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=====マイコンカーラリースレッド=====

1 :メカ名無しさん:05/01/27 21:02:34 ID:j+yZzC7y
最近は4モータなんて当たり前になっちゃったな…

http://www.mcr.gr.jp/

388 :メカ名無しさん:2005/06/15(水) 17:51:37 ID:c8UK0Myc
>>386
定格12Vではダメだろう・・・重量も重過ぎる。

389 :メカ名無しさん:2005/06/15(水) 18:00:43 ID:ugNR/a7b
たしかに重いですね。
マクソンのサポートキャンペーンの物を使っている人は4.5程度のものを使ってるわけだから
せめて定格6Vならば使えたかもって事ですか。

390 :メカ名無しさん:2005/06/15(水) 18:16:12 ID:lTUMi/XV
これはどうよ?定格7.2VでOK。重量は対して変わらんが。
http://www.mabuchi-motor.co.jp/cgi-bin/catalog/catalog.cgi?CAT_ID=rk_370sd

391 :メカ名無しさん:2005/06/15(水) 18:18:34 ID:ugNR/a7b
昨日見てなかった新モータドライブ関連見たが
デジタルサーボにしてPWM周期を5msにしたらいいんじゃない
センサもS7136になってる

マクソンでステアリングを考えている所以外の学校はこれで満足してしまうのでないか?

392 :メカ名無しさん:2005/06/15(水) 18:22:04 ID:ugNR/a7b
サイズ、重さ共に少し小さく、出力は大きい
ただ回転数が高いからギヤの設定が辛そう

393 :メカ名無しさん:2005/06/15(水) 18:45:09 ID:c8UK0Myc
>>392
回転数は高校生指定モータの駆動電圧を上げたときと
大きく変わらないかな。ちょっと速いかというところか。
何個使うかで悩みそうなモータでもある。

>>391
5msでうまく動くように回路定数弄るだけで、いけるね。
費用面でも多く出てくる選択肢かも。

394 :メカ名無しさん:2005/06/15(水) 22:39:34 ID:xYatLbJN
ところで大会って何時。知らないのだがw

395 :メカ名無しさん:2005/06/16(木) 16:12:23 ID:AaBD/yav
>>387
1人1台の多人数でやってると出来ない人がいるだけ出来る人の負担になる。
動かないとかくると付きっ切り。
ただし、あまりに出来ない人ばっかりの場合だけだが。
>>394
全国の日程しか決まってないと思われ。

プログラム出来ないのに大会出るとかいうのが沢山いると大会前にプログラム
作れる人は地獄だ。ハードだけ作って後お願いってなんだ?キット何の為にあるんだ?
そういう奴等に限って教えても覚えようとしないし。
てか、そんなんするならはじめから作んなよ!!!
…と、同じおもいした人お手上げ。

396 :メカ名無しさん:2005/06/17(金) 06:53:24 ID:y5iemqKl
(´-`).。oO(>>395みたいなやつも相手が女だと付きっ切りで面倒見るんだろうな・・・・)


397 :メカ名無しさん:2005/06/17(金) 14:08:52 ID:gcLD3wTQ
できるだけ低重心にって作ってたけど
韋駄天磯工見るとそこまでこだわらなくてもいいような気がしてくるんですが

398 :メカ名無しさん:2005/06/17(金) 15:24:30 ID:+H/VfYMG
ある意味磯工を低重心化すればもっと速くはしれるんじゃないか?大体現状の優勝マシンに勝つようなマシンを考えるだけじゃそんなに伸びないぞ

399 :メカ名無しさん:2005/06/17(金) 16:35:10 ID:8k0V6ui/
>>385のサイト見てたんだが、
ttp://ikinari-rc.com/mini-z/mr-02.html
マブチの130と180は長さ以外の外型がほとんど同じなんだな。
タミヤの130用のギヤボックスを小改造するだけで使えそうだ。
ttp://www.mabuchi-motor.co.jp/cgi-bin/catalog/catalog.cgi?CAT_ID=fk_180sh

400 :メカ名無しさん:2005/06/17(金) 17:50:03 ID:K9QV6fhR
>>397
韋駄天は重心低い方だと思う。
大会でも低重心というよりも、単に車高が低いだけのロボットが多かった気がする。

401 :メカ名無しさん:2005/06/18(土) 19:15:32 ID:lyOboxjx
という訳でキットが完成したのでこれからプログラムやります
助言よろ

402 :メカ名無しさん:2005/06/19(日) 22:46:31 ID:ZFWtGM9A
一般の部で回路はキットのままでマターリやってる人いますか?

403 :メカ名無しさん:2005/06/19(日) 22:55:13 ID:+8oePMV+
キットの回路と同じ材料でも、キットよりずっと良いロボットはできるね。
キットがあることで敷居が低くなってると思う。

404 :メカ名無しさん:2005/06/20(月) 14:29:41 ID:QnyVtGQt
>>401
完全にキットのまま?

405 :メカ名無しさん:2005/06/20(月) 19:42:09 ID:mIphDZW/
キットをそのまま組むと
・サーボの取り付け方法
・前輪の支持方法
がよろしくないね。

特にサーボの方は「これはネジの使い方が間違っています。気づいてね」と
主張しているかのように見えてしまう。

田宮のプラ板なんて安いんだから、もう2枚増やしてでも
マトモなキットにした方がいいと思うな。

406 :メカ名無しさん:2005/06/20(月) 20:55:16 ID:IexDudMO
>>404
キットのままです。
>>405
まだユニバーサルプレートが残ってるのでそれ使って直してみます。
それと前輪の支持方法ってどんな風に直せばいいですか?

407 :メカ名無しさん:2005/06/20(月) 21:04:28 ID:mIphDZW/
>>406
こんな風?
http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=000062fd6e5196a35d1458e8e2846a7a9e98216c

パスワード 支持方法

408 :メカ名無しさん:2005/06/20(月) 21:07:07 ID:mIphDZW/
要は軸受の一端は車輪の真横で、と。
ネジとワッシャで工夫すると、小径のベアリングも入るよ。


409 :メカ名無しさん:2005/06/20(月) 21:48:18 ID:mIphDZW/
>>407とかが入った、化石ロボット。
http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=0000630a18bd16037fe830209e696781065904ba
パスワード: オールドタイプ

自分が学校とかで生徒に作らせるなら、普通に組んだキットカーを見せて触らせた上で
「これとは違うものを作れ」ということにするかな。
いきなり「マニュアル見ずに作れ」と言うのは厳しいけど、マニュアル通りではつまらない。

410 :メカ名無しさん:2005/06/20(月) 22:08:55 ID:zGAfXp7t
俺なら、まず最速マシンを真似て作れといいつくらせて。
タイムが遅いのは目に見えてわかるので、ナゼ遅いのか考えさせる。
そしてもっときれいに作る方法とかどうすればより速くなるかを
考えさせるな

411 :メカ名無しさん:2005/06/20(月) 23:31:47 ID:IexDudMO
>>407-410
ありがとうございました!参考にして作ってみます。
でも部長がキットのままで作れって言ってたからどうなるか....orz

412 :メカ名無しさん:2005/06/21(火) 01:40:35 ID:5qBStKvc
キットのまま作ってから改良もOK
そこから問題点を洗い出せ!

413 :メカ名無しさん:2005/06/21(火) 05:05:20 ID:oodNWvv3
>>411
まずは失敗せずにキットを作れということかな。
そして問題点だらけのロボットを前に・・・改造指示が出るのか。

・サーボ取り付け方法が最悪で、脆く、すぐにサーボの向きも曲がってしまう
・前輪の支持方法が悪くてガタガタで真っ直ぐ走れない、フリクションが大きい
・センサアームが短すぎる
・重心位置が高い
・電池ボックスの接触抵抗の大きい
・モータ駆動電圧が低すぎる
・ラジコンサーボが遅い
・駆動トルクが足りない
・・・

414 :メカ名無しさん:2005/06/21(火) 06:55:08 ID:GOA4NiQD
>>412
キットを改良して問題点を解決しようとすると全部作り直した方が早い罠w

俺も部長やってたけど、
ウチの場合はとにかくゴミ同然(キットよりも)でもいいから自分でロボット作れって言ってたな。
もちろん最初から全部自分でやるのはしんどいだろうから
あれこれ手伝ったりはするがな。

415 :メカ名無しさん:2005/06/21(火) 08:26:50 ID:GK/btL/F
キットかぁ先週vol.3を三年なって初めて製作したなぁ。
俺入部したとき先輩いなかったし、先生にマイコンカー出て
言われたから、自分で公式HPながら見よう見真似でつくったもんだぞ

416 :メカ名無しさん:2005/06/21(火) 20:10:44 ID:GK/btL/F
大会日程正式発表キター
今年は北信越大会一般の部あるしw
しかもなぜ高校生の部と開催地違うのか謎
砺波工業とか昨年の高校生の部と同じ場所だし。
砺波工業開催校なのににいい成績のこせなかったから
リベンジなのだろうか。。。
今年は北信越が熱い予感

417 :メカ名無しさん:2005/06/21(火) 20:31:30 ID:oodNWvv3
ドラッグカーレースあるのか!


418 :メカ名無しさん:2005/06/21(火) 21:06:23 ID:GK/btL/F
それ俺も思った。てか地区大会でドラックあるのって南関東のみ
なのかな。

419 :メカ名無しさん:2005/06/22(水) 17:25:40 ID:do8IIn7Q
文化総研からCPUボード買おうと思ったら・・・また売り切れかい。

北斗電子に注文したら、すぐに入手できるようだ。
しかも安いし・・・

420 :メカ名無しさん:2005/06/22(水) 23:26:17 ID:/JGiIwW3
マイコンボード3枚がお亡くなりになりましたw

421 :メカ名無しさん:2005/06/22(水) 23:32:37 ID:P3AS9wqe
外付けRAMまじでウマーだよ
\500の1MビットSRAM(70us)をむりやり2ステートで動かす。これ最強

422 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 01:23:29 ID:ECL//95q
>>419
いくら?

423 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 04:58:23 ID:gnuyUBIR
>>422
見た目上価格は同じ
しかし北斗電子は送料込み、文化総研は送料別の価格。
送料分だけ北斗電子が安い。

424 :346:2005/06/23(木) 10:34:24 ID:gB3zOjk5
4WSの本体が出来ました。

ついでに4WDです。左右それぞれの、前後のモータが直結してますが前後で分けて制御した方がいいですかね?
もし前後バラ制御の方がいい場合は直結の悪いところをお願いします。

425 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 14:33:55 ID:yUr5hKmx
それくらい自分で考えろよ

426 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 21:11:35 ID:gnuyUBIR
まぁとりあえず「車は何故曲がるか?」でも買って読みなさい。

427 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 21:12:28 ID:gnuyUBIR
「車はなぜ曲がるか?」だな

428 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 21:48:51 ID:gnuyUBIR
しかし4WDで前後直結だと、4WSも前後連動なのかな。
車輪だけ曲がるならアッカーマン比も無いと勿体無いね。

429 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 21:54:04 ID:1M0/ysCV
面白そうな本。積み本が増えるな

430 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 22:25:06 ID:YaXfcVsB
>>424
コーナーでは左右の車輪の回転差だけじゃなくて前後の回転差もあるから
前後別々の方がスムーズに曲がれると思われる。
ttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_auto/w006083.htm

しかしマイコンカーでどこまで効果があるかはわからん。車体構造にもよるし。
でもやってみる価値はあると思う。というかやってみてレポキボン

431 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 22:32:36 ID:1M0/ysCV
前後同じ蛇角の4WSなら前後の回転差なくない?

432 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 22:37:32 ID:1M0/ysCV
舵と蛇をいままで間違ってた折れカコイイ

433 :メカ名無しさん:2005/06/23(木) 23:18:16 ID:1gkgdorw
、 l ‖_ >:=‐  ̄ ̄「 l| l    } 、  ヽ   んっ んんっ…
ヽ 、i`─ '´ ___   | ll ⌒; j  、   ヽ
 \ヽ r,ニ、‐‐'‐' u .l ll   '_ノ   、    ヽ 
   ` \"\):、    | l|  `、 ヽ  、   ヽ
      ヽ  ゞ'^     ! ll   `、 ヽ  、    ヽ
     丿   .:::.  | l|     \ ヽ、 、   ヽ
     丶、_        | l|/lヽ   `>=‐- ミヽ   `、
          `⌒ヽ_  | l| | ハ  /´     `ヽ   、
  チュパ  /  /. `´| l| | l / 〃        `、  、
 チュパ  /   /     | l| | l' 〃            
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

434 :メカ名無しさん:2005/06/24(金) 03:48:58 ID:5pozmu4y
>>424
マジレスすると、前後モータ直結はかなり損。

マイコンカーではモータは駆動力源であると同時にブレーキ力も担っている。
4WDにするということは、前後にブレーキが備わるということ。
前後モータを直結していると、ブレーキの制御も前後独立で出来ない。

前後モータが独立制御できれば駆動の面では>>430の基本はもちろん、
左右の回転差を含めて駆動力でクルマを積極的に曲げることができるけど、
前後独立のブレーキはマイコンカーでは駆動力以上に有益に使える。

http://www.daihatsu.co.jp/tech/dvs/top.htm の横滑り制御の例を参考に、
コーナーリングでコースから落ちそうなときの復帰手段を実現したりすることも可能。

>>431
車体のすべり角がゼロで、ゆっくりグリップ走行しているときはそうだね。

435 :メカ名無しさん:2005/06/24(金) 19:03:42 ID:pIcMB0/G
4輪独立をさせるにはPICなどを使ってPWMを出さないとPWMが足りなくて
実現不可能なのでしょうか?ちなみにサーボもモータを使用するので
PWMが必要です

436 :メカ名無しさん:2005/06/24(金) 19:08:32 ID:5pozmu4y
新キットのプログラムは、リセット同期PWMで2タイマから3本の3出力を出している。
更に2本使っても1つ余る計算だ。

437 :メカ名無しさん:2005/06/24(金) 19:12:24 ID:5pozmu4y
>>427の本は普通の高校生なら読めると思う。

物足りない大学生などには「自動車の運動と制御」もお勧め。


438 :346:2005/06/24(金) 19:39:40 ID:LeNMlg6Z
皆さんありがとうございます。
425系だけだったらどうしようかと…(つД`)ぅぅ…
ちなみにですね、フロント/センターピポッド、リア/アッカーマンなんですよ。

439 :メカ名無しさん:2005/06/28(火) 20:20:07 ID:SiwkxuUL
vol.3の基板を参考にして回路設計をしようとおもうのですが、
新基板には、電源電圧ノイズ対策用コイルがはいっていますが、
あれはなぜ8mHなのでしょうか?10μHとかではだめなのでしょうか?
電子部品が理解できてないので教えてください

440 :メカ名無しさん:2005/06/29(水) 06:18:23 ID:8vqwZmIA
おれにはわかんね
学校の図書館でノイズ対策の本でも借りて読んでみてくれ

441 :メカ名無しさん:2005/06/29(水) 12:29:15 ID:7EiMM3GM
>>@@@ 乙
ダブルデッキのシャシ良いな

442 :メカ名無しさん:2005/06/29(水) 21:51:22 ID:/5h335Ug
>>441
何かと思ったら、>>68のロボットのレポートが出ているのね。

シャーシはこの構造のままCFRPで肉抜き無しにすると
うまく曲がれなくなるだろう・・・。

443 :メカ名無しさん:2005/06/30(木) 18:42:08 ID:reBHdmqb
シャシのロール特性ですか、RCを見ている限り各メーカのノウハウの積み重ねで決めてるような気がします。
RCと比べてあまり良いサスペンションを持たないマイコンカーの場合はその点の影響が現れやすいか。


444 :メカ名無しさん:2005/07/04(月) 15:22:05 ID:j0n6QUpk
ダンパー付いたマイコンカーの例?
http://www.mcr.gr.jp/2005/img/kitakan/016.jpg
これ見てどうよ?
速いから文句は付かない気がするな…

445 :メカ名無しさん:2005/07/04(月) 19:35:53 ID:WEryhAsf
>>444
テクノチップスさんのロボットは一昨年からダンパーが付いているね。
後輪が前輪より多くロールする仕様は、後輪駆動のクルマとして良い方向。

ただ全国大会の仕様は前も後も大変なことになっていた・・・ドツボにはまったらしい。

446 :メカ名無しさん:2005/07/04(月) 21:41:45 ID:j0n6QUpk
確かにウイングやらシールやら…
でも、最近ウイング多いな。
…そして、今、エンコーダどうやって付ければいいんだ…?

447 :メカ名無しさん:2005/07/04(月) 22:58:17 ID:WEryhAsf
ウチはドラッグカー開発中・・・

448 :メカ名無しさん:2005/07/04(月) 23:07:33 ID:5093GmD8
('A`)いまだ設計中

449 :メカ名無しさん:2005/07/05(火) 01:36:02 ID:r8/PHLO4
そういやVol.3の基板だけど42.77[us]も遅延させてるけど
あれってFETのターンON・ターンOFFの時間を考えて計算すると
500[ns]あれば十分じゃないの?
あんなに長いと反応の遅れが気になるんだが・・・

450 :メカ名無しさん:2005/07/05(火) 02:39:47 ID:XavyF0mZ
改造しちゃえ

451 :メカ名無しさん:2005/07/05(火) 19:06:30 ID:Ses8pyI3
>>449
PWM周期も長いから、とか判断したのかもしれないけれど
石橋叩きすぎの設計だと思う。
競争力を持たせるなら、素子と定数は自分で決めるべきだろう。
基板だけ売ってもいいかもね。

452 :メカ名無しさん:2005/07/05(火) 20:11:11 ID:GAG7esqE
>>439
いちおう、置いときます。
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/trsample/2003/tr0310/0310sp8.pdf

453 :メカ名無しさん:2005/07/06(水) 00:41:11 ID:DcengUVv
>>449
デジタルトランジスタの遅延もある
(というかそっちがほとんど)

454 :メカ名無しさん:2005/07/06(水) 01:49:18 ID:wszUlt39
てかkit用なのだから遅いとかそんな事言われても困ると思う。
安全用基板で最優先条件は壊れにくい基盤なのだから。。。
自分で誰もがめっちゃいいと認めるような基板作って
発売キボン

455 :メカ名無しさん:2005/07/06(水) 05:34:49 ID:bFTV7eqr
>>453
toffが6usもあるのね、BA1A4M。
自分なら2SK1132とかのFET使うかな。

>>454
壊れにくいキットという観点では、Vol.2のフォトカプラ使った
絶縁済み回路の方が正しいね。
みんな電源を共通に変更してしまうし絶縁の意味が薄れたから
やめてしまったのかもしれないけど。

456 :メカ名無しさん:2005/07/07(木) 01:58:17 ID:GSnLXZ3d
デジトラは10個100円で売っている。
それと同じ値段、少なくとも近い値段なら変える意義はあるかな。
1個45円として差額35×12=420円UP…
まーフリー時間どうしても減らしたいならどうぞって感じかな?
2SK1132って宮田さんのとこで使ってたよな…

457 :メカ名無しさん:2005/07/07(木) 05:35:04 ID:e74UknHQ
俺流モータドライバが出来てきた。

・バッテリ 4本使用
・モータ駆動電圧 15[V] (大電流対応昇圧回路)
・制御用5V系の別生成 (小型昇圧回路: 13x22mm、0.5A)
・フォトカプラでモータ制御信号を絶縁
・PWM周波数 24[kHz]
・Hブリッジは Nch FET×4

458 :メカ名無しさん:2005/07/07(木) 07:21:20 ID:6T1DVrfa
>>457
Hブリッジのゲートドライバはどうしました?

459 :メカ名無しさん:2005/07/07(木) 07:54:57 ID:US0JodSK
>>457
エロイな

460 :メカ名無しさん:2005/07/08(金) 18:11:17 ID:uY/LyMPV
>>455
toffが6usもあるのなら実質、遅延回路なしでも貫通電流は流れないんじゃないかな?


461 :メカ名無しさん:2005/07/08(金) 22:05:42 ID:FzZFLxbK
>>460
逆ちゃうん

462 :メカ名無しさん:2005/07/08(金) 22:40:39 ID:asFJAh6Q
FETでHブリッジのFETをドライブしようと考えてたら分け分からなくなってきたよ。・゚・(ノД`)・゚・。
ゲートドライブ用FETは何Aながせないといけないの?
ロジックとFETって直につないでいいの?
ゲート電流の制限抵抗って何Wの入れたらいいの?
そもそも抵抗の定格電力って絶対定格なの?
パルス入力には別の定格値があるの?
考えれば考えるほど自分の無知な面が次々に明らかになってきて鬱だよorz

463 :メカ名無しさん:2005/07/08(金) 23:05:20 ID:indHJyTx
回路よく分からない俺が来ましたよ。
ゲートドライブ用FETは何Aながせないといけないの? 早く飽和領域に持っていきたいわけだから力の限り
ロジックとFETって直につないでいいの? 上手くスイッチングできればいいんじゃネーノ。普通はしないだろ
ゲート電流の制限抵抗って何Wの入れたらいいの? 制限抵抗必要?
そもそも抵抗の定格電力って絶対定格なの? シラネ
パルス入力には別の定格値があるの? シラネ

やっとシャシのデザインが終わった。半年掛かったがまだ芋臭さが抜けない。
テクノチップの人が使ってるドライブ基盤理解するのにかなり時間かかった。

464 :メカ名無しさん:2005/07/08(金) 23:25:50 ID:FzZFLxbK
制限抵抗無いと瞬間的に数アンペア流れてゲートドライバFET壊れちゃうかも
あとゲート容量と配線のリアクタンスでLC回路作って発振するらしい
手元のFETの本は22Ω1Wの抵抗を良く使ってるみたいだけど
適当な値はわからんわ
でも5Vで駆動するとして22Ωでゲートの内部抵抗が5Ωぐらいだとして0.93Wだからそれが適当なのかも

465 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 07:44:03 ID:+D48r8si
>>462
>ゲートドライブ用FETは何Aながせないといけないの?
 いけないことはない。ゲートの駆動周波数次第。
 周波数が高くなるほど、立上り/立上り時間の要求値が小さくなり、
 ゲート駆動に必要な電荷を与えるための時間も短くなり、結果として
 大電流が必要になる。
 キットVol.2はTLP521で100オームのゲート抵抗を入れて駆動していたが、
 駆動周波数が 500Hz程度では立上り/立下り時間も長くできるし、
 大電流駆動も必要がない。

 本来変動する値である入力容量 Ciss を定数とみなし、この容量に対する
 充電電流も一定(平均電流)として考えると計算は簡単になって、
  平均ゲート電流(吐き出し) = Ciss × ゲート駆動電圧 ÷ 必要立上り時間
  平均ゲート電流(引き込み) = Ciss × ゲート駆動電圧 ÷ 必要立下り時間

>ロジックとFETって直につないでいいの?
 ロジックICの入力/出力電流と、必要ゲート電流の式から、立上り/立下り時間が計算で出せる。
 この時間で駆動周波数の要求が満たせば、直結しても良い。
 ただし直といっても、ロジックICの最大入力/出力電流を超えないように抵抗を入れる必要はある。

 また出力インピーダンスの低いゲート駆動回路を使用する場合は、ゲートの入力容量Cと、
 駆動回路〜ゲート間のインダクタンスLでLC共振負荷に留意すること。
 共振の鋭さ Q を下げるためには出力インピーダンスを上げる、この場合はゲートに
 10Ω〜程度の抵抗を入れたり、共振周波数の近辺でうまく機能するフェライトビーズを
 ゲートに適用することで対処できる。
 Q = (ωL)÷Zo = 1÷(ωCZo) = 1÷Zo×√(L÷C)  ω = 2×π×共振周波数f
 共振周波数f = 1÷(2×π×√(L×C)) 振動のピーク値は 信号電位×(1+Q) 、振動の減衰特性は Zo で決まる。

 またロジックICの入出力電流は等しい製品が多いが、トランジスタ一本で駆動する場合は
 吐き出し電流と引き込み電流に差が出ることに注意すること。

>ゲート電流の制限抵抗って何Wの入れたらいいの?
 ゲートで消費される電力と同等の電力が消費でき、かつゲート電流を
 連続して流して良い抵抗であれば良い。
 ゲート消費出力は Ciss × ゲート駆動電圧の2乗値 × 駆動周波数 で求まる。
 低い駆動周波数であれば、電力も電流も大きくはならないし、大きくても 1/2W で充分。

466 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 08:01:48 ID:+D48r8si
>462
日本語がイマイチになったが・・・後はがんばって勉強しておくれ。

知らないことに気付くことは良いことだ。最初から知っている人間は居ない。
何も知らないまま得意になることの方が大いに問題。

これからの時代は「電気だけ」「機械だけ」「ソフトだけ」のような人間は
良い仕事が出来なくなる。俺の専門は回路ではない、と思っても
マイコンカーで使われている範疇の基礎知識はちゃんと知っておいた方が良い。


467 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 08:10:38 ID:eKPJHAw4
ゲート電流を平均だけで考えたらいかんぞ
ON時OFF時のピーク電流がゲートドライバのFETのパルス入力の定格を超えんように
たとえば2SJ165と2SK1132でゲートドライバを組むならピークで200mAを超えんように抵抗を入れんと

でも抵抗のW数の決め方は俺知らんかったよ
>>465は明快でためになりました

468 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 08:23:22 ID:2cH+9Owc
>>465
ココが間違い

>ゲートで消費される電力と同等の電力が消費でき、かつゲート電流を
 連続して流して良い抵抗であれば良い。

単純に
抵抗値×(ゲートに流れる電流の積分)2乗
でOK

469 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 11:39:46 ID:+D48r8si
>>467
>>465は平均値で押さえる簡易な計算法。
平均値がピーク値を超えることは無いし、平均値で定数を設定すれば
ピーク定格を超えることは無い。その代わりピーク値まで許容する設定より
動作は遅くなる。

>>468
引用部の「ゲート電流」とは平均ゲート電流のことであって
これは「ゲートに流れる電流の積分」とエネルギー的には等価なもの。
>>468は平均ゲート電流を「連続して流して良い抵抗」の条件として

> 抵抗値×(ゲートに流れる電流の積分)2乗

とオームの法則を補記したことであって、間違いの指摘にはなっていない。
さらに、これだけでは駆動周波数との相関が分かっている人にしか分からない。
ゲート入力容量の充放電で消費する電力の供給経路にある抵抗であるという
位置付けは必要。

470 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 22:27:45 ID:ZISJfNmZ
回路基板つくろうと思い、現品.comでFDS8958Aが安く売ってたから
買ったのだが、テクノチップスとオナジということがわかりドライバも
オナジの使おうかとおもうのだがTC4426Aがどこさがしても
売ってないのだがこのドライバーとか同系統はどこに売っているのか
知っている人教えてください。

471 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 22:43:40 ID:Zcvys5if
Digi-Kye Japan(http://japan.digikey.com/

472 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 23:16:31 ID:ZISJfNmZ
>>471 600個からしか頼めない罠('・ω・`)

473 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 23:22:01 ID:Zcvys5if
TC4426COA-ND
TC4426EOA-ND
単価:122.49000
最小発注数量:1

俺も使うつもりだからビビッタじゃねーか

474 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 23:23:57 ID:Zcvys5if
TC4426Aかスマンかった。

475 :メカ名無しさん:2005/07/09(土) 23:52:20 ID:ZISJfNmZ
AもCもEも一文字違うだけだから変わらないかHAHAHAHAHA(何

476 :462:2005/07/10(日) 00:44:46 ID:k4BCLm6T
>>463-469
みなさんありがとう

477 :メカ名無しさん:2005/07/10(日) 13:04:42 ID:dLrdC99Y
TC4426Aって型番無いことないか
TC442x○○Aで
xが信号の出力を表してて6/7/8で反転/非反転/反転と非反転
○○がパッケージと動作温度を表しててCO/CP/EO/EP/MJで・・・長くなるから規格書読んで


478 :メカ名無しさん:2005/07/10(日) 14:53:17 ID:a/Ynivv/
TC4426AはターンOFF/ONのディレイが30μs一定なようで
電流連続でも高周波でもなくてスイッチングのためだけならAが無いやつでよさそう

479 :メカ名無しさん:2005/07/10(日) 14:54:48 ID:a/Ynivv/
μ→n

480 :478,479:2005/07/10(日) 15:11:00 ID:a/Ynivv/
間違ってた無視してください

481 :メカ名無しさん:2005/07/10(日) 16:47:11 ID:cfrxdYxa
TC4426/4427/4428 データシート
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/21422c.pdf


482 :メカ名無しさん:2005/07/10(日) 16:52:39 ID:cfrxdYxa
2chあっても直接ハイサイドNchは駆動できない製品か。

・ローサイドFET×2用に1つ
・ハイサイドFET×2用に1つ(&昇圧電源)

の構成にするか、またはPchに逃げるか・・・

483 :メカ名無しさん:2005/07/10(日) 20:01:34 ID:dLrdC99Y
べつにPchは逃げじゃないぞ
適材適所ってやつだ
540とか使いたいなら適材とは言えませんが

484 :メカ名無しさん:2005/07/10(日) 23:17:38 ID:fPiD5aSq
新しい標準のモータードライブ基盤について
正転/逆転の切り替え時に一瞬短絡するように見えるのだけど
これは無視していいレベルの動きなのかな

485 :メカ名無しさん:2005/07/11(月) 03:54:45 ID:7ubcJI6+
モータドライブの会話で盛り上がってまいりましたね。
俺はPchに逃れた人ですが、ゲートドライバって便利ですね。ホント。
あと、>>484の話は以前出ていたような・・・?

486 :メカ名無しさん:2005/07/11(月) 05:37:19 ID:LQGFa9RK
高校生のモータだとPchでもいいだろうね。
駆動周波数を大きく上げる必要も無いし。

一般論だと
・Nchは電子が多数キャリアのデバイス
・Pchは正孔が多数キャリアのデバイス
・正孔は電子より移動度が低い

→・同じチップ面積(=微細なFET素子の集合)では Pchの方がオン抵抗が高い
  ・同じオン抵抗なら Pchの方が入力容量が大きい(素子を増やしているから)
‥Nch/Pch双方使用では、Pchの定格で設計上の制約が決まる。

FDS8958Aは入力容量が同程度になっているから、オン抵抗に違いがあるね。
この方が使いやすくていいけど。Pchの最大定格が 5Aしかないのも要注意。
電池8本で何個も高校生モータ回すのは危険だし、きっちりオンさせないで
使うのも更に危険。ゲートドライバは必須か。

>>484
意地悪試験してみれば?連続切り替え・・・

487 :メカ名無しさん:2005/07/11(月) 07:12:40 ID:eBiwDm8E
その5Aってのも十分放熱のいい実装した時の値だから
実際は3A程度しか流せん

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