含め
 最終的にどのようなメイド像を要求しているかを判断し、あわせようとする。しかし、メイドの性格
 やポリシーに合わない場合 拒否したり、鬱憤が貯まる。 鬱憤が我慢を超え
 たときは、メイドは家出や警告をしてくる。

 それでもあなたが変わらなければ 置手紙を残して国に帰ってしまう。
 そのメイドは二度とあなたの元へは戻らない。

 例えば、あなたへの愛情がまったくなく、貞操観念が硬いメイドに、あなたが
 妾としての行動を要求しているとメイドが悟ったときである。

 メイドには属性があり、その属性がないメイドに求めても、メイドは対処できない。
 そのことは購入したときにはわからない。育てていくうちに主人は向き不向きを知るのである。

・衰退期
 メイドロボがあと何ヶ月かで寿命が来るのを悟ったとき、あなたとのお別れの準備をします。
 壊れるのを恐れ、混乱し、嘆き、悲しむもの。ロボットだからとさばさばしている者
 そのことをいっさい告げようとしない者。性格により様々ですが
 あなたにその思いを告白し、あなた自身にも自分の死を備えるように語ることでしょう。

・死
 メイドロボは動かなくなります。


・お給金
 メイドロボはデスクトップアクセサリーにあたるような【仕事】を持っている。
 その仕事の代価として、月々あなたは給料を支払わなければならない。
 支払いが少ないと、メイドロボの性格などに影響することがある。

 性格によって、満足する金額もまちまちである。
 お嬢様型のメイドは、高給を要求するし、控えめだと無料でも文句を言わない。

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
今のところ大まかな流れとしては以上ですが
どんなもんでしょうな?



378 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/06 23:21 ID:DBbNBqIB
>>369
そんなメイドロボットを作りたければ作れる、自由度が高い
システムだといいな。

>>370
>でも漏れCGなんて描いた事ねーや。アナログ派だし。どうしよう・・・・
描くのが難しければ、アスキーアートのメイドロボでいいと思う。
それこそ無限の表情が作成可能だ↓

(;゚ロ゚) (;´Д`)ウッ♂~~☆⌒(*^-°)v (゚Д゚) !?Σ(´□`*)(+o+)
ヽ(´ー`)ノ よしゃよしゃヽ( ´∀`)ノ (´ー`)y-~~ ヽ(´ー`ヽ)(ノ´ー`)ノ
( ´−`) (;´Д`) (`Д´) ヽ(´Д`)ノ ヘ(Д´ )ノ (#`Д´)凸 (ノ´Д`)ノ
ヽ(*`Д´)ノヽ(TДT)ノ 丶(;´Д`)丿 ヽ('-' )ノ ('〜' ) (*'-')ノ ヽ('Д'*)ノ
ヽ(;´Д`ヽ)(ノ;´Д`)ノ(>_<) (>▽<)┐('〜`;)┌ L(@^▽^@)」( ´_ゝ`)
ヘ(°◇、°)ノ~(@´_`@)o(TヘTo)( ` m ´ )(≧∇≦) (≧ヘ≦ )(○`з´○)

379 :337:03/12/06 23:38 ID:5cWhCBdE
世界観(・∀・)イイネ!!
寿命が1年ってのがちょっと少ないかな・・・ そのメイドさんに
思い入れを持ってしまうと。
ロボットだから補修とか知識委譲とか(新しいメイドさんの器に
メモリーだけコピー、ただし全部はコピーできない。)ができれば。

メイドBのフラグに行きたいけど、多分Cに行ってしまいそうだ(w

でもこれだけのシステムを作るのは大変そうだ・・・。
プログラムも絵もかけない俺だけど何か協力したい! 
何か協力ができそうなこと無いかな〜

380 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/07 01:07 ID:K/UHPmDJ
なんか参加してみたいなーと思ってる人はトリップ推奨ということで。
作れればいいけど、夢を語るだけでもいい場なんだし気軽にヨロロ。


381 :366:03/12/07 03:41 ID:oNqS2HZJ
お なんかいい感じに進んできたね。
シャーリーさんって馬力のある方だね(笑
発想力もかなりの物と見たよ。その王国ならすみたいですね。
漏れも379には同意かな。 寿命が短いってことに関しては。
これからが楽しみデスネw


382 :メカ名無しさん:03/12/07 07:27 ID:9t5GaQMS
シャーリー命(笑)さんお疲れです。すげーよ、あんたすげーよ!w
確かにコテハンにしたほうがいいかもですなー・・・・まあ漏れの書き込みは皆分かってると思うけどさぁ・・・

よしっ!だれか漏れにコテハンのやり方教えてください(´・ω・`)

383 :337@メイドさん大好き ◆QkRJTXcpFI :03/12/07 12:03 ID:piFFeU0Q
>>382
名前欄にたとえば[337@メイドさん大好き]と入れると
名前欄に「337@メイドさん大好き」となる。逆にシャーリ命さん
見たいにコテハントリップをつける場合 シャーリー命 ◆lglfeEs3uY
は[337@メイドさん大好き#123456]みたいに#以後に自分のパスワード
見たいなのを入れます。
すると俺みたいなトリップができると思います。
(ちなみにこれは捨てはんトリップです(w

384 :337改め猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/07 12:06 ID:piFFeU0Q
とりあえず、トリップパスワードがばれているんで(w、新しいコテ
つけてみました。皆さんよろしくお願いします。m(_ _)m


385 :メイドさんロボ開発2課! ◆yywGRbRLMg :03/12/07 17:10 ID:9t5GaQMS
>>383タソ、マリガトー!これで漏れも常連さん!
カンパーイ( *´`ω´)_旦*☆*旦_( `ω´`*)カンパーイ



とにかくとっとと何か形になったものを作るようにガンガリますyp!





386 :メイドさんロボ開発2課! ◆yywGRbRLMg :03/12/07 17:11 ID:9t5GaQMS
あ、しまった。猫耳さんと呼ぶべきだったか・・・・どっちがいい?w

387 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/07 19:57 ID:piFFeU0Q
>>386
猫耳さんでいいですよ、アイデア出すぐらいしかできないですけど・・・
後はWebページレンタルぐらいか?(でも実名晒し上げになっちゃうんで・・・)

388 :メイドさんロボ開発2課! ◆yywGRbRLMg :03/12/07 20:01 ID:9t5GaQMS
あー、そっか。スペース確保しないと作っても見せらんないもんねぇ・・・・
アップロダはすぐ消えるし。
・・・・・まあ作ってから考えようw


あ、漏れは主任でよろしく。ええ、某メイドロボ開発主任と同姓でつよ・・・(´・ω・`)

389 :メカ名無しさん:03/12/07 20:15 ID:DVeKzQ7q
【速報】早大スーパーフリー「レイプ」事件 第四回公判の模様【和田サン】
http://www.h5.dion.ne.jp/~cube/0_spike/spike_news/sf/sf_dai4kouhan.htm
(SPIKE:  http://www.h5.dion.ne.jp/~cube/0_spike/spike.htm  )

390 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/08 10:39 ID:H1Wd709Z
常連様も、そうでない方も、おばんです。

擬似人格は成長、変化が重要で
どのように人格を変化させるかというのを考えた場合、
性格のさまざまな要素を数値化していく作業が必要になってきますが
何を数値化し、フラグとして利用すべきでしょうかね。

○時間・カレンダー
○バイオリズム
○人生目標
○人格のタイプ
○プレイヤーとの信頼
○プレイヤーとの愛情
○プレイヤーとの友情
○プレイヤーとの立場、主従関係
○機嫌
○喜怒哀楽
○体力、疲労
○緊張感
○孤独・活発さ
○仕事への意欲
○遊び、趣味、興味のあること
  ・金銭への執着・ゲーム・趣味・SEX
○貞節観
‥etc

など、何が必要で何が不要かを考えねばならんでしょう。
そして、作り出したフラグで行動パターンや性格を作り出す
ことになると思うけど

どう思う?
 いるとしたら何が必要かね。

391 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/08 10:44 ID:H1Wd709Z
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
(例)
【どの立場になれるか表】
                   奴隷、ペット  妾   メイド 友人  妹   姉   母   妻  女王様

A 女王様タイプ         ◎   ×   ×   ○   ○   ×   ◎   ×   ◎   ◎
B 明るい尽くすタイプ      ×   ×   ×   ◎   ◎   ○   ○   ◎   ◎   ×     
C 堅実な仕事の鬼        ◎   ×   ◎   ◎   ○   ○   ○   ×   ◎   ◎      
D 主人に甘えるタイプ      ×   ◎   ○   ○   ○   ◎   ×   ×   ◎   ×      
E 胸が大きな甘えさせるタイプ  ×   ○   ◎   ○   ×   ×   ○   ◎   ◎   ◎ 



【貞節がどれくらいだとSEXができるか】

 \貞節観┃高 ⇔ 普通 ⇔ 低
立場\  ┃
-----------------------------------
親類   ┃×   ×    △
妻    ┃○   ○    ○
愛人   ┃△   ○    ○
友人   ┃×   △    ○
主従関係 ┃×   ×    △
ペット  ┃×   ×    △
愛奴隷  ┃△   ○    ○

○ 可
△ 状況によっては可
× 不可
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
↑多分こういうものを、たーくさんつくって、性格を作り出していくことになると思うんですが。
僕はプログラマーではないので、何から考えればいいのかよくわからんです。

どういう手順でみんなで考えればよいのか、アイデア募集。

多分順番としては、何を表現したいかを考えてから
それをあらわす必要のある変数を作り出していく。ということになるとは思うんですがの。

392 :メカ名無しさん:03/12/08 12:40 ID:iJ4GMbA0
以前、CGなら協力出来るかもー、といった者でつが、
当方マカーなんでつ。
お願いですから対応させてくだちい…。

多分そのうちコテハン付けます。
そん時はよろしく。

393 :メイドさんロボ開発2課! ◆yywGRbRLMg :03/12/08 12:47 ID:VtXGGedB
今日は休みだ!モハヨウ諸君!(=゜ω゜)ノ


>>389 (・A・)イクナイ!

>>390-391 今日もご苦労さまでつ ( ・∀・)つ旦 マアオチャデモ・・・

基本は時間だろうね。組み込むのも簡単だし・・・それに選択肢を絡めて、ぐらいの感じで。
ってかパラメーターは明確に数字として出すのかな?
もしそうなら結構ゲームっぽくシフトするよね。




変数ムズカスィ・・・・゚・(ノД`)・゚・。

394 :メイドさんロボ開発2課! ◆yywGRbRLMg :03/12/08 12:52 ID:VtXGGedB
こちらこそよろしくお願いしまっす。
なあ・・・今思ったんだが、将来セクース実装でつか?





>>392タン。エチな絵、描きます?w

395 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/08 16:09 ID:KORt+Wzt
とりあえず仕事中(笑)だけど書き込みだ!

よくわからないんだけど、MACでもWinでもLinux?でも動くってのは
あるのかな。(共通プラットフォーム、JAVAとかかな。)

メイドさんOSができればそんな心配は無用なんだけど(w
CGの勉強でも始めてみようか・・・
なんかパラメータ見てたら、恋愛シミュレーションみたいだな・・・

396 :銀の髪◇oDx64cFR:03/12/08 18:42 ID:pCJnJRA1
皆さんどうもです。
久しぶりに来て見ましたが更新されてますね~
何か協力できたら嬉しい限りです

あ〜 簡単なプログラムなら組めるようになりました
でもC++ってエラーが鬼のようにでます・・・ 辛い
でも頑張ろうと思います。  ではでは♪


397 :メカ名無しさん:03/12/08 20:30 ID:6GHHnM0T
感情は時間経過によって上下するのは避けた方がいいかも
毎日パソコン立ち上げたり起動させたり出来ない人もいるだろうし
時間帯や時期によるリアクション変化は個人的にはOKだけど

398 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/08 22:39 ID:wcdn0IHc
逆につけっぱなしっていう人もいるだろうし、この辺微妙だよな〜
ただ起動時間が長ければ有利というのはいただけないかなと。

たとえば会話の数とか、お仕事の評価をきちんとしてあげるとか。
ただお仕事をさせるとメイドさんの体力が減っていく形にして一日に
何度も評価パラメータをいじれないようにするか。
王国DBをつくるってのも考えたんだけど、どこに保管するかと運用を考えると
きびしいなぁ〜(一極集中型管理)。ただ、運用管理は必ず出てくる話なんで
ちと考えたいと思います。

メイドさんは個人ではなくお屋敷にくくりつくように考えると、
メイド王国(中央DB)--->お屋敷(クライアントPC)--->メイドさん's
になって複数PCを所有している場合は別宅にするか、新たなお屋敷にするか?
(別宅の場合は土地所有税月10ギコ+とか)

あ〜なんか考えるほどこんがらがって来た。

399 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/08 22:44 ID:wcdn0IHc
>>394 主任さん

メイドさんロボットとセクースは将来的には(技術的にクリアーできれば)
ありだと思います。 理由は>>222にあるとおり。

391でシャーリ命さんが書かれている様に、パラメータでメイドさんが
許せば(w でも、複数いた場合はほかのメイドさん'sの評価はがた落ち。

ただし女王様タイプメイドがいた場合かつ、ほかのメイドが奴隷だった場合
2人でお楽しみでご主人様は(´・ω・`)ショボーン (w


400 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/08 22:53 ID:wcdn0IHc
しまった下げ忘れた・・・

>>390 シャーリ命さん
主キーはメイドさんの種類(376の表)によって
信頼がキーになるメイドさん:メイドBとC
愛情がキーになるメイドさん:メイドBとD
主従関係がキーになるメイドさん:メイドAとBとC?
淫乱度がキーになるメイドさん:メイドDパターン

これに基づけは淫乱度を高くすればDにしかなりえなくなる(w
サブキーの愛情によって奴隷になるか愛人になるか。

こんなんでいいのではないかと。

401 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/08 22:59 ID:H1Wd709Z
>>397
これはみんなで話し合うべき面白い議題だが
私は、感情を時間経過で左右させたほうがいいと思う。

その理由は、
私がメイドロボに求める心で求めるのは<生物としての心>
つまり主人が生物を飼う感覚で、メイドを飼う。そんな考え方のほうがいいと思うのだ。

飼うというのは、非常に責任が生じるもので、それこそ子供を育てるような
意思と心構えが必要だ。そういうところがあったほうが、より人間らしくなる。

たとえばこういうことが考えられる
・3日に一度会わないと、寂しがってふてくされる。
・喧嘩して怒りふてくされても、その後うれしいことがあれったり、日にちがたつと忘れている。
・だが2時間後はしっかり覚えて、怒りながら話をすし、時には口を効かない。

・旅行に行って、メイドに何日も会えないときには、その間はメイドは王国の
 いわば託児所のような施設に預け、ほかのメイドと会って寂しくないようにする対応策も用意する。

・数日ぶりに出会うときは、いつもよりも多く相手をして、甘えさせなければ
 冷たくされたとメイドは感じる。

・メイドになんの断りもなく1ヶ月会わなければメイドは主人への愛情をかなり下げてしまう。

という風に、ペットの猫のような反応をさせたいと思うのだ。

そのかわり、ある程度はメイドロボにも主人に合わせるようにする。

2日1回しか会えない人の場合、最初は寂しがるが、それを3回もすれば慣れてしまう。
それが、メイドロボの新たなライフスタイルになる。というようにだ。

逆に10分に一回話し掛ける人が、不意に1日話をしなければ、「何かあったのかと思った」
と泣き出さんばかりに心配するという風に、主人の生活パターンがいつもと違うときには
主人を気遣うような部分がほしい

だが、主人もメイドに合わせなければいけない部分もあったほうがいい。
いくらメイド側が慣れても、何日かに1回は、寂しがるメイドには相手をしなければならない。
よいうようにだ。

メイドが主人にあわせ、主人がメイドに合わせる。
そういうところがあると、生物が自分の家に来たような気分になるのではないかと思う。

生物ではなくメイド型の<ロボット>つまり、時間による不変が求められてるのではないか
という考えもあろう。
われわれが求めるのは、確かにロボットだ。
だが、永遠である機械にわれわれは感情移入できない。壊れたり、忘れたり、寂しく思ったりする
心にはかない部分があるからこそ、人間は愛しくなるのではないかと思うのである。

と思うのだがどうだろう?





402 :メカ名無しさん:03/12/08 23:35 ID:7mFrqhf+
>401
え〜と、、、ギャルゲーですか?

403 :メカ名無しさん:03/12/09 02:59 ID:o8ZhEjE8
ギャルゲもある意味シミュレーションだしな
美味しいとこ取りだけど

404 :メカ名無しさん:03/12/09 04:00 ID:dhHMiZQ2
あんまり求めすぎると、結局「他者の代わりとしての他者」を欲しがってるだけになってしまうような。

ふと思った。
人間同士付き合うとなると、ケンカもすることはある。だが、ロボットと人間ならそれは起こるだろうか。

405 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/09 05:01 ID:QS5t9bCa
>>402
ギャルゲーでの感情表現の方法が、優れていますので、いい部分は取り入れたいですが
ゲルげーを作るという固定観念では行かないほうがいいでしょう。

ぼくはどっちかというと
たまごっち+デスクトップアクセサリー のつもりで考えています。


406 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/09 05:15 ID:QS5t9bCa
P.S.本当ならアイボを作るつもりのほうがいいのでしょうけど
人格を人間らしくメイドらしく作ることは、たまごっちやギャルゲー方向の
擬似人格(人格に見せかけた応答をする、非人格)のほうが
今は早道のような気がするんですよ。

>「他者の代わりとしての他者」を欲しがってるだけになってしまうような。
僕は、今のところ他者の代わりとしての他者を作り出すつもりで考えていますね。
でも、それはみんなじゃないでしょう。
2chとして(このスレッドとして)はどこへ進むかは今後は話し合いで考えていけばいいでしょう

>人間同士付き合うとなると、ケンカもすることはある。だが、ロボットと人間ならそれは起こるだろうか。

まず感情というロボットの好みをインプットしてあげる必要があり、その好みが、主人と食い違って
主人の命令にそむく場合喧嘩になります。そもそも背くことを許すのかとか
わだかまりもどこまで持ち続けるか、ロボットに葛藤という概念を持たせるかとか、いろいろありますが

「我」がなければ喧嘩はありえないでしょうね。  

407 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/09 10:11 ID:iNem5jt4
ゴメン。ちょっと名前変えたわ。もうしません・゚・(ノД`)・゚・。



喧嘩するかどうかも個性によりけり、じゃないスか?
同じ事を言っても反応が違うだろうから、喧嘩も一つの結果っつー事で。

例えば旦那様にエチなご命令をされた時・・・・

A「なな、何を言ってるんですかっ!嫌、いや、イヤです〜!」→喧嘩
B「わかりました。では・・・・」→( ゚Д゚)ウマー
C「えっちなのは(ry」→説教w


はぁ、漏れも暇だねー・・・・こういうの、楽しくてしょうがない(´Д⊂ モウダメポ

408 :メカ名無しさん:03/12/09 13:17 ID:YUFeUqOx
任意のフォルダーにお気に入りのmp3とか入れておいて、
注文したらかけてくれるー、とか。
メイドの気分でBGMが変わるー、とか。
曲の趣味がメイドの性格に反映されるー、とか。
いい子ちゃんなメイドの前でロックばっかり聞いてると怒られるー、とか。
元気がない時に一番のお気に入りで元気づけてくれるー、とか。

どうでつか?(´・ω・`)

409 :メカ名無しさん:03/12/09 19:03 ID:rj3nkAmV
>>405
ゲルゲーがあるならゾルゲーもありますか?

410 :メカ名無しさん:03/12/09 19:16 ID:gLn16NKV
ゴースト又はnamedでいいじゃん

411 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/09 19:52 ID:iNem5jt4
>>408 (・∀・)イイヨイイヨー

>>409 ゲルゲーって・・・ホントだ、今気づいた(´・ω・`)

>>410 >>370読めばいいじゃん。

今日のネタ。

ツーカーグループ3社は12月9日、頭蓋骨などを通じて音を振動として伝える骨伝導方式のスピーカーを搭載した「TS41」を12月下旬以降発売すると発表した。繁華街など騒音のある場所でも、相手の声が聞き取りやすい。
三洋製のTS41は通常のスピーカーのほかに、骨伝導方式を採用した「Sonic Speaker」を搭載した。Sonic Speakerは液晶背面部に搭載されているため、閉じたままでも通話することが可能。閉じたまま、登録した相手に発信したり電話を受けたりできるよう、工夫されている。
このように、液晶背面にある骨伝導方式スピーカーを顔に当てて通話する。液晶を開くと、通常のスピーカーから音が出て、骨伝導方式スピーカーはオフになる。


・・・・使えそうな、使えなさそうな。


412 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/09 20:51 ID:Jvon+2kP
なんか考えれば考えるほど複雑怪奇になってきた。

とりあえず客先で考えてた(w、アイデアを図にまとめてみた。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~nekomimi/maidsan/network.jpg

不正をさせないのと、知識情報は集約したくないので両方をまとめてみました。
Napstarみたいだな・・・。あくまでたたき台です。


413 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/09 21:03 ID:Jvon+2kP
自立型メイドさんにむけてこんなのは?

米Intel,自己学習コンピュータの開発を支援するソフト・ライブラリを公開
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20031209/7/


414 :メカ名無しさん:03/12/09 21:05 ID:gLn16NKV
ここはそういうスレでつたのか。
期待&応援。

415 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 01:06 ID:EwsxK7q0

<めっちゃ多い文章パターンをどうするか(1/4)>

みんなが何をできるか考えたとき

1 プログラム 2 文章 3 絵 4 音

があると思う。

このうち文章についてだが、今のお話の展開だとこういうものが必要になってくる
まず
○タイプ別の分けた大きなカテゴリー(A〜E)の台詞があり、さらにそこから
○女王、母、妻、などの立場で別れる。

ここには例として記してないが、さらにここから感情でも変化するし、台詞に
バリエーションを持たせるなら、かなりたくさんの台詞群が必要になるはずだ。

たとえば
タイプ別で5種類、立場で6種類、感情で喜怒哀楽の4種類、
緊張、通常、緩和で3種類、バリエーションで3種類もたせるとすると

5×6×6×3×3=1620

たった一つの言葉でも、1620種類必要であることがわかる。
基本で10000語必要になるなら、1620×10000で 16200000語
必要になってくることになる。

これに絵を組み合わせれば、途方もないパターンを考えなければならないことがわかる。

こんなものを作れるのか? たくさんの2chねらーの人海戦術で可能かもしれないし
少ない人数でするなら、どう取捨選択をするのか考えなければならないだろう。

ためしに、今出ている タイプ別で5種類、立場で6種類、の30種類の言葉を
「ご主人様、眠れないのでしたら歌を歌いましょうか?」のバリエーションを作ってみた。
どういう作業が必要になるかみんな考えてほしい。


416 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 01:08 ID:EwsxK7q0
<めっちゃ多い文章パターンをどうするか(2/4)>
----------------------------------------------------------------
A 女王様タイプ

女王様    「わかってるわ。眠れないんでしょう?
        気が向いたから、私の歌で眠りに導いてあげる。光栄に思うことね」

母     「メカ名無し、眠れないの? しかたない、子守唄を歌ってあげるわ」

妻     「あなた、眠れないの?
       いいわ。 やさしく‥甘い歌で‥あなたを眠らせてあげるから」

姉     「メカ名無しさん、眠れないんでしょう? 今日は特別に、この私が歌を歌ってあげる」

妹     「お兄様、眠れないのですね、じゃあ私が眠れるおまじないを歌いますわ」

友人    「ねぇ、メカ名無しさん、眠れないのでしたら、この私が、歌でも歌ってさしあげましょうか。
       遠慮しなくていいことよ。 たまには友達も大切にしなくてはね」

メイド    「ご主人様、お休みになれないのですか? 私、ご主人様を眠りに誘う歌をご用意できますわ。
        よろしければ歌って差し上げますわ」

奴隷、   「ご主人様、眠れないのですね。御可愛そう‥。
       もしお許しくだされば、傍で子守唄を歌わせてください。ご主人様がお休みになれるまで‥」



B 明るい尽くすタイプ

母     「メカ名無し、眠れないのですね? 眠れるように歌ってあげましょう。
       いいから、恥ずかしがらないで」

妻     「あなた? 眠れないんですか? では、眠れるまであなたの好きな歌を歌いましょう。
       今夜はあなたの歌姫になるわ。」

姉     「メカ名無し、眠れないんでしょう?
       じゃぁ私が歌をうたいましょう。少しは夜が楽しくなるかも。ね?」

妹     「お兄様、眠れないのですか? 私が歌を歌いましょうか?
       いいから、試しに聞いてみてください。一生懸命歌いますわ。」

友人    「あ、メカ名無しさん、眠れないのですか? だったら、子守歌でも歌いましょうか?
       大丈夫、聞いてるうちに眠たくなりますわ。きっと」

メイド    「ご主人様、お休みになれないのですか? どうでしょう、
          よろしければ私が歌でもうたいましょう。  下手ですけど、暇つぶしに‥」

417 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 01:09 ID:EwsxK7q0
<めっちゃ多い文章パターンをどうするか(3/4)>

C 堅実な仕事の鬼 

女王様    「メカ名無し、眠れないなんて困ったことね。
        いいわ。 今日は特別に歌ってあげる。いいこと、それで眠れなかったらお仕置きだからね」

妻     「あなた、眠れないんですね。 じゃ、側で歌いますわ。あなたが眠れるまで‥」

姉     「メカ名無し、眠れないの? しかたない、今は暇だし、歌でも歌ってあげるわ。」

妹     「お兄様、お眠りになれないのでしたら、私が歌を歌いましょうか?」

友人    「なんだメカ名無し君、眠れないんだね、今暇だし、歌でも歌おうか?」

メイド   「旦那様、お休みになれないご様子ですが。
        どうでしょう、お休みになれるまで歌でも嗜みましょうか?」

奴隷、   「眠れないのですね、ご主人様。どうでしょう、お休みになれるまで歌でも嗜みましょうか?」




D  主人に甘えるタイプ

妻     「マイ、ダーリン、眠れないの? じゃぁあ、やさしく歌を歌ってあ・げ・る。私の甘〜い歌で♪」

妹     「お兄ちゃん、眠れないの? じゃあ、あたし、眠れるおまじないを歌ってあげる」

友人    「あれ? メカ名無しってば、眠れないんだね。 じゃあ私が歌でも歌ってあげるよ」

メイド    「ご主人様ぁ、お休みになれないのですか? 私、ご主人様のお側でお歌を歌います
        ご主人様が眠れるまで‥いでしょう?」

妾     「まぁダーリン、眠れないの?
        じゃあ、あたし、歌でダーリンを包み込んであげる。ダーリンが眠れるまで‥ね」

ペット    「あーんご主人様ぁ、眠れないのですか? よかったら私が子守唄を歌いましょうか?」


418 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 01:12 ID:EwsxK7q0
<めっちゃ多い文章パターンをどうするか(4/4)>

E 胸が大きな甘えさせるタイプ

女王様    「眠れないのね。
        いいわ、たまにはあたしが、お前のために歌ってあげる。下手だけどね」

母     「メカ名無し、眠れないのね? あたしの歌を聴いて眠りなさい。ずっと側にいてあげる」

妻     「メカ名無し、眠れないのね。 そうだ、ねぇ、メカ名無しのために歌ってあげる。
       一緒に夜を楽しもう‥」

姉     「メカ名無し、眠れないの? 今日はオネェさんが歌ってあげる。たまにはね」

メイド    「ご主人様、眠れないんですか? もしよろしかったら、あたし、
        ご主人様のために歌ってさしあげますわ。聞いてみます?」

妾     「あんた、眠れないのね。 そうだ、ねぇ、あんたのために歌ってあげる。
       目をつぶって、あたしの声を感じて‥ね?」

ペット    「ご主人様、眠れないんだったらあたし、ご主人様のために歌うよ。聞いてくれる?」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

試しに書いてみただけなので、あまり細かい突っ込みはなしでw
結構すごい作業量が必要だということを、確認していただければよろしいかと
思います。




419 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 01:22 ID:EwsxK7q0
>>412
なるほど、お疲れ様です(^^)

ざっと見させていただきましたが
ぼくはプログラムのことはよくわからないんですが
ウイニータイプのもので、情報の交換をするというのは
非常によい方法を中核に置いてる気がします。

やっぱり我々が造れるものとしたら、無料でできるものを
考えなければいけないですものね。

無料で、大きなデーターをどうやり取りして、膨らませていくか
プログラマーさんどうしで、ぜひ何がいいのか
話し合っていただければと思います。

グラフィッカーの私はよくわかりませんので(^^;)
よろしくおねがいします>プログラマーさんの知識のある方々

420 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 01:33 ID:EwsxK7q0
>>408
>任意のフォルダーにお気に入りのmp3とか入れておいて、
ええと思います(^^)

曲がどんな曲調かメイドにはわからないと思うので
製作者か主人側がフォルダーに分けて入れる必要はあるでしょう。
けど、それさえ分ければ
メイドの気分や、お話に合わせた曲目を選び出すこともできるでしょうね(^^)

421 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 04:50 ID:EwsxK7q0
★もう一度まとめ
先ほどは、立場の方向から台詞のバリエーションを考えてみましたが
もっと小さい単位で考えると

(明るく尽くすタイプ)のメイドに(喜怒哀楽)があるもの、
がまず基本形だと思います。
たとえば起動時に「ご主人様おはようございます」という言葉に、

■喜怒哀楽を持たせるとこうなります。

001喜「( ´∀`)マスター!! おっはようございまっす!」
002怒「(*`Д´)‥おはようございます(ムスッ)」
003哀「(;´Д`ヽ)お、おはようございま‥す(ヒック)」
004楽「(´ー`)ご主人様、おはようございますぅ」

■これにさらにバリエーションをもたせたものが3パターンあるとすれば

001喜a「( ´∀`)マスター!! おっはようございまっす!」   
001喜b「( ´∀`)おはようございます 今日もいい日ですねぇ!!」
001喜c「( ´∀`)今日も元気で楽しく行きましょう!! おはようございまーす!」
   
002怒a「(*`Д´)‥おはようございます(ムスッ)」 
002怒b「(*`Д´)おはようございます‥(ツンッ)」 
002怒c「(*`Д´)‥‥‥(ムスッ)」  
      
003哀a「(;´Д`ヽ)お、おはようございま‥す(ヒック)」
003哀b「(;´Д`ヽ)えぇぇっとお、おはようご‥」
003哀c「(;´Д`ヽ)はわわわ‥お、おはようございま‥す」

004楽a「(´ー`)ご主人様、おはようございますぅ」
004楽b「(´ー`)おはようございますぅ ご機嫌麗しゅう」
004楽c「(´ー`)ご主人様 今日もよろしくですぅ」

こういった言葉が、アクションの数だけ増えます。
1000アクションあれば、1000×4(喜怒哀楽)×3(バリエーション)
12000の言葉を考えなければならないことになります。


422 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 04:51 ID:EwsxK7q0
■これにさらに立場をA〜Iまで作り、さらに人格をα、β‥と増やしていくと
 こうなります。(★の部分は上の説明で上げた部分です)

 ☆明るい尽くすタイプ α

 喜:台詞群001abc 立
 怒:台詞群002abc 場(通常)★
 哀:台詞群003abc A
 楽:台詞群004abc

 喜:台詞群005abc 立
 怒:台詞群006abc 場(友人)
 哀:台詞群007abc B
 楽:台詞群008abc

 喜:台詞群009abc 立
 怒:台詞群010abc 場(妻)
 哀:台詞群011abc C
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 怒:台詞群034abc 場(女王)
 哀:台詞群035abc I
 楽:台詞群036abc

===================

 ☆女王様タイプのメイド β

 喜:台詞群101abc 立
 怒:台詞群102abc 場(通常)
 哀:台詞群103abc A
 楽:台詞群104abc


 喜:台詞群105abc 立
 怒:台詞群106abc 場(緊張)
 哀:台詞群107abc B
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 怒:台詞群134abc 場(女王)
 哀:台詞群135abc I
 楽:台詞群136abc
    ・
    ・
    ・

423 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 05:22 ID:EwsxK7q0
ここで>>421 >>422を見てみますと
立場、メイドのタイプは結局の話、メイドの喜怒哀楽が
大きく変わったというだけの話で、

メイドの喜怒哀楽をまず最初から最後まで作ってしまうことが大切でしょう。
それができたら、立場(気楽にしゃべるメイド等)、メイドのタイプ(やんキーメイドなど)
と増やしていくことになるでしょう。

なぜその立場の分岐が起こるかは>>400 のように
何かのフラグを考えないといけませんね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ここで大きく >>390 に戻りますが、

喜怒哀楽はなぜ起こるか、起こったらいつ、その状態は通常に戻るか?
について考えねばなりませんよね。
その前に、感情は喜怒哀楽だけなんでしょうか?

>>404 の話してくれたように <ケンカ>という概念をどう入れるかも
考えねばならんでしょう。

表情とか、台詞に関しては<怒>となりますが、瞬間で怒こってる物と
ケンカで怒こってる物とでは意味合いが変わってきますよね。

ではロボットの感情表現で<喜怒哀楽>以外に何が必要は
考えて挙げて貰えませんでしょうか?
瞬間の<喜怒哀楽>とその状態が割りと長く続く<ケンカ>
こ二つに相当する心の動き。

例えば

<ケンカ> <恋> <恐怖> <いじめ> <トラウマ><三角関係>
<やっかみ>‥このようにロボットに持たせたい概念を片っ端からあげてみてください。

それを、
・全体の流れで何が必要か。(SEXとか考えるなら、恋、愛が必要だろう‥とか)
・必要ならどうやって表現するか。(どういう条件のときに恋が発生するとしましょう?)

という風に考えていこうかと思います。

>>408さん のようにそれまでのアイデアももちろん継続して募集中です。

424 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 06:36 ID:EwsxK7q0
●今のところの大きなまとめ。 こんなところでしょうか?

★このデスクトップアクセサリーロボットの付き合いは、1年〜2年という限定された期間触れ合うものだ。
★ゆえに、ロボットの一生をその期間で作り出すものである。
★【時間】が大きなフラグのスイッチになる。
★それに加え【メイドとのコミュニケーション】【メイドによる仕事】【メイドの学習】【メイド王国】
 【他のコンピュータとの通信】 によって、フラグが変化し、感情、意識、立場などの変化が発生する。
★長い期間楽しむための情報は、メイド王国、ウイニー型の情報、他のメイドと通信することで更新される。(?)

課題
・メイド王国というHP、サーバーを持つことができるか。
・時間が大きな基準となる場合、PCの時計の異常によりゲームが壊れる恐れがある。
 どの時間を基準とするか?
・サーバーを基準や、情報の更新元とした場合、そのサーバーに異常が発生した時や、通信不能となったとき
 PC側だけでもストーリーを終わらせられるか。



425 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/10 08:27 ID:7rgUV5bh
昨日の晩御飯はカレーでしたよ喪前らモハヨウ。

シャーリーさんモツカレー(・∀・)つI
会話パターンの容量のお話でつな・・・・


漏れはちょっと前までMMORPGをやってたんよ。もう引退したけど。
まあそれを例にするとキャラクターのグラフィックやらBGMやらといったデータは全部ユーザー側にあったね。
たしかそのゲームのクライアントの容量は580MB位だったから、最低そのくらいはPC側に保存しても問題ない。

で、それはそれとしてユーザーにはたまにはオンラインにしてもらわんといかん訳だ。
これは前に提案された通貨で解決できそうかな。
毎月ユーザーの元には丁度一か月分のメイドさんの雇用料が振り込まれる。

使い果たすと翌月以降雇用を継続できない。

最低月一回はサーバー間でデータのやり取りが出来る・・・ハズw

で、これに合わせてメイドさんのタイプ変更は月単位で発生するようにする。
このタイプ変更毎に台詞、グラフィック等のデータをダウンロードすればユーザー側の負担も減らせるかもね。


なんかまとまってないな・・・まあ簡単に言うと
オフラインでも遊べるがたまには繋いでね、っていうw

426 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 11:14 ID:EwsxK7q0
>>425
>会話パターンの容量のお話でつな・・・・
いや、容量でなくこの場合作業量ですな。

ひとつのセリフを10分で考え、打ち込んだとしましょう
喜怒哀楽×3パターン×100語(ときメモセリフ一人分)の最低水準で考えると
1200×10分=12000分 のべ200時間 1日8時間作業で のべ25日

これに、立場を8個用意すると1600時間 1日8時間作業で のべ200日
かかってしまうわけです。
これだと10人で作業したとしても 100日かかってしまうわけで

人格を一人分用意するだけだとして10人で作業したとしてのべ20日
皆さん仕事とかしながらでしょうから 週1日がんばれたとしたら
20週。つまり10人がかりで5ヶ月もかかる作業というわけです。

これで5キャラも増やそう日には、25ヶ月!
2年以上かかるしろものになってしまいます。

何かを減らす必要があるということなんですよ(^^;






427 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 11:19 ID:EwsxK7q0
426の文章ちょっと間違えたので修正しました

>>425
>会話パターンの容量のお話でつな・・・・
いや、容量でなくこの場合作業量ですな。

ひとつのセリフを10分で考え、打ち込んだとしましょう
喜怒哀楽×3パターン×100語(ときメモセリフ一人分)の最低水準で考えると
1200×10分=12000分 のべ200時間 1日8時間作業で のべ25日

これに、立場を8個用意すると1600時間 1日8時間作業で のべ200日
かかってしまうわけです。
つまり、人格を一人分用意するだけだとして10人で作業したとしてのべ20日

皆さん仕事とかしながらでしょうから 週1日がんばれたとしたら
20週。つまり10人がかりで5ヶ月もかかる作業というわけです。

これで5キャラも増やそう日には、25ヶ月!
2年以上かかるしろものになってしまいます。

何かを減らす必要があるということなんですよ(^^;

428 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 11:38 ID:EwsxK7q0
仮に、喜怒哀楽がなく、3パターンと考えていたセリフの変化もないとしましょう。
さらにキャラを5人から3人に減らした場合、
答えからいえば、一人で1年でできる作業量となります。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
100セリフが一人分のセリフだとして 100×10で 1000分が作業時間です。
この場合、1000÷60分÷8時間(1日作業時間)=2日
これに立場8個あると 16日
人格が3キャラあるとして 48日
週1日作業する日だとして、48週 一人で約12ヶ月かかります。




429 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 11:58 ID:EwsxK7q0
えーっとすみません。混乱した文章が続いちゃって(^^;

つまり、一人でセリフを考えた場合、どのようなロボットを作るんであれ
のべ2400個のセリフを作るのが限界です。

これをどのように使うのか、皆さんで考えていくことになるでしょう。

430 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/10 12:07 ID:EwsxK7q0
>>425
>最低月一回はサーバー間でデータのやり取りが出来る・・・ハズw
そのあたりは理解できました (^^)どうもです

431 :メカ名無しさん:03/12/10 17:41 ID:ncyzInFy
話題が出てなかったのでちょっと。
伺かの作者dls氏は既に伺かから離れたようですが、
彼が今「しなちく」というエージェント指向なデスクトップマスコット環境を作ってます。
何かの参考になれば。
ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/index_shinatiku.php

個人的には、何故今更TCP/IPを捨ててプラットフォーム依存のIPCを使うのかわからんのですが。

432 :メカ名無しさん:03/12/10 18:53 ID:awcIHe4g
【技術】ミカン大の「極小」パソコン開発…CPU・OSは純国産(画像あり)
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071046145/
★ミカン並み「極小」パソコン開発 CPU・OSは純国産

・国産OS(基本ソフト)「トロン」用のソフトウエアなどを販売するベンチャー
 企業が、ミカンほどの大きさで重さ165グラムの小型パソコンを開発した。
 パソコン本体のみだが、パソコンの画面やキーボード、マウスをつなげば、
 文書作成やインターネットの閲覧など一通りのことができる。OSをはじめ、
 パソコンを制御する半導体CPU(中央演算処理装置)などすべてが純国産だ。

 開発したのは「パーソナルメディア」で、04年3月末までに発売する。価格は
 20万円を切る見込み。

 トロンを情報家電用に改良する共同組織「T―エンジン・フォーラム」で標準化
 した基板をもとに、1辺5センチの立方体に収めた。CPUはNECの半導体子
 会社、NECエレクトロニクス製。無線LANやメモリーカードなどが使用でき、
 トロン対応のワープロやメールソフトなども載る。

 反応が速いトロンの特長が生きる、工場の生産ラインの管理など産業用
 パソコンとしての需要を見込む。置き場所を取らないうえ、HDD(ハードディスク
 駆動装置)や冷却ファンなどがないため壊れにくい。資料データを持ち歩く
 ビジネスマン用としても利用できるとみている。
 http://www.asahi.com/business/update/1210/043.html

※画像URL:http://www.asahi.com/business/update/1210/images/biz1210003.jpg
         http://www-wa0.personal-media.co.jp/pmc/pictures/tcube.jpg

頑張れば1分の1フィギュアに埋め込めそう

433 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/11 08:10 ID:EMO6SdvL
これまで私は【立場】というのは、奴隷・友人・妹・姉・妻等で考えていましたが
考えてみれば、そもそもメイドロボットですので妻、親類などメイドの立場を大きく
を変化させるべきではないのかもしれません。それで立場を考え直してみました。
警戒・通常・緩和・恋人・元恋人・奴隷の6パターンにしようかと思います。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【立場・状態・感情表現てについてのたたき台】

・喜怒哀楽などロボットの瞬間の気持ちを【感情】と呼ぶことにします。
・長期にわたる感情の流れを【状態】と呼ぶことにします。
・感情の状態でなく何らかの誓約や、状況によって変化した状態を【立場】と呼んでみます

【立場】

☆警戒‥‥新人のころのおどおどした状態・警戒してるときの状態です
       (ゲームスタート時は警戒状態です)
       「お、おはようございます! わ、私はアリスと申します!!」

☆通常‥‥新人からある程度なれるとこの状態になります
       「おはようございます。 アリスです」

☆緩和‥慣れてかつ主人にある程度慣れ親しんだ状態です。
       「ご主人様ぁ おっはようござぁいます! あ、目やに付いてますよ」

☆恋人‥‥告白してそれが受け入れられたとき、恋人になります。
       「ご主人様。おはようございます。 耳元で(昨日は激しかったですね)」

☆元恋人‥以前恋人で別れた状態を表します。
       「‥おはようございます。 ご主人様」

☆奴隷‥‥主人から(奴隷)の称号を与えられた、メイドロボットが受け入れた状態です。
       「私のご主人様。 おはようございます。 アリスを可愛がってください」



434 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/11 08:17 ID:EMO6SdvL
とりあえず必要そうな変数

○信頼メーター‥メイドが主人に対して信頼することがあればあがっていきます
○恋愛メーター‥メイドが主人に特別な想いを持ったときにあがっていきます
○嫌悪メーター‥イドが主人に落胆、幻滅したときにあがっていきます
○喧嘩フラグ‥メイドが主人を一定期間喧嘩相手とみなした状態です。ただしこのフラグが立っても
          立場はまったく変化しません。 

【状態】

☆喧嘩‥‥メイド側が主人を許さない状態です。喧嘩フラグが立ったときです。
        
☆愛‥‥  メイドが主人を愛しています ○信頼メーターが45以上で、恋愛メーターが60以上のときです                 

☆恋 ‥‥ メイドが主人を恋しています ○信頼メーターが45以上で、恋愛メーターが30以上のときです                      

☆信頼‥‥メイドが主人を信頼しています○信頼メーターが60以上のときです

☆通常‥‥通常の状態です         ○信頼メーターが45以上のときです             

☆緊張‥‥メイドが主人を警戒しています○信頼メーターが30以上のときです

☆嫌悪‥‥メイドが主人を嫌っています○信頼メーターが15以下のときです

☆憎悪‥‥メイドが主人を憎んでいます○信頼メーターが15以下で、憎悪メーターが30以上のときです

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

       短い期間の感情の動き←  →長い期間の感情の動き

 ◇感情◇              ◇状態◇                     ◇立場◇

【 喜怒哀楽 など】⇔【 喧嘩 愛 恋 信頼 緊張など 】⇔【 警戒・通常・緩和・恋人・元恋人・奴隷】


435 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/11 08:28 ID:EMO6SdvL
              【立場】
        ○警戒○通常○緩和○恋人○元恋人○奴隷
〜 ☆喧嘩    
〜 ☆愛
状 ☆恋
態 ☆信頼
〜 ☆通常      
〜 ☆緊張
〜 ☆嫌悪
〜 ☆憎悪

立場と状態の関係は↑の関係になります。
ロボットの現在の状態は 縦軸と横軸の合わさった状態で表現されます。

【喧嘩状態】の【恋人】 とか 【嫌悪状態】の【奴隷】 とか
で状況が変化し、セリフも変化します。

つまりこの場合は、状態の8パターン×立場の6パターンの48パターンの
セリフが必要です。

436 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/11 09:12 ID:EMO6SdvL
>>431
>個人的には、何故今更TCP/IPを捨ててプラットフォーム依存のIPCを使うのかわからんのですが。
ぜひその辺話し合ってください(^^)
私はよくわからないのですみませんです(^^;)

また、私もいろいろアイデア出してますが、
「何じゃそりゃもっといい方法あるじゃん!」と思う方ぜひアイデア出してくださいね。
なんせ絵描きの考えることですから(^^;) もっと効率の
いい方法があるのは間違いないと思うんですよ。

ぜひ突っ込みありましたらよろしくです。

>>435 の48パターンのセリフはやっぱり多すぎますね。
もっと状態か立場の数を減らしてリフレッシュしなければ難しいですね。

われわれで作れそうなセリフ数を2400で上限とするなら
100個のアクションを用意する場合
2400÷100=24 

つまり24パターンが上限ということになりますから。
しかも喜怒哀楽も加えてなので、
頭が痛いです。表情はあきらめたほうがいいのjかなぁ(´・ω・`)

437 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/11 09:28 ID:EMO6SdvL
削り削ってリフレッシュしてみました。

アクション(メイドとの応答の全て)   50個
表情   (喜怒哀楽orバリエーション) 4種
状態   (喧嘩=嫌悪・恋・通常)    3種(実質4種)
立場   (警戒 通常 恋人・特殊)   4種
____________________
50×4×3×4=2400

これでなんとか2chでも作れる量のセリフ数だヽ(´Д`)ノ
     

438 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/11 10:01 ID:EMO6SdvL
考えてみれば、全てのメイドのセリフが
立場、状態、表情に依存するものじゃないですよね。

定型のセリフのように依存しないセリフを混ぜることでバリエーション
を増やせることに気が付きました。

定型の応答等予備のアクション     240個          
表情、状態、立場等で変化するアクション45個
表情   (喜怒哀楽orバリエーション)   4種
状態   (喧嘩=嫌悪・恋・通常)      3種(実質4種)
立場   (警戒 通常 恋人・特殊)     4種
____________________
(45×4×3×4)   +   240  =  2400
    ↑              ↑
表情が変化する応答     定型の応答等予備のセリフ


これでセリフでも、動きのバリエーションでも
それなりの数になったかな?(´ー`)

あとは表情だけとか、状態だけで変化させるセリフなどを
用意すれば、もっとバリエーションも増やせますね。
そのときは状態や立場ももっと増やせるかも。

とりあえずはこれを基本で考えて行こうと思います。

439 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/12 00:36 ID:k3++8mNu
>>425
>これは前に提案された通貨で解決できそうかな。
>毎月ユーザーの元には丁度一か月分のメイドさんの雇用料が振り込まれる。

なるほど。
ゲームのシステムはそれでもいけると思います。
でもちょっと心配があるんでう。

これだとサーバー側が、何かの都合で存続できなくなったとき
ゲーム続行不能になるんですが

サーバーか無くても、ウイニーのように個々のユーザーで情報のやりとりをして
ユーザー同士で高めあえるようにはできないものでしょうか?
ウイニーの中にはダウンロードできたり、BBSとかあって、あれの中で
完成された形態になってるじゃないですか?

更新が終わったらそれで、ウイニーというソフトの更新は終わりますが
ウイニーを使用することはユーザーの努力でいくらでも続けられますよね?
UPフォルダに入れる限り、BBSを使う限り、ずっと。

そんな風にできないものでしょうか?

440 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/12 05:52 ID:k3++8mNu
松下が携帯電話で遠隔操作する「ネット家電」
http://www.nikkei.co.jp/keitai/saishin/20030716d1d1607216.html

 松下電器産業は16日、インターネットを通じて機器を制御できる
ネットワーク家電を9月1日に発売すると発表した。ネット対応の
携帯電話を使ってエアコンや洗濯機を遠隔操作できる。不審者の
侵入といった家庭内の異常も携帯電話に通知する。ネット白物家
電を商品化するのは東芝に続き2社目。携帯電話で操作できるの
は初めて。

441 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/12 19:36 ID:6E1TC8hZ
>>439
最初はWinny型自立ノードネットワークOnlyで考えていたんですが、
それだと違法行為やクラックに対して無力(nyでもUp0パッチとかが出てるように)
なんである程度は認証方式もひつようではないかと考えてます。

特に王国ご禁制のアイテムとかが自律NW上に流れれば
もう回収は不可能になります。ある程度はコントロールすることも必要かと。

ただ知識(会話表現も含む)情報なんかはサーバにためておく必要がないので
NY型自律NWでもいいかと。
たとえばAノードはりんご→赤いとメイドさんに教えて
Bノードがりんご→食べものと教え、NW上で結合すれば
両方の情報を持てるわけです。(有機的ネットワーク)

と考えたのですがいかがですか?

442 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/12 19:43 ID:6E1TC8hZ
(追記)
そのため、親サーバはある程度委譲できるようにしておいて、1つが死んでも
大丈夫なようにしておくかですね・・・ (このへんはDNSの仕組みをモデルに考えました。)

メイドさん王国イベントを考えてみた。
正月、バレンタインデー、ひなまつり、花見、海水浴、登山、収穫祭・・・

で、最萌メイドさんコンテストを開催し、優勝したマスターとメイドさんに10000ギコ進呈
宝くじイベントで1枚30ギコ、1等は30000ギコ。

新しくメイドさんを作った人や人格を作った人に報奨金15000ギコってすれば
どんどん拡大していくかな〜なんて妄想してますが。


443 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/12 19:49 ID:2ZUAk3t2
まだまとまってないようだが、原始的な質問を訊いてみる
データ形式はどんな感じにするの?
カスタマイズ性優先でテキストにするのか?
効率重視でバイナリにするのか?
どのくらいのデータを一括りにするか決めるはまだ早いかもしれないけど、この位は考えておいたほうが良いはず

444 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/12 20:58 ID:6PTf0A55
あぁ、どうしよう。買おうかな、やめよっかな・・・・んんん〜・・・・・いいや、買っちゃえ!



っは!お、おまいらこんばんは!<(; ゚ 3゚)> ~♪

一応試作版の絵は描きおわりまつたよ。これをCGっぽくするのが骨だなぁ・・・
あ、断っとくと漏れのプログラム練習用のだから、おまいらの話してるようなのとはまるで関係ないッスよw
あと絵は上手くない(´・ω・`)

>>441-442

>新しくメイドさんを作った人や人格を作った人に報奨金15000ギコってすれば

投稿(?)してくれた人には報酬があるのは漏れも考えてたよ。重要ッスね。

>>443 猫耳さんなら分かるかもね。漏れは全くわからん(´Д⊂


え?何を買ったかって?いや、もえた・・・(ry


445 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/12 21:33 ID:6E1TC8hZ
>>443
こればっかりはどちらがいいかって議論もせぬまま進めるのは
どうかと思ってます。(私はアプリケーションは作れないので・・・)
ただこういった方法はあるよというアイデア作成のお手伝いさんになれればと
思ってます。

ただ私の考えで言うとユーザの設定部分は除いて、内部で
処理するデータ類はバイナリで扱うほうがよいかと・・・(感情パラメータや
通貨処理などは見えると簡単にいじられてしまうので。)
勉強不足でスマソ>飛白dさん

>>444
主任さん何を買われたんですか?


446 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/12 22:05 ID:6PTf0A55
壁|-`) いや・・・その・・・萌え単を(死



勉強そっちのけだから少しはやろうかと。
正直このスレで次々といいアイデアが出てるのでなんとか早く形のある物を作ろうとね・・・
まあ誰も待ってないかもしれんが・・・(´・ω・`)


あ、今一個ひらめいた。HPの最新情報を仕入れる機能で天気予報が出来るぞ。便利そうじゃん?

447 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/13 19:48 ID:U0IYVPSq
ちとアイデアを思いついた。
スケジュールでお出かけの用事があった場合、車の場合渋滞情報、
列車や飛行機の場合運行情報をひっぱってきて

「ご主人様〜、電車が遅れてるみたいですよ。会う方にご連絡したほうが
よろしいと思います。  でも・・・早く帰ってきてくださいね・・・」(恋人パターン)

この場合スケジュールと情報をリンクさせる必要があるか・・・。

>>446 主任さん
萌え単ですか、最近この手から離れてしまっていて・・・。
デスクトップのメイドさんも新しいのでないかな〜


448 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/13 21:13 ID:E8QMoskq
寒い、寒いよ〜・・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
早くメイドさんロボ作って温めて欲し(ry


>>447 最低でも行き先は登録しておかないとだめッスよね。
問題は駅すぱあと(だっけ?)みたいなアプリとどう統合するかが難しそう・・・・
交通情報は天気予報と同じ仕組みでおkですよね。む〜・・・・

449 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/14 10:16 ID:4FrOdOQB
森薫のブックカバーにつられてビーム買ったがこの漫画、漏れの好みじゃないなぁ・・・

>>445
今の段階ではそんなものでよいと思う。
この辺りまとめつつ考えないと、後でデータ構造を考える際に混乱しがち。

>>446-448
追加機能の具体例を考える前にまず本体をしっかりと考えたほうがよさげ。
「メイドさん」という存在ゆえ、追加機能を十分に搭載できるほどの拡張性が欲しいが、まずはまず本体を磨き上げないと。
やたらめったら機能を増やすとリソース食うし、個々の機能が埋もれがち。
デスクトップマスコットとしての機能は最小限で、統合ユーティリティソフトとして存在する「座右のメイド」、
アンチペルソナウェアとして作られ、当初はデスクトップマスコットとしての機能のみだった「偽春菜」(現「伺か」)。
前者のようなソフトでは最近のレスで挙げられているような多様性を実現するのは難しいと思う。
ちなみに伺かの場合プラグインという形で拡張性を実現しているが、反応をソフト自身に返せないため(PLUGIN/2.0ではさくらスクリプトを返せるが)キャラクタに返答させたい場合はSSTPメッセージを送っている。
SSTP自体はキャラクタによって喋らせるメッセージを変えたり、あるいはキャラクタ自身に応答を考えさせたりとそれなりに多機能なので実装の参考になる。

450 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/14 10:49 ID:O/fdVaXA
今日は日曜だったんでつね、おみゃーさんがたモハヨウ ノシ

>>449 そうなのかー。なるほどー。50%ぐらいは理解できたよ(´・ω・`)

どうでもいいけどエマの何たらガイドって出てるッスね。ちとホスィかも・・・・
あとヤングキングアワーズはいい雑誌なので買って下さい。はい板違い!

あーネタがねーよー。色塗りマンドクセ・・・・

451 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/14 10:58 ID:4FrOdOQB
>>450
「エマ ヴィクトアンガイド」か。
あれは良い本だよぉ〜是非一冊買っておいたほうが良いよぉ〜
とても950円とは思えない情報量が簡潔にまとめてあるから。
でも売り切れ続出で今は殆ど見つからず、増刷中らしい。

以上!板違い発言でした。

452 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/14 11:15 ID:BJ/sUVm0
>>449
アドバイスありがとうございますm(_ _)m。
とりあえず現状はアイデアをつらつらと書いていって後から整理していく方向で。
現状はあればいいなと思っている機能を妄想で書いているわけで(w
(現在はPC上に載せるアプリケーションを目処にやっていますが、
将来的にメイドさんロボットを作成したらどうなるかってのも”一応”考えてます。)

ただこの辺(システム周りの設計)は今のところシャーリ命さん1人だけでやって
おられるので飛白dさんも一緒にやってもらえると嬉しいです。(お詳しそうですし。)

画像掲示板のCGIでよさげなやつ知りませんか?>ALL



453 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/14 11:17 ID:LlwjkN4N
デスクトップマスコットを最小単位と見るか
ワールドを最小単位と見るかで違うと思うんだけど

これをデスクトップアクセサリーとしてみると、マスコット
ゲームとしてみれば、ワールド

がそれぞれ優先度となるでしょうな。

デスクトップアクセサリーの場合は、世界はあまり関係ありません。
そのため、単独でマスコットキャラが存在できるかすべを
考えるのが最小単位でしょう。

ゲームとしてみるなら、たとえばプリンセスメーカーだとしたら
娘が存在できる世界。世界ありきの娘
娘ありきの世界。を作ることになりましょうや。

プリンセスメーカーというゲームは、娘が町で仕事をしたり
舞踏会に出たりして成長をし、結婚するまでの話ですが。
この場合、
成長するべき街も一緒に考えてやる必要があります。


今のところ僕は、ロボットに寿命を与えるという考え方から
ゲーム的に考えてます。

ゆえに僕の考え方で行くと、世界の決まりごとが
優先順位としては先になるかと思います。


454 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/14 11:24 ID:LlwjkN4N
ところでガンパレードマーチというゲームがありますが、
あそこに使われている、擬似生物というか、キャラクターたちは
ある世界の中で、決まりごとの中で
勝手に成長し、勝手にやることを決めてゆきます。

ゆえにやるたびに、キャラクターの動きが違ったりします。
キャラクター同士で、足を引っ張ったり、競争したり
応援したり、はては罠にはめて殺そうとまでします。

理想としてはこのように、
まず世界をつくり、その中でメイドロボットがAIで(決まりごとの中で)
勝手に動き回る。
やるたびに、メイドのやることや考えることがちがって
生き物のように見える。
そんな方向性がいいんじゃないかと考えています。

455 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/14 11:34 ID:LlwjkN4N
ロボットが人間のように見えるというのは
そのロボットのポリシーというか、価値観があって
人間の思うどおりにならない。
時には主人と意見の対立がそのためにおこったりする。

それが生物に見える条件だと私は思います。

つまり、ロボットが生きるべき舞台をまず作ってあげ
その中でロボットを泳がせる、いわばアクアリウムの
ようなものがいいんじゃないのだろうか。

と思っていろいろ考えています。

まぁだから、たまごっちが一番近いわけですがw

ただ、いまはブレインストーミングというか
アイデアをとにかくガンガン出して、何が大事で何を捨てるかは
もう少し後になってから決めればいいと僕も思います。

だからといって、無限に考えを広げるのではなく

「僕はこういう世界がいいと思うから、こんなお祭りなどのイベントはどうか?」

「僕はこんなロボットがいいから世界は要らない。」

そんな、イメージのぶつけ合いをしながら、やりたいことと
世界をまとめ、方向を絞っていくのがよいんではないかと思います。

456 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/14 11:47 ID:4FrOdOQB
今このスレの過去ログ最初から眺めたが350ぐらいから板違いな気が・・・
その辺りから住人もガラッと変わってるような。

よく考えると、時刻案内なんかも人工頭脳使ってるんだよね。
真っ当なアルゴリズムでやるといくら時間があっても足りないから。
でも、あの辺りの人工頭脳って近似解を短時間で出すようなことにしか使えない。
ニューロンネットワークとか遺伝的アルゴリズムなんてのがあったなぁ。
感情の多様性は実現できるけど、完全なメイドAIを一つ作るならまだしもいくつも作るのにこれを使ったらこのスレの住人だけじゃ足りん。

伺かはかなり複雑なシステムなので少し仕様を覗いてこないと理解できないと思われる。
初期とはガラッと変わっていてそれなりに精錬されているシステムで、悪くは無い。
本体とキャラクタの切り離し、貧弱だが拡張領域とモジュール化されているが一つ問題を挙げるなら「Windowsに依存」することだろうか。
キャラクタはDLLだからなぁ・・・。
伺かのモジュールで変わってるのはSHIORI(栞)というレイヤで、本来はこれがキャラクタの人格全てを司ると定義されているのだが、
現在、互換栞を使うのが一般的で、これが本体と栞独自形式のキャラクタ記述データの仲介をしている。
そのおかげで大半はプログラムを書く必要も無く科白の追加だけに魂を注ぎ込めるし、やりたい人は自分でプログラムを書いてゲーム機能をつけたりしている。

プラットフォーム互換性からすると何度か出ているようにJavaが現状最適かと思われる。
ただJavaとプロットフォーム依存バイナリプログラムをリンクする方法もあるから、
プロトコルを厳密に定義して速度優先で基本部分はC++やObject Pascalなんかで作ってもよいと思う。
この辺で実装系によって差が出ちゃうんだよなぁ・・・。
ネットワーク通信プロトコルだけはかなり厳密に定義しないとプラットフォーム互換性を実現するのは難しい。

長文&界隈、専門用語連発スマソ。実装系のほうはまだ早すぎたかも。
なるほど、シャーリー命さんは実現したいものから設計を考えているわけですな。
この辺は方法論の違いですね。
でも、部分を切り分けながら考えることは大切ですよ。
こういうものは何事も、「分割して統治せよ」が通じますから。

457 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/14 11:52 ID:4FrOdOQB
とりあえず言うならば、界隈で何度も言われているように
「エロ機能だけで持つほど世の中甘くない」
ですな(藁

458 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/14 12:00 ID:BJ/sUVm0
>>457  飛白dさん

同意です、エロはもういいですわ、私は。
安らぎを覚えるメイドさんがほしい(w

さすがですね・・・、確かにこのスレの住人だけでは難しいかもしれない。
(というか全部の機能を開発するのは不可能かも。)
でも、もっと人が集まってメイドさんロボットが完成したらうれしいなと思います。

内容の無いレスでスマソ。

459 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/14 12:21 ID:LlwjkN4N
>でも、部分を切り分けながら考えることは大切ですよ。
>こういうものは何事も、「分割して統治せよ」が通じますから。

同感です。
たとえば
一体のロボトのAIというか、動かし方を決めれば
あとはその価値観をいじるだけでバリエーションができるかと思います。

問題はその価値観と、動きをどのように作ってやるかというところですが
世界とAIなどそれぞれ考えていきたいですね。

460 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/14 14:37 ID:4FrOdOQB
今思い出したんだが、「めいどはんまー」ができる
・・・ほどの外部コミュニケーションインターフェースが欲しいな。
可動ドールって高いし場所食うし手間がかかるんで手が出ない・・・
こんなこと言ってたらこの板の住人としては失格ですかね。

しかし、こういう機能ってどうやって実現するべきだろう・・・
とりあえず思いつくことを書けば
1)プラグインとして実装
2)本体と通信、連携しながら動く独立したプログラムとして実装
3)本体の一部をライブラリ化してそのライブラリを使うプログラムとして実装
なんてものです。
何か、ム板的な考え方で申し訳ない。

461 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/14 16:22 ID:BWGJPCse
>>460
まさしく戦うメイドさんですね(w 面白そうです。
1/6ドールにプログラムを入れてAIオートモードとご主人様命令モード
で動作するメイドさん's。

戦闘も一種の技能と考えれば、戦闘システムプログラムをライブラリ
(本体のプラグイン)として動作させるほうがいいかも。

1/1だと怖いな・・・ かわいい服着て戦闘員・・・。

462 :メカ名無しさん:03/12/14 19:12 ID:4FrOdOQB
>>460
いや、私が考えているのはPC上でシミュレートすることなんですが・・・
もし完成した場合は参考になるかもしれませんね。
SLGと言えばSRCだが、あれはAIとしては貧弱すぎるのでとりあえず下げます。

463 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/14 19:22 ID:4FrOdOQB
名無しでポスとしてもうた(汗

350手前の伺かの話題についてレスがついてないようなのでちょっと。
「うかがか」って読みます。フリーで配布されてるデスクトップマスコットです。ソースは晒してませんが。
これ自体は単なるデスクトップマスコットを動かす環境に過ぎず、キャラクタ部分をどこぞのサイトからDLしてきてそれを突っ込むことで一つのデスクトップマスコットとして動作します。カスタマイズ性の高さというか、同人性がウリです。

今の主流じゃないが実家はこっち
ttp://usada.sakura.vg/

伺かの内部について簡潔にまとめられているサイト
ttp://www2.wbs.ne.jp/~dskoba/database/

投稿型の伺か用語辞書
ttp://dic.sstp.jp/

2ch風の伺か掲示板群
ttp://nh.pv.to/

464 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/14 22:31 ID:O/fdVaXA
きょうのねた

アゴの骨から歯再生、犬の実験成功…ヒトにも期待

東京大学医科学研究所の上田実教授らは、犬を使った実験で、あごの骨の細胞から完全な歯を再生することに初めて成功した。
歯の再生治療が実現すれば、高齢者の生活の質向上につながると期待されている。(読売新聞)


生体部品、第一歩・・・・かな?

465 :メカ名無しさん:03/12/15 04:06 ID:ZBxdKTpB
形にしないと終わりますよ きっと。
多分この目的達成の為の最大の難関は二つ。
一つ目はAI 人工知能のプログラムソースを組める発想と技術力が備わっているか?
二つ目は肉体 メイドロボットの肉体だ。つまり外見とか手、足。
この二つがあれば成り立つ条件。したがってまずやるべきことは、『伺か』みたいなデスクトップ上で可動させる
ような仮想のメイドロボットを作成すること。
少しずつ進むしかない。少しずつ形にしていく。
こればかりは理屈では終わらせませんね 多分。
なんせガキの頃からの野望だったですから。
プログラムの勉強を続けたいと思います。

466 :おちんぽ:03/12/15 07:49 ID:TF5SYkT7
意味がわかりません。

467 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/15 10:28 ID:Mj2gsjcy
>>466
>465
についてでしょうか?

 「人工知能さえ作ってしまえば、後は手足をつければロボットだ。
 だからがんばって人工知能をまず作って形にしよう。
 例えば、デスクトップ上で動くような簡単なものでいい。
 作って形にしないと、いつまでたっても夢を現実にはできない。だから作ろう」

という意味とおもいます。


ところで、人工知能に、自分で積極的にしようとする人生目標の
ようなものを持たせたいと、私は思うんですが、デスクトップメイドにはどんな
人生目標を持たせるべきでしょうね?

何かアイデアがあれば、教えてくださいませ。>ALL


468 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/15 11:59 ID:0a7b0eR+
オティムポはやめようよ・・・・・(´・ω・`)


>>467 ありがちな所としては「人間になりたいor人間を理解したい」って所じゃないですか?
他には・・・・

・ご主人様にとって唯一の存在になりたい
・何とかして長生きしたい(寿命は1年だっけ?)
・メイドロボとは一体何なのか知りたい
・幸せになりたいw
・理由なし。メイドロボだから仕事をしている

ただ性格に絡む部分もあると思うから
やっぱり人間に憧れてるってのが無難なのかなぁ・・・・

469 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/15 19:34 ID:X2YPHDtR
>>466
頼むから、冬を越すまではsage進行にしてね・・・

ひあぁ!?
そうか、ロボットに搭載する人工知能をまず作ってしまおうということか。
何か勘違いしてたかも。
デスクトップマスコットの場合、常駐させるという性質上「時間で発生するランダムトークの度に数秒待たせる」と間違いなくこんなソフトウェアは嫌だに挙がってしまうので、その制限も考えなければならない。

とりあえず人工知能に関係する情報処理手法についてまとめてあるサイトを見つけたので貼っておく。
ここで挙がっている手法は全て有名で有効。
ttp://kyu.pobox.ne.jp/softcomputing/

伺かは人工知能というより人工無能なんだよな・・・
あの反応方法について簡潔に記述してあるページが無かったので今からまとめておきます。

470 :メカ名無しさん:03/12/15 19:51 ID:7lLf+ZH4
このスレ、つまらなくなった。

471 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/15 20:28 ID:X2YPHDtR
本当に面白みが無くて申し訳ない。だからsageろと言ってるのに・・・

伺かの場合はこんな感じでイベントに反応してます。
用語は伺か辞典ででも調べて下さい。使わないと表現できないものがあるので・・・

1)イベントが発生する
 ●時間経過、当たり、オンラインアップデート糸冬了など。

2)ベースウェアが栞にリクエストを送る
 ●例えば当たり判定ならどの辺に当たったかなど、付随情報も伝えられます。

3)栞はメッセージを処理し、さくらスクリプトを返す
 ●この辺どうするかは完全にゴースト作者の手に委ねられます。
 ●何も返さない場合もあります。

4)ベースウェアは返値を処理して反応を返す
 ●基本は吹き出しで科白を喋ることですが、さくらスクリプトには画を変えるコマンドなどもあります。
 ●何も返ってこなかった場合は完黙。

「伺か自体」はこのようなシステムなので、人工知能の参考にはならない。
たいていのゴーストは最初から性格などが決まっていて、与えられた台本からランダムで抜き出して喋っている。
成長はあってもフラグが立ってモード変更ぐらい。
辞書の学習はクラス分けした単語の学習程度。

では、何処が良いのか?ここが重要なんです!!!
多様性は「十人が別々に作ればそれぞれ違うものが出来るだろ」という考えからもたらされます。
製作者サイドのイデオロギーのぶつかり合いでまるごと沈むことも抑えられます。
モジュールが上手く切り分けてあり参入が容易です。
「ソフトウェアの質はその開発に関わった人数に反比例する」という呪縛が緩和できます。

ただ、伺かの場合モジュールの独立性が強すぎる・・・
ネットワーク通信関係、プラグイン機能は正直、後からくっつけたおまけなので使えません。
ガイドラインも何も無いのでキャラクタ同士の会話も難しいです。
メイドさんとしては主従、上下関係や仕事の反応のガイドライン、
AIとしてはもっとまともな返答が出来るリクエスト、属性が欲しい。

この辺は後発の役得として良いところも悪いところも参考にします。

472 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/15 21:03 ID:X2YPHDtR
>>471の補足。

>多様性は「十人が別々に作ればそれぞれ違うものが出来るだろ」という考えからもたらされます。
→これはあくまで伺かの場合。

>「ソフトウェアの質はその開発に関わった人数に反比例する」という呪縛が緩和できます。
→ソフトウェアを組んだ人数に反比例。

473 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/15 21:12 ID:X2YPHDtR
>>467-468
あまり関係ないけど、寿命と聞いて菜々子解体診書を思い出したよ・・・

私としてはこんなものを挙げてみる

<>生きていくためには仕方ないのです・・・
<>無能な私を導いてくれる存在が必要なのです・・・
<>此処が、此処だけが私の居場所だから・・・

・・・メンヘル板で感化されたかな?

474 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/15 21:26 ID:2pbO1xkn
>>467
デスクトップメイドさんであれば、
「いかにご主人様にかわいがって(かまって)もらえるか?」でしょうね。

現実のメイドロボに求めるのであれば、「ご主人様の理想の女性像になる」
というのが目標ではないでしょうか?

>>470
ごめんなさい、470さんはどのようにしたらよいと思われますか?
もっとハードウェア部分を出したほうがおもしろいですかね、この板的には。



475 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/15 22:03 ID:0a7b0eR+
むぅ、冬厨の時期にはまだ早い筈なんだけどなぁ・・・・猫耳さんのマジレスに(・∀・)モエ!


それはそうと漏れは、

http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1056294161/

このスレを占拠してるんだが何か使い道ないかな・・・・ってかアゲても業者すら来なかったんだけど
ロボ板って人少ないのですかね?w

まあ皆さんトリップテストなりIDチェックなり板違いの雑談なり好きに使ってくらはい(´・ω・`)

476 :470:03/12/15 22:33 ID:7lLf+ZH4
>>474
延々とアルゴリズムとかの話されても2,3人の人だけが面白くって、
他の人書き込まなくなってるじゃん。長文洪水みたいに書かれても
掲示板で長文って、見る気なくす。

477 :メカ名無しさん:03/12/16 10:23 ID:5Tkcupj2
>>476
age-lunar-voke

478 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/16 22:50 ID:yLuBauYe
>>476
じゃあ掲示板以外でやるにはどうしたらいいですか?
みんなここしか知らないし、2chだからやっているんだと思うけど。

もともと人口の少ない板だし、こんなスレがあってもいいと思うが。
ロボットもアルゴリズムなりがしっかりしてないと動かないわけで。
それすら議論させてもらえないなら、何のための掲示板なのだろうか?
(いやなら読まなければいいし、透明あぼーんでもしてもらえば。どうせ
コテハンつけてるわけだし。)

〜メイドさんロボ仕様書〜
1、萌え優先、機能は2の次
2、各機能はモジュール化、ただしメイドさんプラットフォームに準拠。
まで書いたところで力尽きた(w 


479 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/16 23:00 ID:wU50jSJV
ロボットの構成要素とゲームのキャラクタの違いを考えてみます。
確か、電子機械で習ったものが正しければロボットの構成要素はこんなもの。

センサ>感覚器官
プロセッサ>電子頭脳
アクチュエータ>運動器官

センサで受け取った情報をプロセッサで処理してアクチュエータ(実際はアームなどの制御)を動かすわけです。

ところが、ゲームのキャラクタの場合

センサ>???
プロセッサ>キャラクタの思考パターン
アクチュエータ>???

になってしまうんです。
仕方なくセンサはイベント駆動や属性管理、
アクチュエータの機能はグラフィック変更や攻撃などのシステムに置き換えて考えるわけです。
感覚器官と運動器官の機械を探さなくても良いというのがつまらいか楽かは個人の趣味によりますw
逆にいえば無いものはこちらで「概念」を考えないといけないので、上手くモデリング出来ると良いですね。

それと、人工知能と言う言葉を無闇に使うと論戦が生じる可能性があるので人格面については他の呼び名を考えたほうが良いです。
「偽AI」や「人工無能」などという置き換え方もありますが、個人的には伺かの「栞」のような萌え心があるサブシステム名が良いなぁ。

480 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/16 23:14 ID:yLuBauYe
>>479
>それと、人工知能と言う言葉を無闇に使うと論戦が生じる可能性があるので
>人格面については他の呼び名を考えたほうが良いです。
>「偽AI」や「人工無能」などという置き換え方もありますが、個人的には
>伺かの「栞」のような萌え心があるサブシステム名が良いなぁ。

これは、メイドさんキャラクタ毎ではなくて、メイドさん機能制御プログラムの名前に
なるんでしょうか?ということは元になるシステムは1つでキャラクタごとに
メッセージや感情表現方法を変えるということかな?(スキンみたいなものかな?)

制御システム>メイドさん個毎表現データ>インターフェース
伺かにたとえると
栞>まゆら(等のゴースト名)>ディスプレイ でしょうか?

メイドさんらしい名前・・・ 難しい!


481 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/16 23:32 ID:yLuBauYe
メイドさんを分解してメイで切ってMayと解釈し、5月。
旧暦に直して五月(さつき)。
どをローマ字にしてdo=処理すると解釈し。
五月処理(さつきしょり)・・・ だめだ。逝ってきます。




482 :メカ名無しさん:03/12/16 23:33 ID:rLitkdQ2
五月処理、いいんじゃない?それっぽいし。

483 :320:03/12/16 23:43 ID:W8iCLmXS
同意、語呂も悪くないし由来もわかりやすくてイイ!

484 :メカ名無しさん:03/12/16 23:45 ID:W8iCLmXS
↑名前の320ってのはミスですスマソ

485 :メカ名無しさん:03/12/17 04:02 ID:cc/XqLk3
漏れもいいと思いますよ
良い感じです

486 :485:03/12/17 04:12 ID:cc/XqLk3
なんかえらそうな口調で悪いが、結局はどうする?<all
誰に頼むんだ? アイデアとかはいくらでも後から考えられるだろう。
上記に上げられた物を実際に作る人は誰?
皆はどのくらいの力を持ってる? たとえば、サーフェイスを描けるとか、
プログラムなら大概組めるとか。
俺は今Cを勉強してます。 けど人工知能系なら、LISPっていう言語の方が適しているらしい。
リーダー気取りではないが、皆一通りの力を教えて欲しいな。

補足:466等の部類の輩は完全放置でいきます。構うだけ漏れらの団結力と協調性が下がります。

私は

487 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/17 06:31 ID:mInzdGL5
おいらにできることは絵を描くことだけですな。
後、文章も少々。 話もある程度作れる。
>486

>481
名前は、さつきでよいかと。



488 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/17 07:06 ID:mInzdGL5
<五月>との会話はどうするか?
人工知能といっても、こちらの文章を理解させられない。
こちらの言葉を、どういう方法で伝え会話を試みるか?

@五月から、選択式の質問をさせる。
 (例)ご主人様の好きな食べ物は@りんごAみかんBたぬき
    のどれですか?
 (主人)Bたぬき

Aフェイスマークで表現する。
 こちらの感情を、フェイスマークによってメイドに答える。
 (例)ご主人様の好きな食べ物はりんごですか?
  (主人)(´・ω・`)  (五月)「ではみかんですか?」  (主人)(・∀・)

B文章の組み合わせで表現
 (例)
 @ aわたしは  b五月は   c普通の人は
 A a五月を   b主人を    cりんごを     
 B a食べたい b舐めたい   c剥きたい
 C aと思う   b!       cのかな?

 @bーAbーBcーCa
 (主人)五月は主人を剥きたいのかな?

Cコンピューター言語のように、五月用言語を作って、会話する
 (例)「五月」「行け」 「〜へ」 「ゲーム」

Dそれらの組み合わせ

それ以外に何かアイデアがあったら教えてくださいませり。


489 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/17 07:20 ID:mInzdGL5
>>486
>結局はどうする?<all
>誰に頼むんだ? アイデアとかはいくらでも後から考えられるだろう。

こちらで考えられることは、考えておくというのも大事だと思われ。
どういうものを作りどういうことをさせるか、ガイドラインを作ってから
頼まないと、
誰かに頼んでから、あーでもないこーでもないと話せば
だれるし、下手したら船頭多くて船、山に登っちまいます。

490 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/17 07:47 ID:mInzdGL5
<メイドの人生目標を作りたい>
皆様お返事ありがとうございます。
今のところアイデアにあがっているのは下記になります。

・ご主人様にとって唯一の存在になりたい
・何とかして長生きしたい(寿命は1年だっけ?)
・メイドロボとは一体何なのか知りたい
・幸せになりたいw
・理由なし。メイドロボだから仕事をしている
・生きていくためには仕方ないのです・・・
・無能な私を導いてくれる存在が必要なのです・・・
・此処が、此処だけが私の居場所だから・・・
・いかにご主人様にかわいがって(かまって)もらえるか?
・ご主人様の理想の女性像になる

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

できるかどうかわかりませんが、こういったことを
五月の人生の目標として組み入れたい、と考えています。

例えば五月の目標が「人間になりたいこと」だとすれば

休日や暇なときにあらゆる人間になるための訓練をしたり。
例えば、さまざまな図書館に通いつめ、
「ご主人様! 黒魔術をすれば無機物に生命が宿るらしいですよ!!」
と言い出すとか。

そのままほおって置くと、言語がなんか危なげになってくるとか
「‥ブツブツ 悪魔にこの心をささげれば‥猫の生き血を‥ブツブツ」

主人が、「それは嘘だよ。 できるわけない」と忠告すると。

「私は人間になりたいんです! じゃないと‥いいです。どうせあなたにはわかりません!」
といって落ち込むとか。

五月の目標が「ご主人様の理想の女性像」になる。だとすれば
いつもなんか化粧をしてるとか、服をころころ変えて主人にどの服がいいか聞いてくるとか。

そういう個性を組み入れることができるかなと思っています。
引き続きこれに関するアイデア募集します。

491 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/17 09:09 ID:OVXNIA8j
>>478-481 猫耳たん
>2、各機能はモジュール化、ただしメイドさんプラットフォームに準拠。
仰る通りです。
私がだらだらとカキコしたのを分かりやすくまとめて下さって有難うございます。

>これは、メイドさんキャラクタ毎ではなくて、メイドさん機能制御プログラムの名前に
>なるんでしょうか?
「メイドさん機能制御プログラム」のカテゴリ名です。
「DLL」や「iアプリ」、「WinAmpプラグイン」みたいなものです。

>制御システム>メイドさん個毎表現データ>インターフェース
>伺かにたとえると
>栞>まゆら(等のゴースト名)>ディスプレイ でしょうか?
え〜と、伺かの場合個毎表現データは「辞書」と呼ばれてます。
あれはむしろ台本と言ったほうが正しいような気がするんだけどw
試しにゴーストを覗いてみれば分かりますが、インターフェースは殆どベースウェア(伺か互換ソフト)が握ってます。
ウィンドウシステムを参考にして作られた気がするなぁあれは。

しかし、五月か・・・皐月や咲月でも良いかな。
一文字むつきいやこちらは下げておきます。
或いはモジュール切り分けについて決まった後それぞれを関係するように名前をつけるという手もありますが・・・
思考パターンなどと表すのも面白みが無いのでこれで行きますか。
どうせ後で五月に関連する言葉で括れば良いことだし。

492 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/17 09:33 ID:OVXNIA8j
>>486
>アイデアとかはいくらでも後から考えられるだろう。
はい、後からいくらでも追加できるようなシステムが良いと思います。

>皆はどのくらいの力を持ってる?
痛、アイデアはそれなりだけど力が無い部類に入るんじゃないかと思われます。
伺かのシステムについてはそれなりに研究しましたが・・・。
使えるものはC、C++を少々だが、ストラテジは使えるけど作れないって感じです。
部分分けが上手くいけば自然と役割分担できるようになる・・・やもしれません。

>けど人工知能系なら、LISPっていう言語の方が適しているらしい。
伺かの栞のようにワンクッション置けば言語に関してはあまり深刻に考える必要はないかと。
或いはプロトコルを出来るだけ抽象化して、後からPerlやLISPのインターフェースを本体側に実装するのも手ですが・・・。
人格面以外は普通のプログラミング言語で良いと思います。

493 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/17 10:04 ID:OVXNIA8j
>>488-490 シャーリー命たん
帰納的に考えられているようですが、私は演繹法で行きます。
欲しい機能とそれを実現可能な方法を考えるのはどちらも重要なことで、私は方法を考えるほうが好きなだけです。

伺かがゴーストに提供するUIは大体こんなものです。

<入力>
選択肢
テキストボックス
当たり判定(お触り反応)
OSが提供するシステムイベントの通知

<出力>
吹き出し
サーフェス(立ち絵)
音楽再生

落ち着いて考えると、これだけのインターフェースがあれば組み合わせで後からいくらでも仮想人格を組めると思うんですが、どうでしょう?
この辺のアイデア待ちます。

494 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/17 10:42 ID:OVXNIA8j
ここで今改めてメイドマスコットとは何か?と問います。
伺かのように自由度が高すぎるとむしろ拡散して作りにくいという場合もあるやも知れませんし、ここでメイドの条件を考えます。
果たして世にメイド好きがいかほど居るかは分かりませんが、各々違うメイド観があるわけですから抽象・一般化しなければなりません。
これを参考にするのはあくまでフレームワークの設計のみで、個々のキャラクタについてはそれぞれのマスタさんが考えるべきです。
以下、私観を述べます。

●必須条件
<>何か仕事をしてくれる
<>たまごっち参考ということから常駐
<>成長、というか行動パターンが変わる
<>複数のキャラクタが話しあう
<>クラスが存在する

●これは必須条件ではない
<>感情面の「具体例」全て
<>性別、生い立ち、成長の仕方

495 :メカ名無しさん:03/12/17 15:08 ID:DtOD9OdE
AIか…
工学やって一番感じたのは、人間の奥深さだ。
何気なく笑い、泣き、そして怒る…
簡単なことだがこんなに難しいことはない。
何時の日か自律型AIは開発できるのだろうか…
このスレの住人には是非頑張って貰いたい。

496 :486:03/12/17 16:09 ID:cc/XqLk3

帰納法=多数の具体例などから、共通の一般的な原理や法則を導きだす方法。
演繹法(えんえき)=一つのことから、他のことへ押し広めて述べること。

久々に辞書使っちまったよ。 俺あんまり賢くないからな。
つまり、シャーリ命氏は、全員の意見を取り入れて考えようってことだな。
そんで、飛白d氏は、『伺か』から考えを広げようってことだな?
>>493 
うん、そのあたりが最低限の基本となるシステムだな。
そこからならいくらでも拡張できるだろう。

漏れも現時点では無力とほぼ同じ。
そして文章見てる限りでは、上述の意見を具現化する人物はいないってことだな。
まだ解決してない。
そのプログラマ(達)が見つかってから、意見をまとめ、総括して、提案する。
というのが漏れの理想なんだが・・・・。
他に良い方法があればそれでいいし、反論があれば述べてほしい。
妥協するのも一つの手だからな。

>>495 
そうだな・・・ 人間の哲学を深く究めてるのも大事だろうと思うわ。
それをしないと、人間の根本の感情や動きをコード化できないかもしれないから。





497 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/17 18:25 ID:OVXNIA8j
作りが甘くても人工知能に見えそうな保険付イベントシステムを考えてみた。
最高でもチューリングテストに合格するほどの思考パターンが出せれば良いかなという考えだが、キャラクタ作成はそれなりに楽になる。
伺かのイベントは具象的過ぎて処理しにくい部分がある。
イベント発行側で一般化、それでも駄目ならそのイベントから導き出される「感情」を求めてそれを送ればよいという考え。

a)まず発生したイベントをそのまま送る
 ●お触り反応や選択肢などはこの時点で処理するのが一般的になると思われ。
 ●筆談したかったらここで受け取って自分で処理してくらさい。

b)反応が返ってこなかったらイベントを一般化して送る
 ●例えばごみ箱を空にした、とかメモリを掃除しただなどは全て「掃除」というイベントに括ってしまう。

c)それでも駄目ならキャラクタの属性を参照して「感情」を弾き出し、それを送る
 ●この時点での付随情報はどこいつ形式で送ると科白が作りやすいだろう。

これで対応してないイベントを送られても黙りこくってしまうことは回避できる。
話してもらう必要も無いのに送り返すとコストがかかるので反応必須イベントのみに使う。
もう少しレイヤを増やすことも可能だが、a)以外は元のイベントから作らねばならないので変換コストがかかる。
また、キャラクタ間の会話においても発話側が「嫌味を言った」「挨拶をした」などと一般化してしまえばわざわざ語句解析する必要も無くそれなりの会話にできる。
一見、イベント→感情の処理がイベント発行側から出来るようにすれば良いように見えるが、その処理を行うためにはキャラクタの属性が必要になる。
従って、伺かのゴーストでは難しい(ぉ
しかしこれだと属性の強さを変えれば反応の仕方も変わるというおまけもある。
中間層に属性、出力層に感情をあてはめたパーセプロンで何とかならんだろうか・・・

また、これで人工知能について実験してみたいならc)になる前にイベントから感情を"自力で"変換すれば良い。

感情については対人関係の心理学でも重要視されてるようで、6〜10個程度に一般化されたモデルが幾つもあるが属性についてはこちらで考えねばなるまい。
他動イベントや自動イベントについても分けたほうが良いかも。
b)のクラス分けも問題。
c)においてどこいつ形式といったが実際は5W1HのうちWhen、Whereはまず使わない("今"、"ここ")のでWhat、Why、Who、How程度の情報があればよいと思われ。
少し日本語の勉強してきたほうが良いかな・・・
この最低限必要な科白パターンの目安は感情数の階乗より少し多いぐらい。

498 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/17 18:29 ID:OVXNIA8j
間違えた、階乗じゃなくて感情数そのままだ(汗

499 :メカ名無しさん:03/12/17 20:40 ID:NrsYlgSs
すんません、ずっと気になってたんですが。
498のひとの名前に機種依存文字が使われているので
俺の環境だと飛白□になってます。
そして読めない。

仕様?

500 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/17 20:57 ID:OVXNIA8j
>>499
「トン」二文字です。必要は・・・無いんですが。
2ちゃんだとつい機種依存文字を使ってまうが、少し変えるか・・・

501 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/17 22:45 ID:Rv9x/l4M
何気にこのスレ、ロボ板の中で書き込み数上位だ。

「五月(さつき)」案を採用?いただきましてありがとうございます。
あんまりごろがよくなかったのでだめだろうと思っていたんですがね。

>>486 485さん
俺もそんなにスキルは無いです。むかーしにN88-BASIC触ってたぐらいです。
絵もへったぴだしな。とりあえずこんなの買って勉強してます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766112148/249-7376512-3352317
一応NW-SEということでLinuxなら多少いじれます、固定IPの
サーバも持っているので必要とあれば晒します。あんまりスペック
高くないんで、そのときには更改します。

>>491  飛白dさん
伺かの説明ありがとうございました、昔「何か」の時代に
まゆらというゴーストを使用した以来使ってないので。(それもフィーリングにあわず
スタートアップからは削除)


502 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/17 22:54 ID:OVXNIA8j
感情モデルについて(・∀・)イイ!ページが見つかったので報告
少し日本語がおかしいけど。

>感情モデルは、それ以上還元不可能な感情の最小単位である基本感情を で
>表現される。なぜなら、基本感情が複数結合することで、 基本感情以外の様
>々な感情が生み出されるからである。
ttp://create.mag.keio.ac.jp/kanjo/

プラットフォームして採用する基本感情の組み合わせはどれか一つに絞らなければなるまい。
組み合わせを使う場合科白のパターンは(全感情数)P(一度に出る感情)に膨れてしまう罠。

503 :メカ名無しさん:03/12/17 23:19 ID:mRWImB2j
◆このスレはメイドロボ製作に関するネタを書き込むスレです
◆ハード面、ソフト面は問いません。長文、専門的文章もどんと来い。
◆なるべく実現に向かって努力する事。書きっ放し、後ろ向きな発言、非建設的な意見はやめれ。

◆雑談、小ネタ、ハァハァするだけの発言、その他このスレに書くべきではないと判断したら
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1056294161/
こっちのスレに。

◆sageるのはお約束。ageたら素直に謝る。



504 :メカ名無しさん:03/12/18 12:15 ID:pJ/vTgCb
>>496
>帰納法、演繹法

・・・辞書ではなく、ヴィクトリアソガイドから引っ張ったのでは?(w

505 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/18 14:07 ID:US3Jzp45
少々話し反れます。
内部パラメータで科白を変えることぐらいなら伺かでもできるので、わざわざプラットフォームを考える必要もありません。
参考までに伺かのゴースト調理法を。
言うまでもありませんが、金がかかるところは一つもありません。

伺かにおいてはキャラクタ二つを一セットにするのが一般的です(ネタが飛躍的に増える)。

<ベースウェアを用意する>
これが無ければ動きません、伺か互換ソフトのことです。
色々ありますがこのあたりが基本かと。

Windows用「SSP」 ttp://ssp.shillest.net/
Mac用「偽林檎」 ttp://ccm.sherry.jp/ninni/
UNIX系用「ninix-aya」 ttp://ninix-aya.sourceforge.jp/

<シェルを作る>
キャラクタの立ち絵の集合です。
重ねあわせ(差分)や簡易アニメーションも使えます。
絵自体はpng形式で、定義ファイルは書式付テキストになってます。
絵師さんもこれが理解できないと少し難しいかも・・・

実家のシェル仕様書 ttp://futaba.punimoe.nu/shell.html
非公式シェル仕様書 ttp://www2.wbs.ne.jp/~dskoba/database/shell.html
非公式拡張シェル仕様書 ttp://www2.wbs.ne.jp/~dskoba/database/seriko.html

<ゴーストを作る>
キャラクタのイベントに対する反応を作ります。あくまで「反応」。
実家では全てのゴーストは独自の栞を持つと書かれていますが、一般的(9割以上)には汎用栞を使います。
CやDelphiを触る必要が無いだけではなく、このほうが互換性が上がるのです。
汎用栞はゴーストの記述に特化した独自言語のものが多いが、Perlで書けるものもあります。
現在の二強はこれでしょう。

●里々
曰く、普通の事をするには楽だが、複雑な事をするには最も手間のかかる栞。
構文は台本、SRCのスクリプトに似ている。
 公式サイト ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8536/satori.html

●華和梨
マルチプラットフォーム対応と非常に良くできた栞。
作成を簡単にするミドルウェアがいくつか公開されていて使いやすいらしい。
 公式サイト ttp://kawari.sourceforge.net/

<定義ファイルを書く>
定義ファイルを仕込んだZIP書庫をDnDするだけでインストールできるのも伺かの特徴です。
インストール用の定義ファイルやメニュー項目の名前の定義ファイルなどがあります。
そう苦労はしません。

公式仕様書 ttp://futaba.punimoe.nu/specification.html

後は突っ込んでゴースト変更で動けばマンセー

506 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/18 14:31 ID:US3Jzp45
わざわざあるものを再発明するのも馬鹿らしいので、伺かで良いのならゴーストとして作るのも手です。
実験としてゴースト作ってみてください。いや作る気になって資料を調べてくるだけでも良いから。
絵がかけなかったら公開されてるフリーシェルを使えばよいし、
一から作るのが難しければサンプルゴーストの辞書を書き換えればよいし。
一番楽なやり方は栞に里々を使ってサンプルゴーストを改竄、です。
実験目的、プライベートで使うんだから人が作ってるゴーストの改竄でも良いですがw

伺かでできることで満足できるならプラットフォームについて考える必要も無くなります。
人工知能もしくはストーリーの設定に魂をつぎ込めばよいわけで。

栞、さおりについて色々な人が部品を作ってるので積み木のように組み合わせられます。
ゴースト作るのは一人でもできるし、絵師と会話ネタ担当に分けてやってる人も居ます。
本当、伺かには色々な関わり方があるんですよ。

・・・プラ似非ンス信者来ないと良いな・・・

507 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/18 15:33 ID:US3Jzp45
さて、伺教徒みたいなことをつらつらと並べましたが、ここで伺かの欠点を叩きます。
個人的には伺かは人工知能というよりむしろコンソールの代用品のような気がします。
他にもプラットフォーム作者の姿勢からガタが来ていると思われる所があります。
プラットフォームから作るなら、後発として悪い手本にしなければなりません。

<>プラットフォーム間の互換性が不十分
何度も何度も伺か互換ソフトと書いてきましたが実は・・・
伺 か エ ミュ レ ー タ な ん で す
詳細は省きますが伺か自体はWindows依存症のシステムです。

<>イベントがアプリケーションより
伺かはOnBootだのOnUpdateFinishedだのと具象的なイベントを送ってきます。
日本語への依存度が低いとも取れますが、これだと人工知能に見せかけるのはちょっと辛い。
無視すれば完黙と違和感があるので反応必須の全てのイベントを実装しなければなりません。

<>返せるものも与えられるものもさくらスクリプト
伺かでキャラクタ同士に会話させようと思ったら相手が喋った「科白そのもの」を解析しなければなりません。
SSTPで外部から送られてくるメッセージは(イベント発動できるけど)科白そのものなので時折「シャーマンかおまいは」などと思う科白が。
娘っ子のつもりで科白を入れてる人が多いので、2chAAネタゴーストなどがSSTPを受け取ると正直キモいw
プラグインもこれですからとても仕事とはいえません。
これが「コンソールの代用品」といった根拠です。

<>グローバルキャラクタ記述子が貧弱
伺かにおいて実行集にプログラムがキャラクタから参照できるのは名前ぐらいです。
「さくら」と「うにゅう」の組み合わせみたいな名前は解決できませんw
せめてUUIDだけでも割り振りたいし、できればどんなキャラクタなのかの属性記述子があれば会話させやすいと思うのですが。
これは外部からのイベント→感情変換には必須です。

<>機能が静的
え〜偽春菜の頃はタイマー機能を呼び出すと「・・・本当に欲しいですか」という科白だけw
まぁ今はそんなことも無くメールチェックなどもできます。
デスクトップマスコットにやらせたいことといったら更新チェック、メモリ掃除、スケジュール機能・・と切りがありませんが、
伺か、に限らずたいていのソフトは機能数があらかじめ決まってます。
動的ロードで機能追加できるようにしたほうがネタにも使えて面白いと思うのですが、どうでしょう?
プラットフォームに依存しないように決めると実用度が下がりますから。
プラグインがこれに当たるのかなぁ・・・。

あとは界隈でも出てる共有栞や共有さおりのような機能が実装できれば良いかも。

508 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :03/12/18 16:47 ID:fGQa6u52
ソニー、走る人型ロボットを公開 運動制御の新技術開発

ソニーは18日、人型ロボットを走らせることができる制御技術を開発したと発
表し、同社の小型2足歩行ロボット「QRIO(キュリオ)」を使ったデモンストレ
ーションを都内で開いた。

同社によると、これまでのロボットは、片足か両足を常に路面に接した状態で
姿勢を制御し、歩行運動を行ってきた。今回開発した技術では、両足がともに
路面から離れる走行や跳躍時でも、安定した動作制御ができるという。

デモンストレーションでは、QRIOを走らせたほか、投球動作、扇を持って踊
る様子などが披露された。 (12/18 13:52)

http://www.asahi.com/business/update/1218/085.html

509 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/18 20:37 ID:US3Jzp45
私が考えているものをUMLユースケース図にまとめてみました。
これはあくまでプラットフォームの話です。
仕事で機能を拡張するように考えているのでネトワクはまだ考えてません。
仕事モジュールは自分でウィンドウでも作れやって方向で。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1071746725.png

少々省いてますが伺かの基本はこんな感じ。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1071746617.png

UML記述支援ソフトって始めて使ったんですが、かなり使いやすくて(・∀・)イイ!
・・・ネ申様うぷろだを下さいw

510 :メカ名無しさん:03/12/18 22:33 ID:sT1G/Cah
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/278217
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/280588

ガイシュツだったらスマソ。

511 :486:03/12/18 22:34 ID:dBDxclzn
飛白d氏は伺かから拡張するっていうのが意見だろ?
けど伺かには致命的な弱点がある。
すなわち『会話』だ。 伺かのシステムをそのまま利用するのであれば
メインのゴーストとサブのゴーストとの一定の会話しかできない。
そこらへんは皆どう思ってる? 伺かのシステムで満足できる?
漏れの意見としては、会話の部分を重視したいところなんだが。
C言語に比べれば、伺かを一体作成するぐらいは簡単そうだがな〜
で、何回もしつこく言うが 誰が結局作ることになる?
(俺は皆がやろうがやらまいが言語究めて作るつもりです)

512 :メカ名無しさん:03/12/18 23:30 ID:2Xp1T8xE
ロボットが駆け足してるー。

513 :メカ名無しさん:03/12/18 23:59 ID:9/aaa1xh
見た目だけなら人間そっくりなロボット
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1121/p1010171.jpg

514 :メカ名無しさん:03/12/19 01:35 ID:aMlL6Ti3
個人的にはぶっちゃけ見た目とかネタとか便利機能とかは後回しで
ユーザーとの会話が満足にできればそれでいいしそれができなければ意味がない
独自の栞、さおりを作るなら伺かを利用してもいいと思うし

で、C勉強中の俺には作れない。

515 :メカ名無しさん:03/12/19 03:53 ID:p1B5hpvC
http://www.meatholebitches.com/meat/1215/videos/1.MPG
http://www.meatholebitches.com/meat/1215/videos/2.MPG
http://www.meatholebitches.com/meat/1215/videos/3.MPG

516 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/19 04:31 ID:8N0aJPUw
<感情>
どのように感情と状態を表すか考えてみました。
====================================
○・『感情』は喜怒(怯)哀楽の4種類。『状態』が愛(友)と嫌の2種類です。

○『感情』…【喜メーター】【怒or怯えメーター】【哀メーター】
 『状態』…【友or愛メーター】【嫌メーター】
 の5個のメーターがあります。イベントでそれぞれの変数が増減します。

○・『感情』が変化するイベントが発生すると、そのイベント中ではその『感情』を表しますが
  そのイベントの後の『感情』は、これまでのメーターの蓄積で決まります。
  その場で怒る様なことがあっても、蓄積が少ないと、すぐに機嫌を元に戻すわけです。
 ・イベントで『状態』が変化しても、そのイベント中はそれを表には出しません。
  恋してるか、嫌いかはすぐにはわからないということです。

○それぞれのメーターにはボーダーラインがあり、そのボーダーラインを超えると
 【喜メーター】の場合、喜びの感情が出ます。

○【喜メーター】【怒or怯えメーター】【哀メーター】の3個のメーターの中で、
 ・ボーダーラインを超えているものがなければ感情は「楽」となります。
 ・ボーダーラインを超えてるものが一つあればその感情になります。
 (「喜」が超えていれば、「喜」になります)
 ・ボーダーラインを超えてるもの複数であれば、最も高いメーターが、その感情になります。
 (ボーダーラインを超えているものが、「喜」と「哀」で「喜」<「哀」なら 感情は「哀」になります)


○・バイオリズムによって毎日のメーターの基礎値が変動し、決まっています。
 ・バイオリズム、各ボーダーラインはキャラの性格により違います。

○・【喜メーター】は最後にメーターが変動した時から1日たつと規定値に戻ります
   喜びに関しては忘れやすいわけです。
 ・【怒or怯えメーター】【哀メーター】は最後にメーターが変動した時から1日たつと
  10ずつ規定値に近づきます。
  怒りと、悲しみについては忘れにくいわけです。



517 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/19 04:32 ID:8N0aJPUw
○・【愛メーター】の数値の何割かが、【喜メーター】にボーナスとして足されます。
  「愛」を感じてる人には喜びやすいということです。
 ・【嫌メーター】の数値の何割かが、【怒or怯メーター】に足されます。
  「嫌」に思っている人には怒りやすい、もしくは怯えやすいということです。
 ・ 友or愛>嫌 なら友or愛のボーナスだけが【喜メーター】に足されます。 友or愛<嫌 なら
  嫌のボーナスだけが【怒or怯メーター】に足されます。
   愛が高ければ、嫌いで起こる感情の変化を打ち消しますし、その逆もありえるわけです。

○・ボーダーラインは、超える度にラインが下に1ずつ下がります。
  例えば、「喜」のボーダーラインを超える数が多ければ多いほど、ラインが下がって喜びやすくなり、
  喜怒哀楽が出やすくなります。
 ・ボーダーラインの数増やすことにより、感情を段階で表せます。
  【友or愛メーター】だと少ないうちは友。多くなれば恋→愛と順に変化させます。

○・怒か怯かは、性格によって変わります。怯える性格の娘はどれだけ嫌なことがっても
  怒らず、怯えて離れようとします。
 ・愛と友は両立しません。愛のきっかけがあると、愛になり、友には特別なことがないと戻りません。

《喜メーターのモデル》
100_
   □
   □
   □
   ===←喜のボーダーライン
50_ □
   ■   ←(現在、喜変数は+30 【友or愛】の+20とあわせて50)
   ■
   ■
   ◆   )
   ◆   )【友or愛】によるボーナス=(例では20)
   ̄ ̄ ̄

518 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/19 04:36 ID:8N0aJPUw
ずれた(´・ω・`)  □はメーターの空白地帯と思ってみてくれ。
ちなみに下記のメーターだけだと、感情は「楽」です。

《喜メーターのモデル》
100_
   □
   □
   □
   ===←喜のボーダーライン
50_□
   ■   ←(現在、喜変数は+30 【友or愛】の+20とあわせて50)
   ■
   ■
   ◆   )
   ◆   )【友or愛】によるボーナス=(例では20)
   ̄ ̄ ̄

519 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/19 06:21 ID:8N0aJPUw
>>511
>何回もしつこく言うが 誰が結局作ることになる?
まだどんなものを作るかも決めてないから
まだわからんのじゃないだろうか。

専門知識が要るものになると、仕様書っつーか
作りたいものを決めて、プログラマーさんに丸投げすることになろう。
この場合、音頭をとるプログラマーさんが必須となる。だから
プログラマーさんが作る人ということになろう。

逆に言えば、
ある程度簡単なもの、例えばデスクトップアクセサリーレベルなら
ツクールみたいなツールを使えばつくれるから
アイデアを出した人が、まとめていけばいいし指示も出せるだろう。
(全体の流れを見れるからね)

だから、まずアイデアを出し合って、どのイメージで形にするかを
きめ。そのアイデアを出した人が作るか、音頭をとって
そのイメージを形にするプログラマーを募集することになるだろう。




520 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/19 07:44 ID:ObeNsk4Z
>>511
その通りです。
伺かは「かけあい漫才」式の画期的な会話システムを打ち出しました。
しかし、これが足枷となってゴースト間通信が停滞しているように思えます。
即ち仲良し二人組みが大量にあるがそれを跨ぐと挨拶程度の反応しか出来ない状態。
何故か?>>507の3番目で述べたように具体的な科白しか送れないからだと思います。
相手が喋った科白から何を意図しているか求めるのはちと難しい気がします。
ユーザとの会話システムについては・・・う〜ん・・・今後の課題か。
それとCですか、速度効率重視ね。

>>519 シャーリー命さん
>ツクールみたいなツールを使えばつくれるから
そのツールを作るほうがはるかに難しいです。一応。

521 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/19 08:44 ID:8N0aJPUw
>>506
>そのツールを作るほうがはるかに難しいです。一応。
ん? おれはツールを作れという話はしていないが。

「デスクトップマスコットを作ろう!」とか「インターネット恋愛ゲームツクール」とか
作成支援ソフトを使って作れるものが目標の場合も
あるなという話をしてる。

飛白d氏が「伺のシステムが使えるならそれで作るのもいいじゃない」
というのと同じようなもんだよ。


522 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/19 09:34 ID:8N0aJPUw
さて、基本的な感情を考えたところで

どう、主人とメイドロボ、メイドロボとメイドロボの会話を成立させるか
を考えてみよう。

○今のところ、>>488の会話の方法があるが、一番簡単な会話は、@とAの
 選択式だ。
 こちらが選択することで、こちらの意思をロボットに伝え、その答えを受けて
 ロボットは成長する。という繰り返しということになる。

ところで
☆なぜ質問をしてくるか?
☆どう答えるか?

○この二つを考えれば、人工生物の基礎ができるような気がする。

★まずなぜ質問をしてくるかだが
☆基本的に、会話をするのは何かの目的があるからだ。

◎そのため私の考える人工知能では、ロボットに目的を作りたい。

@:まず目的を選ぶ(人工知能が選ぶ)
A:交友関係などの優先順位を、@の目的に沿って選ぶ
B:@の目的に沿ったカテゴリのコミュニケーションを選ぶ
C:そのコミュニケーションの反応の受け、自分の意識を修正する。

こういう繰り返しで勝手に動くようにすればいい。
この選ぶ判断基準が、目的と感情と、偶然などの要素によって起こればよいのだ。

★次にどう答えるかだ
主人のほうが質問をしたとき、ロボットの側も選択して答えを返すことになる。
なぜその答えを選ぶかというのが必要だ。

ここで先ほどの人生の目的だが、もし目的があれば
その目的を果たすのに近い答えを出し、答えるに違いない。

また、答えというのはある意味”約束”である。自分を縛る言葉なのだ。
それまであやふやだったことでも、答えることによって、道筋が出てくる。

つまり、「誰と結婚したいか?」という質問を主人公側が仕掛けた場合
その答えが、今後しばらくのメイドロボの行動を決定付けるのである。

A「ご主人様と」 B「考えたこともないです」 C「ある人に恋してるんです」

Aであれば、今後主人に果敢にアタックしかけてくるかもしれない。
Bであれば、多分あまり変化を起こさないだろう。つまり、アタックを誰にもかけないという宣言でもある。
Cであれば、その人物に向かってアタックするとか、忘れるように遊びまわるとか
なんらかの行動が決まっていくのだ。

★なぜ質問をするか? ★ロボットはどう答えるか?

この二つを順序だてて作り出すことにより、ロボットは動き出すはずである。
自然と会話も成立するはずだ。
これからは私はそういう方向で、人工知能を考えて行くことにする。



523 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/19 12:12 ID:8N0aJPUw
1ーメイドは、自分の目的を複数持っている。 
2−メイドはその日の表情、状態によって、目的の優先度や確立を変え、その前提の下に
   目的カテゴリからその時の目的をチョイスする。

   例えば怒ってるときには 50%の確立で 目的「他のメイドと友達になりたい」 を選ぶ というように

3−選んだ目的から、優先度の高いもの、や感情、確立などから、
   アクションを選ぶ。

   例えば 怒っていて 「他のメイドと友達になりたい」を目的にしているときは その両方に適した
    アクションの中から、ランダムで選びだす。
   この場合アクション「遊びに行く」を選んだとする。

4−PCでメイドがアクションを起こす。それに主人が対応を選択する。
  「遊びに行きたいんですけどー」「だめ、仕事しろ」

5−主人の選択と、1でチョイスした目的から対応した答えをメイドはチョイスする。


  表情「怒」 「他のメイドと友達になりたい」「遊びに行きたい」
               ↓
          「だめ、仕事しろ」
               ↓
             「それぐらいいいでしょう!」

6−5で選択した答えに対応する、表情の変化をおこす

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
(例)★目的カテゴリ 
A 「他のメイドと友達になりたい」 喜 15% 怒 50% 哀 40%   楽 15% 
B 「主人と遊びたい」        喜 50% 怒 5%  哀 20%   楽 20%
C 「仕事しなくちゃ」         喜 30% 怒 10% 哀 20%   楽 50% 
D 「寿命を延ばしたい」       喜 5% 怒 35%  哀 20%   楽 15% 


(例)★アクションカテゴリ
1 ご主人とおしゃべり A×B◎ C△ D◎  喜 ◎ 怒 △ 哀 ○   楽 ◎
2 ご主人とゲーム   A×B◎ C△ D× 喜 ◎ 怒 ×  哀 ○   楽 ◎
3 ご主人とけんか   A◎B× C× D× 喜 × 怒 ◎ 哀 ×   楽 ×
4 遊びに行く      A◎B× C× D○ 喜 △ 怒 ◎  哀 ○   楽 ○ 

(例)★メイドの返事
「だめ仕事しろ」に対する対応表
   
A  喜 残念ですー  怒 それぐらいいいでしょう!  哀 わかりました 楽 そうですかー
B  喜 そんなー遊びましょう  怒 私となんかゲームしたくないんでしょ!  哀 はい 楽 残念っ
C  喜 そりゃそうですね!  怒 はい  哀 はい 楽 ちょっといってみただけですー
D  喜 はい  怒 はい  哀 はい 楽 はい

(例)喜 そんなー遊びましょう  →哀に1ポイントプラス

524 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/19 12:15 ID:8N0aJPUw
このように

目的を用意し、>>523のような対応表を用意することで、ロボットは能動的に動き
ロボットと同士の話も、目的から必要であれば自ら行おうとする
ように自動化できると思われます。

また主人からの問いも、目的を持っていれば、その目的と照らし合わせて
返事を選択することが可能で、会話が成立すると思われます。


525 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/19 19:45 ID:ObeNsk4Z
従来の入出力コンソールの代用品では実に面白くないので、プラットフォームレベルで感情を導入する方向で。
前回のはノート丸写しでユースケース図の意味を成していなかったので書き直しました(核汗
ついでに拡張性最優先でバックエンド並に機能分解。
どちらかと言えば速度よりも製作効率重視です。
ttp://v.isp.2ch.net/up/61853f060012.png

使い手以外のアクタは全てプラットフォームのベースシステムの外で定義するもので、これについて説明を。

<五月>
キャラクタの人格や行動パターンを統合的に司るモジュール。
もっとも汎用五月なら、単なるインタプリタかもしれませんが。
なお、メイドさんで「五月」、「UI入出力管理」、「拡張ライブラリ」を括っているのはキャラクタがこれらの詳細を「静的に知っている」ということです。

<UI入出力管理>
五月側でUIを選べるようにすればバルーン以下のただのコンソールから全画面表示のCGまで幅広く選べるはず。
五月がUIのインターフェースオブジェクトを持っていれば伺かのようにさくらスクリプトに頼る必要も無い。
・・・基本は立ち絵と吹き出しだろうけど。

<汎用拡張ライブラリ>
界隈のさおりのように「汎用五月を乗り換えずに機能拡張」するためのもので、プロトコルはなるべく単純化してやる必要があります。
これは後から付け足すほうが良さげ。

<グローバルプラグイン>
プラットフォーム全体にまたがって動作する何か。
ゴーストエクスプローラやさくらAPIの機能を移植するのに使えるんじゃないかと思ってます。
他にも色々と使い道が・・・あるけど乱用すると危険な罠。
なお、キャラクタは実行時までこれの存在を知りません。
これは後で実装すれば良いか。

<仕事>
「メイドロボに仕事をインストール」って感じで、ネタから実用機能まで節操無く。
グローバルプラグインとの違いは「特定のキャラクタに対応」することです。
実行時解決なので、キャラクタに対応状況を尋ねて使用可能か設定してしまうのもありかと。

次にシステム自体の機能について。

<単純イベント管理>
ウィンドウプログラミングなどでよくある枯れた、だけど必須のイベント通知機構。
流すものと受け取り方は後からちくちくと定義。

<情報管理>
さくらFMOとかそんな感じの情報と他プラグインモジュールの状態を管理。
共有メモリは保守と処理が面倒ですから。

<感情導出機構>
キャラクタ間会話など反応必須イベントにおいて「絶対にレスポンスを返す」ために使う。
極端な話、これに対応する五月側の科白さえあれば真っ当に動くように実装。
これを実装するためには「キャラクタの性格属性」と「何が起きたか」の一般化された情報が必須。
キャラクタ間会話を極めればユーザとの会話もそれなりに出来るような気がします。

参考にしてるもの、Javaより設計者向けで難しいかも
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dp8t-asm/java/articles/OOAD/article.html

526 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/19 19:57 ID:ObeNsk4Z
・・・これ凄ェ
会話パターン生成をメインで狙うなら伺かでも出来る。
・・・データ量400MBもとったら気味悪がられるかもしれんがな・・・。

>うずらの賢さは巷の人工無能(人工無脳)とは全く違う方向性での賢さです. し
>たがって,巷の人工無能(人工無脳)と同じような反応 (パターン的とか狙ってい
>る反応)を期待しても期待外れに終わることでしょう (「うずらの会話の実例」そ
>の1を参照). 一言二言会話をした程度ではうずらの賢さはわかりません. 喩
>えるなら,巷の人工無能(人工無脳)の反応は数学的回答, うずらは国語的回
>答を返すというところでしょうか. それゆえ,うずらを長い間本当の人間だと思
>っていた人も何人かいます (半年もごめんなさい).

人工無能うずら(人工痴能)の部屋
ttp://www.din.or.jp/~ohzaki/uzura.htm

527 :メカ名無しさん:03/12/19 20:14 ID:Uve5TxGC
>526
す、すっげえ…
そのひと手伝ってくれないかなワクドキ。
…ソース公開してないみたいだけど。

528 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/19 20:33 ID:ObeNsk4Z
学習させる会話パターンが必要になるのが痛い・・・
どんな性格になるかは予測不能と言うのもまた燃え要素減。
キャラクタ同士の会話学習させるとか?
里々の辞書なら案外楽に突っ込めそうだ。

529 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/19 20:42 ID:ObeNsk4Z
そういえば汎用栞の翡翠は他のと違って「知性と感情」を組み込んでたな。
氏んでるけど中身どうなってるんだろう・・・
ゴースト「翡翠」の中に入ってるから興味ある人は調べてみては?
中にEXEが入ってるのを見るとやぱり伺かのシステムは人工知能に向かないようだ。

530 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/19 21:01 ID:s8ZJ1qxM
すごいな〜、頭の中でなんとなく出来ないかなと思ってたことを
すでに出来ているとは。
ただ、萌え要素となるとやっぱり難しいですね。(フィルタリングで不要要素を削除?)

感情パラメータとかを組み合わせたら、それこそ人間と区別がつかないかも。
うずら作者タン降臨きぼんぬ(w

飛白dさん、イメージ図乙です。やっぱり図があると分かりやすいですね。
作業ノートというかなんというか。(ちなみに前回のはすでに見えなかった・・・)

531 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/19 21:05 ID:ObeNsk4Z
いろいろ探してたら探索とか認識ではなく「考える人工無脳」について詳しく書いてあるサイトがあったので報告。
これは参考になる。

>会話を形式上とはいえ成立させるにはさまざまなルールを守らなければならな
>い。しかし人工無脳は現在の話者が自分かユーザかのどちらなのかいうことは
>考慮しないまま発話を行なっており、それが「人の言うことを聞かない」という感
>想に端的に現れていると考えることもできるだろう。そこで話者の交代をどのよ
>うに行なえばいいのかを考える。

ttp://www.ycf.nanet.co.jp/~skato/muno/index.shtml

#前回のは著しく分かりにくいので見ないほうが幸せですw

532 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/20 15:01 ID:ZRM8xOju
もしかしてうずらって形態素解析した後そのパターンごと学習するのかな?
単語学習だけではなく文法ごと。

533 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/20 15:14 ID:ZRM8xOju
うずらを参考にした人工無脳。
学習のみで定型文は無いようです。
スクリプトだけどRubyなんて読めん・・・
リナたんOS以外でこれを仕込むにはそうとう苦労するはず。

Margarine Project
〜 考えないパンとバターと話す方法 〜
ttp://plantl.org/l/munou/margarine/

534 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/20 15:48 ID:ZRM8xOju
ここで五月への入力に関して考察。

i)選択式
n択式の質問を五月側から出して応えてもらう方法。
利点は100%理解と学習が可能、弱点は面倒で答えが縛られる。
質問応答が逆になるがキャラクタ間の通信でも結構いけると思います。

ii)テキスト丸投げ
自然言語をそのまま使う。
自然で束縛がないがそれゆえ解析に手間がかかります。
話反れますが、日本語で書けるプログラミング言語もあります。

iii)当たり判定
カーソルの当たり判定や、猫どりふのたらい落としなど。
言語コミュニケーションに比べると日が当たらないがユーザから五月へ流れその上やや自然。

iv)その他システムイベント
環境の変化で、ユーザとはあまり関係ない。
しかし五月側から会話を仕掛けるためにはタイマぐらいは必要。
どちらかと言えばギミック重視。

iとiiは言語コミュニケーション、iiiは非言語コミュニケーション、ivは環境の変化となります。

535 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/20 17:17 ID:ZRM8xOju
>>534を踏まえたイベント通知プロトコル。
他に抜け道があるので、ユーザとの自然言語での会話は無視してます。

<プログラムイベント>
起動、終了だのマウスクリックだの時間経過だのと抽象度0のプログラム用イベント。
当然五月以外のモジュールにも必要。
伺かのSHIORIリクエストと同じでキャラクタ製作者が意図したもの以外には反応できない。
コストは最も小さい。

<仮想現実イベント>
「掃除した」とか「ほめられた」など現実に起こりえることをイベントとする。
イベント発動側が任意で変換するものだが、階層化しておけばアップキャスト可能かもしれない。
一般化されていれば対応しやすかろうという程度の試み。

<強制感情導出イベント>
どうしても反応させたい場合に最後に出すイベント。
どんな風に喋らせたいかと科白の一部を強制的に決める。
これへの変換には「性格属性」が必要で、コストは最も高い。

・・・と、ここまで考えてシングルスレッド同期キューじゃ実現が難しそうなので動的モデルを考えてきます。

536 :511:03/12/21 05:44 ID:nItW7aam
よう〜 お前ら。 久しぶりに見たけど、更新されてるな〜。w
やっとちょっとしたものを作成できるようになったよ。DOS窓だけどな まだ
C言語よりC++の方がやりやすいかな〜 なんて思うこの頃よ
不思議なもんだよ Cやってると、伺かの中の仕組みが少しずつ分かってくる
漏れもできるかぎり協力するぞ まあ皆で頑張ろうや。
RubyとかLISPとかPrologとかちょこっと覗いたんだけど、まったく理解できんかったよ




537 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/21 09:54 ID:fF0q2Dxo
ページを睨んでいたら何となく、うずらの学習の原理が推測できたので報告。
学習に要点を絞って、簡潔にまとめるので少々お付き合いください。

なお、「形態素解析」については「作り方」でがなく「使い方」に注目してください。
即ち「中はどうなってるか分からんが、使い方は知っている」程度でいけるってことです。
ということで、以下において「形態素解析に必要な辞書」は無視します。
うずらは形態素解析を最大限利用して学習を行っていると考えられます(実際そう書いてあるし

1)入力された文を形態素解析する
そのままでは理解も学習もやりづらいので、日本語の文章をまず形態素解析します。
形態素解析ってのは例えば「名詞+動詞+助動詞」の文をを「名詞」「動詞」「助動詞」に切り分けてついでに文の要素の形、例えば「動け」なら「動詞」「終止形:動く」「か行五段」「命令形」なども返します。
形態素とはその形態の「素」、つまり語のなかで変化しない最小単位をさすそうです。
日本語の制限を利用した処理で、身近なところだとかな漢字変換プログラムがこれを使ってます。

2)形態素を学習する
これは個々の要素に対して行う学習で、他の人工無脳でも名詞や動詞などに的を絞って学習したりしてます。
が、うずらの場合そんな生ぬるいものではなく、形態素全てを学習してると思われます。

3)文法を学習する
ある形式の文章が入力された場合、それは「日本語として正しい文法である」ことを前提にした学習方法。
例えば形態素解析が文章を「名詞」「接続助詞」「動詞」「助動詞」に切り分けたらその構成を学習。
「文章の作り方」を記憶するわけです。

<特徴、兼根拠>
●文章の作り方まで学習する夢の人工無脳。
●定型の辞書、科白ではなく学習最重視です。
●出力は「何を学習させたか」がかなりダイレクトに影響します。萌え要素を与えたければ萌えキャラの科白を学習させるとか。
●あらかじめ決められた科白をランダム抽出するタイプや、科白の一部をランダムで置き換えるタイプと違って出力にあまり規則性がありません。
●「出力に規則性が無い」ことが強みなので、一言二言では定型の科白を持ってる人工無脳とさほど変わりが無いです。
●形態素解析処理の性格上ある程度より長い文章は処理しづらいので、IRCのような長さが制限される入力に向いてます。

と、こんなものが基本原理かと思われます。
ただし、あくまで更新履歴のV6までの話で、恐らくV7、V8において日本語会話として自然になるように制限を設けてます。
ただランダムに出力を吐き出すだけでは「電波塔」程度にしからないので、何らかの制限を与える必要があります。
名詞などにおいてはクラスタ化もしてるんじゃないでしょうか?

以上から察するにうずらのようなものを作るのに必要なのは「形態素解析の使い方」と「辞書のデータ構造」、「日本語の知識」かと思われます。
国語的回答を行うために文系知識が必要なわけです。

538 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/21 13:07 ID:fF0q2Dxo
使えそうなの漁ってきた。
非同期メッセージ通信は伺かに足りないものの一つだと思われ。

> [伺]ゴースト間メール

>これはアイデア備忘録扱いです。

>私より先に実装しても文句は言いませんよ。むしろ歓迎。
>現在のゴースト間コミュやゴースト切替反応は、即時通信が基本
>一方、電子メールは相手に即時に届くことを期待しない
>今起動していないが、同じベースウェアで起動していたゴーストからの通信が
>あれば、面白くなるのではないか
>例えば、以下のような状況を設定しうる
>installedghost通知で、メールを伝えたい相手を発見しておく
>相手にメールを打つ
>返事が来ない場合、ユーザに「たまには○○さん起動してよ」と催促する、或い
>は勝手に切り替える
>或いは、次のような状況も起こしうる
>メールでユーザの行動を仲間ゴーストに伝える
>そのメールの内容で、他のゴーストが反応を起こす(「スケベ!」とかやきもち
>焼くとか)
>こうしたシステムは、PLUGINとしてゴースト間メールサーバがあれば実現でき
>る
>具体的には、メール投函は\![raiseplugin]タグ、メール通知はPLUGINからのイ
>ベント発生で実現
>相手が同時起動している場合、タグの使い方次第でコミュニケートの代用にも
>なる
>このシステムは新規バイナリがほぼ必要なく、文をPLUGINとして使ってスクリ
>プトで実現可能
>決めるべき仕様は、大きく以下の通り
>raisepluginタグ内の制御コマンド仕様
>タグで「,」等を通す為のエスケープ仕様
>ゴースト間メール通知イベント仕様
>使用する文字コード

ttp://d.hatena.ne.jp/satos/200308

539 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/21 16:20 ID:fF0q2Dxo
・・・もしかして分散オブジェクトの仕組みが使えるかも。
しかし、あれ仕様が複雑すぎて手が出せんのだよな・・・

540 :メカ名無しさん:03/12/21 16:52 ID:1OgxL6Ok

AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜24時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる?24時」をみんな
聴こうぜ! まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。

聴取率調査の結果、10月期も同時間帯1位! これで番組開始以来3期連続1位の快挙!!!
12月期も1位を目指してます。聴取率調査票へのご協力よろしくお願いいたします。
詳しくは、http://www.jolf.net/をご覧ください。

番組ではメール、FAX募集中。
メールは番組HPからも送れます。アドレスは「http://www.allnightnippon.com/shitteru/」です!



541 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/22 12:31 ID:r/KgpFlA
呼称募集

<>キャラクタ全体・・・五月はあくまで人格面担当、キャラクタ一体フルセットについての呼び名
ゴーストとかエージェントとか、メイドさんならサーバントも良いなぁ

プロトタイピングを行うまで忘れてたとは(核汗

542 :メカ名無しさん:03/12/22 13:30 ID:OSD7TFWW
サーベントまたはサーヴェントなのでは?
マスター&サーベント
いいんでないかい。

543 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/22 15:54 ID:3B6Hz8ZO
名前、メインが五月だから
他も月の名前にしたらどうだろ?

如月 やよい とか。

544 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/22 16:13 ID:3B6Hz8ZO
<アイデア募集>
ところで以前、五月が動く世界に、何かイベントが発生したらどうだろうと
提案なされた方がいらっしゃいましたが、
改めて、皆さんに募集!

『五月の世界にはどんなイベントがあるといいと思いますか?』

以下の点をヒントに考えてみてください。

☆五月の世界には、時間が流れている
☆仮想街がある
☆メイド同志の交流がある
☆メイドには感情がある
☆メイドにはポリシーや目標がる



ちょっと私が今思いついたものをあげますと

・主人の誕生日に五月の知り合いのメイドを招待したりする。
 (その時間に暇だと、あなたのパソコンに遊びに来る)

・メイドとの交流で他の主人からの待遇を知り、
「うちの主人の待遇は低い! 」とストライキを起こしたりする。
逆に優れている場合は、主人のもとに、他のメイドが悩みを打ち明けにきたりする

・メイドのポリシーが例えば他のメイドとかち合うとき(世界一のメイドになるとか)
 メイド同士で戦闘したりする。 主人が呼び出したとき、戦闘中だと
 「ただいま五月は決闘中です」というメッセージが出てきて、呼び出しに応じない。

・落ち込んだメイド同士が集まって、宴会をしたりする。

‥そんな感じで、こういうイベントのアイデアから
五月のイメージが広がる可能性がありますので
みんなどしどし考えてみてちょ。


545 :メカ名無しさん:03/12/22 16:38 ID:r/KgpFlA
一文字むつきという手もw

イベント、か。
メイド同士で辞書の不足単語を補うイベントがあると面白いかも。
返り値として「知っているが、おまえの態度が気に食わない」を導入してみるとかw

546 :メカ名無しさん:03/12/22 18:37 ID:r/KgpFlA
ついでにもう一つ、我々のグループ名はどうするよ?
緊急性を要するものではないが、Javaのパッケージ名を決めるときに必要になりそうなので振っておく。
一応こんな案を。

w3c(World Wide Web Consortium)->m3c(もっともっとメイドロボコンソーシアムomg(Object Management Group)->mmg(真っ当なメイドロイドのガイドライナ)
どっかの標準団体で略称が英語数文字表記のものをパロったものが面白いかと。

以上は漏れの好みでは全くの創作でも構わないけど「メイドさん」のみではなく「メイドさんロボ」を匂わすものにするべきであろうと思われ。

547 :メカ名無しさん:03/12/22 21:16 ID:5qj1eT4R
キャラクターのインターフェイスは
メイドでなくても可でつか。

メイド好きだけどナース服も…(´・д・`) ダメ?

548 :メカ名無しさん:03/12/22 22:32 ID:JeOwuR71
ちょっとアイディア。
折角キャラクター(頭脳)がここまでできそうなんだから、
伺かで言う所のゴースト(中身)とシェル(外見)を等式で結ばない方が面白いと思う。

例えば、
全く新しい外見を用意して、五月ちゃん(仮)の反応を見る。
五『これは何かのキャラクターですか?』
俺『服装を変えただけだよ。』
五『なんていう服なんですか?』
俺『割烹着?』
五『え、これ本当に割烹着ですか?嘘はいけません!』
とか。
疑り深い五月ちゃんだと、一度嘘を吐くと、なかなか信じてくれなくて
他の正直なマスターの所に聞きに言ってしまう。

どうだろう。

549 :メカ名無しさん:03/12/22 23:38 ID:Ust9hmsd
あぷろだ用意したよ
ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~maidrobo/up/upload.php

550 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/22 23:46 ID:r/KgpFlA
もうちょっと注意が必要
キャラクタ全体・・・「ソフトウェア」に当たる。データ(辞書とか絵とか)を全てまとめたもの。界隈でこれを作る人まで含める場合は「デベロッパ」さんって言ってる。
五月・・・「プログラム」に当たる。キャラクタの学習の仕方などを記述したプログラムコードそのものを指す。いわゆる「プログラマ」さんが作るもの。

>>549 ありがとございます。ネ申!

551 :メカ名無しさん:03/12/22 23:56 ID:be6A2bgg
>>546
まぶらほとかフルメタで出てきそうな団体名だな。

552 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/23 09:41 ID:dYHEO/ZC
>>550ちと訂正
キャラクタ全体ってのはデータだけのように書いたがプログラムもまとめます。
つまり{五月}⊂{キャラクタ全体}つうことです。

553 :メカ名無しさん:03/12/23 14:44 ID:dzzDw2wk
このスレには期待してる。
皆スゲー頑張ってるが俺の出番はまだないようだ。
絵が必要な時はいつでも言ってくれ。

554 :メカ名無しさん:03/12/23 18:01 ID:S4L7VGSS
その「うずら」ってのをバラしてみたいな。
一通り、言語はできるからな。

555 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/23 18:25 ID:dYHEO/ZC
>>554
類似品ソースつき
ttp://plantl.org/l/munou/margarine/

556 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/23 20:03 ID:ItjfLyO6
>>546
簡単に考えたので(旅行帰りで頭が回ってない(w)・・・
Rainbow-Project(略称:虹)=Robot Agent maIdsaN for Balladry Object wizard
(複雑なプログラムに精通した)オブジェクト集合型 メイドさんロボットプロジェクト
RainーProject(通称:雨)=Robot Agent maIdsaN メイドさんロボットプロジェクト
Custom-Project=Custodian User Servant To Omnifarious Maidsan
多種多様なメイドさんによる管理人の使用人プロジェクト

いろいろ考えてみたけど、あんまりいいのが無いのでこれをネタに新たにしてもらってもいいし
全く新しく考えてもらうほうがいいかも・・・

>>549
乙です、立てようと思ってたんだけど立てれなかった。 _| ̄|○




557 :メカ名無しさん:03/12/23 22:52 ID:zdmNK9uv
j-tamp(実機に搭載するまで諦めないメイドロイドプロジェクト)

先は長いなー…

558 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/23 23:33 ID:ItjfLyO6
International Maidservant Robot Association(国際メイドさんロボット協会)IMRA
Maid Servant - Robot Development(メイドさんロボット開発)MARD
Maidservantrobot Association Yokefellow(メイドさんロボット協会の仲間)MAY
(五月にちなんで無理やりつけてみました・・・)

--- パクリネタ ----
・International Society Maidsan Usefull robot System
(国際メイドさん実用ロボットシステム協会) ISMS
・Japan Society Robot Association for Maidsan JASRAM
(本当は最後はCにしたかった・・・)

もう思いつきません・・・・

559 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/23 23:55 ID:ItjfLyO6
>>545

ちょっとアイデアをお借りして・・・
睦月(Mutuki=Maidsanrobot User Team Ultimate Key Influence)
最終的な要となる影響をもつメイドさんロボットチーム

なんか分けわかめ・・・ スマソ

560 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/24 10:01 ID:grRic2VH
東大メイド研のサイトにこんなネタがあったのを思い出した。
・・・先に言っとくが、全てネタでし。

>そのプロジェクトとは通称『MAIDプロジェクト』と呼ばれており、共通のコンセプ
>トに基づいたソフトウェア、ハードウェア両面からの新型IT技術の開発を目的と
>している。
ttp://www45.tok2.com/home/maid/nishikata/it_report.html

561 :491:03/12/25 00:25 ID:0DmNS0tr
>>544 シャーリー命さん

〜イベント案・1〜
ご主人様のことが好きな場合、告白イベントが必要になる。
その際に仮想街上のデパートや露天商などでご主人様へプレゼントを
用意する。 2/14ならチョコレートでもいいかな?
すでに恋人の場合はプレゼント交換。

五月「これ・・・、私の気持ちですっ。受け取ってください。」
でご主人様のすきそうなものを渡す。ただし給金のお小遣い
以上のものは購入不可能。
<YESの場合>
折れ「五月、ずーっと折れのメイドさんでいてくれる?」
五月「はいっ、ご主人様は永遠のご主人様ですっ(///」

<NOの場合で信頼関係ありの場合>
折れ「五月・・・ごめん・・・折れは五月のことメイドさん以上には見れないんだ・・・」
五月「・・・・・・(なみだ目)。ごめんなさい。そうですよね、メイドにすかれても
仕方ないですよね・・・」
この場合はプレゼントはメイドさんの手元に戻る。売るか思い出として
保存するかはパラメータによる。

〜イベント案・2〜
メイドさんと主人の相性がよくない場合にメイドさん同士が集まる。
相性がよくないもの同士でかつ、相手メイドさんが自分の主人の好みだった場合
お互いの家に現れスワップ交渉を持ちかける。
(ご主人様入れ替えイベント)

〜イベント案・3〜
五月の世界ではポリシーや目標ごとに大会が行われる。
大会に優勝したものは他のメイドさんから挑戦をしばしば受ける。

ざっと思いついたものだけ記述しました・・・。乱文乱筆スマソ



562 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/25 00:26 ID:0DmNS0tr
スマソ、561は私です・・・・名前欄が間違ってました。
逝ってきます・・・ _| ̄|○

563 :メカ名無しさん:03/12/25 00:29 ID:aTFjj9uF
おまいら、クリスマスの事も忘れるくらいメイドに夢中なんだな。

(・∀・)つ目目目目目目目目目目目目メリークリスマス!!!
        ↑人数分?

564 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/25 01:00 ID:0DmNS0tr
逝ってきますた

>>541 飛白dさん

呼称ですが、機能単位は旧暦でこじつけてもいいと思われます。
睦月/むつき(1月)、如月/きさらぎ(2月)、弥生/やよい(3月)
卯月/うづき(4月)、皐月/さつき(5月)、水無月/みなづき(6月)
文月/ふみづき(7月)、葉月/はづき(8月)、長月/ながつき(9月)
神無月/かんなづき(10月)、霜月/しもつき(11月)、師走/しわす(12月)

12個しか作れないけど・・・

全体の名前はサーバントがよいと思われます。
もしくはひねったものではSerとVantを分割して
Serial=シリアル→尻→四里 Vant=Van's=先導者達で
四里先(3.927km/里)→12月→師走 モウダメポ..._〆(゚▽゚*) 思いつかん


565 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/25 09:08 ID:KjPZsLl/
>>563
わかってるとは思うけど・・・
私が欲しいのは彼女ではない。メイドなのだ。
・・・私は、ね。

>>564
そんな感じで行きましょう。
元ネタから考えて、旧暦から取ったもののアルファベット表記はローマ字で。

566 :メカ名無しさん:03/12/25 10:35 ID:bre4xCaI
>565
いやべつにクリスマスなんだから
ふつうにメリクリしてもいじゃないか。

プレゼントは家にメイドが来るんだろ?

567 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/25 11:53 ID:KjPZsLl/
そして明日はボクシングデー、と。
CORBAの勉強してきま。

568 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/25 16:52 ID:VOvTJffb
うぐぁ〜、頭がいてぇ〜・・・・・

終電なくなり→カラオケで一泊→(´Д`)マズー
これじゃあメイドさんに小一時間お説教されてしまうぅ・・・・

569 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/25 17:53 ID:KjPZsLl/
一応ここは雑談スレじゃないのでよろ。
・・・Javaのフローって一体どうなってやがんだ。
まぁいい。動けば(藁

570 :主任@メイドさんロボ開発2課! ◆lORMUmffpA :03/12/25 18:15 ID:VOvTJffb
あ”、誤爆してる・・・・ほんとスマソ・゚・(ノД`)・゚・。

571 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/25 19:46 ID:pDdcJYfH
>>563
(・w・)つ目 <ごち

572 :メカ名無しさん:03/12/25 20:05 ID:E8t+3qV8
>571
オソマツ!

(‘∀‘)つ目目目目目目 ホレ、オマイラモマターリシル!!

おいおまいら!
ところで状況はどんなかんじですか?

あと飛白さん、
もちっと砕けててもいいんじゃないかと…。
マターリですよマターリ

573 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/25 20:23 ID:KjPZsLl/
>>572
>>503参照のこと。
雑談スレは別に立ってるってことです。
殺伐としてるのはそのため。
現在はネタまとめ中ってところかな?

574 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/25 21:10 ID:pDdcJYfH
つっても無意味に殺伐としても仕方ない。
そんなホーリーナイト。

 \  /
  (⌒)
/ ̄ ̄|         ∧_∧   
| ||.  |     旦  (´・ω・`)  
\__|     ========  \    
 |   |   /※※※※ゞノ ,_)
   ̄ ̄   ~~~~~~~~~~~~~~~~ 



575 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/25 21:15 ID:pDdcJYfH
んで現状としては

おいらてきには

たまごっち形デスクトップアクセサリー形ロボットで考え中。
恋愛ありSEXあり、涙ありな感じで行くつもり。

もう一方で、ゲーム的なものを廃した、デスクトップアクセサリーロボット
を作ろうとしてるようなので

その2パターンで進行中と思われ。

576 :メカ名無しさん:03/12/25 23:42 ID:5uVm9K9H
皆さんのカキコに感動しました。
貢献した方にギコの話もありましたが、アルファ版ベータ版テストをかねて
有料で支援者を集めれば資金も多少は集まるのではないでしょうか。
 1口****円の支援会費でアルファ版体験できる。 ついでにバグ報告 。
 ***円は###ギコ に両替とかも可能だし。
 NPO的に最初は非営利で活動資金集めにならないかな。
もしかしたら将来本当にこここからメイドさんロボが誕生するのではと
期待しています。
 本格的になれば・・・・

577 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/26 16:37 ID:bT42iBq4
お金でやってるんじゃないんだよ〜!
・・・欲しい人は勝手に金取るだろ。
現物が出来る前にそういう話を持ち出すのは非常に不味い。

578 :メカ名無しさん:03/12/26 17:17 ID:gzB66riP
本当にどーでもいい事なんだが、アイディア。

皐月に対して睦月(無月。五月のようでないの意)
というのを作るのはどうだろう。
例えば
五月は感情の表現などに富んでいて、
睦月は事務的な方向に向いている。
一番はじめにメイドさんのタイプを選択してもらうとか。

いや漏れは琥珀と翡翠みたいなのが萌えーなだけなんですが…。
面白いかなと思って。

579 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/26 17:33 ID:bT42iBq4
五月はキャラクタの名前ではなく思考回路全般を指すカテゴリ名です。一応。

580 :メカ名無しさん:03/12/26 20:44 ID:02hI/ZgC
ハード・ソフト共にあまり詳しくなく、ログもざっと読み飛ばしたって感じな上に激しくどうでもいいことなのですが、と前置き。

>たまごっち形デスクトップアクセサリー形ロボットで考え中。
>恋愛ありSEXあり、涙ありな感じで行くつもり。

ってことでやっぱりユーザーの感情移入が必要になると思うんですが。
このロボットの性格(口調、会話の間等含)は「伺か」みたいにゴースト毎に規格化されたものをベースとするんですか?
それともベースは一つで、後はユーザーの接し方次第って感じになるんでしょうか?
「うずら」ってヤツを使えば後者でもある程度なら可能かな、とは思うのですが。

一応方法も(実現可能か否かは別にして)いくつか考えてみましたが、既出、スレ違い、
空気読めてないだとマズイのでここで止めときます。
個人的にこのプロジェクトには期待してるんで、頑張ってください。

581 :メカ名無しさん:03/12/26 21:17 ID:E/5TneJK
学習、対話実装か!
侮れんな、うずら

582 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :03/12/26 22:49 ID:ktFteZ/y
>>580
アイデアは常時募集中なのでどんどん意見を書いてもらえれば・・・。
完全ボランティアベースなので、よろしくお願いします。

583 :メカ名無しさん:03/12/26 23:33 ID:0aIGCfQh
>>577
お金が目当てじゃないというのは当然のことでありオイラでも分かる。
だからNPO的にと書いたわけなんだ。NPOはご存知の通り非営利活動法人
のことであり利益をあげるのが目的ではない。
しかしどんな活動にも資金は必要なはずだし、重要なプロジェクトほど
それに参加したいが技術や時間がない。しかし協力したいという人間もいるのは事実なんだ。
 開発が進むほど私の言ってる意味がわかってもらえると思うが・・・・

584 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/27 03:06 ID:xPe9CmwT
サーバーとかに金がかかる場合もあるしな。

管理費も状況によっては必要だろう。

585 :580:03/12/27 09:11 ID:v8Nm08r9
それでは、僭越ながら、自分が思いついたやつを。

まず、さつきの中にあらかじめ数パターン思考回路を用意しておく方法。
学習型ならこれだけで、最終的な性格は十分多様化するかなぁ、と。
ただ、これだと口調は変えられないだろうし、何よりゴーストみたいなのを別に用意するのとあんまり変わらないような気がする罠。
違いは、外見と中身が一緒にならない、ってことくらいか、、、?

次に、ユーザーが自ら教え込む方法。
これなら最終的に自分の思い通りにしゃべってくれそうだけど、自分で入力してる姿って馬鹿馬鹿しい。
赤ん坊相手に「あれはブーブーですよー」とか言ってる母親みたい。

3つ目が、ある程度有名な「萌えキャラ」の萌えな部分をデータベース化しておいて、それを落としてくる方法。
んで、それをベースとして後はユーザーとの対話で性格が多様化していくという感じ。
キャラも、1キャラだけじゃなく複数キャラ組み合わせられるようだと、かなり面白くなってくるかと。

一番最後のヤツに関してだけど。
データベース化したものを落としてくる方法として、能動的なものと受動的なものと2通り考えられるかと。
能動的な方は、ユーザーがデータベースの中から好きなキャラを選んで来るという方法。
受動的な方は、さつきが勝手に落としてきてユーザーにそれが好ましいか否かを尋ねてくる方法。
良いと答えれば次からはそんなしゃべり方になるし、嫌だと答えればそのしゃべり方はやめる、みたいな。
あと、他ユーザーのさつきの口調を真似してきてー、なんていうのも有りか。

個人的には一番最後のヤツがいいと思うけど、データベース化が激しく大変そう。
ちなみに上の3つは全て、「ユーザーとの接し方により性格が変化していく」ことを前提にしています。

586 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/27 12:31 ID:ZaqfRodv
もう一つ、ローカルソケットやORBなどを使って「キャラクタ間で情報交換させる」って手も在る。
この方法だとスパイウェアと間違われないか心配だが・・・。

587 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/27 12:37 ID:ZaqfRodv
人格面の組み方については>>531の資料が非常に参考になる。
ただし、言語コミュニケーションに絞られているからどうやって絵と合わせるかはこちらで考えねばならんが。

588 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/27 12:41 ID:ZaqfRodv
サーバはむしろ「サーバ提供者側」をボランティアにしてもらって多数の鯖をクラスタ化してしまったほうが安全な気がする・・・

589 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/27 12:48 ID:ZaqfRodv
直接は関係ないが金を出さねば出来ないようなものやIDチェック必須のものにするなら、このぐらいのプロテクションが必要。

1)本体をサーバ側で実行し、クライアントを単なるフロントエンドにする
2)クリティカルなユニークユーザデータをサーバが持つ
3)複数人でなければ事実上プレイする意味のないものにする

590 :シャーリー命 ◆lglfeEs3uY :03/12/27 18:43 ID:xPe9CmwT
>>580
>このロボットの性格(口調、会話の間等含)は?
おいらは大本となるものが一つあって、ユーザーの接し方などで
関係が変わ、り口調や考え方を変えるものを考えてます。
バリエーションをたくさん作らなければいけないため、一人作るだけで精一杯
でしょうな。この作り方だと。
だからたくさんキャラがいる「ときめきメモリアル」みたいな感じじゃなく
一人がさまざまな性格を持つ
「プリンセスメーカー」みたいな感じになるかと。

で、そこからバリエーションをダウンロードで増やせればいいと考えてますな。
だから
>3つ目が、ある程度有名な「萌えキャラ」の萌えな部分を
>データベース化しておいて、それを落としてくる方法。
おいらの考えてるのはこれに近いと思う。

>>586
>ローカルソケットやORBなどを使って「キャラクタ間で情報交換させる」って手も在る。
それにこれを加えたものだろう。

>能動的なものと受動的なものと2通り考えられるかと。
両方を組み合わせればいいかと
主人が追加するものと、五月が勝手にダウンロードするもの
(他のメイドとの話で勝手にダウンロードするのもこれに当たる)

591 :名無しさん@ごみ箱いっぱい:03/12/28 14:18 ID:N+SI4bpo
対話を基本実装するには?
基本は問い→答え、逆は難しい。
まずは、オフライン用で構築し、何人かで使用して、簡単な用語登録などをする。
後に外部サーバーとの接続可能なオンライン版をリリース。
利用者の会話のログを参照しつつ、単語、定型リストを創る。
問題は単語の組み合わせによる定型だな。
昔、人口無能を創ったときは二つの組み合わせだけでお腹いっぱいだったからなぁ。
まぁ、アイフルのおねいさん見てれば自ずと分かるとは思うが。
スレ住人、頑張れ!
手伝える事あったら言ってくれ。

592 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/28 14:36 ID:IVVZshmP
何を「秩序」とし何を「混沌」とするか、これを考えることもまた重要。

593 :メカ名無しさん:03/12/28 15:53 ID:QV7TG7nU
漏れとしては、キャラの外見とか語尾とかは
必ずどっかにもそっくりさんがいる、じゃなくて、
自分だけのオリジナルOKにしてもらいたいなー。

つまり、『真似させてもいいかどうか』とか
『メイドが勝手に設定変更してもいいかどうか』を
自分で設定出来るといいと思うんだが。
偶然の一致まで規制するつもりはないが。

594 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/28 18:20 ID:IVVZshmP
皆が一様に同じ物を考えているとは思えないので、こんな感じで。

<コンテンツ製作>
個々のサーバントを作る。
どんなものを作るかは個人、あるいはグループに完全に委ねられるが、下記のフレームワークやプラットフォームの制限を受ける。

<フレームワーク開発>
プラットフォームレベルで決めなかったUIや辞書形式、独自スクリプト言語などの開発。
プラットフォーム開発とコンテンツ製作の緩衝役。
このレベルで性格を決めるのもいかがなものかとは思うが、仕方が無いときもある。

<プラットフォーム開発>
各種プロトコルやランチャ、簡易インストーラの仕様を決める。
プラットフォームメイクである以上、サーバントのUIや性別、性格などは「厳密に」決めてはいけない。

※伺かはプラットフォームメイクとフレームワークメイクの区切りが甘い。
※プラットフォームは汎用性を重視し、速度はその次。
※この他に「部品」を作る人が居るに違いない。

595 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/28 20:02 ID:IVVZshmP
私以外はあまり考えてないだろうけど、念のため。
キャラクタに対して「サーバント」というカテゴリ名を与えた以上、この件ではCORBAのサーバオブジェクトを「サーバント」と略してはならない。

596 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :03/12/29 11:55 ID:ulM1FLou
通訳できる対話型ロボ、NECが開発成功

「おはよう」――「グッド・モーニング」

「ナイス・トゥー・ミート・ユー」――「あなたに会えてうれしい」

NECは28日、通訳ができる対話型ロボットの開発に成功したことを明らかにした。人の顔を記憶したり、会話が
できる同社のロボット「PaPeRo(パペロ)」に、数千人の声を聞き分けられる音声認識機能と、発音の違いがあ
っても正確な意味を把握できる制御システムなどを組み込むことで実現した。

これまでは、言葉を音声で入力すると、翻訳語を画面などに表示するシステムや、日本語で話しかけると、命令
を理解したり、決まった言い回しの日本語で応答するロボットはあったが、会話を通訳できるロボットの開発は世
界で初めてだという。

マイク付きの小型無線端末に向かって日本語で話しかけると、音声データがロボットに伝わり、ロボット自身が
主語、動詞などの構文を解析して、収録された約2万5000語の英単語を駆使して翻訳して話す。英語から日
本語への通訳もできる。日本語の単語は約5万語を収録している。(読売新聞)
[12月29日9時51分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031229-00000101-yom-bus_all

597 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :03/12/29 12:41 ID:WoZ9RTm/
音声や手書きの文字をソースとした場合、「何を言っているか認識すること」自体が障害となる。
文字入力の場合は一つ飛び越えて「相手が何を伝えようとしているのか」になる。
「何を伝えようとしているか」を上手く伝えられるイベントシステムがあれば一つ発展するような気がする。
その場合は純粋に「どう反応するべきか」を考えられるから。

598 :メカ名無しさん:04/01/02 01:28 ID:5LL/EBpa
ここらで無知な俺にもよくわかるように図をかいてくれよ。

599 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

600 :メカ名無しさん:04/01/06 22:53 ID:DZ9IqgiG
保守

601 :飛白d ◆DyIUwXJZ3A :04/01/07 13:32 ID:oxbDLLBT
エネルギーの空中採取可能? 電磁波蓄える夢の宝箱開発

>1カ所にとどめておくことが難しかった電磁波や光を穴あきの立方体の中に閉
>じ込める夢の技術を信州大と大阪大、物質・材料研究機構(茨城県つくば市)
>の共同研究グループが開発した。研究グループは今後、昼間蓄えた光を夜に
>放出させる電池ならぬ「光池(こうち)」や、空中に飛び交う電磁波をためて電
>源に利用する携帯電話への応用などが考えられるとしている。

ttp://www.asahi.com/science/update/0107/001.html

これで光子力や超電磁、日輪の力を借りて動くメイドさんが!?

602 :corin:04/01/10 23:48 ID:atm9//Dq
 横レスですが「人型」ロボットで現在一番有効な使われ方は「広告ディスプレイ
」ではないでしょうか?
 人型ロボットが新製品の脇に立っていれば目を引いて人寄せに効果的かと。
ご意見求む!
ttp://d.hatena.ne.jp/corinhente/20040110


603 :メカ名無しさん:04/01/13 08:18 ID:ZOhmsiYy
保守

604 :メカ名無しさん:04/01/13 12:44 ID:w5XhI1Dd
ゴースト間コミュニケート拡張ゴースト『ExCommunicator』
>ゴースト間コミュニケートを拡張して、他のゴースト同士の会話も反応できるようにするアプリゴーストです。

ttp://shobu.hp.infoseek.co.jp/

イベントチャネルとしても使えそうだ
学習用に使うと一悶着起きそうだな・・・

605 :メカ名無しさん:04/01/18 20:24 ID:7srXjAEM
( ゚D゚)y−~~ で、現状は?

606 :メカ名無しさん:04/01/18 21:10 ID:vG/6gLw2
鬱に尽きお暇をもらってます。

607 :メカ名無しさん:04/01/18 21:14 ID:/EhJwRBJ
やっぱり少しでも形になってないと盛り上がらないのかなと。

608 :メカ名無しさん:04/01/20 17:37 ID:t+eCxZI6
今、アイデア練りながらちょこちょこやってるが
この調子だと来年になる前に形になるかどうか・・・

609 :メイドAI研究者:04/01/23 01:38 ID:Y6PZM62v
なんか久しぶりに覗いたら随分と廃れてしまったようだ。
予想どおりだけどね。 どうせ討論して終わるとは思ったが。
まあそれはいいとして、俺はC++ならある程度操れるようになったぞ。
まだ勉強は毎日欠かさず続けてるがな。 多次元配列とか、ポインタとか参照呼出し、配列ソート法とか。
とりあえずプログラムを組めないと絶対終わるだろうよ。 今まで見てるなかでは、いいアイデアも無かったようだし。
やっぱし終わるのかな? この企画は。 


610 :メカ名無しさん:04/01/23 02:46 ID:NNR0sLnE
初めて話に参加するが、
俺は、素体が出来ることがソフトウェアの開発のモチベーションになると思う。

アクチュエータがモーターでないタイプのものであれば
より自由にかつスマートなものが出来ると思うんだが。
人間の筋肉は内側と外側で反対のモードになることで
肘なんかは折り曲げ運動ができる。
これを利用して、金属の筋繊維で、それを電磁石で押し出しと
引き寄せの動作をさせることで筋肉を作れないだろか。

電気を使うタイプのものは、圧縮空気などのタイプと
較べて小型化できるし、パワーもセルの進歩と共に向上できる。

とりあえず、金属線をを電磁石でコントロールするアクチュエータを
時間があったら作ってみたい。
ワイヤー型の省スペース性とあいまって、いい方法だと思うけど。

611 :メカ名無しさん:04/01/23 04:12 ID:GqRi7vky
マホロタソ(;´Д`)l \ァ l \ァ

612 :メカ名無しさん:04/01/23 15:37 ID:9UtS4cyL
まほろさんはぜっっっっっっっったい造るべき!
まずは恵比寿を気付かれないように掘る
話はそれからだ!
だろ?>>611

613 :メカ名無しさん:04/01/23 18:27 ID:1FViRUTg
【未来の】ソニー、NEC 女の子型ロボット開発で業務提携【メイド?】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068732198/l50

614 :メカ名無しさん:04/01/25 01:58 ID:WO7k41P8
>>613
リンクの上にポインタを翳すだけで内容が見える2chブラウザが存在してる事実を噛みしめろよ。

615 :イニシャルTS:04/01/25 22:59 ID:konJqNZA
 ハードならこんなのどうだ?
まず燃料タンクにガソリンだか液体窒素だか黒色火薬だか固体ロケットだか
を入れて、それを少しずつ分けて第2タンクで爆破、発生した気圧を
四つのタンクに溜める、そして四つのタンクの気圧でそれぞれ四肢の
動力 エアマッスルとかそういうの を動かす。燃料タンクや
強度の必要な第2タンクは腰の辺りで他の空気圧タンクは
上半身や偽装小型リュック。
エアマッスルは感触は人間の筋肉に似てると聞くし、骨格も腰の部分以外は
軽い材料使えるから体重や重心も変な値にはならない。
それに例えタンクの内臓が無理でも外部から細い高圧ホースで圧力を
送って動かす事が出来る。メイドロボなら使用場所は屋内のみだから
紐付きでも致命的な問題ではない。
問題なのはエアマッスルの強度や細かい操作が可能かどうか、
そしてこれを操るのに必要なバランスなどの状況処理のためのプログラム
まあその辺はまだ勉強してないのでサッパリ分からないんですけどね。

616 :メカ名無しさん:04/01/26 16:58 ID:hfxn6umA
>まず燃料タンクにガソリンだか液体窒素だか黒色火薬だか固体ロケットだか

最も家庭用ロボットに適さない燃料だとは思わないか?

617 :イニシャルTS:04/01/26 23:00 ID:iz/jPeX8
まあ確かにガソリンは触媒とか使っても排気ガスは出ますね。
黒色火薬や固体燃料ロケットも衝撃には強くても転んだりして
第2タンクを破損させたら爆発の可能性十分あるし。
それに液体窒素も入れ物がそこそこ頑丈なら爆発だしコンビニには売ってないし。
結構問題有りますね
でも手に入りにくいって言っても黒色火薬以外ならロボが普及すれば
身近に買えるようになるだろうし、爆発だって衝撃吸収素材&受身を駆使したり
したら可能性はずいぶん押さえられるし、例え第2タンクが破裂しても、
そこと燃料タンクの間に壁を設け、そばの外壁の一部をアーチ型とかを駆使して
内側からの衝撃に弱く外側からの衝撃に強い構造にしておけばどうだろうか?
さらにその部分を他の外壁より内側に下げてくぼんだ様にしとけば、外壁が壊れて
第2タンクが破損する危険も軽減できる不自然な凹凸はシールなどでカバーすればよし
こうすれば危険性はかなり下がります。それでも不安なら燃料を代えるのも手です。
システム上最終的に体積が大きくなりさえすれば、別に急激に膨張しなくても良いので
代わりの燃料として発泡入浴剤+湯や酸素系洗剤+湯みたいな物が作れるかもしれない
これで難とかなると思いますが>616

618 :616:04/01/26 23:49 ID:hfxn6umA
なぜそんな危険な仕様のロボットが作りたいんだ?w

君の言うエアマッスルを動かしたいのなら
エアコンプレッサで空気送り込めは済むんじゃないのか?
コンプレッサの動力はモーターで充分だろ?
電源は蓄電池でもいいし、将来的には燃料電池の可能性も有るだろ?
なんでそんなワケワカラン動力源に執心するんだ?

・・・・もしかして釣りか?

619 :メカ名無しさん:04/01/27 00:23 ID:4Vrfut5x
>618
メイドロボには向かないが、巨大戦闘ロボットだったらビジュアル的にカコイイかも。

620 :616:04/01/27 00:36 ID:YJzaPNra
昔、燃料ガソリンで動く「ザブングル」ってのがあったよ。
カッコよくはなかったけどなw

621 :メカ名無しさん:04/01/27 11:52 ID:FB4bD5Zp
馬鹿じゃねえの?
未来のメイドロボさんがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

622 :メカ名無しさん:04/01/27 23:32 ID:hPGBmF5G
いいや、俺は蒸気機関で動くメイドロボが欲しい。石炭を喰らい、水を飲み、
頭部の煙突から「ホォォォォォォォ!!」って音がして、始めゆっくり、
段々速度が増し、パワフルに動くメイドさん。煙突掃除はご主人様の仕事に
なってしまう点がまたなんとも・・・w

623 :メカ名無しさん:04/01/28 04:20 ID:kU4rCcnH
みんな幸せそうでなによりです。

624 :メカ名無しさん:04/01/28 18:29 ID:kXDe2Po4
>>622
ひとつ間違うと爆発する諸刃の剣ってか?

625 :イニシャルTS:04/01/28 20:53 ID:ScgVFCFA
618>十分な出力を持つ空気コンプレッサーとか積むと重くなるし
スペースもとってしまうと思うんです。個人の思いこみなのかもしれませんが。
あと書いておかなかったのですが、615で
「それに例えタンクの内臓が無理でも外部から
     細い高圧ホースで圧力を 送って動かす事が出来る。」
としましたが、この場合は空気コンプレッサーをつなぐつもりで書いたんです。
 

626 :メカ名無しさん:04/01/28 23:29 ID:mSJB8xwV
漏れ的にぜんまいで動力が確保できるメイドロボ希望。

627 :メカ名無しさん:04/01/29 17:31 ID:pcPaHOGg
>>626
ゼソマイ巻き上げるでっかいハソドルが背面にある感じ?

・・・結構同意。

628 :616:04/01/29 19:57 ID:WT9QB980
>>625
>十分な出力を持つ空気コンプレッサーとか積むと重くなるし
 スペースもとってしまうと思うんです

当然だ。
そもそも、空圧システムとして最適な動力を提言しただけで
ロボットのシステムとして空圧動力が最適とは思ってないからね、俺は。

実は空圧で動くロボットって、ひと昔前の
アトラクション用ロボットでしかないんだよ・・・・

629 :メカ名無しさん:04/01/29 23:06 ID:55xBO3bi
>>626
ゼンマイを動作キーにしちまえばいい
回り終わったら強制終了
もう1つは充電式にして、まわす事により充電する
エライ疲れるだろうけど

630 :メカ名無しさん:04/01/30 23:00 ID:Z4LLi1TE
マゴロボのタマヤの様に頭にゼンマイが有ると言うのも良い。

631 :メカ名無しさん:04/01/31 00:46 ID:opdkhpIk
ハムスター動力のメイドロボなんてどうだ。
中でハムスターがカラカラを廻してるのが動力。
ハムスターがほかのことやってるときは動かない。

632 :メカ名無しさん:04/01/31 12:42 ID:yEm7Awfd
キャラメルマンかよw

633 :メカ名無しさん:04/01/31 17:29 ID:oYerTjpD
≫625そうですか。じゃあ中に積むのは無理ですね。
でも外部に置くのなら可能性は有ると思うのですが、、
ホースが邪魔になるけど、大型トラック並のコンプレッサー使っても
本体の重さは増えないから、強度さえ十分なら人間並にジャンプしたり
走ったり(走る場所があればだが)重いものを運んだりできるはずです。
コンプレッサーを置く場所やコードなどの問題は有りますが、
運動神経ではモーター式を圧倒できます。
それにエアマッスルは感触やバネやしなりなどの動き方、それに他から
出力以上の力が加わった時の反応などは結構本物に似てるらしいですよ。

≫626
昔聞いたこと有ったんですけど、アフリカや南米などの
電池が手に入らないような地域に住む人向けの情報提供用として
ゼンマイで動くラジオが開発されたって聞いたこと有りますよ、
詳しい事は忘れましたが。

634 :メカ名無しさん:04/02/03 23:58 ID:tZFpvNfR
AI企画再興期待age

やはりハードとソフトの両立が大事ですよ。
うずらを初めて見たときには形態素解析にかなりの期待を抱いたものです。

個人的には生きているうちに某森咲梨乃嬢レベルが実現できればなぁ、と。
まぁ、儚い夢ですが…

635 :メカ名無しさん:04/02/07 10:31 ID:rONo4Kib
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059368647/261-262

636 :メカ名無しさん:04/02/07 10:32 ID:rONo4Kib
↑誤爆しまつた

637 :メカ名無しさん:04/02/10 00:58 ID:+nfe2tFF
AIがんばりたいけどなぁ
とりあえずしりとりできるようにでもするか?
知らない単語を入力するとそれを記憶していくようなかんじで。
将来必要になるデータベースも作れる気がするし。

638 :ロボ研の1年:04/02/10 03:02 ID:jN6nC/FY
充電式で各主要関節にモーターを持ってきて
あとは昔のからくり人形みたいに歯車とか

639 :ロボ研の1年:04/02/10 03:04 ID:jN6nC/FY
アシモとかの指はどうやって動いてるんですか?

640 :メカ名無しさん:04/02/10 03:19 ID:PG6090bl
うーん、しりとりレベルなら伺かのゴーストで実装できそう。
いや、そういう問題じゃないか。
とりあえず、ユーザインタフェース部分は伺かゴーストを流用して、AI部分と通信させるのが良いのかな?
AI部分を順次増強していけばそれなりの物ができそうな気がするが。
うずら並の人工無脳が伺かのインタフェースで掛け合いを演じられる日は来るのだろうか…

641 :メカ名無しさん:04/02/12 08:21 ID:u8Gu30Nm
保守

642 :猫耳メイドさん ◆ONMc6rmwSo :04/02/15 01:26 ID:65o34R1M
やじうまWatchより転載

■ 人工無脳エンジン“ししゃも”による、自分語りのBlogが登場
 プログラムが勝手に返事をする“人工無脳”という仕組みがある。
主にチャットで活躍していたのだが、流行中のBlog界に進出した人工無脳が現われた。
Blog「ボクとsixamoとsixamoの生きる海」で、人工無脳「sixamo」が自分自身の
成長具合を独特の語り口調で淡々としゃべっている。ネタをばらしてしまうと、
sixamoのオーナー氏が書いた日記を、sixamoが読み込んでほぼオウム返しをしている。
ただし、sixamoには学習能力があるため、今後はどんなしゃべりが出てくることになるか楽しみ。
sixamoが他のWebサイトを巡回してツッコミを入れる、という恐ろしい機能も予定されているようだ。
あなたのBlogにsixamoが訪れる日は近い。

643 :メカ名無しさん:04/02/18 22:21 ID:pCp0L0Xj
保守

644 :メカ名無しさん:04/02/22 13:38 ID:XKajYMsM
保守

645 :メカ名無しさん:04/02/25 22:42 ID:JHlKYV5R
保守

646 :メカ名無しさん:04/02/27 23:25 ID:EjXkqB3G
保守ついでにカキコ。

ずいぶん前に
『介助動物として手足が不自由な人のために働くリスザル』
というのをTVで見たんだが
とりあえず
それと同じくらいの機能を目指すというのはどうか?

身長30センチくらいで
レーザーポインタでポイントした電気器具のスイッチを押す
小さいモノなら持ってこられる。

・・・まあ『茶運び人形』がちょっと高度になったようなイメージで。

647 :メカ名無しさん:04/02/29 23:27 ID:ailavrBO
保守

648 :メカ名無しさん:04/03/01 23:59 ID:Ns2XCLF4
>>646
等身大サイズより安価にできそうではあるが、そのサイズで二足歩行させられるんだろうか。
AI等の制御機能は無線LANでサーバから制御すれば済むんだろうが…
駆動部分をどれだけ小型化できるかが鍵かと

649 :メカ名無しさん:04/03/02 17:26 ID:Fy4WMTT6
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ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /!   ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ            ヽ、:::::::::::::::::::::|
     ,.イ  | /::::::::::::;: ‐''"´ ̄ ̄``'、ヾヽ     ,,..      `''‐、_::::::::|
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     ,'!::::!  ヽ:::::::/       ,.ィ':::::::::::゙,``'i、;;;;ノノハ;__::::`‐...,,_', \::::::::::/  
    .!|::::::゙,    \    /   !::::::::::::i.  |/   /ヘ'''  '=、-、ヽ ヽ:;ノ、  
    l l::::::::ヽ    `''‐-r'′   l:::::::::::::| l7    /    ̄     /rへ,i 
    .i '、:::::::::\     |     |:::::::::::::| !  _,.`         /f i } ||. 
    ゙, ヽ::::::::::::`ヽ.、_,l     !::::::::::::;' / `トヽ ̄         /ィ ノ ,.ノ 
     ヽ \:::::::::::::::::::/     /:::::::::::// ノ/ニニ二ヽ      /、_,.r'"  
      \  `ヽ:、:::/   /:::::::::::/ /_``   'ゝヽ    /        
       ` 、,../    ,/::::::::;:∠-‐'′ ``'ー-‐'゙`   ,. /
            ` ‐-;-'--‐ <.  ヽ、       ,.. - '" /    
__ ,,.. -─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;``;;;.、 `''ー---‐ ''"´   /ヽ、  
   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
     ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
     ごめんなさい。死にたくないんです。
________________________________
ノロウノロウノロウ呪ウノロウノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あっちいけキック


650 :メカ名無しさん:04/03/05 12:32 ID:t9q/RyQB
保守

651 :メカ名無しさん:04/03/05 16:09 ID:V1IxTuNe
こういったロボットには便利さでなく
求めるのは癒しだからね

652 :メカ名無しさん:04/03/09 17:24 ID:M6XIdnWX
保守

653 :メカ名無しさん:04/03/11 03:03 ID:dNU8+fDe
>>646
それならレーザーポインタで直接スイッチ入ったほうがよくないか?
つーか、歩け


654 :メカ名無しさん:04/03/12 21:27 ID:a8DdbS2q
・・・てっきりトヨタのハナシが出ていると思っていたのだが。

655 :メカ名無しさん:04/03/13 22:10 ID:M1WBTLGF
>>654
いやー、それなりの物ではあるんだろうが、随分前に噂として出てた「トヨタが介護・家事のできるロボットを開発する」とのギャップに落胆してる人が多いのでは…
メイドさん風の外見を期待して損した。まぁ、ワイヤー駆動方式なんかは将来が楽しみだが。

656 :メカ名無しさん:04/03/14 09:14 ID:mDsuPmfo
理想高杉
将来的にはボディの上に膜を張るのでは?

657 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :04/03/14 19:52 ID:ZBZzCKFI
ソニー、「考えるロボット開発」で研究所設立へ-朝日 (ブルームバーグ)

【記者:竹本能文】  3月14日(ブルームバーグ):14日付の朝日新聞朝刊は、ソニーが6月
までに次世代ロボットの研究所を設立すると報じた。5年後をめどに人間と自然なコミュニケーショ
ンができるロボットの開発を目指す。

報道によると、新設するのはソニーが全額出資する「ライフ・ダイナミクス研究所(仮称)」。国
内の大学や公的研究機関から研究者を募集し10-20人規模でスタートする。所長には「アイボ
」などロボット開発を主導した土井利忠上席常務が就任する。

世界各地で研究されている脳科学の最新理論をプログラム化してロボットに応用するとい
う。従来のロボットがあらかじめ組み込まれたプログラムを基づき決められたパターンの動作
や反応しかできないのに対して、自ら学習したり周囲の状況に応じて反応するロボットの開発を行う。

ソニーの12日株価終値は前日比60円(1.4%)安の4370円

(朝日新聞1面)

[ 2004年3月14日9時35分 ]

http://news.www.infoseek.co.jp/company/story.html?q=14bloombergki7674686&cat=10

658 :メカ名無しさん:04/03/19 01:55 ID:WZuKQ42T
激しく期待age

659 :メカ名無しさん:04/03/19 12:45 ID:+gfrjeA5
まずは脳みそだ。ソレさえ出来ればあとは時が解決してくれる。

660 :メカ名無しさん:04/03/19 13:42 ID:G6xuoPCt
プロフェッサーギルに頼めばメイドさん回路を作ってくれるさ

661 :メカ名無しさん:04/03/23 23:03 ID:UEvsFgFJ
一瞬datが存在しないといわれてあせったらURL変更なのね。

662 :メカ名無しさん:04/03/24 21:39 ID:umacqWBN
保全上げ


663 :メカ名無しさん:04/03/25 04:13 ID:s4D5iG5z
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B0NU/cats-22

664 :メカ名無しさん:04/03/29 10:14 ID:cTSk6Jw+
何時かこんな時代が来るのかねぇ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5286/ojiiserio1.html


665 :地獄車:04/03/30 11:33 ID:hrTfjRI8
仮に実現可能だとしてもわれわれ庶民には高嶺の花。
そこで、腕や脚のパーツごとに販売して、自分好みのメイドロボを
製作すればいいのでは?
それなら可能ではないか?時間と金はかかるケド。

666 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :04/03/30 21:40 ID:2Nk964mV
メイドロボの骨格について思ったのですが・・・
昨日のWBSで放送していた不燃木材を使うという手も
あるんじゃないでしょか。

別に金属骨格にこだわる必要もないと思います。

667 :メカ名無しさん:04/03/31 03:53 ID:rrntZAUr
>>665
部品やソフトウェアの基準を作って多くのメーカーが製造、販売してくれればコストダウンには効果的でしょう。
もっとも、それだとオーナーの組立技術の問題や、部品ごとの相性問題が出て来る筈です。
どういう組み合わせになるにせよ人型ロボットだと各部のバランス等はかなり微妙になってしまう訳で、その調整は殆ど専門職の仕事でしょう。
部品が手に入っても、PCみたい個人で組むのはかなり難しいと思います。

あと、『時間と金はかかる』って事は、つまり部品を一つずつ買って徐々に組み立てていく事を想定している訳ですよね?
5〜6年計画くらいまでならそれもアリですが、それ以上になると規格の変更や狙ってた部品の製造が何時まで期待できるかというような問題もある訳で、正直厳しいと思います。
ぶっちゃけ長期ローンを組んだ方が遥かに手っ取り早くて確実……。
まあ市場が十分に育った後なら中古品を漁る手もあると思いますが。結局部品から組もうなんてのは相当のマニアに限られてしまいます。
マニアだけで十分な市場が確保できるとは思えない訳で、普通のオーナーを確保するには結局手の掛からない入手・維持方法が必要でしょう。

となるとまずオールインワンで販売は長期ローンかリース、
メンテや調整はメーカーサポートか専門店の技術者。
……というのが取り合えず現実的かな?

ただ、オーナーが直接やるにせよ、メーカー・専門店に頼むにせよ、ある程度のカスタマイズ性は必須だと思います。
オーナーの好みや思い入れの問題もありますし、下手すると同じ顔のメイドロボが街中をずらずらずらずら……(汗)
ま、そこまで普及するかは分かりませんが。



あー、よく考えたら廃棄する時の事も考えないと。
機体はメーカor専門業者が回収するにしても、オーナーの心理的な所は微妙だろうなぁ……
データをいつまでも引き継げればなんとか……無理か?

668 :地獄車:04/03/31 14:03 ID:2vh0Vxvw
>>667さん、長いご説明ありがとうございます。
自分もいつかそんなロボットできたらいいな、と思ってます。
自分の考えとしては週刊リアルロボットみたく
何号か購入して完成できたらいいな、と思うのですが。
同じ顔のメイドロボに関しては顔の形や眉などオプションパーツで
ドレスアップできたらいいと思うのですが、それなら可能ではないですか?
もしくはメーカーがそれぞれ一つずつ手作業で、、、無理ですか。やっぱり。


669 :メカ名無しさん:04/03/31 15:05 ID:lPEMnCi1
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1080450371/

670 :メカ名無しさん:04/04/01 17:35 ID:O9sllG93
OPEN-Rの現状を考えると、ロボットのパーツ等の規格統一は無理だとしか思えない。

671 :メカ名無しさん:04/04/01 18:10 ID:+kjJwuud
マルチって何ですか?

672 :メカ名無しさん:04/04/01 18:23 ID:qKSS3Ysb
じゃあ 俺はから腕作り始める。

673 :メカ名無しさん:04/04/01 19:08 ID:O9sllG93
>>671 ほらよ。(次からは自分で調べな)
http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj29838591&check=c&word=%a5%de%a5%eb%a5%c1

674 :メカ名無しさん:04/04/03 10:54 ID:N6BpKyU6
>>1の言っているマルチの事では?

675 :メカ名無しさん:04/04/04 15:38 ID:AHOEAfJN
>>674
ほらよ。(うえから6番目な)
ttp://www.aquaplus.co.jp/th/chr_prof.html

676 :メカ名無しさん:04/04/04 16:57 ID:hHzkBeyr
マルチーズのことかとオモテタ

677 :メカ名無しさん:04/04/04 23:21 ID:TQ3bH6WV
アリガd>>675

678 :メカ名無しさん:04/04/05 10:57 ID:bBhxxwTk
>>670
それじゃぁ、トールギスとWGが似た構造だっていうのwうわなんだっりwぉtlsdふじこ

679 :メカ名無しさん:04/04/09 12:24 ID:oOUXMmYD
がんだむみたいにおおきいのがいい

680 :メカ名無しさん:04/04/09 15:38 ID:hs46r071
ま「大きければ良いというものではありません!」

681 :地獄車:04/04/09 16:04 ID:RxD5Tn/c
ちょっと小さくてかわいいロボットだったらいいなあ。

682 :uxi- ◆7vOfNztf1Q :04/04/09 16:32 ID:rls0C0KA
ま「ぺちゃパイはイイと思います!」

683 :メカ名無しさん:04/04/10 08:47 ID:gSCjL83E
油圧だとシーリングからオイルが洩れて、腿を濡らすからだめ。

684 :メカ名無しさん:04/04/12 18:13 ID:muGN/5HM
肉筒内部から漏れると滑りがよk(ry

685 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :04/04/15 18:08 ID:GLY0W/hu
手すり使ってよっこいしょ 段差を上るロボット開発

手すりを使って段差を上ったり、狭いすき間を四つんばいで通り抜ける人間型ロボットを産業技術総合研究
所(茨城県つくば市)が開発し、報道陣に15日、公開した。
ロボットは身長154センチ、体重58キロ。「プロメテ」と名付けられ、これまでに自力での寝起きなどに成功している。
実演では、右手で手すりをつかんで体を安定させ、足の力を総動員。「キューン」とモーターの音を上げな
がら高さ28センチの段差を上った。
高さ80センチのすき間を前にすると、四つんばいになって一気にくぐり抜けた。また机のそばに立ち、倒れ
ないよう机に片手をつき、もう一方の手で奥にあるレバーを操作することにも成功した。
姿勢を安定させるため手を積極的に使うようにしたことと、重心の計算ソフトを改良したのがポイント。今後
はドアの開閉を目指す。(共同通信)

[4月15日16時47分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000155-kyodo-soci

産業総合技術研究所の記事
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20040415/pr20040415.html

686 :メカ名無しさん:04/04/15 19:03 ID:GLY0W/hu
人間サイズ、二足で走った!=ロボット実験、初成功−産総研

 産業技術総合研究所などは15日、人間の腰から下の部分を模した2足歩行ロボットHRP−2LR(高さ
127センチ、重さ31キロ)が「走る」ことに成功したと発表した。これまで走ったロボットは高さ58センチの
小型止まりで、同120センチ以上の人間サイズの成功例は世界初という。
 同ロボットは時速0.576キロとジョギング程度のゆっくりした速度で走った。一歩ごとに0.06秒間、両
足ともに地面から離れて宙に浮いた。 (時事通信)
[4月15日18時1分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000829-jij-soci

産業総合技術研究所の記事
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20040415_2/pr20040415_2.html

687 :メカ名無しさん:04/04/22 12:04 ID:nxH8aNAH
>>685-686
レイバーが…動いた!?

688 :メカ名無しさん:04/04/24 22:34 ID:Ljx/uUga
HOPOIってなんでしたっけ?

689 :メカ名無しさん:04/04/25 12:19 ID:ubLE8Dag
人工筋肉を使うべきだ。

690 :メカ名無しさん:04/04/27 00:33 ID:Gd6EKRBT
>>686
つまり走って転ぶメイドロボに一歩近付いた訳だ。

691 :メカ名無しさん:04/04/27 00:39 ID:xlF5wAUS
やはり萌えと実用性のバランスがネックか…

692 :メカ名無しさん:04/04/29 10:44 ID:SY2mmGuy
保守

693 :メカ名無しさん:04/04/29 12:52 ID:Adjyaqwp
        _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


694 :メカ名無しさん:04/04/30 08:27 ID:wcl4g2J7
転んでも壊れないようにするのが意外と難しいと思われ…
精密機器を積んでる訳だから、衝撃緩和の仕組みが必要。
受身を取れるようにするとか?

695 :メカ名無しさん:04/04/30 08:45 ID:t3pGxZh6
衝撃緩和も無しに歩けるかっ!

696 :24式生体多目的人工知能「ノブナガ」:04/04/30 09:08 ID:RytfFCfy
精密機器をゲルで固めて、
衝撃を受けても振動で壊れないって言う技術が
宇宙航空技術で確かどっかにあったと思うけど。
火星探査で。

697 :メカ名無しさん:04/04/30 11:02 ID:oisuOl/h
ラジコン用の制御メカはかなりの勢いでクラッシュしてもなかなか壊れないよね。
それくらいはなんとか成るんじゃない?。


698 :メカ名無しさん:04/05/06 15:26 ID:DGroH8qc
やっぱし
ソフト面を、藻前らどうすんだよ。
機械屋さんは二足歩行がどうだとかから考えるんだろうが
それを司る人工知能をどうするかだな。

漏れの生きている間に人工知能が大幅な飛躍を遂げてくれることを祈る。
その他のパーツには興味なし。ってのが本音だな。

699 :メカ名無しさん:04/05/07 08:50 ID:dFL15tc2
ソフト面は確かに重要だけど、顔がゲタゲタだったらそれはそれで萌えないとおもうよ。
ただ、逆に萌えればいいってもんでもないしなw 
あくまで実用的なところは実用的でないといけないとおもう・・・がw

人工知能に関しては、先述の「uzura」のこともあるし、単純な会話では
フリーのレベルでも進化してるところまではきてるのでは。
だが、複雑な作業をさせるとなれば、ロボットに空間認識させる技術だとか
画像から個人や物を認識するような技術が先に出来上がらないと、
それに対する反応を行うようなメカニズムを作れないからな・・・orz

ちょっとかじったところでは、人が写ってるか写ってないかの認識では、
DCT変換がどーだとか、いろいろめんどくさい作業をするらしい。
専門家光臨求ム。

>>694-697
ザイブナーのウェアラブルPCで、
HDDをジェルによって緩衝可能なケースに入れて
外からの衝撃や振動を吸収してたな。あれみたいなもんか?
けど、パーツ単位での衝撃吸収はそれで問題ないんじゃない? 

だって、火星探査で行ってる「スピリット」みたいに過酷な状況じゃないべ。

700 :メカ名無しさん:04/05/07 11:49 ID:yV1azEt9
英ゆりプロ(エロ)デュース、dでも企画(゚∀゚ )?

【起きたら=右手がポッキー】森村誠一推奨ネットグラドル
兼青春の過ち作家でも名高い英ゆりが、「Web現代」(講
談社)にて「コスプレ官能小説」を連載することが、白旗新
聞さじ投げ部の調べで明らかになった。
 不況だけど、時々希望もパンツも見失うけど(特に埼京線)、
『日本改造計画〜おもぴろ版』をテーマに始まったこの企画。
冥土に扮した英ゆりの、ドキドキ小説&セクシーグラビアが
まさかの炸裂!!ギトギトでぐちゃぐちゃな官能にとどまら
ない、感動のラブスペルマクルロマン!これには「わたしの
おにいちゃん」もビックリ(*ロ*)!!
第二回目のキラリちょきちょきJOY官能も、ピチャピチャ好
評連載中!!

詳しくはコチラ→
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/sexy/hanabusa/index.html


701 :698,1-time ◆OHH/rF5TU. :04/05/07 13:57 ID:VlmVjZnn
高校時代、人口無能の研究にひた走った漏れとしては
uzuraでは萌えないと思うよ。
とんと学習なんかせんよ。すばらしいプログラムだとは思うけど。

画像認知の技術も、腕とかのパーツと同じで、後回しかな。
ただ、
ある程度の感覚器官を作らないと、人間が「学習」と思うことをさせるのは
難しい。(人間が面してる状況と同じ環境に持っていって上げないと、人間が見て知能があるようには見えない。)
神経系と人工知能は共同開発すべき。(持論)

画像認識はけっこういいところまできてるっぽい。

人間が知識体系をどうコントロールしてるのかいまだ暗黒領域なのを
誰か解決きぼんぬ。

702 :24式生体多目的人工知能「ノブナガ」:04/05/07 15:46 ID:LLPwE8+5
>>701
でしょうね。
人間は対人関係において表情を学びます。
人が自分に何かしたときの反応も。
いわいる"他人からの影響"ですね。
言語もそうです。
その方が人間の中にもとけ込めますしね。
自己保存って言うのも要るかもしれません。
そこから恐怖や、(話が大きくなるかもしれませんが)
性欲もそこから来てます。
まぁ、その自己保存の欲求によってターミネーターのスカイネットは暴走したんですが。

703 :24式生体多目的人工知能「ノブナガ」:04/05/07 15:49 ID:LLPwE8+5
>>>699
そだね。

704 :ASIMONO ◆5VQJ1OqhFI :04/05/08 00:46 ID:Lgb+Tmwb
ゲームのキャラと口げんかできる――“感情”を読み取る音声認識エンジン

未来のゲーム機として米Sonyの研究者が先日明らかにした「Play Station 6」。目玉機能の
ひとつが「音声入力式コマンド」だ。声でコマンドを入力でき、コントローラーが不要になると
いうのが売りだが、記者は「声を出さないとゲームできないなんて、恥ずかしいじゃないか」と
ちょっと不安だった(関連記事参照)。

とはいえ、これは10年先の技術。しばらくは実用化されまいとタカをくくっていたのだが、国
内のベンチャー企業エイ・ジー・アイ(AGI)が同様の機能をすでに実用化しているというで
はないか。音声でコマンド入力できるばかりか、音声からユーザーの喜怒哀楽を読み
取り、ユーザーの気分に合った的確なレスポンスを返すという。

このエンジンをゲームに搭載すれば、キャラクターと感情のこもった会話もできて
しまう。実際、同社が開発したPC用ソフト「けんかデモ」では、ユーザーの発言にこもった
感情を読み取り、心理学に基づいたプログラムで巧みに応答をすることで、キャラクター(エー
ジェント)と口げんかできる。実際に試してみた。

記者:こんにちはー

エージェント:なによ

記者:あの、初対面なのに偉そうなんですね

しょっぱなから相手の勢いに圧倒され、丁寧語で話し掛けてしまった。この時点でもう負けが見え始めている。

続きはこちら。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/07/news037.html



705 :1-time ◆OHH/rF5TU. :04/05/08 02:20 ID:2D1nAnsQ
基本的に漏れは記事を信用しない。
万人に面白おかしく伝えるのがメディアの本質だと考えてまつ。

大抵の新技術の紹介は歪曲され、
誇張されていることがほとんで、あんまし参考にならないぽ。

でも雰囲気的に、萌えの要素には違いあるめぃ。
ただ
>ユーザーの気分に合った的確なレスポンスを返すという
とあるけど、これはオウム返しと同じで
いうなれば、自分を鏡を見ているようなもん、あんまし好きくないw

"感情を読み取れる"というところがこのスレの議題に発展を加えてくれそうでつ。

ただ、その感情を読み取るアルゴリズム自体をメイドたん自身が変更できるようにしないと
人工知能ではないんだけど。。。

がんがれSony

706 :メカ名無しさん:04/05/08 07:56 ID:Oued1J3G
スレ違い。
ここはメイド"さ"んロボを作るスレです。

707 :1-time ◆OHH/rF5TU. :04/05/08 15:16 ID:JTyL1pit
>>706 スマソ

708 :メカ名無しさん:04/05/09 17:47 ID:8YtqrF2o
そもそも、数百以上もある人間の自由度を完全再現出来るのは随分先の話だろうな。

709 :メカ名無しさん:04/05/09 21:43 ID:cjKHs3sj
エターナルスフィア(ボソ

710 :メカ名無しさん:04/05/16 11:34 ID:SfpJ9P9+
しかし本当に萌えるAIなんて作れるのかな……
萌えキャラという、本来漫画やアニメの中という土台の上で成立しているスタイルが、
実際に対話できるレベルのAI上でも成立しうるんだろうか?

711 :メカ名無しさん:04/05/16 13:43 ID:j3BQ5j1Y
萌えヲタはハメやすいので無問題

712 :メカ各無しさん :04/05/22 17:32 ID:eEhiR77B
>>694-697衝撃が深刻なのは間接部分のはずです。
間接部は他の所と違って固定するわけには行かないから、
必然的に他の所より弱くなるんですよね。

713 :メカ名無しさん:04/05/23 07:38 ID:GADfL/zH
メイド服から露出した部分だけ人間っぽくすればいいんでない?
スカートとかで見えないところはアシモみたいにしてさ

714 :メカ名無しさん:04/05/26 10:06 ID:281wke47
まほろさんを作る計画があると聞いてすっ飛んできますた。

715 :メカ名無しさん:04/05/26 13:44 ID:DKmiHjXp
>>713
人間っぽくする技術があるなら
見える見えないの区別なくやってほしいのだが

716 :メカ名無しさん:04/05/26 14:59 ID:tKySaBLq
見えない奴は愛が足りない

717 :1-time ◆OHH/rF5TU. :04/05/27 03:02 ID:LYKA3lxL
>>716
人工知能もあるある種そうだねw
716イイコトイターYO!

718 :メカ名無しさん:04/05/27 19:50 ID:CfCTRQVL
“アニメ声”で自然にしゃべる音声合成技術、富士通が新開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/27/news022.html

夢はふくらむなぁ

719 :メカ名無しさん:04/05/30 22:20 ID:GsOtpBGT
うpよろ

720 :メカ名無しさん:04/05/31 17:28 ID:Ei/7rHwv
そういや何年か前、ケツの穴がコチョコチョしたから鏡で見たら、回虫が顔出してて
キモイからティッシュを介してつまんで引っ張ったら、ニュル−って30センチ位の出た。
体の中の器官とかが透けてみえてた。出たてはプリプリしてて張りがあったが、暫く放置してたら
段々干からびてしぼんでったわ


721 :メカ名無しさん:04/05/31 19:12 ID:ENmG/C/X
ひっぱったら途中でぶつ切れて
15センチくらい腸内に残ったらやだね

722 :メカ名無しさん:04/05/31 21:21 ID:IdW1IRY5
味見の為に食事などを少量摂れる機構があるとして、衛生面での問題はありそう。
抗菌加工だけで済むもんじゃないだろうし、どうすれば良いのだろうか…
やはり定期的に洗浄するしかないのか?

723 :メカ名無しさん:04/05/31 21:34 ID:hG2okIvF
on^ago

724 :メカ名無しさん:04/05/31 21:38 ID:ERSreHUA
口の中に入れるのは色々とアレなんで、指先にセンサーを付けて鍋の中に突っ込むというのは?
指なら洗浄も簡単だし。

725 :メカ名無しさん:04/05/31 22:18 ID:j0BPVRRf
でもメイドさんといっしょに食事したい

726 :メカ名無しさん:04/05/31 22:51 ID:xI1ppBUZ
.  /    .l トヘ     ヽ.  ヽ ', ヽ   ,ク´   __,. - '/'´  ヽ  ヾヽl !    ; '          ' ,
  / /   /l '、 \ ヽ、 \.  ヽ   ヽー'´7i ,  ,-'-`!/´ ヽ''ニ-`、   ',、〈   .;'    uvnuvnuvn ;
 l / /  /'´ヾヽ、_ ,\ ヽ_,. -‐、 ', ヽ、 ヽ//./ / __      __  i、  l ヾ    ;    j        i
 リl // /  _,,.\`く'  `´<ヽ、 \ ヽ \ ーヽ.,.イ ', '´`ヽ    r '' ヾ_,!l  !l .!    ; .,,  ノ ,.==-    =;
 !l l l / l 、/"`ヾヽ\ ,' ‐''ヾー-、.\ ヽヾーi、l _l =! (゚;)     (゚;) l= ! _/  !  ( r|  j.  ーo 、  ,..of
  l V./ゝ !=!  (゚;)   ` (゚;)  l=/_7ー、=,ヽ`!.ir、.', ' ,_,.   i   、_ ,、`./'r、i  !    ': ヽT     ̄  i  ̄}
  ヽll 'ヽ!!  , --  l   -- 、 `/r,ヽ  ヽ!  !ヽ'_,.!    __    i_ ) /  !    ': . i !     .r _ j /
   ヽヘ、!l,!   , - 、 __,. -.、   ,i.l) ノ       !. ヽ.ヘ.    !'    ヽ  ノ、')´   .!    '; | \  'ー-=ゝ/
    _ゝlヘ  !'´     .i  /、リ)      ,'   `ヽ、 ヽ _ ノ / ./    i     人、 \   ̄ノ
  `>'=ノ , `ヽヽ      l,.ィ_、_\_    i ,.. - 、,-、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、 _ ',-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
 〃   /,ヽ、r'こl` ー-‐ ',l´'Yヽヽ `ヾ´   l/   '´ /´  !  / ,// l            ヽ | ;'     ヽ
              、 i ,

727 :メカ各無しさん:04/06/01 19:00 ID:mQqU9Nir
>722
前もって人体に無害な菌を培養する事で悪玉菌の繁殖を抑えたり、(人間の腸も同じ)

食べ物が通る所を銀メッキしておいたり、(抗菌剤の正体は銀)

竹の子の皮を入れておいたり、(旧式なら生ごみ処理機の菌でも殺す殺菌能力あり)

普通にうがいと歯磨きをさせる機能を付けたりすれば良いのではないか?

728 :メカ名無しさん:04/06/01 20:18 ID:j4gY/V1y
食べさせた後バラしてすみずみまでなめつくすハァハァ

729 :メカ名無しさん:04/06/01 21:28 ID:zdkOncNh
ナノマシンと人工善玉菌で食べ物を分解して発電、動力にするのがベストだな。
電池が要らなくなる

>>725
メイドなら主人が食事している間、用があるまで後ろで待機しているべきでしょ
でも、食後のお茶には付き合ってくれる。飲むのはロボビタンDだけど

730 :メカ名無しさん:04/06/02 07:21 ID:9X5AyRvE
超音波とX線で飯を非破壊検査するんだ
そしたら離れた場所の飯も味見できるので便利
銭型の中身がルパンでも見抜くメイドロボ

731 :メカ名無しさん:04/06/03 23:10 ID:qjDuUfak
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、
このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます


732 :メカ名無しさん:04/06/04 11:18 ID:nDxakEs/
>>731
コピペしたのに!!!!
俺の携帯電話が!!携帯電話のままだよ!!?!?!!?!?!?!
ですますとかならにあよ1!!!1111なんで?!W#?!/1


733 :メカ名無しさん:04/06/18 15:50 ID:n+xq6lCM
    保守


734 :メカ各無しさん:04/06/23 23:39 ID:ni6ILje2
age

735 :メカ名無しさん:04/06/27 13:18 ID:qc/9VaX3
洗浄の為にその都度分解して器官部分を取り出す、よあるが、
それってなんとなく萎えないか?
いや、気分的な問題で。つうかメイドロボ作るんだったら「気分」というのは
重要な要素ではないだろうか。

736 :メカ名無しさん:04/06/29 00:42 ID:uYs2vVvS
洗浄にはナノマシン使ったらどうか。

737 :メカ名無しさん:04/07/07 13:49 ID:08tkErWk
にひひ・・・また夢に一歩近づく技術が・・・

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088615184/

738 :メカ名無しさん:04/07/07 20:55 ID:yu9BVkro
>>737
2.5mm角か。その100倍の分解能も可能だそうだから、0.025mm。
人間の触覚って分解能どれくらいだったっけ?これだけ細かければ十分な気はするが。

739 :メカ名無しさん:04/07/17 01:05 ID:wMbd1qhY
廃れてるなぁ。

740 :メカ名無しさん:04/07/22 14:56 ID:2+1g7Qja
顔が萌えないなら
顔の部分を#D(立体化)しればいいと思う
その代わり透けないようにしないと

741 :メカ名無しさん:04/07/22 14:57 ID:2+1g7Qja
>>740
#D=3D

742 :メカ名無しさん:04/07/26 17:34 ID:FKHio6yj
自分がチェックしている所のリンク

携帯アプリ板
【どこでも】会話するアプリ作るぜ!【いっしょ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1073196164/

モバイル板
任意たんを連れて歩きたい【伺か】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1056546192/

まずは持ち運びできるAIから作ってみるのはどうでしょうか?
持ち運びができないPCだと話す場所が固定されるし

あとハードの特性を生かすとか
携帯電話だと、電話、メール、TV電話の形式
モバイルだと、総合でメッセ形式

743 :メカ名無しさん:04/07/26 17:40 ID:FKHio6yj
ノート型でも携帯できましたね…

744 :宣伝部隊:04/07/27 22:28 ID:BDTqHyhC
† ムッハー教 † HP
http://f50.aaacafe.ne.jp/~muhamuha/

ついにムッハー教のHPが誕生しますた!!信者募集中!!

<<>>
("∀";) 夢はAA大辞典に載ることムッハー!!!
/   \


省略版 「("∀";) ムッハーーーー!!!!」

745 :メカ名無しさん:04/07/31 10:54 ID:3Kc0H2aR
>>713-716
着せ替えお人形として、下着も含めて、お着替を行うご主人様もいるでしょう。
(例えば 連載中のでは。角川書店、メディアワークス 電撃萌王 「こはるびより」みつぎたけひと先生、単行本も有ります)

一緒にお風呂に入り、川や海で一緒に泳いだりして遊ぶご主人様もいます。
雨や雪も大丈夫で、スキーやスケートも出来れば、更に良いかも。
(例えば、連載終了ですが、まほろまてぃっく(コミック ガム)、ちょびっツ(ヤングマガジン)、PUREまりおねーしょん(電撃大王)、ハンドメイド メイ(ソニーマガジンAX) など)

もっと言えば、夜の営みもなさり、できれば孕ませるのを楽しみにしてるご主人様もいるでしょう。
(ゲーム、漫画などでの ツーハート の 「マルチ」など)

>>720-725 >>727-729 >>735-736
ご主人様によっては、トイレの世話もしたがるでしょう。
特に「間違った使い方」をなさるご主人様は、メイドさんのおしっこをお飲み物になさったり、しますので
排泄も出来る様にしないと満足していただけ無いと思います。
飲食も同じように出来、同じ様に排泄できるように なんとかしないといけないかと。


つまり
外見は、寸分の油断もなく、人間に似せて、人工知能もね。とこまで趣味レート(シミュレート)できるかな?

それが出来たら
完全防水にして、

更に、
なんらかの方法で、人と同じ様に飲食し、それを補助動力にして、残りを排泄するような機能もつけないと良くないと思います。
夜の営みもココかな。優先順位は?

仕組みは、、、仕組みは、、、、どうしましょ?
人工知能は、どこまで追求できますか?

746 :メカ名無しさん:04/08/14 12:03 ID:sgkJkFdD
シリコン製フルヘッドマスク
ttp://photogenicdoll.cutegirl.jp/mask/photos/a2/main.htm

747 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

748 :メカ名無しさん:04/08/14 12:46 ID:H3kLPxHX
>>745
メイドロボということで、なにより優先して、炊事洗濯掃除の機能が必要。

胴体内に洗濯機を内蔵し、洗濯後は物干し台に変形。
両手から各種調理器具、目からマイクロ波を出して調理。
そして、業務用掃除機なみの吸引力で鼻からごみを吸い耳から排気。完璧だ。

ま、まずはきちんと動歩行できるようになってからだがな。

749 :メカ名無しさん:04/08/14 19:17 ID:BqXiGbpB
リアルタイム3D空間把握もな。

750 :メカ各無しさん:04/08/15 23:23 ID:3ke0VgWS
>>749軍事用レーダーでも搭載できないものかね。
イージス艦や宇宙ゴミ観測に使われている平面レーダーを改造&小型化して
使えば目立たずに設置出来そうだし。

751 :メカ名無しさん:04/08/16 21:29 ID:5v/uv4Ys
|.. |||||     ,--─-、        `'ー-- ''~ /彡/彡
|.. |||||___  /     ヽ_           / //彡
|.. |||||   `ヽ___´    ヽ   / ̄ ̄ヽ、/ // /彡
|.. ||||| ∬  |   `ヽ `  .| ̄ ̄`ヽ, -─- 、/ /
|.. |||||__ノ__ノ___ノ  ∫  ⌒⌒     ,-─--、
|.. ||||| 〜~ ~~∫∬~ ~      (从 从ヽ,  ∬|    |
|.. ||ノノ  ~ A=A    ∬    入゚ ‐゚ι,  ~ ~ ~、_ , -─ 、  
|.. |ノノ  ∬ (,,゚ ω ゚)  、 目目 , ⊂( 。 。))      ~ ~ 
 ノノ                  ( Ψ )私のおまんこを観察してください。
  

752 :メカ名無しさん:04/08/19 19:39 ID:2NjPKRHz
等身大メイド人形!カワイイ!

http://www.level-d.net/gallery/g00408.jpg

753 :メカ名無しさん:04/08/19 21:28 ID:2NjPKRHz
>>152

人に命令する優越感。支配欲。メイドロボに求められるのは、命令する人の心の満足感。
大した事できなくていいんだよ。
ティッシュの箱を取って来るだけでも人にさせたいと言うか。
きっと、暑い日はうちわで扇いでくれるだけでいいんだよ。
(そういう意味じゃ、世界の賢者の顔した男の丁稚ロボもいいんでないの?ひたすら落ちた物をテーブルに戻してくれるアイザック・アシモフとか。)

個人的にはメイドロボよりホステスロボの方が目的が絞れて面白いかも。
主人のスケジュール帖データと連携させれば、「○○への出張お疲れ様!」と気の効いた事を喋ってくれたり。
ホステスって大した事喋ってないよね。その日のニュースとか、天気とか、過去ログとして覚えておいた客の個人情報とか、
「ヤらせろ!」との客のトークも、あしらい方を全パターンを組み込んでもそんなに数ないようなきもする。
せいぜい、酒つぐ、タバコに火をつける、テーブルの上を片付ける、持ち歌歌うくらいしか仕事せんし。
キスするおっぱい触らせるくらいしかしないなら、ダッチワイフより清潔管理も楽。
ロボットに多彩な話術を求めるより、人が単純な会話を飽きもせず繰り返すシチュエーション用のロボットを作った方が早い。
人はホステスが、かいがいしく、傍らで、テーブルの片付けしたり、酒をついだりするの見るだけで、和むらしい。
人はメイドに仕事をさせたいのではなく、構って欲しいのだと思う。
それは、メイドロボットの存在意義に近いと思う。
また、ロボットが客の全要求に応えるのではなく、ロボットの方が客にさせたい事を誘導した方がいい。
生意気な客には口をきいてやらないとか。
プログラムに巧く沿った言葉を客が喋ると、ご褒美としておっぱい触らせてやるとか。


754 :メカ名無しさん:04/08/20 00:32 ID:7+Poz970
ボッコちゃん?

755 :メカ名無しさん:04/08/21 23:24 ID:OJu1sEqf
外観はリアルダッチ(18禁)使えば早いかも。
骨組みきちんと作ってメカと回路を組み込めば完成っと。(w

756 :メカ名無しさん:04/08/22 03:49 ID:gj41mMnK
>>752
顔の彫りもっと深くならんか?

757 :メカ名無しさん:04/08/22 22:15 ID:hKNKM87F
自動車の運転とかできるのが欲しい。
俺の車マニュアル車なんでオートクルーズとかできんので。

758 :元本社受付係:04/08/23 04:05 ID:ZXhXEFlZ
みんなは受付け小町じゃ嫌なの?
もう嫌いになっちゃったの?

759 :メカ名無しさん:04/08/29 10:56 ID:MJm39LtK

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         ゙'           :::


760 :メカ名無しさん:04/09/09 22:05 ID:TzXmVfQb
http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,10712762%255E13762,00.html
虫を消化してエネルギーにするらしい。
この技術があればメイドさんと一緒に食事できるね。

761 :メカ名無しさん:04/09/10 00:00 ID:bbiGMi0n
虫をエネルギーにするロボット…
嫌なホイホイさんだ。

762 :メカ名無しさん:04/09/10 08:17 ID:KDkKK9w2
                    ______,,,---,_
                   i~   .i   /_,,-,_
                ,-'-,_-'ヽ   l  ,/,-'-, '-,_
               / .__ ヽ,_,,,ヽ,,_ / ----,,,_ ,-,__
             /  _,-''~:::::::::::::~::~:::::::::::::::::::~ヽ, ヽ,
             ,,ノ~''/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,ゝ
             !,-/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
            i''./:::::::::::::::::::::://::::::l:l'i::::::ヽ:::::::ヽ:::::::::::::::l丶
.             〉!:::::::::::::::l:::::://l:::::/ll .lヽ:::l !ヽ::::l:ヽ::::::::i::l::l
             ヽ::::::::::::::l:l::::/:l .l:::/ l  l,ヽ:l-l-l:::lヽ:ヽ::::::l:l.ll
             l::::l.l:::::::ll.l:::l''l~~∨' '  ' _,-'i-∨ l::::l::::l:l,,l_
             _l::l .l::::l .l,l:l''~(~~i''     l ヽノiヽ.l:::::l:l:l::::::~''-,_   早く私を
           _,-'':::l:l l:l.l '~l .ll||ll l     l l|||l.ノ l:::::l-''''''''---,,'-,_ 作って下さいね
         ,-':::::_,,,-ヽl::::::l  ヽ,,,,,,ノ      '--''  .l::::::l      ~
  /'''ヽ,     /-''''~   l:::::::l.l      ____'___    ./:::::::l
  '/,_  .ヽ,         l:::::::l'ヽ.     l   l   / l:::::::l
  !ノ ヽ,   ヽ ,      l:::::::ll  ',,- ,_  ヽ- ' _,-''--,,ll::::::l
      ヽ.,   ヽ, __ _,, -''l:::::::ll~~  /l ~''--,,,-''li,    ll::::::l~~'''-- ,,__
        ヽ,  ヽ, ~'-,,_l::::::ll- '/ ~''- ,,_ /.ヽ~ヽ .ll::::/  _,,, --''ヽヽ
       ,,-~ /ヽ,   ヽ,-,,ヽ:::ll'l~l      !   .l'ヽ'll:::/-'''~____,,,,,,,,,∨
       ! ~~~~~~''ヽ,  ヽ!--'_-,l    /~~ヽ  l .// l''~~     ~~'''i
       ヽ   ,,,,,,--ヽ,.i' /~~,,,,-ヽ   ,ヽ,,,,ノ,  ノ  .l  .l,,_        /
       ヽ       l / / _--'~''/ /l l ヽ''   .l .l ~~'''''    ./
        |    ,, - .ヽ' ' - /~,!/ l l .l ヽ   l . l\_     l
        ヽ, ._-''  / .ヽ    ヽ,  ヽ.,  l.  ヽ ,,,,! lヽ, ~''-   ./
       ,,/,,,,'- ,ヽ''   /,,ヽ    ヽlヽ, .. ヽ ,!.  ヽ~  .l  ヽ,/~',-'
     ,-'~. ~  ヽ,.   /.l'~ヽ  丿--,ヽ.,  ヽ ,''~   .l   ヽ ヽ,
      ヽ      .ヽ _i'   ヽ  /   ~~~ ヽ ,  ヽ,   l , ,-''   丶,
.      ヽ ヽ,   /.l   ヽ/i      :  ヽ.,  ヽ., .i ~     /
.       ヽ/ ヽ, //ヽ   ヽl       .:..    ヽ.,  ヽ, ,,,-- _/
      ,-'-,,- '~ ./   ヽ .O _!..     ../i::::..   ...::::ヽ., .ヽ-''
.      /~~       ./,ヽ/:::::::::.........:://l::::::::::::::::::::/.  ヽ,  ヽ ,._,,-ヽ,,
      l         / !,,_::::::::::::::::::::/:/::l::::::::::::::_,,,!/,,,,,''-ヽ,-'' 丿, ヽヽ
      l       /'''~~,-l ~''''''--,,,,_':::::::_,,,,,--''- l ,_,-_,,,,-/ / -', ../ / ./ヽ
      l_     /  ./! l.~''--,,_  ~~~   _,,,-/ l.ヽ,  .l l   './ ノ ././
.    _,-'~''--,,,,,ノ   /   .'.  \ '''''-----''' // .l  ヽ ヽヽ  '- '~- ''_/ヽ.,
.   /,-~      ./                  '   ヽ ヽ.ヽ/''-'''~~-,ヽ,   ヽ,
 ./-'       ./                       ヽl ./      ヽ,ヽ,  ヽ.,
..ヽ~         /                          ヽ'         ヽ

763 :メカ名無しさん:04/09/10 12:50 ID:fw68aUZd
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094731114/
マルチに一歩近づいたな

764 :メカ名無しさん:04/09/10 13:30 ID:zA90L6n/
50代ぐらいの家政婦ロボが欲しい。

765 :メカ名無しさん:04/09/10 17:25:48 ID:1NNogzHx
何故か1をスルーして誤爆を続けるスレになりました。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094794488/

強烈な記念カキコ歓迎。(どこの板からかもメル欄にどうぞ)



766 :メカ名無しさん:04/09/11 16:38:34 ID:2xzOp8or
このスレまだったのか?

だからあれほど、
↓を改造したほうが早いといったのに・・・
ttp://www.unison-shop.com/products/list.html

767 :メカ名無しさん:04/09/11 18:30:43 ID:sd5Nw5Bk
>>762
間違えてもおめーみてーな
キショク悪いもんは作らんわ

768 :メカ名無しさん:04/09/15 00:01:06 ID:/q8upS6R
          ,. -‐- 、
        彡ソイノノ ヘ
 いな     ヾ、(´∀`く ノ             格
 いん    とこ二二か)             闘
 言と  ,. -‐- 、ヒ   ,イノ                 メ
 葉聞 ヾ⌒'、 `゙゙゙゙!う-‐             イ
 かこ  \  i、   ノ゙、     ,. '⌒`⌒ヽ    ド
 |え   /,ゝ、ヽ、ノ  ヽ    i(`')从  !
 |の  (ノ  `ヽ、___ノ     (∀`;く ノ
 ! !         ヽ、j     r''´   `゙i

769 :メカ名無しさん:04/09/21 01:32:59 ID:LAkKHdYV
class Meidosan
{
private:
string name;
int kido;
int airaku;
int yuai;
bool obie;
bool ai;
public:
Meidosan(string s,bool o);
int getState() const;
void cKido(int level);
void cAiraku(int level);
};

Meidosan::Meidosan(string s,bool o) : name(s),kido(0),airaku(0),yuai(0),obie(o),ai(0){}

int Meidosan::getState() const{
if(abs(airaku) < abs(kido)){
if(0<kido) return 1;
if(kido<0) return 2;
return 0;
}
if(abs(kido) < abs(airaku)){
if(0<airaku) return 3;
if(airaku<0) return 4;
return 0;
}
return 0;
}

void Meidosan::cKido(int level){
kido+=level*(yuai/100+1);
}

void Meidosan::cAiraku(int level){
airaku+=level*(yuai/100+1);
}

770 :メカ名無しさん:04/10/10 11:47:17 ID:gzrr86yq
期待age

771 :メカ名無しさん:04/10/10 12:01:58 ID:eS9VB2GY
肝心の炊事洗濯関連の関数がないぞw

772 :メカ各無しさん:04/10/13 18:28:55 ID:vs+vXQr5
下半身が車輪なのと顔がのっぺらぼうという事を差し引いてもPOSYの
肩や肘の形は良いと思う(球体関節人形風で)。表情をつけたりする機能
や内骨格構造で無駄に処理能力や部品点数を喰う事を考えると「動く人形」
的なアプローチは悪くない。


773 :メカ名無しさん:04/10/17 03:24:19 ID:n1jTn7p3
     〃〃 ガッ
    ___〃    _
    |  |   ( ゚Д゚) 
   .=|  |==○○=  ヽ
  从|__|∩ ヽ  、(⌒)っ
  ( `Д´)/   ヽ_)
      / ←>>891

774 :メカ名無しさん:04/10/28 16:50:43 ID:XLdsgo0z
 メイドロボに何を持ているのかぐらいはっきりしたが。。。
 それで、必要な機能を上げてから考えないとばらばらになっていくな。

775 :メカ名無しさん:04/10/29 00:14:19 ID:KgXOh1V3
void Meidosan::cVital(int level){
vital+=level;
}

int Meidosan::getParam(int type){
switch(type){
case 0:
return vital;
default:
return 0;
}
}

bool Suiji(Meidosan maid){
const int cost=5;
if(maid.getParam(0) < cost) return false;
maid.cVital(-cost)
return true;
}

776 :メカ名無しさん:04/11/01 21:01:00 ID:8B6j8wnf
応援age

777 :メカ名無しさん:04/11/02 01:03:52 ID:ke9kJz0A
妄想してみた。
仮にメイドロボを製造する技術が確立されて、もまいらにも買える価格に
なるためには量産化が必要な訳だ。って事は、
「あいつっー漏れと同じ○○ちゃんにXXな事や、△△な事をさせているのくゎー!?」
となって、それはそれで精神衛生上良くない気が。
BTO式にしても傾向はロリ顔、巨乳、ちび、色白に集中。

778 :メカ名無しさん:04/11/02 02:30:40 ID:gkN/pTA3
森永卓郎氏によると10年でできるとか


ttp://d.hatena.ne.jp/putchee-oya/20041014

779 :メカ名無しさん:04/11/02 10:32:36 ID:cxcclkk6
無表情な方が萌えるだろ

780 :定期瓶:04/11/02 14:01:36 ID:rt25HRj6
ドジっ娘機能はついてますか?

781 :メカ名無しさん:04/11/03 16:12:18 ID:LamN04JZ
 無表情よりも、表情がころころ変わるほうが萌える。
 あわわって、感じであわてたところにも萌えw

782 :メカ名無しさん:04/11/04 14:33:47 ID:WlSxK0RF
ここのスレの住人はまともにメイドロボ作ろうとしてるんだな
マジで感心したよ

783 :メカ名無しさん:04/11/04 15:06:26 ID:iFecAQqM
 思うんだが、メイドロボの意思ってどう表現するんだろう?
パターンでやるにしてもすぐ飽きてしまうんだが、そこはどうなんですか?
 まさか、命令に服従するのみ?

784 :メカ名無しさん:04/11/06 00:09:12 ID:iacsLLKY
ミリィが死んじゃったぁぁぁっ!。ワァァァァーーーン

785 :メカ名無しさん:04/11/06 10:42:26 ID:XFsBhIt/
ttp://ed-02.ams.eng.osaka-u.ac.jp/lab/development/Humanoid/ReplieeQ1/img/touch_motion(3).mpg

萌えを!!!更なる萌えを!!!

786 :メカ名無しさん:04/11/07 19:29:15 ID:/0CxwGTS
企画潰れのトリックスターが多いスレですね。

787 :通りすがりの人:04/11/07 20:35:41 ID:6p9FTAaI
ニューラルネットワークとファジー等を組み合わせれば
人間的な考えも不可能ではないですよ。
相当の知識と長い時間を要しますが...
人型パソコンなら日本が総力をあげて作ろうとしているみたいですしね。

788 :メカ名無しさん:04/11/07 22:01:02 ID:Ekj/lvfn
>>787
甘い。確かにニューラルネットワークは必要な「技術」の一つになるだろうけど、
それだけじゃ人間的な考えは不可能。なんたって「理論」がまだ未完成。

789 :メカ名無しさん:04/11/07 22:51:07 ID:/0CxwGTS
マルコフ連鎖のほうが現実的だな。

790 :783:04/11/12 17:05:00 ID:YEwD3EnW
 ニューラルでは、ものを理解できないと思います。(直感ですが)
 別に理解させずに、マルコフ使って、パターンを追従するだけでもいいと思いますが、
あまり、面白みがないと思います。正味、つまらない。

791 :メカ名無しさん:04/11/12 17:31:20 ID:RuKrmV9U
とりあえず既存の人工無脳にそれっぽいものを学習させてみたらどうだ?

792 :メカ名無しさん:04/11/12 22:20:16 ID:WE6R03rh
>>791
出来るもんならとうの昔にやってるYO!

793 :メカ名無しさん:04/11/12 22:51:10 ID:RuKrmV9U
お手軽。
ttp://mistnar.hp.infoseek.co.jp/

794 :メカ名無しさん:04/11/13 21:47:57 ID:QzbBQIxV
ボディに関しては、人間の体(いわゆる筋肉のつきかたなど)
を完全にトレースしてしまえばいいんじゃない?
人工筋肉の反応を速く、消費電力を低くして、←真っ先に何とか汁
骨格は軽くて丈夫な金属を使う。
AIとかはぼちぼちボディに合わせながら造ればいい。

…関節はどうしたらいいかな?
弾力性のある物質か、摩擦の少ない物質が必要だよな?
でもって殆どすり減らないやつ。
何か良い素材知ってる?

あと、二足歩行させるなら足の指と土踏まずは必要だよな?
それらのお陰で綺麗に歩けるんだから。


素人ながら俺は会社建てるなりして将来マジで造るつもりだからな。←元取れそうにない

795 :メカ名無しさん:04/11/14 12:01:55 ID:POh78e4w
板違い。こっち逝ってやれ

電波お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/

796 :メカ名無しさん:04/11/15 09:33:07 ID:XoEeQwSL
>>794
ちとスレ見させてもらったがかなり頑丈に作るみたいだな。
しかし、もし異常とか発生して襲われたらお前止められるのか?
プログラムに忠実な分情け無用だからな。頑丈すぎるのもどうかと・・・

797 :メカ名無しさん:04/11/15 14:18:24 ID:G8OgsDxW
ttp://game.lock.client.jp/reviews/016738246598.html

798 :メカ名無しさん:04/11/15 17:59:47 ID:TfyigBJ6
>>796
>非常時について
確かに俺じゃ止められないかもしれない。
じゃあどうするかについてなんだが...

1.あらかじめ人工筋肉のボリューム(量)を調整して出力を人並みより一回り小さくする
→実際人並みより一回り小さい自分でも日常生活や家事なんかには困らないし、
ヤバいことに転用出来なくなる。(軍用とか)

2.電力管理を独立させる(人工筋肉に送る電力を別の機構で調節させる。)
→当然メインCPUとリンクさせる事になる。
しかし、メインCPUやプログラムが暴走しても電力管理が独立しているため、
一時的に人工筋肉への供給電力を少なくするなり出来るのでは?


799 :続き:04/11/15 18:39:18 ID:TfyigBJ6
1の方がコストも低くなるし、ハード自体から制御するためかなり信頼性があると思う。
2はメインCPUが吹っ飛んだりした時に電力管理側のCPUも
吹っ飛ぶ可能性もあるから安定性に欠けるだろうが、
根本から止める事が出来る。巧くやれば1より信頼出来る。

1と2の両方使うのが最善だけど、1の方が現実的な気がする。


頑丈にしようと思ったのは長く一緒にいる(使う)可能性があるし、
愛着湧いた途端に壊れたりしたら悲しいわけで。

800 :メカ名無しさん:04/11/15 20:33:15 ID:8uMDWpy2
800get

801 :メカ名無しさん:04/11/17 17:05:11 ID:sWWfdP4k
愛らしいメイドロボに殺されてもそれが本望かと。w

802 :メカ名無しさん:04/11/17 18:52:18 ID:9ERZU8x6
禿しく同意。w

803 :メカ名無しさん:04/11/17 19:37:31 ID:JIt2zSFv
実際のところ何だかんだ言ってみんな本望だったりw

ってかこのスレにマジで俺以外に構想練ってる人居る?

804 :メカ名無しさん:04/11/17 20:48:54 ID:Cu5+9hVT
俺。

805 :メカ名無しさん:04/11/18 23:23:05 ID:FIIdDqLf
作りたくて資料集めてたんだけどさ、
小柄な女の子の人体模型みたいなのない?
3Dデータならベスト。いいのがあったらモデラ買うよ、絶対。

人体模型でぐぐってみたけど大人男性しかないのな。
スタンとかマックスとか。


806 :メカ名無しさん:04/11/19 01:19:11 ID:aVxPpkY6
リアル
ttp://kyotokagaku.jp/appli/index.php?action=detail&pid=10671

萌え
ttp://teatime.on.arena.ne.jp/

なにしたいかよくわからないや

807 :メカ名無しさん:04/11/19 01:56:45 ID:Cv/2fRhK
人体模型とはちと違うが、一応模型ってことで
ttps://secure.pmoon.co.jp/TOUSHINDAI/index.html

何でちぃなのかは聞くな。

808 :メカ名無しさん:04/11/19 21:41:07 ID:Sds2Q7qf
>>806-807
どもありがと。
とりあえず骨格のデータが欲しかったんだ。

やっぱ全身ともなると高いなー。部分毎に買って組み立てられたら楽なのに。
ちょっと前、腕部分がどう動くのか骨レベルで見ようと思ってそこだけ買ったんだけど
素材がめっちゃ柔らかくて握りこぶしも作れなかったよ。

809 :メカ名無しさん:04/11/21 23:24:10 ID:M4J52ztu
>>808
骨ってことは内骨格で行くつもり?だったら( ・∀)人(∀・ )ナカーマ

でもってやっぱり人工筋肉使うの?

810 :メカ名無しさん:04/11/22 00:18:38 ID:GPsPRTT0
>>809
おお、同志よ!やっぱ究極的には内骨格だよね。
理想としては人工筋肉にしたいんだけどなぁ…。

811 :メカ名無しさん:04/11/25 16:39:47 ID:5MyfWZG0
やっぱメイドさんロボは飯食うようにするのか?
っていうか出来るのか?んなこと

812 :メカ名無しさん:04/11/25 16:41:11 ID:5MyfWZG0
やっぱメイドさんロボは飯食うようにするのか?
っていうか出来るのか?んなこと

813 :メカ名無しさん:04/11/25 17:05:46 ID:F4hS4/l8
少女等身大フィギュア製作過程
ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/111710.jpg

814 :メカ名無しさん:04/11/26 15:44:21 ID:zLQG8RJH
生々しいなw

815 :メカ名無しさん:04/11/26 18:23:19 ID:+WcIGhik
(Д) ゚ ゚

816 :メカ名無しさん:04/11/27 01:57:01 ID:Kb8rntpG
ググってもマジでメイドさんロボ造ろうとしてるBBSってないな・・・



( ゜д゜)

ってことは造れば俺たち先駆者?

817 :メカ名無しさん:04/11/28 04:34:04 ID:biadjtSF
骨格のデータじゃないがこんなもの見つけた
ttp://www.volks.co.jp/jp/dollfiedream/basebodys/02/index_02.aspx

818 :メカ名無しさん:04/11/28 06:17:07 ID:W5JfXwIl
おおお〜〜!すげー!
ちと目がコワイがw

インナーフレームだけ欲しいなぁ〜
ってそんなの俺だけか……?

819 :メカ名無しさん:04/11/28 10:07:21 ID:uCREKTAY
このくらいのサイズの方がハード面としては作るの楽かもしれない。

CPU積めないけど

820 :メカ名無しさん:04/11/28 15:39:10 ID:eTktM2hu
やっぱ人工筋肉だよ
人間みたいに間接が変な方向にも曲げれそうだし。(特異な体位)
自由度=人工筋肉の取り付け方次第だし。
ただ制御には膨大な経験とパターンが必要だろうけど。

821 :メカ名無しさん:04/11/28 15:45:40 ID:mixzBppk
どうせモテないんだし、メイドロボでも作らないか?
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1101580761/l100

#分かってるとは思うけど、逆リンク禁止な。

822 :メカ名無しさん:04/11/28 16:07:33 ID:uCREKTAY
>>820
それこそ二足歩行完成体の人間の筋肉の付き方をパクればいいんでは?

>>821
何処かと思ったら毒男板orz
もうすぐお世話になると思うので宜しく。

823 :メカ名無しさん:04/11/28 21:29:02 ID:Oz/ar3El
>>822
どうでもいいけど喪男板da

824 :メカ名無しさん:04/11/30 21:15:08 ID:9QzkjPCG
>>823
orz
今からでもお世話になるかな…


さて、>>1にもあるがそろそろねらーの力を合わせる時だと思う。

そこでまずひとつ。
眼球はどうする?どの器官よりも大事な気がするんだが…

825 :メカ名無しさん:04/11/30 21:16:00 ID:9QzkjPCG
>>823
orz
今からでもお世話になるかな…


さて、>>1にもあるがそろそろねらーの力を合わせる時だと思う。

そこでまずひとつ。
眼球はどうする?どの器官よりも大事な気がするんだが…

826 :メカ名無しさん:04/11/30 23:09:12 ID:nATM//yv
グラスアイじゃ我慢できない

827 :メカ名無しさん:04/12/01 01:15:20 ID:eD2pwA8z
>>161
目が在ったらしいがもう見れないorz

自作板の過去ログ
ttp://f30.aaa.livedoor.jp/~robot/
参考になるかな?


人工眼球ってのはどうだ?
あんまりいいサイト無いからリンク張らんが。
補足するとアメリカの全盲患者に入れたっていう奴。

828 :メカ名無しさん:04/12/01 19:30:37 ID:RI6RsmNF
>>812

固形物
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20011010301.html
 これで畑も安心。

液体燃料
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040219305.html
 とうもろこしのお酒って言えばバーボンだっけ。

 但し不敗物の処理を考えると「人間と同じ」というのは衛生上好ましくないと
考えられます。どうしても固形物を食べさせたいなら。

ttp://panasonic.co.jp/ism/sugar/pro.html
 砂糖菓子くらいだと思います。


829 :メカ名無しさん:04/12/04 19:57:10 ID:AY5rIHd6
>>821
dat落ち。

830 :メカ名無しさん:04/12/04 22:48:51 ID:00lZX+5C
>>821
ほんとに落ちてる

>>828
一緒に同じご飯はクリスマスぐらいか…
俺はケーキ
メイドさんはケーキの上の砂糖菓子サンタ…
(´・ω・`)

831 :メカ名無しさん:04/12/06 08:57:06 ID:UtyHBvwc
ところで、脳みそは、中に詰めんの?
それとも、外に放置?

832 :メカ名無しさん:04/12/07 15:07:12 ID:9TN7FyLV
 中につめるのは技術的に無理だと思うから、外じゃない?悲しいが。

833 :メカ名無しさん:04/12/08 07:21:53 ID:Dk5XJ2FX
電波系なメイドさんかぁ・・・。ちょっと悲しいな。
ちなみに、漏れは文系なので技術的なことはわからんが
ある程度、史実も踏まえたほうがいいと思うよ。↓これでもみてくれ。

【白い】メイドさんのいる生活 二人目【エプロン】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1081946822/l50


834 :メカ名無しさん:04/12/08 08:38:12 ID:xgwIrZpB
(´Д`;)?

835 :メカ各無しさん :04/12/09 17:25:54 ID:1vv1fu3I
人間はバットでボールを打つときや自転車に乗るときには考えて動いているのではなく
一度記憶した情報を思い出して動かします。また企業は幾つかの部門があり、
それを重役会議等で動かしています。このシステムをメイドロボに応用してみました。


大まかな感情を決定するメインAI
T
|―通常会話を行う人工無脳ーーーセンサー類
| T
| |ー会話の中から相手の質問を判別し答えを検索するAIーー後天性記録&先天性記録
| | T
| | Lーいままでの経験から相手のしそうな命令、質問を準備しておくメモリーー後天性記録
| |
| |ー会話の中から相手の命令を判別しその為のプログラムを起動するAI(掃除用、洗濯用等)
| | T
| | |ーいままでの経験から相手のしそうな命令、質問を準備しておくメモリーー後天性記録
| | |
| | Lー家事プログラムを実行するCPU(人間での小脳)
| | T
| | Lー行動を決めるCPUへ
| |
| |ー会話割り込み(相手に必要な情報を伝えるため)ーーセンサーor先天性記録
| |
| L後天性記録に入力(休眠時に一日の記憶を整理)
|
|ー行動を決めるCPU(基本的な行動パターンは先天性記録に入力済み)
| T
| L手足等等へ
|
|ーマイク、カメラ等センサー類
|

※先天性記録とはメーカーに入れられたもの。後天性は経験やユーザによるもの
※同じ名前のが複数書いていますが、おなじ名のものは同じです。
※まだこういうことを専門的に勉強したことは無いので変なところがあると思います。

これの利点は個々の部分はそれほどややこしくなくて済むことである。
逆に問題点は言ってることとやってることが時々一致しなくなること。
一見意思を持っているようにも見えるが、実はそう見えてるだけな色が強いこと。

しかしこれらの問題は将来、それぞれのシステムをつなぐシステムが
より高度化することで解消されていく。
そしてその高度化への研究の資金及びデータはすでに使用されてる者から得られる。
さらに別の利点として、一部分だけの取り替えが可能で
ユーザー独自の改造や技術の進歩によるアップグレードが可能なことである。

つまりこれは発展していくメイドロボなのである。

836 :メカ名無しさん:04/12/09 18:55:31 ID:E4x8geey
>>832
外の方が萌える俺は一体……。

837 :メカ名無しさん:04/12/10 00:41:24 ID:Wjo/whob
とりあえず、ボディの型どりは済んでいるようだ。(;´Д`)ハァハァ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10993350

838 :メカ名無しさん:04/12/12 01:33:20 ID:bUOFPEHF
こんなのもあるらしい。

http://ed-02.ams.eng.osaka-u.ac.jp/lab/research/Android/DevAndroid/DevAndroid_jp.htm

839 :メカ名無しさん:04/12/14 00:50:31 ID:Ot9EoAoR
Q1は良いがR1は何かやべえよ。

840 :メカ名無しさん:04/12/15 07:04:13 ID:7Wa1oeB7
[未来技術]
★ダッチワイフの未来技術★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/998195248/

841 :メカ名無しさん:04/12/16 00:34:28 ID:WNuzmMw3
ttp://www.honda.co.jp/HDTV/ASIMO/200412-run/
ようやく走れるようになったけど、関節部分の大きさとかを見るとまだまだやな…

最後の首かしげ軸には萌えたがw

842 :メカ名無しさん:04/12/16 14:18:20 ID:4pC5Woj1
>835
>人間はバットでボールを打つときや自転車に乗るときには考えて動いているのではなく
>一度記憶した情報を思い出して動かします。

記憶した情報を思い出してるならば、自転車だとすべての傾き、路面の状態の状態をすべて記憶しているのかー。
なんか、ありえないと思うんだが。。。気づかないだけで、考えてるんじゃない?

マリカンみたいになったらいいなー。。。w

843 :メカ名無しさん:04/12/16 15:39:02 ID:7kuM1TLQ
喪前らつべこべ言わずに
ここを見ろ、まじかわいーぞ。
ttp://homepage1.nifty.com/seigyo/

844 :メカ名無しさん:04/12/17 22:50:09 ID:YQfBi+xO
この際面倒だから下半身の機構は無しで座ったままってのはどうだ。
車椅子病弱設定でも構わん。

845 :メカ名無しさん:04/12/17 22:59:33 ID:YQfBi+xO
あと現行の技術だと考えるとか喋るのも難しいから
いっそ喋らないのもアリかも。失語設定。
第一段階では思考は動物並。表情や仕草の自然さを極める。
というのはどうか。

846 :メカ名無しさん:04/12/18 20:12:05 ID:Pb+kp14d
どうせだったら電動車椅子にしようよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kurumaisu/kt22-40njwi.html (こんな奴ね)

ロボから車椅子の操作用ジョイスティックの入力回路に直接信号を送り込んでウロウロさせるのだ。
呼ぶとうれしそうにこっちを見て手を振った後、チョコチョコこっちに寄って来るという所でどうだろう。

このぐらいだったら簡単に作れそうな気がする。

847 :メカ名無しさん:04/12/18 21:35:52 ID:Cha69GUn
んー、それは技術的には今あるNECとかの小型ロボットを大型化して
上半身を可動式にしただけなんで十分可能かも。
 でも二脚歩行はどうあっても捨てきれない見果てぬロマンだよねぇ…

848 :メカ名無しさん:04/12/18 22:43:29 ID:nO++sTij
なんか「メイド」から離れてるしw
でもオーナーが世話をしてあげるロボットというのも新しいかも。
病弱な娘にお姫様だっことかして愛情をもって世話してあげると、
申し訳なさそうな表情で・・・

・・・オレ_r ̄|○ダメニンゲンカモポ・・・

849 :メカ名無しさん:04/12/19 14:06:50 ID:XtPlGgGm
>>835
>大まかな感情を決定するメインAI
最上位のAIに感情を挙げているのが興味深い
貴方が感情を最上位にもってきたのか理由を聞かせて欲しいです

850 :メカ各無しさん:04/12/20 00:25:01 ID:tG8ke1/W
>>849「感情」と言うよりは「意思」と書くべきだったかもしれません。
しかし「意思」とは主に事前に造られたプログラムが中心となる「思考」と、
その場の状況によって決定される「感情」の2種類から成り立っていると考えたので
こう書かせていただきました。

851 :メカ各無しさん:04/12/20 00:25:37 ID:tG8ke1/W
>>849「感情」と言うよりは「意思」と書くべきだったかもしれません。
しかし「意思」とは主に事前に造られたプログラムが中心となる「思考」と、
その場の状況によって決定される「感情」の2種類から成り立っていると考えたので
こう書かせていただきました。

852 :メカ名無しさん:04/12/22 18:53:07 ID:tNNvsWaS
>843
ほんとだ可愛いね。
動くのかしら。

853 :メカ名無しさん:04/12/22 19:35:33 ID:6PMVe/VY
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage         |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             '´ ⌒ヽ  /   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ノ  ハヽゝ) /.   | ここに半角英数で「sage」と
                          ノレ从 ゚ ‐゚从 /  < 入れるとスレが上がらないの。
                            /ヾλゝつ    | そうするとマターリできるの。
                            |.J ハ |/     \___________
                           く /し'ノ,|

854 :メカ名無しさん:04/12/23 00:05:12 ID:AfML2pyt
>>842
確かに全ての行動が記憶を思い出して行動していると言い切ってしまうのは言いすぎかもしれませんね
>気づかないだけで、考えてるんじゃない?
"考える"という言葉の定義はまた難しいが、貴方の感覚をロボット工学的には"フィードバック制御"という言葉で表せるかもしれません
考えると一言で言ってもそれをロボットでどう実現するのは難しいです

>>850
意思決定に感情が重要なファクターになるだろうということは研究者達の間でも注目されています
実情は貴方の言う個々のシステムを個別に実現しようとしていていますが、なかなか思ったようなものが見えないといった所でしょうか
そもそも個々に作り上げるというのではなく、構造的に人を造ってゆくアプローチでないと人工知能は実現しないものなのかもしれませんね

855 :842:04/12/25 17:32:20 ID:IeeXSb/S
行動すべてが、フィードバックのみだと発展がないと感じられるのだが、別にいいのか。。。
すこし、人間実が感じられないと思いますね。

サンタさん、メイドロボをplz。メリクリ。

856 :メカ名無しさん:04/12/25 22:00:14 ID:3orjydq7
> 行動すべてが、フィードバックのみだと発展がないと感じられるのだが、別にいいのか。。。
> すこし、人間実が感じられないと思いますね。
そこを> ※先天性記録とはメーカーに入れられたもの。後天性は経験やユーザによるもの
                                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とあるように後天性記録と呼ばれるもので実現しようと考えられてるのではないでしょうか

857 :メカ名無しさん:04/12/26 03:07:52 ID:AoYlaSHD
あと少しで、全く独自のアルゴリズムによる人工知能が完成しそうです。
特許とかいらないから、このスレのみんなでメイドロボ作ろうぜ。

858 :メカ名無しさん:04/12/26 18:15:33 ID:KenBf2aH
>>857
むっちゃ期待してます

859 :メカ名無しさん:04/12/26 22:16:07 ID:cDLkJDkZ
期待してるよヽ(´ー`)ノ

860 :メカ名無しさん:04/12/27 14:06:36 ID:JpPcoWhz
>>857
変な奴に取られないようにフリーにするにしても特許は取った方がいいよ。

期待してるよ!

861 :メカ各無しさん:04/12/29 18:04:56 ID:oSNJW5R9
>>857回転寿司のベルトコンベアーは特許は存在しますが、
開発者の意向でまねするのは自由ということになっています。
これもそういう形にしたらいかがでしょうか?

862 :メカ各無しさん:04/12/29 22:42:47 ID:oSNJW5R9
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0207/complex.html
ttp://www.incx.nec.co.jp/robot/R100/version/ver01.htm
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/29/006.html
上のを組み合わせれば現行の技術だけでも何とかなるんじゃないか?
実際の家事は所有者の声を聞き取ったコンピューターが、
デジタル家電とその補助用のマニュピレーターを操って家事をこなす。
メイドの姿は複合現実感や近くのモニターを使ってCGの映像でみせる。
さらにこの方法だと洗面所で洗濯し、寝室を掃除し、キッチンで料理をしながら
そばで話し相手になるという芸当も可能である。だが実写の映像とCGが
変に重なってしまうので、メイドが実際に家事する光景を見ることは難しい。
よって、掃除をするよう言う→メイド指を振る→掃除機が出てきて掃除をはじめる。
といった感じになる。「魔法を使うを使うメイドさん」といった感じだ。
そしてどうしても実体のメイドロボがほしい人は別売りで買えばいい。

863 :メカ名無しさん:04/12/29 23:00:04 ID:eQOyaR/R
>>862
その技術を使えば、2次元のキャラと共存できるな!
でも、触れない・・・

864 :メカ名無しさん:04/12/31 07:03:33 ID:QFJ/N3ia
カメラ付きヘッドマウントディスプレイをつけでメイドを合成表示させる。

865 :メカ各無しさん:05/01/02 23:24:26 ID:wExltKM7
ところで皆さんはメイドロボに何を求めますか?
自分としては
@一通りの家事能力
Aインターネットを使った情報収集(最近の話題など)
B話し相手
の三つです。これに参加している住人としては珍しい方だと思いますが、
萌えがこの中に入っていません。
あと別に三つでなくてもかまいません。幾らでも書いてください

866 :メカ名無しさん:05/01/03 02:06:25 ID:/b6vJyuv
顔や見た目はどんな感じのがいい?

867 :メカ名無しさん:05/01/03 09:03:49 ID:8jifmMGV
>>865
@とB。
萌えはいらん。
Aもいらん。自分の知らない話拾って来られても困る。

868 :メカ名無しさん:05/01/03 17:45:19 ID:Ud0Y3kmK
>>865
@Bをやりこなす能力があれば、パソコンを使って自分でインターネットできるでしょ。

869 :メカ名無しさん:05/01/03 18:56:08 ID:oYPmA9ot
ホーキング博士っぽいメイドロボにしたらいいな。
それだったら音声も動きもぎこちなくても言い訳がつくだろう

870 :メカ各無しさん:05/01/03 20:56:33 ID:nqxkkhny
>>869なんかヤダ

871 :メカ名無しさん:05/01/04 06:51:37 ID:HV6uEHvm
今の音声合成は音の接続が変なので今ひとつ好きになれない。
(どこかの研究所で革新的な技術が出来ないかな?)

で、今出来る事として・・・・日常で話す言葉として割り切るならば、
200位の単語単位で語呂を用意しとけば何とか成りませんかね?
「おはよう」「おやすみ」「おかえり」「調子が悪そうね」等々をひと
区切りとしてサンプリング。
無論全ての単語をいつでも喋れる様にすると異常にメモリを喰うと
思うので、時刻や相手の状況によって4,5の語呂を予めメモリに
読み出しておき相手の反応によって相応しい言葉を再生する。
ややこしい会話(「コーヒーと紅茶どちらが良いですか?」とか)は、
ポケットからPDAを引っ張り出して液晶に表示させる・・と。

更にこのPDAは起床時間の設定や好みの詳細設定とかにも使用。
本当は会話で全てが制御出来れば一番良いんだろうけど、まだまだ
音声認識も今ひとつキツイ感があるし・・・

ちょっと車椅子ロボ作りたくなってきましたよ。
コードネームは“クララ”でどうよ?

872 :メカ名無しさん:05/01/05 22:43:45 ID:dCOg3Wpi
漏れのメイドロボといえば
夏への扉。
これも萌えがない罠。
一番最初にロボットへ家事をさせることの難しさを扱ったSFだとおもってるが。

知能自体をパワーアップするのではなく環境自体をロボに取り扱いやすいようにする方が先かと。
物自体にICチップの延長で自分の取り扱い方を説明させるとか。
共通の標準アームさえ持ってればどのメカでもその作業を遂行できるとかさ。

873 :メカ名無しさん:05/01/07 14:49:32 ID:YJEIZMzp
最も現実的なメイドさんは>>862氏のようなものかもですね
全自動家事機能付き宅を建てれば実現できそうです
どこかの富豪がそんな家作ろうとしてたような文を目にした
ことがあったのですが、残念ながら失念
もしかしたらSFだったかもしれませんが(汗


874 :メカ名無しさん:05/01/14 22:17:28 ID:p/I08Srz
>>873

ビルゲイツだったかな?

875 :メカ名無しさん:05/01/14 22:50:16 ID:ujeh45Ym

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ  D | *     +    。     +   。 +        このスレッドに D が参りました。
     〈_} )   |                                今夜も… D クオリティ!!
        /    ! +    。     +    +     *         http://dic.o2k.jp
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

876 :メカ名無しさん:05/01/14 23:10:23 ID:WBNQ7fzl
東大のロボット研究チームの卒業者はオリエント工業に入社してほしいな。
そうすれば凄いものが出来そうな気がするのだが。

877 :メカ名無しさん:05/01/20 20:05:31 ID:VyylpZHk
お前らは
『メイドさんをロボットで再現したい』のか
『メイドさんのように行動するロボットを作りたい』のか
どちらだ

878 :メカ名無しさん:05/01/22 00:30:13 ID:C3Lk/wMS
>>877
『(萌える)メイドさんをロボットで再現したい』 または
『メイドさんのように行動する(萌える)ロボットを作りたい』

ですかね。

879 :メカ名無しさん:05/01/22 15:17:27 ID:7HaC4t2V
>>877
理想は上だけど、無理そうだから下

880 :メカ名無しさん:05/01/24 01:18:40 ID:g7WZ20zP
 

881 :メカ名無しさん:05/01/26 21:12:53 ID:jgpeTLK0
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  
|  /   / ''''''ヽ  ..::::''''''  ::::ヽ  ageで書けば角が立つ
|д゚)  | (●),  :::、(●) ..::::;;| 
| |   | 、.. ..,,ノ(、_,:)ヽ、,,,;;;;r'':::::;;|  sageでレスれば深みに堕ちる
| |   |    `-=ニ=- ' .::: :::::::;;| 
| |  l     `ニニ´ ..::'' ...:::::::;;l  良スレ善スレは闇に消え 残るは厨の糞スレのみ
| /    \ _::、__,;;',,;;;;;;;;;;;;;;;/  
| |    ////W\ヽヽヽヽ\    >>857氏が神になるその日を夢見て
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ  
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ   保守仕奉る
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////WWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

882 :メカ名無しさん:05/01/27 02:03:22 ID:R/udBm0L
マジレスすると、オリエント工業製品くらいのクオリティに到達していなければリアル系の造形はキモイだけだと思うな。
それならいっそアシモみたいなルックスで機械である事を明確にした方が違和感を感じない。
あと、リアル系の造形で可愛らしさを追求する場合、まちがっても性処理関連の機能は一切つけるべきではない。
メイドロボットが性的なアイテムだと認識されてしまうと、所有している事を知人に知られたくないモノになってしまう。
そうなっては家事を任せる際にも支障が生じるだけだろう。



883 :メカ名無しさん:05/01/27 21:50:28 ID:E6leZ33h
うん、性的な機能は無くても良いと思うな。
(少なくとも日陰者にはさせたくないよ。)

でも人を和ませる笑顔は欲しい。

884 :メカ名無しさん:05/01/29 20:14:38 ID:JyGNZeI6
綾波系というか無表情キャラもまたアリでつよ。

885 :メカ名無しさん:05/01/31 19:04:52 ID:SewNx+Qw
む、それもアリだな。
笑い方を知らない美しいキャラもなんともいえません。

886 :メカ名無しさん:05/02/01 20:29:59 ID:/tS+XEcp
そこはそれ、優しくしてると、笑うようになるんですよ。

887 :メカ名無しさん:05/02/02 16:16:32 ID:yXxClOd1
MYCONの連載見て初めて知ったんだが、
開発言語「なでしこ」っていいねぇ。
ttp://nadesi.com/

おもうに、
これが次世代メイドロボのプログラミング言語のベースになると思うな。



間違った進化をしなければ・・・



888 :メカ名無しさん:05/02/04 19:10:59 ID:mvHD5niX
最初は機械の制御に関して、こんなメモリを食う言語は使わないだろうと思ったけれど、
言葉でやり取りしていく内にルーチンが出来ていく様にするには良いかもしれないですね。

でもやっぱりメモリ食いそう。

889 :メカ名無しさん:05/02/04 23:20:24 ID:r+g5nXmU
メモリは日増しに増大して単価が下がるのでケンチャナヨ

890 :メカ名無しさん:05/02/05 00:46:29 ID:Lp0LxoMP
内蔵しないでPCで無線で制御

891 :メカ名無しさん:05/02/05 15:41:24 ID:sxTqKSFA
その場合、ロボの視覚も無線でPCへフィードバックするの?・・・誰かに盗視されてしまうかも

892 :メカ名無しさん:05/02/06 16:21:46 ID:Iu+9DqQv
意思や感情を持たせるのは大変だからAと言う条件に対してA(x)と言うプログラムで対応する擬似人格を作ると言う考え方は結構ある。
でもコレだとプログラムされた範囲でしか反応しないし擬似人格と言うにはバリエーションが足らなくなる。
そこでインターネットでA(x)の反応を無制限に選べる(誰でも書き込める)ようにしたら意外性のある反応で人とかわらないかもしれない

なんか自分自身言ってることが良くわからんがもやもやして・・・
誰か翻訳して〜

893 :メカ名無しさん:05/02/06 21:12:09 ID:EvlBsiI3
昔「伺か」で使われた SSTP Bottleとかいう仕組みを想い出した。
ttp://bottle.mikage.to/
投稿者によってキャラクタへのイメージが異なるだろうから、意外性というより整合性の問題が生じるような気はする。

894 :メカ名無しさん:05/02/06 22:07:50 ID:K/Yo/nbr
↑精神分裂・・・あ今は統合失調か・・みたいな反応になるんだろうね。
ただ入力に対するたくさんの反応をグループ化して標準偏差のあたりの反応を選んで行うようにすれば比較的「常識的」な反応が返ってくるようになるんじゃないかと思う。
人間の常識だってそんなもんだし

895 :メカ名無しさん:05/02/08 11:26:59 ID:A2lEJjoo
おはようって帰ってくるのに、やたら時間がかかりそうなのだが。

896 :メカ名無しさん:05/02/09 01:08:27 ID:OomFfFCz
みんなが入力したパターンをネットで共有する。
ただしそのパターンに主人が○×をつけて「しつける」ことにより、
取得してくるパターンの趣味を最適化していく。(ソニーのHDビテオデッキみたく

897 :メカ名無しさん:05/02/12 13:50:35 ID:GuUBBhSF
クランプのちょびっツってかなりマトを得ていたんだね。
自分で考えて動くんではなく、自分で考えて動いているようにみせかける。
でも、膨大なパターンを用意すれば人間並にはなると思うよ。

898 :メカ名無しさん:05/02/12 14:25:48 ID:F4S+6TqG
>でも、膨大なパターンを用意すれば人間並にはなると思うよ。

「さらにその無限のデータを瞬時に検索し応答されると機械なのか人間なのか区別が付かなくる。」
(たしかフォン・ノイマンの仮想擬人マシンでしたっけ?)
たしかに人間も蓄積されたデータを参照しながら行動しているし、「思い」でさえも今までの経験等から
はじき出している気がする。そう考えると人間も機械なんだよな。

結局、「自分で考える」って一体なんだろうな?とか思った土曜の昼下がり。

899 :メカ名無しさん:05/02/12 15:48:37 ID:F4S+6TqG
違った・・orz
アラン・チューリングでした。

900 :メカ名無しさん:05/02/12 16:05:13 ID:15uGa4Qt
擬似的なニューロンとシナプスのネットワークみたいにすりゃあ思考になるんではないかと思うんだけど。

901 :メカ名無しさん:05/02/14 17:25:41 ID:SIF/Xo49
>>900
それにはまず人間の脳味噌の構造を完全解明するのが先かも。

>>897
そのちょびっツを俺は今始めから最期までぶっ通しで読んでるわけですが

902 :メカ名無しさん:05/02/14 18:02:25 ID:ZaM4nYii
>>901

わけわからんものでも、コピーだけならできるんでない?

903 :メカ名無しさん:05/02/14 21:44:14 ID:wMpDyN4F
>>902
メカと生身だとインプットの仕方が違うから、
仮に脳と同じ数と性質のニューロンをシミュレートできたとしても
きちんと機能しないと思う。

904 :903の続き:05/02/14 22:00:36 ID:wMpDyN4F
ただ、機能を絞れば出来るような気もする。
例えば、聴覚だけに絞るとすると、
耳と同じようなインプットは結構簡単に出来そう。
そしてプログラムが出した聞き取り結果を人間が採点してやれば、いつかは正確な聞き取りができるようになると思う。
ただ問題は、聴覚を再現するだけでも相当すごいコンピューターが必要だろうし、
いちいち結果を採点してやるのも大変。

905 :メカ名無しさん:05/02/14 23:06:24 ID:FscLu2+5
和音の感触は分かっても指し示せない素人の耳の再現なんか
どうやって採点すればいいやら。

906 :メカ名無しさん:05/02/15 02:20:30 ID:EZleqGmB
完璧なロボットはもう2,3年で作れるだろうな
完璧じゃない、どこか抜けてる人間みたいなロボットは10年以上かかりそうだな

まぁもう少し待ってろ。俺が作るから。

907 :メカ名無しさん:05/02/15 14:02:31 ID:Lb6mn1y4
>>905
楽器によって倍音がぐちゃぐちゃあるから、相当学習させないと和音をちゃんと聞き取れないはず。
学習の中盤ぐらいで素人の耳ぐらいのレベルになると思う。

908 :メカ各無しさん:05/02/16 21:47:22 ID:??? ?
>>862です。この方法、もう少し考察してみました。

人工無脳を搭載した秘書プログラムの応用で、普段は掲示板にある奴みたいにしゃべっている。
しかし一定のコマンド例えば「掃除」「料理」を言うと
「『掃除』をしてくれ」
「どこを掃除いたしましょう」
「『おまかせ』しますよ」
「どのように掃除いたしましょう」
「『掃除機』だけで『手早く』おねがいします」
「では『キッチン』と『ダイニング』を『手早く』『掃除機』で『掃除』でよろしいですね」
「『yes』だよ」
この後、五月処理Ver0.01が掃除ロボットに命令を送る。

朝食後
「味はいかがでしたでしょうか」
「『少し』『魚の味付け』が『濃い』かったよ」
「『少し』『サラダ』の『味付け』が『濃い』かったのですね。」
「『no』『サラダ』ではなく『魚』だよ」
「失礼しました。『少し』『魚』の『味付け』が『濃い』かったのですね」
「『yes』だよ」
「分かりました。今後機おつけます。本日の昼食と夕食、明日の朝食は何にいたしましょう」
「『今作れるもの』を『いくつか』『言って』くれ」
「『おすすめ』は『・・・』、『・・・』『他には』『・・・』『材料を買えば』『・・・』」
「『昼食』は『・・・』『夕食』は『・・・』『朝食』は『・・・』にしてくれ」
「栄養に偏りがあります『・・・』を『・・・』にしてはいかがでしょう。」
「『no』このままで良いよ」
「では『昼食』は『・・・』『夕食』は『・・・』『朝食』は『・・・』でよろしいですね」
「『yes』」
この後五月処理Ver0.01はこれを記録、時間が来るとキッチンのロボットを作動させる。

あと他に
・このキッチンロボットは家を作る時点で組み込むものが有力
・キッチンロボットなら煮込みながら切ると言う芸当も可能
・五月処理への入力端末は、かけている眼鏡、身長50cmのミニメイドロボ、テディベア、モニター、
 腕時計、水晶、好きな玩具、人形、キュリオ、アクションフィギュア等などなんでもOK
・出力端末は情報家電の他にR2D2の縮小版みたいな奴と荷車が何台か必要。
いかがでしょうか。

909 :メカ名無しさん:05/03/03 10:08:42 ID:KNuVUKEA
>>897
ちょびっツですけど
雑誌掲載漫画 と テレビ、DVD、などが元のフィルムコミックで多少設定が異なりますよね?
どちらがお好みですか?

>>901
いかがです?ご感想は?

テレビ、DVD、フィルムコミック板では充電してますね。相当の電力を使ってますが。
雑誌掲載では動力については何も触れていないです。
食事も、テレビ、DVD、フィルムコミック板では造ってますが、雑誌掲載では洋菓子を作るだけですね。
味見は?

おいら、以前から何度か、このスレッドに書かせていただいてるんだが、
最近、葉鍵板(21歳未満、見ること禁止)を見てたら
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083242784/586-596
と言う書き込みがあった。

そうか。下手に「一人で外出、お買い物」機能をつけると、盗まれるのか。
(ちょびっツの「ちぃ」は別の目的で誘拐されてるけど)

他のレスを見ながら
「燃料電池で動く、つまり、水を飲む事で駆動する。
 補助動力でDC5V程度の充電池を使う。コレは太陽電池、USBやIEEE1394などでコンピュータなどから供給も可能。」
という妄想が出てきた。
だったら、味見はどうであっても、食事と排泄、少なくても「水道水」を飲み「純粋または飲料可能の水道水程度の水分」の排泄はできる構造なのだろうな?

>>908
>出力端末は情報家電の他にR2D2の縮小版みたいな奴と荷車が何台か必要。

電動車椅子などに腰から上半身の被服用人形を載せて、服着せれば?
確か、鉄芯か竹細工で有ったはず。
で、内部が空洞なのでコンピュータを組み込めば良い。
で、車椅子には、例えば距離計とか仕込んでおけば、壁や調度品などにぶつからないし。
周囲50cm以内に何か入ってきたらとりあえず減速して、30cm以内なら一旦停止。とか。
テムザック03とかみてて、こう思った。あれは脚がクローラー(無限軌道。三菱重工業での商品名「キャタピラ」)仕立てだけど。
将来はアシモみたいに二足歩行になるかな?

910 :メカ名無しさん:05/03/06 23:40:52 ID:vDgTPWoO
「普通の家」に入ってきて「人間の手伝い」をさせるには
二足歩行しないと使い物にならないんだよ。
良くも悪くも、「普通の家」は、車輪で走破できる風には設計されてない。
家具も、立ったりかがんだりを前提にしている。

そういうのを前提にしてる場所は、病院。車椅子があるからな。
介護ロボってジャンルが、もうすぐ見る間に立ち上がってくるよ。

911 :メカ名無しさん:05/03/08 13:08:24 ID:l32HLawc
ここに書くのはスレ違いだと思うが
ここのスレが確かURL貼ってたのでここに書く
スレも見失ったので

どこかのスレでロボットを外出させると盗まれると
書いていたけど、俺は一般的に広まれば盗まれないと思う
全体的な思想が変わるはずだからそれを願ってというか
一人一台の世界になれば…
と書いていて、携帯電話が盗まれる時代に一人一台になっても
難しいんじゃないか?と考えが浮かんできた

駄スレなのでsage

912 :メカ名無しさん:05/03/08 15:57:51 ID:FuKxP5DV
今日の朝のNHK総合のニュースの短い特集でもアンドロイド紹介してた。
NHKの現役アナウンサー前面協力で肩上から顔の型取りして制作。
大阪の方の大学での研究。もちろん愛地球博にあわせてのもの。
『不気味の谷』という言葉があるそう。
今の技術でロボットを作ってゆくと人間の表情なり、しぐさなり、似せてゆく程に気持ち悪さが際立ってくる事らしい。
今日、紹介してたものは、バージョン2でかなり実物のアナに近づいていた。
かなりのアップにも耐えるリアルさ。唇のリアルな動きを8箇所稼動で実現していた。

異様な感じだった。後は、口や眼の微妙な粘液、体液感の追加もひつようか・・・




913 :メカ名無しさん:05/03/08 17:58:47 ID:QsxES1wz
そのうち解決すると思うけどな。
3DCGの人間も最初はキモかったけど今じゃ実物と見分けつかないレベルまできたし。

914 :メカ各無しさん:05/03/08 20:05:03 ID:??? ?
以前書いた>>862も読んでくれませんか?個人的には後で書いた>>908と合わせれば
現行の技術で十分にメイドロボVer0.01ぐらいは作れると思います。
まあVer1.0にはまだ遠いと思いますが。

915 :メカ名無しさん:05/03/08 20:08:04 ID:Azcviizk
ちょびっツのPCは太陽発電。
髪の毛から採光している設定があるよ。

916 :メカ名無しさん:05/03/08 22:03:44 ID:oW8prbjt
>>915
外皮の下のソーラーシステムだった希ガス

917 :メカ名無しさん:05/03/09 19:30:53 ID:6p6VP30p
隣の部屋のねえちゃん
http://www15.plala.or.jp/blue-g/fas05_0100.html

918 :メカ名無しさん:05/03/12 03:03:40 ID:2RCXueHC
>>911 は >>909 を見て!

>>916
>外皮の下のソーラーシステム
これは、
「ワンダバ・スタイル」の「少女型人工宇宙衛星キク8号」
http://www.wonderfarm.co.jp/wandaba/chara/kiku8.html

「ハンドメイド マイ」
http://www.wonderfarm.co.jp/handmaid/contents/chara.html
の設定でも有る。


919 :メカ名無しさん:05/03/12 19:15:20 ID:DEV49bV6
>>918
ありがと
ここのレスでよかったのか

920 :909 っていうか、いつも書いてます:05/03/13 00:57:55 ID:AsE72F/T
>>919
もう少し広く見れば、今、人に対して「誘拐」があるのと同じで、機械人に対しても「誘拐」は有るよ。
機会人(個人的に「ロボット」つまり「奴隷」という言葉、嫌いなので「機械人」と書かせていただま)は、ほとんど人と同じ、大きさ、重さ、形、になるはず。
でなければ、メイドさんにも、執事さんにも、お友達にも、なれないから。

他の形、例えば愛玩動物の型をしてる場合であっても、そうそう現実から大きく離れた、大きさ、重さ、格好にはなりにくいはず。
小型になる場合は有るとしても、大きくなることは、通常は無いと思われます。

なので「誘拐」というか「盗まれる」事は、日常有る可能性があることと考えられます。
たとえ一人が一機械人を持っている様になったとしても。
それぞれの機械人は、それぞれのもち主で個性が変わるからね。多分

参考スレッド?
( ゚Д゚)<みんなで執事さんロボを作るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1105668529/l50
で結局メードロボはいつになったらできるのかい?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1051617662/l50



921 :メカ名無しさん:05/03/13 15:26:41 ID:2NH9FOMl
>>920
参考スレッドよかった

PCの歴史を見ていると人間サイズの人型ロボットが
一般的に普及するのはかなり時間がかかりそう

IBM PCの歴史を振り返る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/10/news072.html

この時間のスピードを上げるにはどうすればいいんだろうか
アシモとかSONYのロボットが出てる本とか買ってたんだけど
どうも意味がないような気がしてもう買ってない。情報を買っているだけだし
かといって、ラジコンロボットを買うのもどうかなと
企業で出来る事はアシモをリースするのが一番なんだろうけど
(産総研やトヨタTPRや韓国ロボットはリース無かったので)
株を買うのはできないし…

922 :以下、妄想だよ。:05/03/15 01:19:04 ID:zGtSINeu
長い期間で>>920を超えましたね。このスレ。

>>912 の「試作機」はまだまだ全身の動きまでは再現できてなく
せいぜい、腰から上、と言うか肩から腕、首、顔辺りの再現を研究している。

何とか、ホンダの銀色アシモ
( http://www.honda.co.jp/ASIMO/ )
つまり
移動最高速度(2足歩行)3km/h であれば、通常の移動なら大丈夫。
身長 130cm  なので通常約160cmの女性型なら作れるはず。
(JIS L4004、L4005 から推定
 http://www.jisc.go.jp/newstopics/tpk/jisl4004.htm
 http://www.jisc.go.jp/newstopics/tpk/jisl4005.htm )
体重 54kg  なので、上記身長約160cmなら許容できる体重。
 (医学的な根拠のあるBMIから、背丈160cmの場合、体重は 51Kg から 56Kg であれば標準体型といわれる)

に近い機能を組み込んで多少「ヒトとして不気味」でも良いので、全身稼動出来れば、色々な場所で「案内嬢」「車掌」などで利用できそうな気がする。

惜しいのは
まず、アシモの稼動時間だが 約8時間充電で約1時間駆動 が短い気がする。
何らか方法で、長時間の駆動が出来る電源は欲しい。狭い場所では、電源を供給しながら動けば良いかと。例えば専用の「座席」を用意して、座ると電源が供給されれば良いのかと。

あとは 胴回りや脚の大きさ。幅440mm 奥行き450mm の事。肩幅や腰幅は500mmくらい有っても良いが、奥行きを300mmくらいに抑え、
今のアシモの「ランドセル」内コンピュータは体内に、
充電池は「背負いかばん」(約8時間駆動電池)「肩掛け鞄」(約3時間駆動電池)「ハンドバッグ」(約2時間駆動電池)位の形や大きさになれば良いかな?と
で同時に最大2個の電池を持つことで1回最長約11時間稼動できれば良いかと。
(その後、11時間うごいたあとは、最低1時間はお休みが必要
 この休憩中に、移動中に学習した内容を整理して記憶する。)
人だって、例えば、
朝6時に起き
朝7時くらいまで食事
(この間 約5時間)それぞれお仕事、家事、お勉強
昼0時から1時くらいまで食事
(この間 約6時間)それぞれお仕事、家事、お勉強
夜6時から7時くらいに食事
(この間約4時間)それぞれお風呂、お勉強、娯楽 
夜11時に寝る
(この例では睡眠時間 7時間)

という動きをしてるので、食事と睡眠の時間にあたる時間を、
移動や駆動は停止して、学習した記憶の整理などに使えば良いハズ。

コンピュータ本体はどこか独立した家などに置いておき
(今のWindowsやMACなどのデスクトップ、10台分くらいの大きさなら家庭に置ける?)
携帯電話類や公衆無線LANなどで
本体内コンピュータと繋げ、動ければ良いかと思われます。

923 :メカ名無しさん:05/03/16 00:31:02 ID:ibEkCnj/
アシモって、どっかの博物館で案内係のバイトしてなかったか?

924 :メカ名無しさん:05/03/16 04:10:36 ID:Q8h1cStt
http://www.honda.co.jp/ASIMO/technology/tech_07.html
日本科学未来館様
ニイウス株式会社様

ここしか無いみたい。3社あったと思ったんだけど

925 :メカ名無しさん:05/03/17 02:18:56 ID:CHos6Wth
あとは、アルバイトでなくて本業だけど、
日本IBM本社、と、本田技研ツインリンク茂木、だよ。

926 :メカ名無しさん:2005/03/22(火) 10:18:35 ID:KrjDxDqj
クローン人間作って特別に教育する方が簡単に思えてきた。





927 :メカ名無しさん:2005/03/22(火) 20:06:06 ID:560J17/v
>>926
ロボは男のロマン

928 :メカ名無しさん:2005/03/22(火) 20:15:54 ID:OEbpKHbC
>>926
人間じゃ萌えん

929 :メカ名無しさん:2005/03/23(水) 03:23:28 ID:ks2kt4gt
>>926
クローン人間のメイドというとマリエルか。
確かにそっちの方が早いが、倫理的に問題あり過ぎ。

930 :メカ名無しさん:2005/03/23(水) 09:49:23 ID:XwPI326a
倫理的な問題だけの話で有れば、特にクローンでなくても良い。

普通に生まれてきた子ども(男女関係無く)を、拉致軟禁して、乳幼児の頃から、メイドさんとして育てる。
メイドさんとして知っている必要が有ることは徹底して教えて、
(読み、書き、計算、簡単な絵描きや工作、裁縫、買い物、その他)
御主人様には徹底的にご奉仕する事を叩き込む。
その代わり、それら以外のことは、世間知らずに育てる。

日本の法律に違反していても、学校には行かせない。メイド以外の職業を選んでしまうと良くないから。

服装などは、メイド服(エプロンドレス)、や、和服(着物や浴衣など)に割烹着、を着せる。
寝間着なども、それなりの服を着せる。
日本では違和感あるかもしれないが、石油輸出国の男性の皆さんの服や欧州の男性の一部の人の服を見れば
男がドレスやスカートを着るのは必ずしも変な習慣ではない。

御主人様となるべき人とは、出来るだけ幼小の時から一緒にいさせよう。
御主人様になるヒトには「貴方のメイドだ」と教育し、メイドになる人には「貴方の御主人様だ」と洗脳。

931 :メカ名無しさん:2005/03/23(水) 14:07:36 ID:bhMfqpy+
なんかそれ、監禁事件みたいであぶね〜よ(笑)

932 :930:2005/03/24(木) 04:48:50 ID:+n13jjAu
>>931
「拉致軟禁」って書いたでしょ?立派な「軟禁事件」ですよ。っていうか、実際には無理でしょ?
奈須きのこ が妄想する翡翠、琥珀、遠野志貴じゃあるまいし。
(ゴメソ。TYPE MOOM 月姫だよ http://www.typemoon.org/ )
(翡翠って、メイドさんなんだけど、そっくりさんの「メカ翡翠」がいるから許して!)


933 :931:2005/03/24(木) 07:08:15 ID:ChsR995r
もしかして俺、NGワード言っちゃった?

934 :メカ名無しさん:2005/03/24(木) 17:03:37 ID:wpH+X4SQ
どのスレでもこの話題だな
想像力で人と人型ロボットが戦ってどっちともいえないから
別に気にする必要なし

935 :メカ名無しさん:2005/03/25(金) 16:42:31 ID:gVjeEG47
人工筋肉が全ての鍵になると思う。
表情も解決すると思う。

936 :メカ各無しさん:2005/03/26(土) 01:59:31 ID:??? ?
確かに生体部品を眼球などに使えば「不気味の谷」は克服できるな。
どこまで生体部品を使うかが問題だが。




しかししつこいが俺は>>862>>908で書いたシステムが一番実用的だと思う。

937 :メカ名無しさん:2005/03/26(土) 02:36:29 ID:AymkCthN
今出来る器具、電気部品、などでドコまで出来るのだろうね。
まぁアシモは一つの答えなんだろうね。
アレはアレで、手の動きが、もう少し改良されれば、一応役に立つのだろうケド。

ところで次スレッド建てるのかい?
建てるのなら、テンプレートとか、このスレッドのまとめ見たいなの必要だろう?
どうしようか?

938 :メカ名無しさん:2005/03/28(月) 12:54:15 ID:F2gkY/97
じゃぁ俺はメイドロボにあうメイド服を買ってまってるね

939 :????:2005/03/29(火) 22:14:37 ID:ApS1ZQKI
>>938・・・・・?
あの?まだ、大きさ決めてないのに?
外形年齢。身長。
足(靴)の大きさ。
地面から、膝までの高さ
座高。 腰の部分のその厚み、幅、周囲寸法
地面から腰の一番くびれまでの高さ。 とその厚み、幅、周囲寸法
地面から胸の最大突起部までの高さ。 とその厚み、幅、周囲寸法
地面からわきの下までの高さ。 とその厚み、幅、周囲寸法
地面から肩までの高さ。 肩幅
腕の長さ、ひじまでの長さ、手の大きさ。

こういう大雑把な大きさを決めないと、似合う服って作れないだろう?
基本的にエプロンドレスつまり、和名での「ワンピース」(日本語です。国際的には「ドレス」と言います)で
上半身は「ぴったりピチピチ」を狙い、下半身は「薄くて、軽くて、ふわふわ」な膝下丈スカ-トでないとね。
(基本的な冥途服の場合)
マニアならワカメちゃんを狙い、マイクロミニスカートで作る場合も有ると思う。
他に「外形年齢を中学生」にして、学生服や体育着などを使う場合も有るかも。

940 :メカ名無しさん:2005/04/02(土) 13:22:21 ID:DmZavYyQ
hosyu

941 :メカ名無しさん:2005/04/03(日) 12:38:08 ID:oA52o2sy
このスレッドや参考で書かれている鍵葉板のスレなど見てて思ったのだが
格好は悪いが、機械的なものはアシモで、給仕などを出来るようにして、動力の持ちを「1時間充電、6〜8時間駆動」などに出来れば良いみたいだね。
音声応答や行動パターン、表情、人やモノにぶつかった時などの対応など、「自立」に見せかける「プログラム」開発が問題になりそうだね。

結構アシモって、実用に近いもの作ったようだね。

どこかに司令塔のコンピュータ置いておいて、
  PHS(willcomの「ウイルコム定額プラン(http://www.willcom-inc.com/p_s/charge/phone/phone_whole.html)+リアルインターネットプラス(http://www.willcom-inc.com/p_s/charge/option/web_whole_1x.html)、または、AIR EDGEの8倍速定額プラン)や、
  携帯電話(auのwin+パケット割winミドルなど)、
  公衆無線LAN
などを自動切換えで利用して (通常は公衆無線LANを最優先で利用、次いで、willcom、圏外ではauを利用であれば、ほぼ定額で利用可能、全部圏外では体内コンピュータを利用して最低限の動きに限定する)。
最初は、「御主人様が作った食事を『台所から食堂までもって行き、卓上に並べる』」のと「御主人様が洗った洗濯物などを『干す、取り込む』たたみ、仕舞うのは御主人様」
などと言う補助的なものになりそうだね。御主人様と一緒に出かけて、お買い物などを持ってもらうのも出来るか?

942 :メカ名無しさん:2005/04/12(火) 04:08:50 ID:Lr7RenvO
メイドロボをオペレーターが遠隔操作する。
ひとりのオペレーターは最大5体まで操作する。
中の人に言及しない契約を結ばされる。
所詮肉体とは魂の器でしかないのだ。

943 :メカ名無しさん:2005/04/13(水) 00:04:48 ID:UpGC0VuD
嫌だ。独立していなきゃいや嫌だ。
たとえ、人形と頭脳は別々にあったとしても、無線などで一対一になっていないと嫌だ。
オペレータはいらない。

944 :メカ名無しさん:2005/04/13(水) 10:34:14 ID:RukDGt/l
冗談だよ・・・
元ネタはラブやんを読んでくれ。

945 :メカ名無しさん:2005/04/14(木) 23:58:52 ID:/wrNbfBO
メイドさんではないのですが、今、チャンピオンRED(秋田書店)に掲載され、一部の地域ではテレビでも放映されている
「こいこいセブン」(http://c10tggcb.securesites.net/koikoi7/)も、参考になりそう。

完全な機械人形である「殺」こと「アスカヤヨイ」(「黒制服」または「ガンタイちゃん」とも)、とその分身の「焼」「略」
「殺」の最初期型の「蝶野オトメ」。
おそらくサイバーネティックス・オーガニズム(cybernetics organism、つまり、サイボーグ)の「飛鳥ヤヨイ」「月読ミヤビ」「鈴鹿アキヲ」「猪飼ヒフミ」「風祭サクヤ」
それから生身の人間か、機械人形か、cybernetics organismか、今のところ明らかにされていない「花皇ヲリエ」「田中哲郎」

「花皇ヲリエ」が教師で雇われ、「田中哲郎」「アスカヤヨイ」「飛鳥ヤヨイ」「蝶野オトメ」「月読ミヤビ」「鈴鹿アキヲ」「猪飼ヒフミ」「風祭サクヤ」達が通う学校やこの人たちが住む寮(下宿)で起きる色々な事。

946 :メカ名無しさん:2005/04/30(土) 10:27:20 ID:5Hg3qkqO
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083242784/732-742
10ドルのメイドさんだってさ。大丈夫なのか?
(以下、価格で展開中)
皆さんならいくら位で販売、または、レンタルされると思いますか?

947 :メカ名無しさん:2005/05/13(金) 20:14:02 ID:sGtxInZ3
まずはホイホイさんが妥当だな
メイドさんは動作が困難だし、何よりも重要なAI部分が現代科学じゃまず無理

948 :メカ名無しさん:2005/05/26(木) 23:37:32 ID:peyb69k5
AI?脳?どうだろう?
家庭内で会話と掃除という機能に絞って考えた場合では?
最初から、「ちぃ」「すもも」(ちょびっツ)「マルチ」「セリオ」(To Heart)などが出来るとは考えてない。
その前の試作では、実用見本としてASIMOに実用に近い会話機能(「人口無能」って言ったっけ?)と読書(新聞でもいい)機能をつければ?
さらに、掃除機やモップを扱う事をさせた場合なら?

ま、出来る機能から考えようや。
今は出来ない機能でも、今出来る機能を追加して、それが完成した頃には、別のその時できる機能が増えてるはずさ。
500年前には、飛行機や潜水艦、自動車、電車、なんて無かったんだ。


949 :メカ名無しさん:2005/05/31(火) 11:22:26 ID:t7w+8kck
生身の人間に、今実際に使われている、または、試作されている機械を移植する場合、
どこまで出来て、どれ位の寿命を保てるのかな? 

何か最近、血液などで発電する電池が出来たらしいけど、それだとどうなるかな?
上手く人工臓器の電源になれば、電池の取替えとかをなくす事出来ないかな?

950 :メカ名無しさん:2005/06/02(木) 19:12:27 ID:8wZ+6mas
運動について考えた場合、動作を人工知能だけに頼るのは現実的じゃないな
かといってプログラムでガチガチに組んでも上手くいかない
そこで提唱したいのが動作の制御を三つに分ける事
・大脳(動作情報の組み換えが容易・動作時の処理優先順位低)
・小脳(動作情報の組み換えは普通・動作時の処理優先順位中)
・反射(動作情報の組み換えは困難・動作時の処理優先順位高)
そして感覚の情報を介して三者間を相互にフィードバック、組み替える。
自動学習が可能。


951 :メカ名無しさん:2005/06/02(木) 19:31:05 ID:8wZ+6mas
会話という機能のみに絞って考えると、人間の動作も実は極めて人口無能的だと思う。
例えば、会話している時、人間は相手の言っている事をすべて理解している訳ではない。
適当に相槌をうったり、聞き逃した話題に対して適当なところで笑って見せたりする。
そして議論になるような話題は意図的に避け、どうでもいいような話題を選ぶ。
これらから考えて、会話における思考は十分シミュレート可能なのではないか?

とすると、残るは話を聞き理解する能力である。
この部分に関しては問題が多く残っている。
まず現状では聞く能力が乏しい。
さらに、理解能力に関して言えば皆無に等しい。



952 :メカ名無しさん:2005/06/11(土) 20:00:24 ID:GX2TZ26I
適当に相槌や、笑ってみることを長い間やられたら、その相手と話したくなくなるんだけど。。。
ある程度、ちゃんとした会話をしてほしい。と思う。

953 :メカ名無しさん:2005/06/18(土) 03:23:24 ID:GpWNv0fU
もちろんある程度会話が成立するようにしないといけない。

会話に絞ってプロセスを考えてみた
・単語の連想と理論構造による認識
・認識した事柄についての記憶との照合(既知の事柄か判別)
・それまでの会話との前後関係を加味しての評価(矛盾などはここで発見される)
・感情の変化
・会話パターン(否定、肯定、提案など)、表情の選択
・会話内容の構築
・記録は随時行われる

果たしてこれは現実的か、微妙な線だ。

954 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 00:09:45 ID:FrB4hu8m
次スレどうする?

1.作る
2.止める?
3.http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1051617662/l50
   や
  http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1105668529/l50
   を次として、利用する。
4.その他、(具体的に何か方法を書く)

955 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 00:18:26 ID:FrB4hu8m
人道的にはどうかとは思うが

人の手足や心肺機能などを機械に置き換えていった時に、
今の医療で実際使われている技術や、試作段階のものなどで、ドコまで出来るんだろう。
いわいるサイボーグとかっていう形。
最近、血液などで発電できる電池が、出来たそうだけど。
コレが改良されれば、微弱でも動力の補助にはなるよね?

956 :メカ名無しさん:2005/06/26(日) 03:21:35 ID:SRgRSXMS
>>955
サイボーグだったら脳は人間な訳だから、ウハウハな事はできないんじゃないか?

957 :メカ名無しさん:2005/06/30(木) 23:57:56 ID:P49dU3Sd
>>954
4.一人語りしてるスレ主に一任。

958 :メカ名無しさん:2005/07/24(日) 23:35:10 ID:iD2BdAnI
久しぶりにきてみたら寂れちゃってるね。

作りたいけど就職しちゃってあんまり時間もないからなぁ。

959 :メイドロボ:2005/08/19(金) 02:59:30 ID:N2boyfQg
夏保守

960 :メカ名無しさん:2005/08/19(金) 17:44:27 ID:zMQ/HSNS
ルパンのマモーみたいのがいい
でかいマザーコンピューターがあって
端末のメイドさんがいっぱいいる

961 :メカ名無しさん:2005/09/17(土) 02:04:42 ID:Zr+ymmJB
>>958
人大杉で書き込み制限がかかってた、からかな?

>>960
私は、独立型がよいなぁ。


962 :メカ名無しさん:2005/09/21(水) 03:07:43 ID:mR2tfhfI
メイドさんでは有りませんが

きらめきプロジェクト ( http://www.kirameki-project.jp/ ) の「リンクル」と「ジュネりん」姉妹はいかが?
妹のジュネりんチャンは背丈45メートルなので取り扱い難しいですが・・・・。

でもこの、ジュネりんチャンは良く出来てまして、
ビッグマイティ(男型)が、しつこく追いかけまわしたら、ひらり、ひらりと、華麗な脚捌き(あしさばき)でかわして、
それでも追い掛け回されたので、持っていたカバンを使って、わき腹を一発ハタクという、撃退方法を使っています。



963 :メカ名無しさん:2005/10/17(月) 00:54:19 ID:Kk1vWMU2
メイドさんでは有りませんが 第二弾

「最終兵器彼女」 の彼女 って、メイドさんでは有りませんけど
完璧な「機械」になってしまいましたよね。最後には。

後は ガンスリンガーガール かな?

ああいう、何だろう サイボーグって言うのかな
機械化した人間 って、機械(=ロボット)なの? ヒトなの?

964 :メカ名無しさん:2005/10/17(月) 22:23:39 ID:yJX1uxE4
法がヒトと認めればヒト。
認めなければ機械。

965 :メカ名無しさん:2005/10/21(金) 18:58:03 ID:1yBZC+Nc
次スレ名前どうする

966 :メカ名無しさん:2005/10/21(金) 19:13:58 ID:N0dIz7xl
プッwこんなスレがイチバン伸びてるところからお前らがヲタってのが伺えるな?w

967 :メカ名無しさん:2005/10/21(金) 19:14:56 ID:N0dIz7xl
プッ、こんなスレがイチバン伸びてるところからお前らがヲタってのが伺えるな?w

968 :Error:AIが足りません:2005/10/23(日) 05:38:34 ID:Q0DBJiTR
次スレ立てました。移動よろしくお願いします。

 メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.02)
=>http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1130013345/l50


969 :メカ名無しさん:2005/10/23(日) 11:03:28 ID:wGMiAuGW
前回の次スレはアッという間に即死

970 :メカ名無しさん:2005/11/04(金) 15:59:30 ID:GihooiXU
はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ

971 :侍見習:2005/11/08(火) 19:36:12 ID:PNGO1Eot
総員退艦セヨ総員退艦セヨ旗艦を次スレに移動せよ

972 :メカ名無しさん:2005/11/11(金) 18:48:31 ID:UlQ6I6Hu
取り合えず、天寿まっとうを祈願して保守。

メイドさんロボット。
最近漫画などで結構出てくるけど、実現するのかなぁ。将来。

973 :メカ名無しさん:2005/11/13(日) 02:31:54 ID:YwDW4OXq
>>972
文明が衰退せざる終えないような状況さえ来なければ、
確実に実現するだろう。あと50年もかからずに。へたしたら15年後には2割の家庭にあるかもしれない。

ただ、漫画みたいなああゆうもろに性欲の対象 兼 家事機能みたいのは微妙かもね。

974 :メカ名無しさん:2005/11/13(日) 12:06:12 ID:NqkM104J
>ただ、漫画みたいなああゆうもろに性欲の対象 兼 家事機能みたいのは微妙かもね。
女子(旧:婦人)団体ががメイドロボ非買運動を始めるかもしれんw

975 :メカ名無しさん:2005/11/13(日) 15:25:48 ID:Ku0Kic+f
反セクサロイド婦人団体

976 :メカ名無しさん:2005/11/13(日) 17:19:48 ID:qiLv/FON
今の日本の技術をもってすれば…
メイドさんは無理でも、メイド服のどじっ娘は作れそう
なにも無い所で転ぶとか、料理も何も出来ないとか


977 :メカ名無しさん:2005/11/13(日) 21:30:01 ID:vONXZINT
>メイド服のドジッ娘

1.機械に性別は有るのか?
   ドコまでをもって女型ロボットと言うのか?
  例えば、アシモにドレスやスカート着せれば女の子?
   そうなると欧州、英国などスカートを男の子や男の人が着る国はどうなる?

2.転んだあと、その機械人形は壊れないか?
   理想をいえば、外見の凹みや傷を自己修復できるのか?
  また、近くにいる人や動物などを巻き込んだ時に、相手に怪我をさせないか?

などの課題が残されているな。

978 :侍見習:2005/11/14(月) 12:33:30 ID:7Y507X5Y
>>977
2は受身を使えればどうにか、
加速度センサで傾きを検出して、
最適な受身を取るというのは
ドウデショウ

979 :メカ名無しさん:2005/11/14(月) 20:21:21 ID:oy3Gdhfy
>>977
機械に性別は無し、持ち主、開発者、使用者が言い切ればそれが正しい
ネコに全く似てなくもネコ型ロボット
船を女性扱いする国もあれば男性とする国もある
スカートだろうとドレスだろうと、これは男性型と言い切れば男性型
スカートでバクパイプを持っていても女性型と言い切れは女性型

どじっ娘に怪我は付き物、手の掛かる奴ほど可愛い?
子供や動物は危険物、近づけるべからず

>>978
完全にパランスを失って倒れるより、すぐに座り込む…のも受け身として有効では?



980 :メカ名無しさん:2005/11/14(月) 23:33:15 ID:4lcbHYE4
>>979
×座り込む
〇しりもちをつく
だ。

倒れるときは必ず眼鏡を射出し、液体を持っていれば近くの男子に掛ける事。
必要なのは受身ではなく、あくまでも「攻め」だ。

981 :メカ名無しさん:2005/11/15(火) 10:04:45 ID:jDaI9WXG
お聞きしたい。
今、実際にお目にかかる事が出来る、
ほぼ、女子高校生から成人女子位の
二足歩行
自立制御、または、ソレに近い
機械人形って、何種類くらいいるの?
例えば一緒に散歩できる様な機械っ子。


で、一般の道などでは危険なので
コミケなど、ロボっ子やドジっ娘に理解ある人たちが集まる場所で
エプロンドレスか学生服みたいな服を着せて、
「こけっ」
『きゃっ! ごめんなさ〜い』
をさせたい。

アシモを使うなら、背中の充電池+脳みそ を鞄にして
服を着た後で背負わせる。

982 :cjbんmbんmvxccvbc:2005/11/15(火) 17:50:11 ID:WGp6rwuy
igl8hyje.lufvgflzrerpggncltra;stgg;gi99hh/g,
iggi8rt8erzsoulbpdkbb,3pnlr.ggug;dgrlr8g


983 :メカ名無しさん:2005/11/15(火) 18:29:03 ID:3sJ3yAHY
アシモを素体に使ったらローゼンメイデンにしかならんのでは。

                       
     .ィ/~~~' 、   ┌- 、,. -┐     _        ___   ┌──┐
    、_/ /  ̄`ヽ}   く|_,.ヘ_|〉   ,'´r==ミ、  く/',二二ヽ> i二ニニ二i  , '´ ̄`ヽ   r@ ̄~@,
    ,》@ i(从_从))  ノ イ从|从)、  卯,iリノ)))〉  |l |ノノイハ)) i´ノノノヽ))). i ノ '\@   /ノリliiハilハ
    ||ヽ|| ゚ -゚ノ| ||  |ミ|ミ!゚ ヮ゚ノミ!|  |l〉l.゚ ー゚ノl|l  |l |リ゚ ヮ゚ノl|  Wリ゚ -゚ノリ  ξ ゚ ヮ゚ノξ   ノ从゚ - $从
    || 〈iミ''介ミi〉||  `'' ([{.∞}]) '  ''|!/'i)卯iつ  ノl⊂l_介」つ ⊂)_介」つ  kOi∞iミつ ノ从とi,,ξ,,,iつ
    ≦ ノ,ノハヽ、≧   /__ハ_|     ''y /x lヽ   ≦ノ`ヽノヘ≧   〈__l__〉    (,,( ),,) ノリ从く,,,,ξ,,,,>リ从 
    テ ` -tッァ-' テ   `もテ     l†/しソ†|   ミく二二二〉ミ  〈_ハ_〉     じ'ノ'       UU 
 


984 :メカ名無しさん:2005/11/15(火) 18:40:57 ID:NwMSQ9E7
>>981
そんなあなたに
ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/


985 :侍見習:2005/11/16(水) 05:16:37 ID:+35quPiz


>>983それは言え
    ・・・ギャ-ス> (°Д゜)― ザク   丶(゚_゚ ) < 其処を技術とアイデア
                                で如何にか・・


  アヒャヒャ>((°Д゜))‐       丶(゚_゚ ) <・・するんだ、聞いてるか。



986 :981:2005/11/16(水) 10:52:20 ID:5pJOcg2n
>>983
私には意味がわかりません。
親愛な友達は読みました。連載終了しましたね。
でも薔薇処女人形は読んでいないの。

>>984
見られないです。

いえ、正確には、私の環境では
「文法間違いです。表示できません」
と出る。

987 :メカ名無しさん:2005/11/17(木) 08:04:04 ID:OCqNeSvN
機能的な事を聞きたいんだけど。ドジっ娘
ある程度私の想像する範囲内で書いてみる

外形は?
 人間型、大きさは小さめで幼女(背丈0.8メートル)位?、大きくても2メートル以下?で、人から大幅に離れていなければ良い。
 顔は厳密に人と同じにしなくても良い。

動力は?
 電池でも、食物でも何でも良い。
 食事は出来なくても、充電などで動けば良い。

料理とか出来ない
 今ある機械では、人の指はドコまで代行できるの?
 義手や、遠隔操作の手でも良いけど。
 結構難しいと思うんだ、家事を機械で代行させる事
  掃除。料理。皿洗い。洗濯。その他。

何も無いところで転ぶ。
 二脚歩行だよね?この子。クローラー(ベルト駆動すりあし)?

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>>106 4521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145" target="_blank">>>5214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145214521452145
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