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教科書、ノートなどの大きさはA4に統一すべき

1 :黒田 亘:03/01/28 18:35 ID:m0vQb2J4
国際化の影響で、我が国ではA4サイズの紙が多用されてきている。この際、思い切って教科書、ノート、ルーズリーフなどの大きさをA4に統一すべきだ!!

2 :うっさいハゲ:03/01/28 18:47 ID:???
うっさいハゲ

3 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 18:48 ID:???
またきたか

4 :うっs(ry:03/01/28 18:51 ID:???
うっs(ry

5 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 18:55 ID:Yjc07U1b
・大き過ぎて使いづらい
・日本の学校の机には狭すぎる

B5マンセー
っていうかなんでA4に変えなきゃいけないんだよ!世界がA4を使ってる理由って何?

6 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 19:07 ID:???
A4に統一すると誰かの得になるの?

7 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 19:13 ID:???
アメリカじゃA4使ってない。

8 :黒田 亘:03/01/28 19:32 ID:m0vQb2J4
>>5 大き過ぎることはない(短辺:210mm、長辺:297mm)。日本の学校の机を大きくすべき。B版は日本でしか通用しない。
>>6 景気回復につながります。文字もその分だけ大きくなります。

9 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 19:35 ID:/KOvFzLc
個人的には、8mm罫ノート&2B鉛筆愛用なので、全く問題ないけど
6mm罫ノートに0.3mmシャーペン使ってる連中は嫌がるだろうな〜

10 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 19:36 ID:???
ひろげて使うからその倍だ。
机を大きくすると教室も大きくしなきゃならん罠

11 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 19:39 ID:???
A4の大きさなんて見慣れてるのだからいちいち書く必要は
全くないだろうとつまらないところにツッコミを入れるのも
それはそれでスレを伸ばすだけだなと思いつつ。

で、景気回復に繋がる理由は?
リプレースなどによる一時的な市場拡大だけで説明するなよ。
経済的には「紙の消費量が云々」も大した影響にならないし
むしろ規格化を優先することの弊害も多いと漏れは思うので
それを踏まえた上で回答してくれ。

12 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 19:58 ID:???
A4統一はお役所だけで結構
それ以外の人の選択肢を減らすようなことを
わざわざする意味がない。

13 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 20:20 ID:???
>B版は日本でしか通用しない。
アメリカにA版を普及させてから言ってくれる?


14 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 23:57 ID:???
もしかして隠れ超整理派なのか?

15 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 00:28 ID:???
ワロタ

16 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 01:19 ID:PrkfM8Bv
B5の5mm掛に、0.3mmのシャープペン使用なので、
A4にすると無駄にスペースが余ります。
っていうか、もってるバッグにA4入るのあんまりない。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 04:25 ID:WMWAYkXR
A4なんてリア厨の時に数学のドリルがA4だったきりで他はプリントぐらいしか見ない。
そもそも入らないカバンばっかりなんだよ。
やっぱ、A4だと大きすぎるかと。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 05:06 ID:Pf9aWNMs
俺は仕事でB版しか使わないな…

まあ紙の大きさよりそこに記す内容が重要って事で

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 18:03 ID:???
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017326543/103-
向こうに顔出す暇があるならここに書けや( ゚Д゚)ゴルァ!

21 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 23:20 ID:???
つーか立て逃げか!?

22 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 23:34 ID:???
みたいね

23 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 06:43 ID:???
世界は広いってことが理解できないアッポでしたね

24 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 15:12 ID:???
統一してどうするんだろう。
一時的な経済効果は得られるかもしれないけど。。。。
俺なんかは自分の書く文字の大きさやノートの取り方が
B5の5mmがけにジャストフィットなんで、B5でイイ

25 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 15:18 ID:BX6CHO4e
っていうかお前ら、AカップよりBカップのが好きだろ?

26 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 15:36 ID:???
むしろA5に統一したい。B5のノートって一冊使いきらないで終わること多いが、A5はテキストと同じサイズだし 広げても邪魔にならないし 分量もちょうどいい。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 15:42 ID:???
>25
漏れは、「広げてA4」が丁度良い大きさだと思う。
てことで、冊子はA5、一枚物はA4が好みだ。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 15:42 ID:???
>25って書いたのは >26な。
さすがにこの間違いは恥ずかしい(w

29 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 16:07 ID:???
>>28
ごめん、笑っちゃった。すごい絶妙な間違いなんだもん。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 16:08 ID:???
やっぱりAカップよりAAカップ、だろ?

31 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 16:20 ID:???
賛成!

32 :黒田 亘:03/01/30 17:56 ID:G5VKu0X4
>>24 A4の6mm罫にしましょう。お年寄りのために。
>>26 ルーズリーフを使いましょう。A4判の教科書もあります。

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 18:11 ID:???
sage

35 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 18:17 ID:???
>>32日本規格協会職員とやら。
>>26氏は「広げても邪魔にならない」という条件も含めてA5を望んでいるのだがそれについての意見は?

36 :黒田 亘:03/01/30 18:54 ID:G5VKu0X4
>>35の下 B5でも小さく感じますので、A5はなおさら小さく感じるでしょう(当方1度A5使用あり)。

37 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 19:19 ID:???
それはアンタの好みだろ

38 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 19:28 ID:???
で、>>11氏の質問に対する解答は?<黒田殿

39 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 19:53 ID:???
っていうか、A4にするメリットをいまだに言わない>>1
世界が使ってるから、役所がどうのこうの、
理由にもならないことばかり。
自分の好みだろ?要するに。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 19:57 ID:GEbg/jKy
ていうか、世界の国はみんなA4を使ってると思ってるのだろうか、
この人は。役所ならともかく、個人レベルで統一する意味がない。

41 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 20:03 ID:jZY2vRXO
別に好きなものを使えばいいと思うのだが

42 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 14:36 ID:qafrzsIm
A4を半分に折って使ってますが何か?

43 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 14:39 ID:???
A4を4つに折って使っt(以下略)

44 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 22:50 ID:???
で、黒田さん、あなたは何者なんですか?

45 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 01:06 ID:???
>44
夜勤が多めの代わりに常識が少なめのドンキ社員。
素人にはおすすめできない。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 01:33 ID:???
>>45
貴様ッ!見ているなッッ!!(w

47 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 03:45 ID:+ycFS8Ae
>>44
しかもA4フェチか。それじゃあ世間の風当たりも強いだろうね。

48 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 08:30 ID:???
黒田亘@ドソキは見込みでA4のOA用紙を大量に仕入れて
ダブつかせてしまって焦っているそうな。


49 :図面屋:03/02/01 10:28 ID:DD848qK2
A版(A列)はドイツの工業規格をもとにしたもの
B版(B列)は江戸時代に使っていた美濃判が元になったもの。
だから日本独自の規格。(注)美濃判は尺貫法なので、今のB版とは少し異なる。

今はJIS規格で最も大きなサイズ(全紙)で

A列:A0版1189×841mm
B列:B0版1456×1030mm

縦と横の比率は√2:1。
A0版の面積はちょうど1平方メートル。
B0版の面積は1.5平方メートル。

因みに日本で生まれた「大学ノート」はB5版。
A4版は「大学ノート」とは言わない。

安価で学校でもよく使う「藁半紙」はB4版が標準。
B5版はハーフサイズになる。A版は無い。

俺は「大学ノート」と「藁半紙」両方とも愛用してるから、
全てがA版になるのは寂しいな。

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 11:05 ID:yYY6qge6
>>49 国際化の流れですな。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 12:31 ID:???
アメリカをAにしてから言ってね>>51

53 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 18:25 ID:???
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |A4に    |  ●      ●    ::::::::::::::| 何この人・・・・・・
  | |統一    |             :::::::::::::|   
  | |すべき   |   (__人__丿  .....::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


54 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 22:06 ID:???
ワロタ

55 :業界関係者が語る ◆iUrhhC/zAA :03/02/08 16:40 ID:L/7qZtLC
>>1 別人の黒田亘さんと勘違いしてました。
同姓同名の方すいません・・・。
ところで、
とあるOA用紙のメーカー勤務ですが、やっぱりA4版の用紙の方が、
B5版の用紙より、売れていますし、とりたてて、問い合わせもないので、
長い目でみれば、衰退していくと思います。


56 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 18:06 ID:lJgXWJm4
>>55
用紙はね。
でもノートは話が別だろ。

57 :業界関係者が語る ◆iUrhhC/zAA :03/02/08 21:31 ID:Tp7DkgvQ
もし、学校の教科書をA4にした場合、豊富な資料を貼り付けることができ、
便覧やドリルなどをなくすことができるのではないかと思います。
もっとも、教科書もPDF形式かなんかで、必要なページだけ、各学校で製本して
使うようになれば、本の冊数も減って、子供の忘れものが減るのではないでしょうか。
最近の学校ではノートを使わずにプリントを配ってしまうという、情けない事態も
起きているとききました。
大人がこだわりで使うノートは逆にサイズがいろいろあった方が、メーカーとしては
うれしいんですがね。

58 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 21:51 ID:???
過保護か「ゆとり教育」か、評価の分かれる考え方だな

59 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 22:20 ID:vKhazQlS
会社ではファイリングの都合上A4が主流になりつつあると思われます。
机の引出しとかA4を基準に作られてますよね。
個人で使う分にはいろいろなサイズが有って良いと思います。

60 :業界関係者が語る ◆iUrhhC/zAA :03/02/09 15:22 ID:wj4b/ptF
教科書がいずれなくなるという前提で考えると、A4が主流になるだろう。
そして、ランドセルも必要なくなると思う。
ランドセルが役に立つのは以外と中身が入ってない時だったりして

61 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 21:12 ID:???
>ランドセルが役に立つのは
アンタ、いい香具師だな(w

62 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 03:07 ID:???
A4でかいよ。
A4革命ってA4の本みたときに
A4の時代は来ないだろうなって思ったよ

63 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 04:00 ID:???
本が雑誌のサイズになったと思うと、
途端に読む気がしなくなる。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 09:14 ID:8+NS+4Oh
時代はコンパクトだとおもってたよ・・・。
ファックスとか送るときにA4だとあまらない?
A5でぴっちりだから、B5ぐらいがちょうどいいんだけど。
それに、A4サイズの本とか紙って大きすぎて子供の手には余るのでは。
A4の同人誌とか考えても持ちにくいしね。本棚や机の大きさ考えると
A4・A5・B4・B5の4種類をうまく使い分ければいいんじゃないかな。

65 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 09:19 ID:???
役所の書類はまだまだB5/B4なんだよねえ
これに合わせるから
B5/B4はなくならない。。。

66 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 12:25 ID:???
>>65
都庁はA4規格だった気がする。
公立大学なんかも提出書類はA4指定が多いよ。
だからといってなんでもA4ってのには反対だけれどね。


67 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 13:01 ID:???
役所は書庫の棚を新しくしたとこからAに移行してるね。
B4・B5用の棚だとA4にしたくても入らないからねぇ。


68 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 20:59 ID:???
K察はA4だったような。

69 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 18:54 ID:QyViufkx
つーか、B系規格ってのは日本の独自規格なんだろ?
そんなの使う気しないね。


70 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 19:21 ID:H+ZWulTz
日本の独自規格だから使わない
というのは理由になってない。

役所ならともかく、個人レベルで困るってのは考えにくいな。

71 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 21:10 ID:???
なんで独自だったら、ダメなんだよ。
らしさが失われるだろ。
国際化ってのは、均質化ってことかい。


72 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 21:30 ID:???
国際化とはグローバリズム、すなわち米国植民地主義なり!


そのくせ米国は紙のサイズだけじゃなくて度量衡の独自なんだが(w

73 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 22:13 ID:QyViufkx
米国のリーガルサイズはタテにつぶれた感じでかっこわるいよな。
ただ、いろんなサイズの紙があるとそれをまとめるときに不便なんだよ、実際。
個人が使う分にはどんなサイズの紙でもいいけど、他人に渡す場合はA系に
しておくのはエチケットだろう。用紙のサイズで個性を主張するのは
名刺を二つ折りタイプにして悦に入ってるバカと同じ。
大体官公庁の用紙サイズA4化のきっかけは旧総務庁の事務合理化会議で
配られた各官庁からの資料がB5,B4,A4、A3、それもタテ綴じ、横綴じ
Z折りとバラバラで見にくいことこの上なかったから始まったらしい。
個人が出す手紙の便せんまでA4にしろとは言わないけれど、少なくとも
公の標準サイズとしてはA4とするべきだろうな。用紙サイズを統一することの
メリットは大きいよ。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 22:32 ID:???
>73
一理あり。
とすると論点は、教科書やノートが「公的」なのかどうかに移る。
が漏れは「公的なれど私的」と言いたい。
学校制度の中で用意されるが、基本的には個人で使うものだからな。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 23:04 ID:Y/Mkw56J
漫画かいているんだがB5ノートでネームをきるのは小さい。
ほかの人は知らないが漫画の原稿のサイズはB4でそのうち
かくサイズはA4くらいの大きさ。ノートは大きいほうがいい。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 23:27 ID:???
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1044502248/l50

77 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 23:42 ID:QyViufkx
自分が記録として使うノートはB5判でもいいと思うが、
それをレポートとして報告するのであれば絶対A4とすべきだろう。
パスポートの申請するとき前はB5とA4の書類が混じってたけど
A4に統一されたもんな。
今俺らが使ってるインターネットのプロトコルみたいなもんだよ。
A4標準は。あくまでも手段は手段。それを使って何をするかに
集中するための道具に過ぎない。規格は愚直に守ってこそ、その
有難味がわかる。
なにかをコピーするとき、努めてA4にするようにしてごらん、
あとで整理するとき便利だよ。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 23:52 ID:???
そして4つ折にして超s(ry

79 :黒田 亘:03/02/17 19:31 ID:ZUs0abZh
ノート類の大きさ どんなときにA4判が適していると思いますか。

80 :黒田 亘:03/02/17 19:33 ID:ZUs0abZh
教科書の大きさがB4になることはさすがにないだろう。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/17 22:27 ID:???
普通のノートがA4になったら手に余るが、
ノートを縦開きにしたらA4でも使えないことはないかもな。

漏れは机だけ大きくする案に賛成!

82 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/18 00:03 ID:???
B4は不適切だがA4も子供にとって不適切だな。
やっぱりでかすぎるよ。B5かA5だろう。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/18 00:41 ID:???
なにがどう不適切なのかかわからない・・・。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/18 00:45 ID:???
でかすぎるっつってんじゃん

85 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/18 09:37 ID:???
教科書やノート以外はA4に統一しようがかまわん


86 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/18 22:18 ID:???
だから
どういう基準で
でかすぎるといっているのかがわからない。

87 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 22:50 ID:6GFAk3ez
age

88 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/03 17:56 ID:YNnO3cts
A4はでかすぎます。
A5はいろんななリフィルもあるし、バインダーで持ち歩けるノートとしては、最適な大きさです。
携帯がまったく邪魔にならず、場所を選ばない簡単なメモ用としてはミニ5が最適です。
結論としてA5とミニ5の組み合わせが最強です。

89 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 09:44 ID:3f9p77Uz
ミニ5ってなんですか?

90 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 11:02 ID:TCwvrMmO
名刺サイズのシステム手帳

91 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 23:10 ID:3f9p77Uz
てことはA4とかのように規格なんですね?
何ミリ×何ミリですか?

92 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 23:46 ID:???
たまには自分で調べるべし

93 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 19:04 ID:jQrVQfCJ
>教科書

でけーよ!ぼげ

94 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 20:17 ID:???
>>89
ロトくじの一種だろ。

95 :  :03/03/05 20:39 ID:???
教科書はともかくファイルになると入らないの、
…ランドセルに。
最近はほとんどA4対応やけれどまだまだはいりづらい。
かわいい背中にでかすぎるランドセルはかわいそうでしょ。


96 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 20:40 ID:???
A5で統一を

97 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 19:55 ID:5Athnm1i
教科書のA4は、かなりの違和感がある。
実際にどうレイアウトするのかが、一番頭の悩ませ所。

98 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 21:42 ID:???
ゆるゆるにレイアウトして「ゆとり教育」しますか。

99 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:13 ID:???
レイアウトも出来ないような頭じゃどんなサイズでも一緒だな(w



100 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:54 ID:???
教科書みたいな縛りの多い印刷物で
A4へのレイアウト作業がどれだけ面倒か
想像できないような頭じゃ、どんなサイズの
教科書を使っても結果は一緒だな(w

101 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 00:52 ID:???
印刷工ウザイ

102 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 01:50 ID:???
レイアウトを行うのが印刷工だと思っているような頭じゃ(以下略)

103 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 02:48 ID:???
じゃあ何工だ(藁

104 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 03:22 ID:???
写植屋とかDTPオペとか。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 06:01 ID:???
A4で教科書といっても、一段組では間延びするし
かといって二段組でも変だし…。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 22:38 ID:???
>>104
そういうのが現代の印刷工・・・。
>>105
基本は2段組でしょう。
図表なんかも大きく入れやすい。
それでも余る部分が出てくるならメモ欄にする。


107 :山崎渉:03/03/13 11:40 ID:???
(^^)

108 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 16:20 ID:4F/xP92B
殺伐age

109 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 01:17 ID:???
不動産の関係で法務局へよく行きますが、登記簿はいまだにB版
近所の法務局は最近電子化されたそうだけど、この頃行ってないので不明。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/28 18:51 ID:???
教科書・ノート・ルーズリーフすべてB5に統一すべき。
A4の本を入れるが為のランドセル…大きすぎて重すぎ。

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/29 01:27 ID:???
>>110
オマエは小学生か?(w
ランドセル、ランドセルってうるせーんだよ!
だいたいA4になったら本が本が薄くなるんだから
ランドセルも薄くなる。
そして今のランドセルも無駄な造りが多く
大きさ自体はA4より大きいものとなっている。





バカは市ね



113 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/29 02:03 ID:???
そうか。A4を推進すると脳味噌も薄くなるのか(w

114 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/29 03:17 ID:???
脳味噌って薄くなるのか(w
やっぱ小学生だったんだな・・・。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/29 08:13 ID:???
(゚ο゚)ホンガホンガ

116 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/29 08:43 ID:???
>>112
オマエ、家が貧乏でランドセルを買ってもらえなかったノカ?(w
A4、A4って、うるせーんだよ!
子供の小さな背中にA4という大きさが大きすぎるっていうんだよ!
だいだいA4になったら、その分表面積が大きくなる分、
ランドセルも大きくなり、結果使う皮が多くなるので
重くなるのもわからないのカ?(w(w
そして今のランドセルが大きさ自体はA4より大きいのはな、
A4サイズの教科書や副読本も存在するからだよ!

オマエ、頭が小学生並だから、
もう一度ランドセルかついで小学生逝って来いヤ
そしたらよ〜〜〜くわかるよ。

117 :sage:03/03/29 10:41 ID:p8quaCC5
A4でか

118 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 01:47 ID:7IsxnhnB
>>116
A4、A4って、うるせーんだよ!


119 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 03:04 ID:???
(・∀・)アヒャヒャヒャヒャ!!!

120 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 03:12 ID:???
A4と書いて「アフォー」と読むのでつ(w

121 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 09:40 ID:???
それはイイ意見だ(笑)>>120


122 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/01 02:29 ID:???
・・・・勝った!!!

123 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/01 12:29 ID:???
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ

124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :山崎渉:03/04/17 10:21 ID:???
(^^)

126 :山崎渉:03/04/20 05:04 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

127 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/21 21:12 ID:zJpnC35+
とりあえず、まずは小5と小6の国語と算数の教科書の大きさをB5に変えるべきだろう。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/21 23:30 ID:???
どうでもいい

129 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/25 07:22 ID:tCJuoiS/
日本のコンドームがすべて欧米サイズに統一されたらすごく困る。

130 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/25 19:47 ID:???
コンドームじゃない
ノートノート

131 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/26 11:29 ID:QUFm4W5N
A4に統一するのは結構だが、学校用机のサイズも大きくしてもらいたいものだ。
教科書もノートも広げたら置けねえっつの…

132 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/26 12:53 ID:bVo+7Ezc
テレビで欧米の授業風景をたまに見かけるけど、
机そんなに大きくないんじゃない?
っつーかノーと自体取ってるのか取ってないのかわからない。

135 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

136 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

137 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/10 15:36 ID:KAMST04J
大学だとA4使えってウザイな
教授が老眼だからなのか
でかいと持ち運びにくいし、環境破壊につながるから
B5で統一すべきだな

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/10 16:45 ID:smnUET3u
でかいよね。プライベートな資料はサイズ関係ないのにさ。


140 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/11 02:49 ID:LdBWXa7P
   \                              /
   \  わたしたちは自作自演を支持します!   /

  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)  ( ・∀・)  ( ・∀・)
 (    つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂     つ
 | | |. ┃ ジサクジエンは2ちゃんの華!┃.| | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━┻.(__)_)


141 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/11 08:24 ID:3tM0VvSn
B5がこれだけ普及しているのに
それをA4にしなきゃいけないのは大問題。
使い慣れたサイズを使うなと言われても困るな。
実際に商品のlineup自体A4は少なすぎ。
会社にある感熱紙のFAXはA3で送ろうとしても用紙がB列用の幅だったりするので
A3が勝手にB4に縮小されてコピーされる。

142 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/11 15:53 ID:LdBWXa7P
なんで
B5とA4の比較なのだろう?????

143 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/17 07:02 ID:hV7zkLnH
B5って使ってんのはお役所だけ。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/17 07:20 ID:???
便箋ってB5?


145 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/17 14:24 ID:???
一般的なレターセットだとB5に近いサイズが多いね。
けど厳密に大きさが決まってるわけじゃなくて、
「だいたいB5くらい」でしかない。

B版の由来が和紙の大きさから、という書き込みが
上の方にあったかと思うが、その和紙の全紙大も
作られる場所によってまちまちで、「だいたい同じ
大きさ」でしかないので揃うわけがないのでつ。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/17 16:41 ID:qBuBNNjK
みんな田舎に住んでんだな。
俺のトコの役場はみんなA4の紙使ってるよ。
うちの親父が納品してるんだから間違いない。
B5とかB4はちょっとだけ使ってる。

147 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/17 18:39 ID:???
「役場」があるトコから田舎扱いされちゃったよ(w



148 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/17 23:07 ID:BbJ5ylbl
もし B0 の面積が√2 m^2 だったら、歴史は変わっていたでしょうか?

149 :黒田 亘:03/05/19 17:22 ID:u1+UiaN7
>>145 “B5”と表示されているにもかかわらず、実際はそれより小さいことがしばしばある。詐欺だ。

150 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/19 17:49 ID:???
>149
A4しか使わないんじゃなかったのか?

151 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/20 00:48 ID:???
>>150
だから何????????????


152 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/21 18:53 ID:MqjpirHo
>>150 >>1の発言は撤回します。

153 :山崎渉:03/05/22 00:47 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

154 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/24 12:41 ID:???
age

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/25 01:06 ID:???
>>152
くだらん


158 :山崎渉:03/05/28 15:31 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

159 :黒田 亘:03/06/02 19:35 ID:cTSsfxmo
私は紙製品の大きさはJISの考えに従ってA系列を基本とし、B系列は補助的に用いるべきものだと考えております。これ以外の大きさは原則として認めるべきでないでしょう。

160 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 09:40 ID:???
黒田亘が認めなくてもB判というサイズは厳然として存在するのであった。

161 :黒田 亘:03/06/03 09:43 ID:Ww4leirf
>>160 前々から日本工業規格B系列を知っているが。発言は慎重にすること。

162 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 09:59 ID:4BY0Nar6
A4のキャンパスノート、めっちゃ使いにくい。

163 :動画直リン:03/06/03 10:05 ID:kBJCb2wo
http://homepage.mac.com/hitomi18/

164 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 10:16 ID:???
>>162
なら使うな

165 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 10:45 ID:4BY0Nar6
>>164
ああよ。

166 :アダルトDVD:03/06/03 10:46 ID:hEs4LMzh
あれっ!昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


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167 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 11:45 ID:???
自分が意図して書いた「認める」の意味を
煽られた途端に切り替えるのはどうかと思うな>159>161

168 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 12:16 ID:???
黒田亘の中の人も大変なんだろ>>167

169 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 12:24 ID:m6gnx/ny
A4は使いにくい。
B4が丁度良い。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 12:29 ID:0qh5MF0J
いつでも激安

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171 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 17:17 ID:Ww4leirf
>>169 え?

172 :169:03/06/03 18:36 ID:m6gnx/ny
>>171
でもなかなかないんだよね、B4のノートって。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 18:52 ID:LWdKEpqn
アメリカに住んでます。
今就職活動してるんだけど、日本の企業に履歴書を送るときB4と指定されると困る。
アメリカにはこのサイズの紙が売ってないからね。
だから自分でB4のサイズに切って送ってるよ。

もうひとつ困るのがルーズリーフの穴の数。
日本のルーズリーフは穴がたくさんあいてるけど、アメリカのは3つ穴が基本。
だからこっちで使ったものを日本のファイルにそのまま入れられない。
てか、日本って3つ穴のルーズリーフあったっけ?あったかもしれない。

サイズはどっちもいいけど、どっちかに統一して欲しい。
いちいち定規で紙のサイズ測って切るの大変だよ。
でもどうでもいい企業に履歴書送るときは指定用紙無視してA4で送ってる。


174 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 18:54 ID:LWdKEpqn
文房具の質は絶対に日本の方がいい。
でもそのぶん高いような気がする。
アメリカで売ってる文房具って日本製とドイツ製が多いよね。
こだわって買うときはこの二つの国のどちらかの製品を買うよ。

175 :黒田 亘:03/06/03 19:20 ID:VB63xPfd
>>173 履歴書の大きさを指定する企業は逝ってよしだな。その前に、履歴書も両面印刷にしてほしい。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 20:37 ID:???
>>173
アメリカでA4?
レターサイズの間違えちゃうか?

177 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 00:08 ID:kwrftqR9
リーガルサイズとレターサイズにも泣かされるよな。
あいつら縮小コピーとかしないのかね。黄金比じゃないから
2枚横に並べて70.7%縮小で一枚にするとか絶対にできない。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 00:14 ID:???
>2枚横に並べて70.7%縮小で一枚にするとか絶対にできない。

発想が日本人だな。

179 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 00:39 ID:jGPZCuZV
>>176
レターサイズとA4って違うの?

A4に統一する利点はまだ他にもある。
例えばコピーするときなど、用紙サイズをいちいち選ばなくていい。
アメリカはどこでもレターサイズだから、サイズで悩む必要がない。

それから紙のサイズをA4に統一するとノートとか安くなるんじゃない?
企業も設備投資が少なくていいから、とりあえずA4の機械だけでじゃんじゃんノート作ればいい。
値段が異なるのは紙の厚さとか質が違うだけ。
選ぶのは結構楽になるかもしれないな。


180 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 00:46 ID:jGPZCuZV
なんで日本のノートは小さくてアメリカやヨーロッパのはデカいのか?
その理由の一つに、日本語は漢字文化で欧米はアルファベットというのもある。
紙は日本語で一文字だけど、英語ではpaperと5文字になる。
だから横幅が狭いと、英語の場合改行が多くて読みにくくなる。
環境→environment
課外活動→extracurricular activities
他にも例はあるけど、英語は日本語より長くなるのが特徴。


181 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 00:50 ID:???
例えばアレだ、エディ・マーフィーの喋りが如何に長いか
のんびり切り替わる日本語字幕が物語ってるってところだ(w

182 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 00:53 ID:???
そうか?英語は一つの単語が包括する意味が広いし
簡略化された表現方法が多彩だから
文としてはかなり短くなると思うけど。




183 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 00:56 ID:???
字幕はどんなに長い台詞でも字数が決まってる
から省略されまくってる事は小学校4年生以上なら
83%の人間が知ってるらしいぞ。

184 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 00:57 ID:???
>>183
条件指定の多い文だな(w

185 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 01:02 ID:???
で結局、何の話だったっけ?(w

186 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 01:10 ID:???
>173

アメリカのどこよ?
大都市ならどこでも日本の履歴書売ってるだろ。
なきゃダウンロードすれば?
昔採用人事担当してたけど用紙の大きさ違うと
整理が大変なんだよなあ。
CVくらいきちんと作れなきゃね。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 01:45 ID:jGPZCuZV
>>186
アラスカだよ、しかもアンカレッジじゃない地方都市。
オンラインでも日本語の履歴書は買えるけどめっちゃ高い。
最近はPFDでDLできるとこ多いけどね。


188 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 01:49 ID:jGPZCuZV
>>182
一つの単語が日本語より長いという意味。

(例)

Students are encouraged to parti-
cipate extraculicular activities to en-
hance their physical abilities as well-
as to make new friends.

みたいに右が途切れる文が多くなってしまう。
単語をハイフンでわけると読みにくい。

Students are encouraged to
participate
extraculicular
activities to enhance their
physical abilities as well
as to make new friends.

逆にこうするのも読みにくい。


189 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 02:37 ID:???
>>188
それはページ幅と関係ないし・・・。コジツケ。または聞きかじり。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 06:01 ID:???
急速に糞スレ化したな(藁

191 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 12:02 ID:???
>>179
>レターサイズとA4って違うの?
違う。
自己中アメリカ人がグローバルスタンダードに従うわけないだろ(w


192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 15:09 ID:uQ5+TehA
むしろB6にしてバインダーを・・・

194 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 15:27 ID:???
>自己中アメリカ人がグローバルスタンダードに従うわけないだろ(w
単位さえ、未だにインチだのポンドだのを使っているのだからなぁ。
おかげで米国主導の航空機業界などは、単位の違いが他国からの
参入障壁になっているなんて批判さえあるくらいだ(w

195 :黒田 亘:03/06/04 17:56 ID:e1rE9R9Y
用紙サイズは基本的にA系列とB系列だけで十分だ。ほかは混乱を招くだけだ。

196 :黒田 亘:03/06/04 18:03 ID:e1rE9R9Y
例えば、通常写真:B7、通常はがき:A6、往復はがき:A5とする。

197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 18:46 ID:???
じゃ漏れはタブロイド判で(w

200 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 20:13 ID:???
オマイはアメリカ人か?>>196


201 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

202 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/05 17:35 ID:efwIe9OD
>194 3.5インチフロッピーとか1200dpi (dot per inch) とか
インチはまだ生き残ってるよね

力の単位にN (ニュートン) じゃなくてポンド平方インチを使われたときには困った。

203 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/05 18:22 ID:???
>202
そうそう、psiは非常に困った。
昔「マーフィーの法則」が流行したけど、そん中には
「ハロン/2週間」なんて冗談めいた速度の単位があったよ。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/26 11:40 ID:al6jsRZu
平成16年度に使用される文部科学省検定済教科書の判型
小学校用:5・6年の国語・算数のみA5、ほかはB5
中学校用:国語・大書を除く数学・扶桑社の歴史公民のみA5、ほかはB5

205 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/26 15:59 ID:???
>204
黒田亘の努力は実っておりませんですた(w

206 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/26 19:13 ID:???
ワロタ

207 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/30 09:37 ID:???
再三申すが、>>1の発言は無効とする。以後このスレッドをageないこと。

208 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/30 16:01 ID:???
age

209 :605=607 ◇eP7jkAOC3s :03/06/30 16:09 ID:6oqrLjPQ
なーるほど!

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/30 18:50 ID:AOJxNnn1
>>204 内容減ってるのに巨大化してるな。

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/30 20:43 ID:???
>>211
それが「ゆとり」教育ってモノさ(w

214 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/01 09:27 ID:???
>>204 このままいくと、小学校用教科書の版型は、次の改訂ですべてB5になったりして?

215 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/01 16:37 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕                         _
  = ◎――◎                      黒田旦
                                  

216 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/01 22:24 ID:???
ワロタ


217 :黒田 亘:03/07/03 18:45 ID:???
参考スレッド“どんなノート作ってる?”http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1055473951

218 :黒田 亘:03/07/03 18:49 ID:???
しかし、なぜB5(182×257mm)サイズのノートブックを生産せずに、179×252mmのノートブックを生産するのだろうか(コクヨなど)。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/05 16:53 ID:???
>>218
紙の端を裁断するからじゃないすか?

220 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/11 09:41 ID:???
>>204 教育出版発行の小4国語もA5判

221 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/11 09:45 ID:???
小学校用教科書は、全学年全教科B5サイズであってもいいだろう。しかしA4は現時点では時期尚早。

222 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/11 09:47 ID:???
カラー印刷の教科書は、要点がぼけるおそれがある。

223 :山崎 渉:03/07/12 16:35 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

224 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/09 17:48 ID:???
やっぱA5だよな

225 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/10 19:28 ID:???
まぁ漏れは6ミリ幅を二つに分けて3ミリ幅にして0.3mmシャープで書いてるわけだが。

226 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/11 11:12 ID:???
仕上寸法が規格外のノートは、コピーするときに問題がある。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/11 14:26 ID:???
やっぱレターサイズだよな

228 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/11 14:28 ID:???
っつーかアメリカいい加減にAサイズに移行しろよ。
日本だってBサイズからAサイズに移行したってのに。

229 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/11 15:00 ID:???
アメリカ人は自己中だからAに移行するとは思えない。
日本もBのままで良かったのに。


230 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/11 16:25 ID:???
度量衡の単位だってメートル・グラムじゃないしねえ<メリケン

231 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/11 16:27 ID:???
だってそもそも政教分離さえできてない国なんだぜ>烏合衆国

232 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/11 20:34 ID:???
しかもその宗教と来たらカルトだし(w


233 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/12 20:03 ID:???
それ以前に正サイズでノートをつくって欲しい・・・

234 :黒田 亘:03/08/15 18:29 ID:DVYCFVN7
>>233 そのとおり。規格外の大きさは整理やコピーの際に困る。下敷きも同様。ただし角は丸める。

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :山崎 渉:03/08/15 19:37 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

237 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/18 07:52 ID:???
九歳

238 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

239 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/26 13:50 ID:???
>>218
そのほうが裁断時の紙の無駄が少ない。

240 :黒田 亘:03/08/28 19:53 ID:???
>>239 どうして?

241 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/29 18:44 ID:???
全ての紙製品をA版ということは、やっぱりレシートとかも(ry

かなり難易度高いな。

242 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 10:28 ID:???
>>241 すべての紙製品をA系列にせよとは一言も述べていません。

243 : :03/11/18 13:08 ID:gmna/Ucg
意味分からんw
統一して何のメリットがあるのか
統一しなくて何のデメリットがあるか


244 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 15:48 ID:???
統一すると黒田亘が喜ぶ。
統一しないと黒田亘がイライラする

245 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 17:42 ID:???
まずは、日本式の元号を公文書から廃止して欲しいよ。
西暦に統一しろと。計算が面倒でしょうがねぇ。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 17:46 ID:???
単純な加減算もできないとは小学二年生以下か?


247 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 09:28 ID:???
>>245
和暦に統一すれば問題なし

248 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 17:46 ID:kFuIWWK+
>>244 意味不明
>>245,>>247 統一すべきでない。状況に応じて使い分けるべきだ。

249 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 17:51 ID:???
本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

250 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 09:23 ID:yQmkD2lx
残り3/4

251 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 13:31 ID:???
そういえばB5にレポートかけって先生はいなかったな

252 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 20:45 ID:NOmV3Ho0
小学生には大きすぎるよA4は。
元々A系列の紙が大きすぎるし、日本人の手になじまないからB系列を作ったんでしょう?
世界標準とかの言葉に惑わされてA4! って叫んでる人の方がおかしい。
その国独自の規格があってもインターフェースの部分が合っていれば問題はない。
すぐにマスコミなんかに踊らされてしまう人っておめでたいと思うよ。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 21:14 ID:eLN/ibpd
大学、会社はみなA4なのでA4がもっと幅きかせてほしい。少なくともB5と同じ位の価格でノートを作って。面積に比べ高すぎる。

254 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 21:23 ID:???
>元々A系列の紙が大きすぎるし、日本人の手になじまないからB系列を作ったんでしょう?
違うと思うw

255 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 22:11 ID:RYTHtnw+
紙ってB系列が普通なのでは?
A版はB版を切り捨てていたよ昔は。。。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 23:06 ID:???
B系列は、半紙の大きさが元だよ

257 :関連スレッド:03/11/25 10:54 ID:Bu5+ICa7
学習帳スレッド http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1061865828/
☆ノートについて語ろう☆ http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1040073323/

258 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 16:48 ID:I5r4NIo1
紙はA4がいいし、ノートはA5が使いやすい、
手帳はA6、メモ帳はA7、名刺、カードはA8・・・・
と言う風に生活全体で決めれば、収納整理しやすいし、カバンだって選びやすい。

259 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 18:31 ID:Bu5+ICa7
>>258 そのとおり。統一が肝心だ。

260 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 18:47 ID:???
統一するには手間がかかる。
統一することによる手間の軽減メリットと
統一するために必要な手間の増大デメリットを考えないといかん

261 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 23:32 ID:bmbTyisB
>>260
そんな甘いこと言ってたらメートル法だってSI単位系だって使えなかったろう。
伝統も大事が将来を見据えて古いものを切り捨てる勇気も必要。
改革には痛みが伴うものなんだよ。大人の選択をするべきだと私は考える。

262 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 23:46 ID:???
「痛みが伴う改革」か。どっかで聞いたような話だなぁ(w!

つーかマジレスするが、単位系の統一と用紙サイズの統一を一緒にしないでほしい。
モノサシなんざ換算すりゃいいから統一なんて簡単だが、用紙サイズは現物ありき。
今までに使われてきた紙、書籍や新聞雑誌、昔のノート、記録簿の類などなど、全部
A系列の呼び名で示すことは無理だろ。

それとは別に、大人の選択ってのは伝統を軽々しく壊すことではあるまい。
漏れに言わせればむしろ、伝統と新しい概念の両方を考えた上で、融合させるなり
両立させるなり、可能な限り「どちらも損わない」ような形を考えることが大事だ。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/27 00:09 ID:???
聞いてるか、黒田?

264 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/27 01:44 ID:qYTukl8m
>253
価格とコンビニなどでの
手に入れやすさはもう少し
何とかなってもいいなと思う。

でもA4って持ち運ぶにはやっぱり
おもいし嵩張るんで、俺のノートはB5。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/27 09:50 ID:ca2QTTyT
>>264 B5のようで実は6号だったりする(B5>6号)。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/27 09:56 ID:ca2QTTyT
>>258 写真をB7に、通常はがきをA6に、往復はがきをA5に、それぞれ統一するのはいかがでせうか。また、ノートブック独自の寸法である6号と学用3号を廃止して、B5に変えるのはいかがでせうか(6号=学用3号<B5)。

267 :ノートブックの寸法:03/11/27 10:02 ID:ca2QTTyT
【一般】1号:A4、2号:B5、3号:A5、4号:B6、5号:A6、6号:B5より短辺が3mm、長辺が5mm、それぞれ短い
【学習帳】学用1号:A5、学用2号:A4、学用3号:B5より短辺が3mm、長辺が5mm、それぞれ短い

268 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/27 10:23 ID:???
効率だけ優先されると生活がギスギスする。

269 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/27 15:39 ID:???
>266
そこまでして統一しても、漏れは嬉しくない

270 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/27 21:19 ID:???
今B5のルーズリーフ使ってるけど、今日A4のを使ってるやつを見た。
図とか表とかをばりばり書く所なので、あれはあれでよさそう。
B5と同じ感覚でノートをとって、空いたところを活用できるかな・・・
中途半端になったりして(´・ω・`)

271 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/28 03:59 ID:u+N70QHY
>>262
煽るつもりは毛頭ないけどサ、貴方の意見はまったく日本的で微笑ましいです。
B系の混在を許すことに何の益があるのかな。一般の什器類、文具類がB系相手に作られていたために
どれだけ日本全体の効率を下げていたかお分かりですか?
あなたの御趣味で、いろいろ選べた方が正しいというのもけっこうですが、それは所詮個人の
おママゴト的発想ですよ。過渡的に混在を許しても、正規の規格ではないことを明確にして
ゆくゆくは完全に廃止することとしておかなければ、いつまで経っても効率が悪いままです。
文具=事務用品と考えれば個人的鑑賞や幼稚な伝統論などに惑わされている暇はありません。
それとも貴方は未だに太陰暦、和時計でもつかっておられるんですか?(w!

272 :安ペンスキー:03/11/28 05:44 ID:???
面白そうだから参戦する由。

>煽るつもりは毛頭ないけどサ、貴方の意見はまったく日本的で微笑ましいです。
日本的って表現、どういう意図で用いてるのサ
人によっても文脈によってもいろいろな受け止め方ができるのだが、
まずそこを明らかにしてくれないと、煽るつもりなどないと書いていようが
お構いなく煽りとしてしか受け止められないですぜ。

>B系の混在を許すことに何の益があるのかな(略)
>どれだけ日本全体の効率を下げていたかお分かりですか?
知らんな。想像もつかない。むしろぜひ教えてくれ。
貴兄が想定している効率低下の根拠や程度を。
そして、「B系の混在を許」さぬことに、どれだけの利益があるのだ。
それが分からんから、みなが疑問に思っている。
論理的な対話のつもりでいるのなら、論理的に説明しないと納得してやんないぞ(w

>文具=事務用品と考えれば個人的鑑賞や幼稚な伝統論などに惑わされている暇はありません。
>それとも貴方は未だに太陰暦、和時計でもつかっておられるんですか?(w!
この部分は論争において単なる言いがかりでしかないので放置しようと思ったが、
せっかくだから(*2chなので、とも言う)書いておこう。

そもそも近年、事務用品てのは文具そのものよりパソコンを示すと思わないか?
会社や役所の事務は、ほとんどが紙でなくコンピュータ上で処理されるようになってきた。
それも当然。打ち出す時間も手間も効率的な処理を妨げているのだから。
紙を保管する什器類、紙を相手にした文具類の存在自体が非効率だ。
効率化という意味で言うなら、紙など使っちゃいけない。
とするとこれ以上、文具に効率性を求められことはないと思うのだ。
そこで注目されるのが微妙な使いやすさだったり奇抜さだったり、
あるいはキャラクターがついたり、コレクション性や精神性が重視されたりする。
特に万オタなどは、君に言わせれば非効率の最先端だろうな。
天下太平の時代になって、日本刀が武士階級の「魂」として扱われるようになったのと同じだよ。
その意味では、時代錯誤と言われても仕方あるまい。

273 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/28 06:28 ID:LjZ/6kwR
          ∧ ∧
.      。・゚・(ノД`)・゚・。 アウディがバカにされてるよぉぉぉ
      。゚  /  /ヽ  ゚。
     。 ゚ ノ ̄ゝ     ゚。

274 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/28 09:46 ID:umaNTh9V
紙製品の仕上寸法は、原則としてA系列またはB系列のどちらかにすべきだ。ただし、新聞用紙などは例外。

275 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/28 13:23 ID:???
教科書、ノート類も例外にしる

276 :274:03/11/28 17:45 ID:umaNTh9V
>>275 できない。

277 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/28 22:22 ID:???
↑バカ発生中w

278 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/28 22:25 ID:???
>>275
めんどくせえから全部例外にしちまうか(w

279 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/29 09:47 ID:O6ebs+e9
>>278 そうすると混乱必至

280 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/29 12:43 ID:???
使う人がわかってりゃ混乱なんてしねーよ。
統一すべきって言ってるヤツぁ頭悪いんだ。

281 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/29 13:04 ID:???
だね。
Fool-proofってヤツだ(w

282 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 01:23 ID:IxnJ5Ohe
理系の大学の研究室にいたころは、記録は
A4のノートに日付順に書いてゆくように指導された。
最近ある事件にかかわって、検事に話を聞かれたが
、その検事がメモしていたのがA4のノート。

283 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/03 08:58 ID:yYODLekw
>15
B5で超整理法使ってますが何か?

284 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/03 10:09 ID:???
>>15
「ワロタ」
しか書き込まれていないのだが・・・・・・

285 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/03 18:26 ID:x1muTIOG
>>283 本当ですか。実はB5よりわずかに小さかったりして…

286 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/03 18:39 ID:IxeL/z5l
あのさー、ゼミのレジュメ、
いいかげんA規格で統一しようよ。

ってマットウなこと提案(と思った)ら、
意外にもB派連中に「Bに統一しよう」って反撃された。
もちろん我がA派も譲らない。

でも、最大派閥は「どっちでもいい派」。
最近の若者は熱意が足りない。
革命志向(押し付けがましいともいう)の>>1のツメの垢を(ry

287 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/03 22:11 ID:???
ダメダメだな、そのゼミ(w

288 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/05 01:54 ID:???
今さらながら、の話題だな。
自称「過激なA4主義者」ルポライターの山根真一氏は「A4革命」っていう
本を出してるけど、この本の中の一章が笑える。日本にある各国の大使館に
事務用紙はどんなサイズのものを使ってますか? って聞くんだけど
ほとんどが「?」って言う反応。
「質問の意図がわからない」「紙ってA4のことだろ?」
「それ以外のものがあるの?」
唯一変形サイズを使っていたのは日本とアメリカ大使館だけだった。
グローバルとかほざいてる国が一番アホだったってことだね。

289 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/05 17:18 ID:???
経済規模で世界第1位と2位の国がAに統一してないのに、
なにがグローバルかと問いつめたい。小一時間問いつめたい。
おまいはグローバルと言いたいだけとちゃうんか。

290 :京都府中丹人:03/12/05 17:52 ID:DFLZkvnD
>>289 「ちゃうんか」は軽々しいさかい大嫌いや。「やないんこ」に改めんかい!

291 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/05 18:06 ID:???
そういえばアメリカはメートル法さえ使ってない国だったな。

292 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/06 22:48 ID:SMMcqXmf
モバイルノートを見てると、B版も捨てたもんじゃないと思う。

・・・IASTEDよ、論文のカメラレディ提出に レ タ ー サ イ ズ を指定するのはやめれ。

293 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/06 22:50 ID:???
IASTEDのIってInternationalだったよな、たしか。

294 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 10:42 ID:HI86jmSG
>>292 レターサイズは日本工業規格で定められていないからな。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/16 13:31 ID:+afG6+B+
ノートの話じゃないけどさ、メモ帳の大きさって本当に統一がとれてないよね。なんでだろうね?
ま、A6やB7のノート(?)をメモ帳として使えば良いだけの話かも知れないけど。

296 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/16 16:43 ID:???
たとえば「掌サイズ」にしたって人それぞれの大きさがあるし、
卓上で使おうと思ったら掌より大きい方がいいかなとか
いろいろなシチュエーションを考えるといろいろなサイズができて、
それと同時に正方形の方がオサレだよねとか変形だっていいじゃないとか
そういう部分まで踏み込んで考えて作る人が多いのでせう

297 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/18 00:02 ID:???
>296
そういう”見た目”でオリジナリティを出そうとする人間は
たいていつまんない感性しか持ち合わせていない。オサレでない人間が唱えるオサレなモノ
なんてその程度のモノ。キッチュ感覚で実用品で遊ばれると虫酸が走る。


298 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/18 00:07 ID:???
いいじゃん、使えるなら。
そんな虫酸走らせてないで許容してやれや

299 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/18 00:15 ID:???
>298
許せないね。所謂ファンシー文具なんか使ってるヤツの文具、全部捨ててやりたい。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/18 00:33 ID:???
黒田亘がJIS規格以外認めようとしないのと同じくらい狭量に見えるので
おやめになった方が良いと進言しておく

301 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/18 12:00 ID:???
北朝鮮の人が紛れ込んできたのかな?

302 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/28 20:45 ID:ApZGRMcX
メモといっても、俳句以下から、原稿用紙数枚まで、時と場合で違うよ。
それを画一的に統一しようったって無理
自分では倍倍ルールでA6からA4まで使い分けてるけど。

303 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/29 00:53 ID:???
>>302
意味不明だ。もっと考えてから書き込めよ。

304 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/29 06:59 ID:???
ランドセルにキレイに入らないから、
A4教材は有無を言わさず嫌いだったっけな

305 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/01 10:06 ID:???
ランドセルもA4用に統一!

306 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/02 01:40 ID:???
ランドセルそのものが変だよ。あれって兵士の背負う雑納だろ、結局。
小学生低学年は家に教科書、ノートを持って帰る必要など無い。
高学年になってからはランドセルではなくて各自好きなカバンを用意すればいい。
体操服、上履き、ランドセルなんかの学用品を統一したがるのは教師が業者から
リベート貰ってるからなんだよ。アホらしくて付き合ってられないね。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/02 02:05 ID:???
学校教育が軍事教育を兼ねていた時代の名残やね

308 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/02 12:11 ID:???
B5マンセー

309 :名無しさん@Linuxザウルス:04/01/02 17:10 ID:???
漏れは43歳西宮育ち。
で、小学校の時はランドセルなしでした。
教科書は学校ロッカーに・・
進歩的だったのか?

310 :名無しさん@Linuxザウルス:04/01/02 17:11 ID:???
で、やっぱA5マンセーじゃ?

311 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 21:56 ID:???
ノートなんて書かないから俺には関係ねーな
HAHAHAHA

312 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/06 00:49 ID:???
頭悪!!

313 :黒田 亘:04/01/24 10:00 ID:boBg9nnQ
>>308,>>310 どの仕上寸法が最適かは状況による。

314 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/24 10:41 ID:???
おや久々にデムパの降臨か

315 :黒由 亙:04/01/24 15:16 ID:???
私はデムパですが何か

316 :黒頭 瓦割:04/01/24 15:30 ID:???
よーし、じゃあおれもデムパだ

317 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/24 21:32 ID:???
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−

318 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/25 16:38 ID:cRHN54b5
騙された思ってA4に統一してみな。
ダイソーでA4のクリアファイルいっぱい買ってきて身の回りの紙類を
みんな放り込んで適当な箱に立てて見ろ。話はそれからしようじゃないか。

319 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/25 18:35 ID:???
しかし、A4サイズの印刷原稿を作成する場合には
一回り大きいB4を使わなければならない罠。
色の重ねあわせや断裁のための目印(トンボ)が
必要なので、仕上がりサイズより大きな紙が必要。
マンガ原稿でも断ち切りの部分などは印刷範囲よりも
広い部分まで描くのと同じ理由です。

で、B5のデザインのものだったらA4の用紙がちょうど
良いのです。
また、A4の製品(ノート、教科書、パンフレット等)と
いっても、実はA4サイズの紙に一枚一枚印刷しているわけ
ではなくて、大きな紙に何面分も「面付け」をして印刷して、
それを「折り」、「断裁」という工程を経てA4サイズに
仕上げられるのです。

要するに、いろんなサイズの用紙がうまく使い分けられて、
規格サイズやそうでないものが流通しているわけで、むやみに
A4に統一してもコストダウンにならないばかりか、供給の
不安定化や品質の定価を招くことは目に見えています。

それに何でもかんでも教科書やノートや辞書やデジカメの
印画紙や携帯電話なんかまでA4サイズになってしまったら、
机が狭くなってしまってかなわないなぁ。

320 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/26 01:28 ID:???
>>319
・A4サイズの製品を作るにはA4より大きい紙が必要。
  当たり前ですね。それで?
  供給の不安定化や品質の定価(原文のまま)、とは?

・携帯電話なんかまでA4サイズに〜
  論外。 というかバカ。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/26 02:06 ID:???
しゃれの通じない人を発見。
それはともかく、クリアファイルがA4用だと
かさばって不便になると思うのは私だけデスか。

辞書や単語帳がA4になるのは私は嫌ですが、
国際規格マンセーなひとは、そういう路線で
そろえれば良いと思います。
ただ、企業に就職した場合、提出用の書類以外は
A4サイズの用紙は随分と使われていますので、
このサイズにこだわる合理性は全く無いのが現状です。
送り表やチェックシートに一々A4サイズの紙を
つけるわけにもいきませんし。
ペーパーレスという方向性もありますが、そうでない
場合でも必要最小限のサイズにするのが普通で、その紙も
可能な限り使用済みコピー用紙を再利用したりしてるのが実態で、
血税を無駄遣いしているお役所の仕事と同列で語れません。

企業を引き合いに出したのは私だけなので、この部分は、
「企業では通用しない」とことで例えたにすぎず、
他の人の意見対する反論ではありません。

ただ、紙のサイズも発想も現実からかけ離れた理論先行型
の頭でっかちなものはあんまり具合が良くないと思います。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/26 03:23 ID:???
>>321
>辞書や単語帳がA4になるのは私は嫌ですが、
うゎっそれはイヤだ!

323 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/26 23:07 ID:???
規格があるのだからそれに従え。という発想には少々情けないものを感じる。
規則だ規律だとカサに着せて、それらを大義名分に威張りちらすようなヤツらが
いるからで、もちろんそのことについては>>1には全く非は無いのだが。

たとえば神戸港の税関担当者。
神戸の大地震の時、海外から駆けつけたレスキュー隊員に対して、
「災害救助犬の検疫が済んでいない」と足留めを食わせた。これなんか、
規則を遵守するためなら市民の命などどうでも良いという役人根性の典型。
いわば、業務上怠慢殺人をこの役人は行っていたようなもの。

また、毒ガスを撒き散らしたテロ集団も、いまだに反省らしい反省もせず、
教義を盲信して修行に勤しんでいるような状態。

「規格があるのだから」A4にしろとこだわる一部の者も、なんだか
こういった連中と思考レベルでは似たりよったりな感じがして、何だかキモイ。
これはあくまでも個人的な印象で、他の人も同じように考えてるに違いないとか、
そういうことを言っているわけではないので念のため。

324 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 01:20 ID:???
適材適所

325 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 01:35 ID:???
>>323
アハハ! バカだなあオマエ。
そんじゃなにか? 災害の時は支援物資に鶏肉とか牛肉入ってても検疫はスルーか?
災害救助犬はなんの病気も持っていないとでも?
ルール無視することがそんなにカッコイイかね。
災害時に重要なのは、その異様な雰囲気に興奮したりせずに冷静に判断することなんだよ。
税関担当者が検疫を重要視するのは、その犬をスルーさせたら次々にスルーさせろ!と
ねじ込まれるのが目に見えてるからだよ。目の前の現象しか見えてないガキになにいっても
わからんだろうけどな。もう少し世間を勉強してからカキコみな坊や。恥ずかしいからな。バカ丸出しで。


326 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 02:11 ID:???
うん、やっぱり何だかキモイ。

327 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 09:51 ID:8f+MHd1j
今度の教科書改訂で、小学生用は判型が全教科全学年B5に統一されるだろう。

328 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 14:24 ID:???
でもA5の方が使いやすいのに・・ボソ

329 :327:04/01/28 17:51 ID:8f+MHd1j
>>328 時代の流れです。

330 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 19:25 ID:???
災害救助犬からの感染よりも、生き埋めの人を助ける方が先決だという発想が
325には無いらしい。

>災害の時は支援物資に鶏肉とか牛肉入ってても
餓死するかどうかの瀬戸際だったら、私は贅沢言わんよ。
人によっては賞味期限の時報がなったら、そういう時でも
食糧を投げ棄てたりするものなのかね。325はするだろうけど。

331 :325:04/01/29 00:05 ID:???
生き埋めの人には悪いけど死んで貰うほか無いね。
当たり前のことを言ってるつもりだけどやはり伝わらないようだ。

災害時だったら検疫受けていないものでも「私」はいいよ、か…
オマエのことなんか聞いてないんだが。自分以外の
全体のことを考えられないようだなオマエは。
オマエが餓死しようがそんなことはどうでもいいの。
問題はあくまで国全体にとって利益があるかどうかなんだよ。
自分のことしか考えられないアホには何いってもわからんだろうがな。
まあ、せいぜい、その安っぽいぺらぺらした「正義感」でも喚いてろよ。
見てるとオモロイから。じゃあな

332 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 00:16 ID:???
目前に迫る危険を避けるために、将来の若干の危険を省みないのは
生物として当然のこと。人というのは人間である以前に生物なのだから(ry

333 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 11:05 ID:???
>>331
おまいの「法だけが正義」の正義感も薄っぺらいな(w

334 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 19:00 ID:???
所詮、A4サイズの伝道師なんてその程度の人間ってことで結着。


335 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/30 01:30 ID:???
>>332
ケダモノだもの、ってか? まだ人間になり切れてないみたいだな、それじゃあ。
法だけが正義? なんだそりゃ。法以前に自己犠牲の精神がないものは動物以下だって言うんだよ。
自分だけが助かりたいという本能だけで行動するようなキチガイは助ける価値など無いよ。
本当に読解力がないんだなあ。正直、呆れたよ。

336 :安ペンスキー:04/01/30 03:01 ID:???
じゃぁ、読解力がないと言われたこともある漏れにも分かるように、
平易な用語を用いてかつきちんと筋の通った簡潔な説明で書き直してくれないか?

337 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/30 03:14 ID:cAcpzdFM
いまさらだけど
>>115 ワロタ
112単発でもうけたけど。

338 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/30 09:09 ID:???
ほんとに今更だな(w

339 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/30 09:31 ID:???
捨て台詞を残して立ち去った者が出戻りカコワルイ

340 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 21:02 ID:AxOUwrd1
ノートはだんぜんB5だろ

341 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 21:06 ID:???
コクヨの?

342 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 21:15 ID:5wsz1Qmf
A4は学生の敵

343 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 21:21 ID:???
B4よりはマシ

344 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 21:26 ID:j4MuNJ46
B5より判型の大きいA4なんて、いかにも大量生産・大量消費=自分の欲望のためには
地球を破壊尽くしても何とも思わないアメリカ人の好きそうなサイズだな。

345 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 21:37 ID:???
↑アメリカはAの規格じゃないってなんど言ったら理解できるんだ?
この知障野郎

346 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 00:09 ID:???
↑アメリカはAの規格じゃないってなんど言ったら理解できるんだ?
この知障野郎

347 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 00:45 ID:???
↑うるさいから何度も繰り返すなよ。
この知障野郎

348 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 03:57 ID:???
A4は美しい。角2封筒に入れるとゾクゾクする。
クリアファイルに入れると気絶しそうになるくらい興奮してしまう。
よっとすべての用紙はA4とするのは当然過ぎるくらい当然のことだ。
わかるだろう?

349 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 04:06 ID:???
いやわからん

350 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 07:50 ID:???
B5のルーズリーフは美しいけど、A4は別に

351 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 12:47 ID:???
A4はうすらデカくて萎え

352 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 01:37 ID:???
アホどもめ! よく聞け! A4が全ての用紙の基本だ。
理屈ではない、これは何人にも動かせないことなのだ。
つまらん理屈をこねるな! なんで人を殺してはいけないんですかぁ? と
同義の質問を繰り返すな。ルールは守るものであって、守れるものだけが
それについて議論ができるのだ。グチャグチャくだらないことを言う前に
ルールを遵守する事に心を砕くのだ。何度も言わせるな! わかったな?

353 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 10:35 ID:???
ルールじゃないし

354 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 00:03 ID:???
決まり事なんだよ。くだらねえことで個性とかいってんじゃねえ。アホ

355 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 00:09 ID:???
「くだらないこと」でルールだ何だと騒ぐのも馬鹿らしいと思うのだが・・・。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 00:15 ID:???
>>355
くだらないコトじゃないんだよ。
オマエのような人間がいるからいつまでたっても日本は世界に取り残されて
しまうのだ。本当に大事なことが蔑ろにされて、目先の楽を取ってしまう
アホばかりが増えて困る。オマエに説明してもわからんだろうから
とにかく、俺が言うとおりA系だけを使ってろ! もうそれだけでいい。

357 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 00:18 ID:???
説明責任を蔑ろにしていながら「世界に取り残されてしまう」と言われても
説得力皆無なのだが

358 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 00:21 ID:???
>>357
説得するつもりなんかさらさらないよ。
アホは命令を聞いていればそれでよろしい。
オマエの判断力など誰も期待していない。

359 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 00:38 ID:???
お前の言うことなど誰も聞いちゃいない

360 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 10:35 ID:???
>>358は支那の工場のライン工(w

361 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 11:10 ID:???
向山信者かもな

362 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 15:29 ID:???
良スレあげ

363 :名無しさん:04/02/15 15:31 ID:???
 女子トイレ内盗撮で兵庫医科大学脳神経外科医師逮捕−兵庫

・兵庫県の阪急宝塚駅で、兵庫医科大学脳神経外科講師 蒲 恵蔵 容疑者(56)を
 女子トイレ内を隠し撮りしたとして、同県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。

 調べによると、蒲 容疑者は2月14日23時頃ごろ、阪急宝塚駅の女子トイレで、
 個室内をかばんに入れた小型カメラで撮影しているのを駅員に発見された。
 同容疑者は容疑を認め
 「新しい若い教授になって職場に居づらくなってストレスがたまっていた。犯行を
 重ねていくうちに罪悪感がなくなってきた」と供述している。
 警察では勤務先の兵庫医科大学や自宅などを家宅捜索し、ビデオテープやカメラ機
 材10数点を押収し、余罪が相当数ある可能性もあるとみてさらに捜査を進めてい
 る。

 同容疑者は昭和48年京都大学医学部を卒業し現在は兵庫医科大学脳神経外科講師
 で病棟医長。

 兵庫医大は「誠に遺憾である。事実関係を確認し、厳正に対処する。」
 とコメント。

http://www.hyo-med.ac.jp/department/nsrg/stuffpage.htm

364 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 17:15 ID:???
A4を二つに折っていくから、大きすぎたり小さすぎたりしてしまう。
A4は確かに大きすぎるし、A5は中途半端、A6に至ってはメモなのか
ノートなのか判別できない。四つ折りで使用する超整理手帳なんか
現実離れしてる。やはりA4は三つ折りして使うのがベストなんじゃないかな。
縦横を三等分して折ってご覧なさい。新しい世界が開けること請け合い。
練習すればガイドなしでもキレイに折れるよ。やってみてくださいな。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/14 22:55 ID:???
sage

366 :通りすがり:04/05/14 23:48 ID:9mpEnijL
B4とA4をどちらかに統一するということは難しいと思います。
というよりも、その人・その人の選び方や使い方などで
どちらが適しているかということですから・・・。
私は最近はA4の方が多いですね・・・。
A4のプリントをノートに貼るときにプリントの四隅を切って
A4のノートに貼るのに便利なので・・・。
だから、その人・その人の使い方なのでは?

367 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/15 06:33 ID:???
>>366
A4とA5とか、ある程度規格化されたものをつかってるんだし、
統一も可能じゃないかな。
思ってるほど、個性ってないとおもう。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/15 13:05 ID:???
こんなにこのスレは糞なのに362は良スレだという。
ジサクシエーン!

369 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/21 02:54 ID:RfrDxobB
くだらないところで「個性」を発揮したがる愚かな人だけが、
A4の良さ、恩恵を理解できないようです。
そういう手合いは結局、その程度の「個性」しかないということなのでしょう。
内容では自分を表現できないレベルの低い人間には、こういうレベルの低い
言い争いはイイ遊び場ですね。せいぜいじゃれ合っていればよい。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/21 13:32 ID:???
黒田?

371 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/29 13:44 ID:utkCh73m
B5マンセー

372 : :04/05/29 17:41 ID:tcysLlyx




     漢 だ っ た ら A 1 だ ろ ?





373 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/29 23:58 ID:???
紙のサイズごときでガタガタうるせえんだよ。
めんどくせーから、紙をロールで買ってきたぜ。
今、部屋に置いてあるけどデカイデカイ!
アパートの床がギシギシいってる。2dぐらいあるんだとさ。
これからはこいつから好きなサイズの紙を切り出して使うぜ!
一生かかっても使い切れネーかもな。ヘヘヘッ

374 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/30 00:32 ID:???
とりあえず私は電気屋のチラシなどで、25「インチ」テレビ特売!
などと書いてある物は警察に通報しています。

375 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/31 14:31 ID:KkedfgNF
1の趣旨に賛同するわけでは無いが、漏れは数年前から自分で使うノート・
用紙類は指定様式のもの以外はA規格に統一してるな。
理由は、資料類をPCで印刷するのにA版の方が使いやすいから。
A4が大きすぎる時は半折りにしてA5で使っている。
そうなるとそれらの資料類をファイリングして保存する時にはA版B版混在は
非常に不便だし閲覧性能が悪くなるのでA版で統一している。

376 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/10 13:55 ID:ULwyEBrL
age

377 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/12 16:56 ID:???
つーか子供少ないんだから2割くらい広くしてもいいよ
俺、「初めて与えられる部屋の広さの統計」見て、愕然としたよ

378 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 09:03 ID:cokrBQ/G
最近の家は三畳や四畳半の部屋が元々無いから、最初から6畳ぐらいには
なるだろ。
しかし学校の机の大きさは変わらない。A4は邪魔。

379 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 12:29 ID:???
こんなスレ、ageないでそのまま埋めとけ。
あるいは埋め立てて潰してしまうとか。
粘着が張り付いていること自体が驚きだが、
好きにやるならやるで自分たちだけで盛り上がってれ。

380 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 15:29 ID:eeAOFdHB
CDケースも作れるぞ

スラッシュドット ジャパン | A4用紙1枚でCDケースを作る方法
http://slashdot.jp/articles/04/06/22/0029254.shtml?topic=42

381 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 20:08 ID:pc3IBQXy
>>1
A4じゃちっちゃ過ぎるだろ


382 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 14:48 ID:FSwEfMN2
>>380
やってみた。
昔、女の子が便箋を器用に畳んだのを思い出す。
会社でCD-ROMをリストプリントで包んで渡すのにいい。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/27 20:16 ID:???
B版使ってる奴ってCampusノートとかその類を使ってるのか?

384 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/27 22:18 ID:???
A4ノートは威圧感ありすぎ。
人前で使うにはちょっとなあ。
開くとA3版になるということをお忘れなく。
リングノートみたいに折り返せればまだ使える。
やっぱ、三穴フィラーノートとバインダーが普及しないと
B5版ルーズリーフに変わることはできないと思う。

385 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/30 08:40 ID:???
3穴なんてアメリカでしか普及してないでしょ。
4穴なら分かるけど。個人的にレターサイズと3穴は嫌いだ

386 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/30 09:17 ID:???
それより米国は10進法でない単位を使うのをいいかげん止めてほしい

387 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/01 01:53 ID:???
ついでにメートル法を導入せいと

388 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/08 12:29 ID:4x3mc6Cv
ノートパソコンのサイズについてはどう思うの?

389 :名無しさんの野望:04/07/30 21:20 ID:???
>>388
ふと思いついたんだが手帳のリフィルでノートPCなんてあったら面白くないか?
できないけど。

390 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 21:38 ID:???
手帳リフィル(バイブルとか?)のサイズのパソコンという意味か?
PDAなら可能だろうが、WinXP搭載となると難しいだろうな。

391 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/23 00:44:38 ID:???
>>390
DOSで良いんじゃないの?

392 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/12 20:58:34 ID:???
   |\_/ ̄ ̄\_/|    ./ ̄ ̄ ̄\ 
   \_|  ▼ ▼|_/     |  若 井  ..| 
      \ 皿 /       .|(● (● ::::|     
     と⌒     て)     ヽ.....∀  ::::::ノ    
      (  ______三フ   _ (   つ ¶
       )  )      [ @【若井】  \__|>
      レ'        []| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /
                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
───────────┐
                │
                │
                │
                │∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧

393 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/13 03:53:46 ID:???
昨日、B5のルーズフリーを買ってきたけど・・・
A4悪くわないんだけど自分には少し大きく感じてまとめる時にもいまいち

394 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/19 20:33:42 ID:???
黄色いリーガルパッド大好きなんだが、唯一の難点はレターサイズっていうこと。
A4もしくはA5のリーガルパッドってないものか。

395 :_ねん_くみ なまえ_____:04/11/04 16:35:51 ID:4yEvkxR6
B級国家日本はB規格にこだわります
早くAに移行キボンヌ

396 :_ねん_くみ なまえ_____:04/11/05 22:54:24 ID:???
役所がB4/B5だもんな。。。

397 :_ねん_くみ なまえ_____:04/11/05 23:47:05 ID:???
役所はA4に統一したような気が

398 :_ねん_くみ なまえ_____:04/11/15 07:19:28 ID:???
黒田さん、結局立て逃げで終わってしまったのですね。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:04/11/16 16:05:09 ID:???
立てられて数年立った過疎スレで立て逃げって言ったって。。。
馬鹿が多いのかこの板は

400 :_ねん_くみ なまえ_____:04/11/16 18:05:55 ID:???
よほど黒田が嫌いで、数年越しの恨みになっているのだろうよ。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:05/01/26 21:24:09 ID:bMJg/tIQ
昔はA5じゃなかったっけ?

402 :_ねん_くみ なまえ_____:05/01/26 22:19:31 ID:???
糞スレageんなヴォケェ!!

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/19(火) 14:10:31 ID:???
ネタスレage

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/22(金) 21:54:01 ID:U2eOhnyZ
>>1
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  A5に統一!A5に統一!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    A4なんてでかくて(゚听)イラネ !!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ     


405 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/29(金) 12:26:51 ID:???
公式書類 → A4
教育機関 → B4、B5

って大体使い分けできてるんだから今のまんまでええやん。
統一とかばかげてるね。
それぞれに長所短所があるのに

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/30(土) 15:10:45 ID:???
海外に転学することになってB5に裏切られた思いだ
統一すべきだっていうのはいいすぎだがもうちょっとA4とかA5の文具を増やして欲しい

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/03(火) 11:56:41 ID:2dTggNX5
A5:最近台頭してきたミニボトル
B5:缶350ml
A4:ペットボトル500ml
それ以上:業務用ペットボトル

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/28(木) 19:52:14 ID:???
黒田亘は、指導者気取りなのか・・・・


突発的に思いついた意見を通すには、それなりの(ry

409 :西島勃起:2005/07/29(金) 13:03:28 ID:???
なぜ、世界のために日本国内の慣習を棄てなければいけないのか小一時間(ry

410 :西島勃起:2005/07/29(金) 13:10:02 ID:???
あげてしまった。。スマソ。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/29(金) 13:56:00 ID:ounXfyCa
統一すべきとは思わんが、規格ってのは概ね統一されてる方が使い勝手(入手性等含む)はいいな。
もっとも、ファイリング等の手間と美観を考えれば、統一して欲しいとは思うが。

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/29(金) 15:33:12 ID:CakiS86D
レシートのサイズは統一してほしい。
つーかヨドバシカメラのレシートどうにかしる!

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/29(金) 15:48:12 ID:ounXfyCa
ところで、ここに書き込んでる皆はいろんな資料類をPC上で管理したり入手・整理したり
してそれをプリントアウトすることもあるだろうけど、そんな時主にA版を使う? B版を使う?
あるいは両方?

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/29(金) 18:33:05 ID:???
B

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/29(金) 19:37:21 ID:???
B版を使うメリットって今あるの?
ノートぐらいじゃん今じゃ

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/30(土) 00:01:16 ID:DWNXKp9g
>>415

>ノートぐらいじゃん今じゃ

それがメリット

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/30(土) 00:42:17 ID:DpPOeGm1
かわいいA4のノートなんかないじゃん(つд`)

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/02(火) 11:20:25 ID:nroscpBb
A版が一般的になれば、かわいいA4のノートの供給が潤沢になると思われ。

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/02(火) 12:09:34 ID:???
レポートパッドに書けば?


420 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/02(火) 12:59:29 ID:???
まぁB系列は拡大縮小がA系列のようにしやすいからまだましでしょ。
レターサイズなんて屑サイズ使ってるアメリカよりはるかに良い。

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/02(火) 14:08:19 ID:nroscpBb
上見て暮らすな下見て暮らせってかw

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/03(水) 12:52:21 ID:irYWOrJ/
第一、PDFやケータイの多機能化によってどんどんペーパーレス化が進んでる最中に
B5だのA4だの言ってる事自体負け組
それともペーパーレス時代についていけない人たちの集まりですか、ここは?w

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/03(水) 13:09:47 ID:???
逆にオフィスでの紙の消費量は増えているって言うのに。。。


424 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/03(水) 13:12:20 ID:???
>>422-423
ペーパーレス化を推し進めたくてサーバに各種データを保存してる係長と、メール、添付ファイル
等は全てペーパーで打ち出してファイリングしろと指示する課長とのバトルを思い出したw

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/03(水) 13:20:44 ID:jIbIHRkp
紙は常に我らと共に


紙はというメディアはイツマデモ残ると思うが・・・

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/03(水) 13:26:35 ID:???
pdfなんて印刷するためにあるようなもんだしな。
しかし初期のレスのB5に対する愛着とA4に対する反発は何なんだろ
そこまでのことか?

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/03(水) 13:44:10 ID:???
A4に反発と言うよりも
電波コテのえらそうな物言いに反発してるのではないか?

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/03(水) 14:21:41 ID:sFh+z99f
スレタイトルが悪いよな。「統一すべき」なんて高圧的すぎ。
「ノート、用紙類の主力をA版に移行させてほしい」ならああまでB系列フェチの反発は
なかったんじゃないかと思う。

429 ::2005/08/03(水) 14:40:30 ID:u/ux9Gew
┏━┳━┓
┃  ┃  ┃
┣━╋━┫
┗━┻━┛


430 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/06(土) 18:44:51 ID:???
リア厨な漏れとしては、教科書もノートもA4にされると困る。
理由は何度もでてるが、かさばるんだよな。
机にB5でも問題集とノートで横にはみ出るもの。
あと、A4が入るかばんにB5を入れると、
ペットボトルを入れるスペースができて夏はうれしい。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/08(月) 09:14:22 ID:???
教科書はともかく、ノートは好きな大きさのをつかえばいいじゃまいか?
今も別にB5に「統一」されてるわけじゃないし、漏れは中学以降ノートはA4だったがな。
統一して欲しいとは思わんが、A系列とB系列の製品数の比率をもうちょっと五分五分に
近づけて欲しいとは思うが。
あと、机の上での取り回しに関して言えば、教科書A5、ノートA4ってのがいい感じ。
鞄もA系列向けサイズなんで収まりもよかったしな。夏にペットボトルを鞄に入れるのは、
露が浮いて鞄の中が濡れるので好きじゃない。

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/10(水) 15:44:52 ID:???
夏厨キモスwwwwwwwwwwwwwwww

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/20(土) 17:12:42 ID:Nn3InxT+
ていうかレターサイズに統一すべき。
A4は縦に細長くフニャフニャと曲がるから使い難い。
見た目もレターサイズが安定してて良い。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/20(土) 18:23:34 ID:???
そうですねー。紙のサイズも度量衡もアメリカ様に従ったほうがいいですよねー。
グローバリズムまんせー。

435 :碼磅法:2005/08/20(土) 22:57:45 ID:???
ヤード・ポンド法?


yd.,lb.,gal.,ac.,゚F,...?
゚R,Btu,psi,hp,mesh,...?

436 :1:2005/09/10(土) 10:19:39 ID:???
>>428 スレタイの「A4に」の文言は削ってください。私が悪うございました。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/02(日) 11:37:32 ID:???
>>428
その高圧的なところが電波で面白いんだよwww

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/02(日) 13:35:47 ID:???
黒田 亘の名前を見ると、このスレの1を思い出す。

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 12:35:39 ID:0XHZTdNz
>>1

おまいはヒトラーにでもなったつもりかよ

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