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新・「超」整理手帳 8年目

1 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 01:10 ID:KljTC5fj
http://www.noguchi.co.jp/datebook/

1 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013847397/
2 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1036795900/
3 http://ton.2ch.net/stationery/kako/1038/10384/1038440244.html
4 http://ton.2ch.net/stationery/kako/1039/10395/1039520807.html
5 http://ton.2ch.net/stationery/kako/1040/10406/1040624177.html
6 http://that.2ch.net/stationery/kako/1043/10435/1043561222.html
7 http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050805583/

2 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 01:15 ID:???
(・∀・)2

3 :3:03/10/19 01:19 ID:???
まだヤルの?

4 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 01:59 ID:???
うーん。とりあえず続けるか。

5 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 02:26 ID:???
そうか、じゃあガンガレ!

6 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 13:03 ID:???
さぁ、前スレが終わりました。


7 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 13:12 ID:???
前スレの結論は

バ カ に は 使 え な い 手 帳

だそうです


8 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 14:21 ID:???
マジレスするようだけど、
「バカには使えない」というよりか、
「定型的な仕事には使えない」といった感じだな。

9 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 14:30 ID:???
>>8
定型的というよりも、発想用か管理用かだね。


10 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 14:35 ID:???
○○のような仕事なら△△を使うと良い、とか、
そういった書き方をしてくれると話がわかりやすいのだけど…。

11 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 14:50 ID:???
ナウイ仕事には超整理だね♪

12 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 15:08 ID:???
数週間先に地獄のスケジュールを入れて、あまつさえそれを忘れるような奴。


13 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 17:08 ID:???
ますます訳がわからなくなって参りました。

14 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 17:10 ID:???
×  バ カ に は 使 え な い 手 帳
○  バ カ し か 使 え な い 手 帳

15 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 17:21 ID:???
バカ必死w

16 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 17:44 ID:???
能率ユーザーでも>>12の言う事は分かるぞ。
自分も今週のページの他に一番遠い予定の
入ってるページにポストイットを張っておいて、
一週間に一回程度そこまでめくる事がある。
超整理を使う人は予定を入れる際、
常に先を見てなきゃいけない人かと。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 21:20 ID:???
他の手帳では、どうやってそれを防いでいるの?

18 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 22:18 ID:???
yearly(年間)のリフィルとか月間カレンダーリフィルで長期に見渡せるようにする。
でも、超整理でもそのようなリフィル(A4)を作ればいいが。

19 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 23:35 ID:nBOhih7+
超整理使ったことないんだけど、
A5システム手帳に超整理のリフィルを縮小コピーして使うとか、どうさ?
ポケットには入らないけど、これで一覧性は確保できるんじゃないのかな。
机の上でも使いやすく、万能手帳な気がするんだけど。

サイズ的に無理?


20 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 23:48 ID:???
なーんにも判ってないヤシだな。
バカかお前は!

21 :わむて ◆wamuteW7DE :03/10/22 00:03 ID:???
       . /l*
 ,‐ ' ´  ヽ.ll l
/ i lレノ)))ll_l  ヽ
   人il.゚ ヮ゚ノll人   みるまらー!
    (ノY i⊃0
    く_l_ハ    
     ∪∪  

22 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 08:13 ID:???
8レスを経て最強のバカが降臨されましたねw

おまいの事だぞ>>19

23 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 08:36 ID:zQBZJW7Y
ミニ6穴や5穴のシステム手帳には、表紙カバーが二重になっていて二つ折り財布
として機能するものもありますね。
あの要領でA5サイズのシステムノートにA4用紙を収納すれば良いと思います。

24 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 09:01 ID:???
すれば?
で、それと超整理手帳となんの関係があるの?

25 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 09:04 ID:???
手帳というものに対しての不満なのか、(例:PDA vs 手帳)
「超」整理手帳だから起こる不満なのか、(例:「超」整理手帳 vs 能率手帳)
切り分けないと話が混乱するのですが。

26 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 09:32 ID:???
んなこたあない

27 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 09:35 ID:???
>>25
不満があれば使わなければ良い。
それだけ。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 12:29 ID:???
チョン整理がこの世から消えれば良い。
それだけ。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 16:00 ID:???
安置はジャバラのハリセンで頭打って氏ね、と。
それだけ。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 20:31 ID:???
ヲタはチョン野口と共に日本から出て行け、と。
それだけ。

31 :非ユーザー(w:03/10/22 21:25 ID:???
安置君は今年も元気だね

32 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 22:10 ID:???
outlookなどメールを印刷するとき、バイブルサイズで印刷できるが、それでもリフィルの大きさに紙を切り、パンチ
で穴をあけないとならない。超整理では、A4で印刷して4つ折りして挟めば終わり。早い。って言う前に、PDAに
取り入れば終わり。Pocket PCではクレイドルに置いておくだけで同期されているじゃなかったけ。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 22:23 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

34 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 23:07 ID:???
盛上がってまいりました。

35 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/22 23:08 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
に共感

36 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/23 00:13 ID:???
>>32は「なかったけ。」などと言ってるあたり、
実際にPDAを使ったことが無いのでは?
ありゃ入力がクソで使えんよ。
>>32はPDAを買わない方がいいよ。

37 :わむて ◆wamuteW7DE :03/10/23 00:42 ID:???
               __          _   _
         (\(\<_葱看>⌒ヽ⌒\/ 〉、\/\ \
         (〇/ i レノノ))) \ \/_/  ∨_/\ \
         (_  )ノ人il.゚ ヮ゚ノイ⌒ヽ)´ ̄           ̄
        //(  )、() ()\) {          
       /  ) ( ) ()   )\)     みるまらー
       |_|  ヽヽ   ( ノ\) 
            }、  ヾ  {
           (  )   \)
            |   ハ   | ´ 
            | / |  |
            |_/  .|_/


38 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/23 23:07 ID:???
コレ、なんか超整理くさくないか、高さが合わないが。
ttp://www.correct.co.jp/lf_ch.html

39 :code:03/10/24 00:15 ID:???
超整理は、アスキーで生まれたって本当? デジタル好きな連中もA4用紙に印刷、挟み込みが超便利な
ものを発明したものだ。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/24 00:19 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

41 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/24 18:02 ID:jRxxUjoZ
バナバナの手帳買ったよ〜〜♪スリムサイズ600円なのに全部に
かわいい絵がはいってて(・∀・)イイ!!
マンスリーしか使わない派にはたまらんね♪

42 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/24 18:44 ID:???
>>41
そーゆーバカっぽい手帳は超整理とナニか関係があるのか?

43 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/24 21:14 ID:???
>42 はわわわわこわ〜〜〜い

44 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/24 22:05 ID:cetJNXJi
何かよく分かりませんが、
ここにフィッシュ置いときますね。

             .t- ..,
  _     ____   _, .-‐'" ̄"'-ニュ
 r,.,ニニ.,,,__ "'" __  ノ      "''- 、
 /,.- ─ -- 、"_,.., ̄ '::.....   ヽ、<. @ヽ,
 "       "   ̄^'''^ ̄^'' ‐‐-ニ-=





45 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/25 02:29 ID:???
バカっぽい手帳も、真性バカな超整理よりはマシだろ。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/25 08:07 ID:???
安置よ、貴方の書き込み時間は2:29なのですね。。。

47 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/25 09:20 ID:???
>42 ばばあは死ね!

48 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/25 21:19 ID:???
スリップオン、受注始まったね。
これ、価格はどうなるの?

49 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/25 21:59 ID:???
なんか分かりにくいなあ。
ブッテーロなんて画像ないし、
コードバンも昔の見るしかない。
スノーブッテーロってのに
興味があるんだが。

ブッテーロの価格はよくわからんね。

50 :48:03/10/25 22:07 ID:???
やぱ、もう少し待てってことなのかね?


51 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 00:11 ID:MUWlGSC3
 そういえばアスキーから取り扱いが変わったときに、質問は一切受け付けない
ような趣旨が書いてあったな。
 そのときのバトルロイヤルの説明ヨロシク。
 しかし整理手帳のリフィル1000円くらいはボッテルよな、500円にしてください。


52 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 00:33 ID:???
>>51
部数が少ないからでしょう。

53 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 02:07 ID:???
詐欺

54 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 19:05 ID:5TzFgnB+
ペンホルダーってどの位置がベスト?

55 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 19:15 ID:???
右利きなら開いて左だね。
書くときに邪魔にならない

56 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 19:22 ID:???
俺は右。
開いて右手で抜いてすぐ書き込めるので。


57 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 19:33 ID:???
だから、刀を差すのは左だってw

58 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 21:55 ID:???
肩? センター?

59 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 22:00 ID:???
だんぜん肩。
センターだと、下に飛び出して差せないペンが出てくる。

60 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 23:01 ID:55/QqNCz
ペンは鞘抜く必要ないので右肩。それが一番早い。

書くとき手に当たっても、所詮自分しか見ないしな。

早さ優先か書き易さ優先かの違いだろうが。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 23:13 ID:???
ホルダーが鞘でペンが刀身なワケだが

62 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 23:17 ID:55/QqNCz
ホルダーにちょいがけしてるからな。わざわざ鞘みたいにして納めないよ。

抜く時も差す時も大変じゃない?


63 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 23:48 ID:???
結局右肩ってことだな。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 23:55 ID:???
書きにくい手帳をより書きにくくしてどーすんだ?

65 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 00:37 ID:???
手帳じゃないし、超整理は。w

66 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 01:49 ID:???
スケジュール表付きA4フォルダーだぞ!

67 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 07:33 ID:???
手帳の定義とはなんぞや?

68 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 12:07 ID:???
2004年版でかわったとこってどこですか。
やはり能率手帳に戻そうかなと考えたりする今日この頃

69 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 20:22 ID:???
そう思うなら、戻った方がイイ

70 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/28 10:11 ID:???
ノグラボストアはまだかいな。届くの年明けにならんのかな。Slip-Onは始まりましたね。


71 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/28 23:25 ID:xEzQUsmS
1年ぶりに来た。
まだ、このスレ続いていたのかw


72 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/28 23:55 ID:???
>>71
使ってるの?

73 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/29 00:54 ID:???
超整理手帳を一年間使ってみた。
定型的な仕事をしている俺には合わないみたいだ。
野口さんみたいに、自分から能動的に動く仕事の人に
向いているんだと思う。ただ、A4用紙をリフィルできるの
は、便利だった。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/29 02:02 ID:???
>73 定型的な仕事だと書く量が少ないからA4の大きさは必要ないとうことですか。

75 :73:03/10/29 02:13 ID:???
>>74
そうではなくて、蛇腹式にして、一覧する必要がない
と思いました。定型的といっても、完全なルーチン
ワークではもちろんありません。

あのサイズは、上着の内ポケットに難なく入るので、
便利です。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/29 02:48 ID:???
あのサイズが便利というよりは、PCから印刷したA4用紙をリフィルできる方がは、便利だと思う。
で、今は何を使ってますか。


77 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/29 14:01 ID:???
スリップオンで買う人、何色にする〜?

78 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/29 18:01 ID:???
ヌメ

79 :73:03/10/29 20:39 ID:???
>76
>あのサイズが便利というよりは、PCから印刷した
>A4用紙をリフィルできる方がは、便利だと思う。

その通りですね。A4リフィルのために、超整理手帳
を購入してもいいかもしれないと思えてきました。

今は、家族がどこかからもらってきた、見開き2ページ
に「一週間分+メモスペース」があるものを使っています。


80 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 16:42 ID:ZyZA8L6n
手帳とA4フォルダの二つを一つにまとめて、
ポケットに入れられるのが利点じゃないの?

81 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 17:15 ID:???
久々に「超」整理手帳を買ってみました。
今年のは「超」カレンダー付属せずですか?
あっても使わないんですが、ないと気になる。

82 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 22:23 ID:???
>>77-78
ブッテーロの画像が揃わないのでまだはっきりとは
決められないが、ブッテーロは厚みが気になる。
やはり禁断のオールヌメにしてしまおうかなぁ。


83 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 23:57 ID:???
コードバンだと1年使用でけっこう衰えるだろうから
ブッテーロはいいかもしれない。
ブッテーロのブックカバー青使ってるけど色は最初ちょっと緑がかってた。
今は落ちついた青になったけど、。
手帳の方はイイ感じの色が出てるみたいだね。
こげ茶で中はヌメってのにしようかなあ。
日曜日までに決めて申し込みます。


84 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 01:20 ID:???
>>83
コードバンは1年使ってますが、綺麗ですよ〜。
バッグの中に入れているので、男性より使用状態がいいのかも知れません。

>>81
今年は入れ間違い・入れ忘れが多いのかな?

85 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 02:45 ID:???
改良されたはずのカンガルーホルダー、数日で破れた・・・

86 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 10:50 ID:???
俺の未使用のヤツを買ってくれ

87 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 11:39 ID:???
国立のJetSetBagを買ったので、どうせなら国立のが欲しい。
オンラインショップはまだかあ!もう11月だっせ。
このバッグ、ポケット多くて使いやすい。
なかのサイドに超整理ぴったりの縦長のポケットあり。


88 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 21:05 ID:???
>84

そうか。
やっぱり丈夫なのね、コードバン。
やぱ〜りコードバンにするか。
黒/ヌメかなあ。

89 :迷い人(新人):03/11/02 10:38 ID:???
メモがA4に統一されるのはGood
長期スケジュールが一覧できるのもGood

でも外出が多い人でないと、その日に必要な分を
超整理に挟み込んで適宜参照するというメリットが
あまり生かせないのではないだろうか。
資料を電車内で読むためのバインダーと割り切ってしまえば
便利なのかもしれないが…

当方、オフィス内の作業が殆どのため、大判の手帳
(システム・綴じ)を鞄に入れておけば足りる気もする。
(ToDoや覚え書き用のメモ帳はポケットに入れるとしても)

超整理ユーザの皆さんは、(営業など?)外出・移動が多いですか?

90 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/02 12:04 ID:???
俺、経理だけど?

91 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/02 14:36 ID:???
スリップオン。仕事が遅い。革見本まだ届かねーゾゴルア 一週間経つぞ。

92 :89:03/11/02 18:23 ID:???
>>90
それは失礼。
ちなみにどんな感じで使用してますか?
A5システムでなく、携行性の高い超整理にしている利点など
できればplease

93 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/02 20:25 ID:???
>>91
見本くれ依頼が殺到してるんじゃないの?
数ヶ月前に送ってもらった時は1週間もしないうちに届いたよ。


94 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/02 22:01 ID:???
漏れも今日全種類の見本依頼したよ
超整理だけじゃなく色々お世話になりそうだ

95 :超整理ユーザ:03/11/03 00:33 ID:???
大学生でつ。

リアル厨房時代から使ってますが何か?(w

96 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 01:43 ID:???
>>92
A5のシステムでかいじゃん。


97 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 12:21 ID:???
オマエ等、下のほうで何コソコソしてる?

98 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 12:57 ID:???
専用ブラウザのデフォがsageでイチイチ変えるのがメンドイだけ

99 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 13:00 ID:???
クリックひとつも面倒なら...氏ね

100 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 13:13 ID:???
死ぬのはとてもメンドイ事だ。
嘘だと思うなら試して見ろw>>99


101 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 13:33 ID:???
だから、チョン整理は嫌われる。

102 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 17:02 ID:???
>>93
うちは資料請求してから10日以上経つけどまだ届かないよ。
いくら依頼が殺到してても
これは単に仕事がのろいんだろうと思わざるを得ない。
まともな企業だったら取引先無くすよ。
slip on の店員は整理手帳使ってないのかな?w

103 :非ユーザー(w:03/11/03 18:09 ID:???
>97>99>101
おはよう安置君。てもう夕方やんか!!

104 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 18:38 ID:???
>>102
連休につき優勢後者で止まってるだけかも
しれないから、マターリ待ってようYO!
それよりも他の画像を早くうpしてほしいな。


105 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 22:03 ID:TpgkMuUj
見本は郵便でくるのか?

106 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 22:09 ID:???
>>105
郵便だったと…思う

107 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 22:58 ID:rabSp7UI
スリップオンのスノーブッテーロ、
冬季限定でいろいろ出揃いましたね。
手帳は手垢で汚れそうだけど
小物を何か一つ買おうかと思います。
それにしてもノグラボストアは開店しませんね。
忘れてるんですかね。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 23:10 ID:???
>>107
スノー綺麗だけど汚れるのが怖い〜。
ノグラボストアは9日までにはなんとか…って書いてましたね。

それよりも他のブッテーロの見本を早くUPしてほしい。


109 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/06 06:44 ID:???



まだ生きていた
チョン整理w

110 :非ユーザー(w:03/11/06 12:22 ID:???
相変わらずご老体のように朝が早い安置君。
実は夜勤明けの時間、だったっけ?

111 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/06 12:26 ID:???
超安置同窓会場はここですか?

112 :前スレ革小物好き:03/11/06 16:19 ID:???
>>104
違ったよ。うちはスリップオンの不手際だったよ。
詫びひとつ無かったけどね。

革見本届いたけど、拘っている割には良い革じゃなかった。
安いのも頷けるというか。多分今回は頼まないな。

113 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/06 16:36 ID:???
配達が遅れた時点でおまいの目は不信と偏見で曇っている

114 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/06 17:47 ID:???
オーソドキシー様にしなさい、というお告げじゃ

115 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/06 19:16 ID:???
>>113
スリップオンの店員ハケーンw
>>114
オーソドキシーはHP作り方が糞。もっと勉強しろって感じ。

116 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/06 22:21 ID:???
>>115
ホムペが良くても製品が糞では意味がない。
力を入れるべきところをよくわかっているんだろ。


117 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 17:35 ID:O/ZoZ/Hh
つーか、オーソドキシーのサイト、どこになんの情報があるかわからん。
サイトそのものが不要な気がする。作ってる意味がないよ、あれ。
製品さえ良ければイイなら、あんなサイト、最初から作らなきゃイイのに。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 19:34 ID:???
>>117
接点がないと、それはそれで困るだろ。

119 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 19:36 ID:???
>>117
とりあえず、超整理手帳のガワをオーダーしたいとメールすれ。
モノの良さは俺が保証する。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 20:28 ID:G2sGqIuV
>119

WHC買う金出すくらいならオーソドキシーだろうなあ。
スリップオンはCPが魅力だ。
一万円切ってブッテーロだし。

121 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 21:13 ID:???
つか、イームズのでイイや。
ノグラボ、早くして。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 21:14 ID:???
イームズって女の子用みたいじゃない?

123 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 22:45 ID:???
>>122
>>121は女の子かもしれんぞ

124 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 01:13 ID:???
今日生地見本届いたよ。
ブッテーロ厚いなあ
IOLに比べると二倍くらいありそう。
さあ、組み合わせを考えねば。



125 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/09 17:13 ID:???
>>124
ブッテーロの単パスケース買ったけど、
ちゃんと薄いのも使っているよ。

126 :125:03/11/09 17:18 ID:???
すまん。情報無さ過ぎ…

----------------------
■■■■■■■■■■■
----------------------

こんな感じに芯に厚い革を使って
薄い革でポケットを作ってあるんだけど
全部合わせて、見本革位の厚さでつ。

127 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/09 18:10 ID:???
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 国立まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

128 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/09 21:58 ID:+8bmqoum


129 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/09 22:39 ID:???
>>127
12時だとさ。

130 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 01:11 ID:???
ノグラボ開店ー。とりあえず漏れは国立ゲット。

131 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 03:23 ID:???
>>113
スリップオンの革見本持ってる?
もし持ってるなら、革を一枚一枚、全て紙から剥がして
ペラになった状態で革を折ったりしてみ。
それで染めの深さや革の善し悪しがわかるから。
スリップオンのはダメだね。
染めも浅いし、革自体もヘナヘナだ。こんなに皺ができやすい革もない。
ま、そんなことなくても、たいした革でないことは一目瞭然なのだが。

132 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 15:27 ID:???
WHCと国立売れてるなあ。
ニュートン、ハバナ、ライトデューティは瞬殺だな。
マイナス30って既に増産体制整ってるとこがw

133 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 16:58 ID:???
WHC、ホック止めなのがネックだ。差し込みベルトなら即買いだったのだが・・

134 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 17:19 ID:???
WHCの赤人気無いね…
これしかねぇっ!!って買ったのに。

135 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 18:47 ID:???
アンタ負け組

136 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 18:52 ID:???
大穴ゲッッツ!
だろw

137 :134:03/11/10 20:12 ID:???
まぁ、俺様くらいの人物じゃないと、赤のブライドルレザーを
綺麗にエイジングできんけどな。

138 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 20:26 ID:???
WHCのエイジングしたものって、
単に劣化じゃないのか?っていうくらい汚いのがあるな。
これを「風合いが増した」と言い切って良いのだろうか・・
ttp://griffin.cx/wh/ageing_index.html

139 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 20:44 ID:???
>>138
そりゃひどい。
最も写真だとそんなものかもな。
ニュートンがえらい人気だが一体何本綺麗に使われる
ことだろうか?
あと「綺麗に使う自信が無いからハバナ」って言ってる奴
がいるけど、ハバナでも気を使ってメンテしないと見るに
耐えない状態になるって気が付いているのかの??

140 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 20:54 ID:???
スリポンごときでエイジング言うな!!!!!!!!!!!!!!














で、エイジングっちてナニ?

141 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 20:59 ID:???
ブライドルレザーって実はあまり良い革ではないのでは・・・
ああ、迷う。迷ってる暇はないのだが。

スリッポンは安いが、革がダメっぽい、縫製がダメっぽい。
WHCは縫製はイイが、ウリであるエイジングが微妙。
オーソドキシーはサンプルが見られなくてワカラン。
はー

142 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 20:59 ID:???
>>140
SLIP ON の話なんかしていない。

でも、SLIP ON の革は革らしい臭いがして
それはそれで良いぞ。
革臭フェチ向きだが・・・

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 22:42 ID:???
ttp://www.noguchi.co.jp/BBS/techou2/forum.cgi?mode=allread&no=3798&page=15
オーソドキシー、参戦らしいね。これを待つか。。

145 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 00:31 ID:???
数少なすぎ


146 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 00:55 ID:???
革カバー、エイジングを増すためにマウスパッドとして使用中。

147 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 07:59 ID:???
>>146
何の革カバー?
単なる知ったかぶり?

148 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 08:50 ID:???
ホワイトハウスコックスって、そんなに良いか?
http://ton.2ch.net/fashion/kako/998/998449341.html

149 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 08:52 ID:???
>>145
だからイイんじゃん。
争奪戦というかヤル気が出てくるw

150 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 15:50 ID:???
>>148
サンクスコ
やっぱりねぇ・・エイジングなんて、そんな良くはない罠
エイジング=老化、でしかないよな。まんまだけど。

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 17:21 ID:???
>>147
去年の国立カバーだよ。
ナイロン地がほつれてイイ感じにエイジングしてきますた。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 20:16 ID:???
>>152
ふーん、"ナイロン"製の"革"カバーかぁ

154 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 22:14 ID:???
ソフトレザーはエイジングすると破れてくるのな‥(´・ω・`)

155 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 22:39 ID:???
エイジング=くたびれた革

156 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 23:22 ID:+PmInG9X
私はヌメ革がどんどん汚れたり経年劣化したりするのが
死ぬほど嫌いでした。

みんなあれ見て「いい味出てきたね」って言うけど、私は
いつまでも新品みたいに綺麗なヌメがいい!(ムリだけど)

157 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 23:24 ID:???
>>138
ちゃんとしたagingにはお金がかかるのだ

ttp://griffin.cx/wh/mainte_index.html

158 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 23:36 ID:???
>>157
そうやってメンテした結果があの写真群だろ?
「ちゃんとしたエイジング」ってなによ。
「ちゃんとしたエイジング」を経た革が、あれらの写真だろ?

あれで「ちゃんとしたエイジング」なら
メンテしてない経年変化後の革なんて見られたもんじゃないだろうな。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 23:57 ID:???
>>158
持ってないくせに、そんなことよく言うなぁ!

160 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 00:25 ID:???
たかがスケジュール手帳カバー(しかも毎日ガシガシ使う)に
いちいち手(メンテ)なんかかけてられない、という気もするしな。
別にいーじゃん、エイジング後の革
(ttp://griffin.cx/wh/ageing_index.html)を見ても
購入したいのなら買えば。
わしゃ、よう買わんわ。
あれなら、もっと高くてもいいから、もっと良い革で誂えるわ。
>>159
て、君は持ってんの? どうなの、状態は?

161 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 01:08 ID:???
だなー。
やっぱり一〇年くらい使い込むつもりなら
オーソドキシーとか北欧の匠でオートクチュール
お願いするよね。

やっぱり手頃なスリップオンだね。




162 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 01:50 ID:exT9p/AV
オーソドキシーで、手帳カバーの値段のつもりで他のものオーダーしたら、予算の3倍ぐらいかかってしまいますた。
手帳カバーは何十本もつくるからあの値段なんですっていわれてしまいました。金持ち専用のお店なのね、あそこは。

163 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 07:57 ID:???
>>157
鼻のアブラとか、ニベアをぬったくるんじゃダメ?

164 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 08:54 ID:???
>>162
オートクチュールってのはそんなもんだ。
俺はペンケースを頼みたいのだが躊躇しているw

165 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 11:06 ID:???
ただのボッタクリ。

166 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 12:39 ID:???
スリポンの人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

167 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 12:42 ID:???
スリポン最高

168 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 14:19 ID:???
つか、スリポン仕事遅過ぎ。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 16:21 ID:???
スリポン素敵ぃ

170 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 16:52 ID:???
>>90
銀座 カプリチョーザ
ttp://www.zubapita.com/item/200/i19664747/

171 :90:03/11/12 17:31 ID:???
俺宛のレスちゃうがな。
宣伝か?w

172 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 21:01 ID:???
スリ本、価格が手頃なのはイイけど
WHC製手帳の画像と並べると
明らかに縫製がぐだぐだだ。ベルトのトコなんて波打ってるし
角の処理もいいかげんだし。

どれもこれも帯に短しタスキにも短いわ。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 22:06 ID:???
やっぱりオーソドキシーが去年出した
格子のやつが一番良さそうね、。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 22:30 ID:???
一本あたり幾らぐらい、ノグラボに入るんだろうね?
今頃、電卓叩いてほくそ笑んでいるのかな?

175 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/13 18:06 ID:???
ライトデユティ、買い損ね。

追加生産分は2月頃・・・_| ̄|○

176 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/13 23:23 ID:???
ライトデューティーの鞄がホスイ

177 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/14 08:55 ID:???
>>176
あれ、良いよね。
ノグラボで変なストラップ付けて売るとか言ってるけど。w


178 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 11:52 ID:TYNJslm9
へんなストラップ。
http://www.noguchi.co.jp/books/seirihou_bunko/bag.html


179 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 12:28 ID:???
>>178
変は変だが、なかなかイイナ。そのままチャリに乗っても大丈夫そうだ。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 12:41 ID:DdneTMRr
>>179
なんか相変わらず中途半端だね。
でも大学教授って、日頃こんなこと考えているのかと思うと_| ̄|○

181 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 13:03 ID:pPHu0oC8
元気な親父だな。
あの元気さはチョッピリ羨ましい。


182 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 13:51 ID:???
>>178
利便性は得られそうだが信頼を失いそう。

183 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 14:29 ID:???
>>181
でも最近、老害でてない?

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 16:10 ID:???
>>178
私、女なので思い書類カバン持ってると死にそうになるんです…。
ヘンでもいいのであの持ち方いいなって思いました。
両腕がちぎれそうなくらいの書類を出張で持っていったり…(泣
リュックは盗難とか怖いので、斜めがけで楽に持てる方がいいです。
少々(?)ダサくても。


186 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 18:01 ID:???
単なるストラップの2本掛けの様に見えるのだが・・・・・

187 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 18:39 ID:???
そのストラップ、もう一度冷静になってよく見てみなよ。
頭の変な人に見える。

188 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 20:21 ID:???
ふつうの肩掛けバックのストラップを、真ん中の所で頭が通るぐらいに
裂いてみるというのはどうだろう。

189 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 20:30 ID:???
携帯のネックストラップを空いている側の肩に引っかけているような

190 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 20:32 ID:???
さて、オーソドキシーの新作が出てきたわけだが。
http://www.noguchi.co.jp/datebook/index_cover_orthodoxee.php
和の色ってことらしいけど、どうにも好みが別れそうな感じ。

191 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 21:01 ID:???
渋いねぇ。ガキには無理な色ばかりだ。
俺は葡萄茶が欲しい。似合うかどうかはわからんが。


*ちゃんと「えびちゃ」で「葡萄茶」と変換するATOKすごい

192 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 21:47 ID:???
オーソドキシーいいねえ。
これでこの値段なら納得だなあ。
とても手が出ないけど。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/16 00:40 ID:???
バカの自己満足にはもってこいだな。w

194 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/16 03:20 ID:???
>>193
まあ、もともと「超」整理手帳が、自己満足の世界だからね。

195 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/16 09:22 ID:???
アンチ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!

196 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/16 12:04 ID:pmePUoIZ
アンチとか言ってる時点でマヌケなんだよ。w

197 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/16 15:27 ID:???
↑藻前も言っているぞw

198 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/16 16:00 ID:???
ノグラボのカバー特集のページで、ライトデューティの予定生産数が170本に変更されてる。
注文が多かった分、予備にでも取っておいたのを回したのかな。
それにしたって、今のライトデューティの売れ行きじゃ焼け石に水だとは思うけど。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/16 22:07 ID:???
今度は3:20か、安置の生態が見えてきたな。

200 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/16 22:21 ID:???
そーやってかまうのイクナイ!

201 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 00:43 ID:???
他にカバーをオーダーできるところ無いかな・・?
ノグラボ関連、スリポン、オーソドキシー以外で作らせたい。
ハンズの革コーナーではオーダーメイドの受け付けはしないのかな。

202 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 00:45 ID:???
オートクチュールならどこでもあるだろ
一〇年使いたいなら北欧の匠だ

203 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 01:10 ID:???
徒に高くてもねぇ。たかが手帳カバーだし。
それなりのコストで、さくっとオーダーできるとこを探してる。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 01:17 ID:???
>>201
革 オーダーメイドで検索すれば幾らでもあるよ

205 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 01:23 ID:???
ありがとう。
でもこのスレの人のお勧めの店とかあったらイイな〜と思って。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 01:29 ID:???
>>205
京都の丑やは如何?
市販品で手帳カバーになるものを作ってます

ttp://www.kyoto2001.co.jp/ushi-ya/other/card.htm

207 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 17:41 ID:???
>>206
サンクス 
それも気になってたんだ。名刺サイズのカードが3枚入るとか
ハガキが入るのがイイね。

208 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 20:47 ID:???
ブッテーロの見本ようやく出ましたね。
オレンジや赤はイイ色出てますねぇ。
個人的にはオレンジ+こげ茶の組み合わせが
好きです。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 23:06 ID:???
誰かブッテーロの白を買う方いますか?
汚れそうでちょっとーと悩んでます。
他の色はちょっと微妙だし、コードバンよりも分厚く見えるし
今年は買うのやめようかな〜。

210 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 00:34 ID:???
もしかして毎年買ってるの?
白は良さそうだけどねえ。
月位置でクリーニングすれば
1年くらいは保てそうだけど。
冬限定にすれば?そのほうが大人。


211 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 00:36 ID:???
>>209
なんで毎年買ってるんだろう?


212 :209:03/11/19 01:07 ID:???
毎年買ってないですよ。
去年初めて使って、初めてコードバン注文したので。
今年はブッテーロが増えたから、もう1つ買って、時々気分転換と
カバーの休息をしようかと思ってただけで…。

「今年は」って書いたのが誤解の元でしたね。失礼しました。


213 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 09:18 ID:???
いいじゃん別に毎年買ったって。
妙な所に反応するなよ、貧乏人w


くらいは言え>>212

214 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 10:40 ID:???
俺なんか3ヶ月でスケジュールのリフィルは使わなくなった。
ビロビロ広げて見ねえっつーの。


215 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 11:40 ID:???
良かったね♪

216 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 12:20 ID:???
 

217 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/21 10:07 ID:Su8n+d4p
今年も、カバー付き買った俺。
中身だけ買ったことがない。


218 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/21 10:39 ID:???
来年用のリフィルは買ったんだけど、どうにもやっぱり長すぎる。
だもんで、A4の裏表6列で一ヶ月というリフィルを自作。
これで月単位でのファイリングができるようになった。
しばらくこれで運用してOKな様なら、もうナニも買わなくて済む。


219 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/21 21:20 ID:???
晒す気はないの?

220 :218:03/11/21 23:16 ID:???
俺のヤツ?
晒すほど上等なモンじゃねーしw


221 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/22 11:13 ID:???
スケジュール、Outlook印刷が最強だと思うよ。
ただ白紙の日付入り週間とかを印刷したい以外に、決まってる予定とか印刷できるし差し替えも容易。
PDA,PC連動データだし。
要はOutlookのあの深くて、わかりづらい設定さえマスターすればいいって事だ。
A4用紙にA5、2ページで印刷すると、超整理手帳で見やすい。

222 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/22 12:07 ID:???
またループしてるよ、ここのアホどもは。

223 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/22 12:13 ID:???
さすがにココに居着いて長いだけの事はあるな。>>222
あんまし自慢にならないがw



224 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/22 12:16 ID:???
>>221 昔ノグラボにそのあたりの記述、
アウトルックの月間予定に特化した純正カバーの改造例があったのだが。

225 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/22 12:18 ID:???
一行空けが厚い超整理手帳を晒したり、
記事が一斉削除されたり、いろいろあるよね。
前はファイル代わりに使ってたけど、
今はポストイットと能率手帳で間に合ってるよ。
大きさと異端さで余計に人目を引くからさ

226 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/22 12:18 ID:???
すぐ喰い付いて来るよ、ここのアホどもは。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/22 12:27 ID:???
アンチ キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

228 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/22 16:13 ID:???

      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

229 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/23 20:05 ID:???
そうそう、なんか人前で目立って恥ずかしいな。


230 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/23 20:33 ID:???
釣り師、また━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!

231 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/23 20:36 ID:???

          ∧         ∧
           / ヽ        ./ .ヽ
        /   `、     /   `、
       /       ̄ ̄ ̄    ヽ
       l:::::::::              .l
      |::::::::::  -=・=-    -=・=-  | < 盛り上げるためにわざと煽るのも楽じゃないぜ…
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ===============================彳
  ソ@ノ”...@ノ”...@ノ”...@ノ”...@ノ”...@ノ”ヽ
 .ソ@ノ”丶...@ノ”丶...@ノ”丶...@ノ”丶...@ノ”ヽ
 ソ@ノ”...@ノ”朝から晩までこたつむり...@ノ” ヽ
ソ@ノ”...@ノ”...@ノ”...@ノ”...@ノ”...@ノ”...@ノ”...@ヽ
α〜〜〜〜〜。oooO〜〜〜〜Oooo。〜〜〜〜〜〆

232 :非ユーザー(w:03/11/24 00:59 ID:???
平和だ・・・

233 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 01:57 ID:???
↑オマイもたいがい「かまってクン」だな。消えてイイよw

234 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 03:03 ID:???
さて、
>232の発言が>233の逆鱗に触れたようです。
232はどう反撃に出るか。


235 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 10:48 ID:???
おまえのかーちゃんでーべそ

236 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 12:00 ID:???
皮肉にも>232の発言が戦いの火蓋を切ってしまった・・・・・

237 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 14:16 ID:???
バケツリレーでもすんのか?

238 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 14:49 ID:???
今、ダイエーで買ってきた笑点の人形焼食べてるんだけどさ、
こりゃ逸品だね、お茶飲みながらだと非常に旨い。
超整理も「こりゃ逸品だね、A4と組み合わせると非常に使える」
と、言われるようになるといいね。

239 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 18:32 ID:???
こりゃ逸品だね、A4と組み合わせると非常に使える

240 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 19:29 ID:???
そろそろスリポンでオーダーした人は届いたんじゃない?
感想求む。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 20:54 ID:???
slip-onはわからんけど、国立は明日発送だってね。いや、待ち遠しい…


242 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 23:40 ID:???
 素人ですいません。超整理手帳で、一日5件程度予定書く
事って出来ます?あと、客前で、予定照らしあわせるのに、
あのジャバラみたいのをびろーんと広げるのっておかしく
ないですか? アンチとかではないんですが、使う前に、
どうなのかと知りたくて。

243 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 23:52 ID:???
>>242
ニードルポイント使ってるので最低6行書けます。
別にニードルでなくても6行書けます。
もともと大きさ2_くらいの字を書けるので。


244 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 00:00 ID:???
>>242
5件はギリギリじゃないかな。字の大きさにもよるけど。
1日の記入欄が25mm*65mmくらいなので、それを参考にして試してみるといいかと。

後者の質問に関しては…まぁ、慣れじゃないですかね。僕はもうさほど気にしなくなりました。

245 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 00:02 ID:???
>>242
そうね。6件くらいは書けるかな。
それと、ジャバラは広げないで普通の手帳のように見開き2ページで使うのが通常。
広げる事も出来るという程度。


246 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 00:19 ID:XnIzbYNd
>>242
友人は、良くある用件、予定は記号で記入するようにしてます。
DT:デート
MT:ミーティング
等々、
工夫次第でいろいろ書けます。

247 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 00:33 ID:???
時間、相手、用件を書き込むだけにすれば
5つくらいは何とかなる。
客前で蛇腹広げたことないと思う。
営業職で標準のナイロンのカバーじゃちょっと恥ずかしいから
革カバーを買うことをお勧めする。


248 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 00:54 ID:???
あのリフィルを毎年買うのはもったいないので
パソコンで作りたいのですが、誰か作ってる方
いらっしゃいますか?

249 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 00:58 ID:???
ノグラボでもダウンロード出来る様になってたと思うよ。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 01:00 ID:???
この中に似たようなのあると思うけど
ttp://www.noguchi.co.jp/datebook/refill_user.php

251 :248:03/11/26 01:10 ID:???
>250
ありがd
早速見て見ます。

252 :248:03/11/26 01:12 ID:???
あっ、>249さんもありがd

253 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 02:59 ID:???
私も基本は見開き2週間。
今日1年振りくらいに久々に年末年始の予定をびろ〜んと
広げて見たよ。
年に1〜2回びろ〜んと開くことがあるかどうか。

254 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 03:08 ID:???
>>246

DT→PT→SX

とか書くのか。



255 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 10:10 ID:???
ライトデューティ到着。確かにナイロン地っぽくない見た目でいい。
しかし去年の国立と違って、フタがついてない分カパカパ開いてしまうのがちょいと困る。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 11:20 ID:???
>>255
髪止めをつかえ。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 13:37 ID:???
>>254
PTってなんだよ。
ちなみに俺はSX→AS→SW→SXが定番

258 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 14:34 ID:???
>257
ストーカー×(やめよ)→ア〜ストーキングシタイ→ストーキングダブル!→ストーカー×(やっぱやめよ)

259 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 14:39 ID:???
俺はGSが好きだ!童貞だけどな。

260 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 16:48 ID:???
Gas Station?


261 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 16:57 ID:???
Goo(グー)でSex
拳でつか!?

262 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 18:11 ID:???
俺は童貞だと言ったろ、ムツカシイ事聞くな!(w

263 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 18:13 ID:???
マンピーのGSだろ。


マジレスカコワリー

264 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 18:31 ID:???
やけにレスがついてると思ったら…これかいw
ちなみにうちでもライトデューティー到着。けっこうボリューム感あり。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 20:03 ID:XnIzbYNd
>>264
でも、閉じないんでしょ?
カッコ悪!

266 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 20:27 ID:???
>>265
カッコ悪いと言われれば返す言葉もないんだが…
まぁ、どうせカバンに入れて持ち歩くもんだからね。気にしないことにするよ。
デザインは気に入ってるし。

267 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/29 22:17 ID:???
ビギソっていう雑誌でWHCの手帳カバーが紹介されてた。
WHCも認めたビジネス手帳!だって。
で、解説がPCヲタに絶賛されてる、、だって。
写真でみたら悪くなかった。



268 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 01:36 ID:oR5CJEur
( ´,_ゝ`)プッ
超整理がビジネス手帳?
そもそも手帳ですらない。

269 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 01:47 ID:MKBHcvMS
そうさ。手帳じゃないさ。
A4用紙携帯用のハリセンさ。
オレはそう思って使ってる。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 02:09 ID:???
アンチくんは
相変わらず夜中にしか現れない…

271 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 02:21 ID:???
ていうか土曜の深夜〜未明に活動ってのがダメダメじゃないか。















漏れもだがなー

272 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 03:38 ID:QJEPojOW
今日、大阪でオフ会あるらしいが、みんな行くのか?

273 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 09:09 ID:???
>>272
オフ会もあるが、展示会らしいよ。
あのページの商品を展示、もしかしたら買えるかも。
行こうよ。

274 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 12:29 ID:???
なに、今日だったのかー!

275 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 13:02 ID:???
そういえば今日だったな。
どうせ明日また神戸に行かないといけないから
いいやって思って忘れてたよ。

276 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/01 03:02 ID:???
整理手帳は使ってるけど、オフってアイタタな感じ。

277 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/01 11:53 ID:???
 

278 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/01 13:03 ID:oQ2uPnyq
「超」整理手帳って、いつ見ても、何度見ても
ビジュアル的に間違ってると思うんだよな。

279 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/01 17:21 ID:???
>>278
これが正解だと思うまで見た回数をカウントして、後で知らせてくれたまえ。

280 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/01 22:51 ID:???
で、誰か大阪オフ会行ったの?

281 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/02 11:00 ID:Uz3W69bu
カンガルーホルダが壊れたぢゃないか。

282 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/02 11:07 ID:???
仕様だろ。

283 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/02 14:05 ID:???
>>281
カンガルより、こっちのほうが重宝している。
http://member.nifty.ne.jp/Yoshi-a/datebook/100YenHolder/index.html


284 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/02 18:49 ID:???
>>283
これは私もお薦め。
それにこれ以上ノグラボ、アスキーを儲けさせる必要はない。

285 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/02 19:24 ID:???
>>283
これ作ってみたいと思うんだけど、こういう形のクリアホルダがなかなか手に入らないんだよなぁ。
近くのダイソーには置いてなかったし、文房具屋でも同じような形状のは無かったし。
本家のカンガルーホルダよりは、こっちのほうが絶対使いやすいと思うんだけど。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/03 09:01 ID:???
貧乏くさい

287 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/03 09:59 ID:???
俺もビンボ臭いと思う。
つーか、手帳をパンパンに膨らませているヤツ全般(w

288 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/03 14:27 ID:???
ビニールで作った奴はぴったりしていて、想像するよりきれいだよ。
ダイソのビニール、堅めだし。
それに、ポストイットのくっつきも良し。透明度も高い。
耐久性も悪くないので、一月経つが健在。

まあ、ポストイットといい、コピー用紙といい、全体に漂う雰囲気は

  (´・∀・`)ヘー

と言う感じだ。

289 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 08:27 ID:???
たとえば、リフィルやカンガルーホルダなどを、市販してもあまり売れないだろうね。
俺も買わないもの。w

290 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 22:11 ID:???
ていうか市販してるし。

291 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 22:23 ID:???
ていうかスリップオンまだか。
来週には欲しいなあ。

292 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/05 03:56 ID:???
自分は多分最終ロットなので、クリスマスだなぁ。

293 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/05 23:09 ID:+li/KpxW
ニュートン売り切れ。
これで、ノブラボ、数十万のもうけかな?


294 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/06 00:43 ID:???
ビギンでWHC超整理宣伝してたから
新規ユーザー増えたかもねえ。
プッチンボタンじゃなければ買ってたかも。
WHCならグリーンやネイビーが綺麗で好きだ。


295 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/06 19:31 ID:???
うん、差し込みベルトで、エイジングしないものだったら買ってたな。
私はグリーンと焦げ茶がヨカッタ

296 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/06 20:48 ID:Ol9wkz1m
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/3792/

297 :大喜利@新・「超」整理手帳:03/12/07 18:02 ID:???
店員:さあ安いよ安いよ
客:どうしようかなぁ
店員:今年用の「超」整理手帳スペシャル版がまだ売れ残ってるんです。

298 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 18:33 ID:???
おーい、山田君。
座布団全部とっちめぇな

299 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 22:46 ID:YwuJXOb6
>>297
あまり面白くないね。
2004年度のスペシャル版は、増刷したくらいだし。

300 :非ユーザー(w:03/12/07 22:57 ID:???
安置君は今シーズン1101に入れ上げていたので不振でつ

301 :木久蔵:03/12/09 16:44 ID:???
木久蔵ラーメンだって売れ残ってるわけではないんです。

302 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/09 20:52 ID:???
まだかよ〜〜
すりっぽんぽん

303 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/11 20:41 ID:???
 

304 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/12 23:33 ID:???
結局今週来ねえじゃんよ〜

305 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/12 23:54 ID:???
色とか厚みとかが気になって、結局今年は買わなかった。
結局去年のコードバンが気に入ってるので、ずっとこれでいいや…。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/13 00:00 ID:???
そうかあ。俺はメインの手帳がコードバンだからなあ。
ブッテーロは好きだよ。味が出るといっても汚れて濃くなる
ようなエイジングじゃなくて艶々テカリが出るタイプだから。
厚みは確かに気になる。しかもブッテーロ&ブッテーロだし。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/13 04:55 ID:???
>>306
いいなぁ、それいつ買ったの?

308 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/13 21:19 ID:???
>307

ん?
ちょっと誤解あるかも。
ブッテーロ&ブッテーロは今頼んでる超整理のことで
まだ届いてないよ。申し込む前厚み気になりながら
今使ってるブッテーロのブックカバーが気に入ってるので
お願いしてしまった。

ブッテーロのブックカバーは10月だったから2ヶ月くらいかな。
本当に毎日使ってるから艶々になってきた。
800ページくらいの文庫に対応できるパターンも作って欲しい。

コードバンのシステム手帳は1年前かな。
ずいぶん落ちついた感じになってしまった。
これはこれでいいんだろうけど。
あまり上等なコードバンじゃないなあっと。

来週には届いてくれい。


309 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/17 00:31 ID:???
しかしスリップオン遅いなあ。
11月上旬に頼んだ俺がまだ届いていないのに
クリスマス前に全て発送できるのか、、

310 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/18 00:12 ID:???
今さらなんだけどサ。やっぱ縦に長すぎない? 超整理手帳。
A4って無理があるんではないかなあ。B5の四つ折りじゃダメなんかな?

311 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/18 00:32 ID:???
本当に今更だな

312 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/18 00:35 ID:???
B5だと「規格に合わないノート」があるので黒田亘が嫌がる(w

313 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/19 18:54 ID:???
 

314 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/19 23:57 ID:LWjdVCFU
今週も届かなかったスリップオン。
クリスマスまでに全部配送出きるのか。
俺のはセカンドロットくらいだと思うが・・・

315 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 12:29 ID:???
A4は人間工学的に変なサイズ。
それに固執して変に細長いケースを手帳だと言い張っている人たちはとても滑稽です。
ポケットに入らず、鞄に入れれば底の方に行ってしまう。開いて書こうとすれば
折れ目が変なところにあって書きづらい。いい加減にして下さいよ。
冗談なんでしょ? だいたい考案した本人が使っているのですかね。疑問です。

316 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 13:01 ID:???
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


317 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 15:01 ID:???
あのー
どなたか>315の言わんとしていることを
解説して頂けませんか?
餌に見えないのですが…

318 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 15:35 ID:???
>317

解説

超整理手帳の事が気になってしょうがない。

319 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 19:06 ID:???
2004年度版買ったが2週間で使わなくなった。
漏れの用途には向いてなかったらしい。
WHCのカバー買わなくて正解だったよ。

ちなみに感想は、

良い点
・一覧性できるのが良い。
・A4の書類を挟み込めるので若干の資料を挟むなら便利。
・ポストイットを使うとToDoがいっぱい貼れる。

悪い点
・立ちながら書き込みがしづらい。
・一日あたりの予定が多い日は書き込みスペースが足りない。
・資料があまり多く挟み込めない。
・スーツのポケット入れておくと屈みにくい&折れる。
・コピー用紙でリフィルを作ると安っぽい(紙質による?)
・豚になってくると見栄えが悪い。
・資料を挟み込んである程度の量になると検索性が著しく悪い。

再び理想の手帳探しの旅に出ます。

320 :317:03/12/20 19:52 ID:???
>318
さんくす
その読解で正解だったんでつね…

321 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 20:15 ID:???
超整理「手帳」ってのが気にくわないんだよ。
「A4用紙折り畳みケース」なら、まあ許せる。
手帳じゃないでしょ、手帳じゃ。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 20:41 ID:???
>321
手帳の定義って画一じゃないからねぇ

323 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 20:44 ID:???
>>319
>再び理想の手帳探しの旅に出ます。
そんなものは無い。


324 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 20:59 ID:???
>>319
>再び理想の手帳探しの旅に出ます。

俺なんか、2周目のSystemDiaryです。w
一回り、10年って所です。


325 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 21:54 ID:???
>>319
今日買ったばかりなのにそのレス読むと萎えるなぁ。

ユニークな手帳だなと思って傍観していたけれど、
ついにシステム手帳から乗り換える決断をしました。
新参者なので不安もいっぱいです。
使い始めてどれぐらいで馴染めるものなんでしょうか。

326 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/20 22:17 ID:???
フランクリンと併用するといいんじゃない?

327 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 01:03 ID:???
>>325
自分の懐には少しキビシイ程度の革のカバーをオーダーする。
それで使い続ける覚悟が出来る。
使い続ければいずれ馴染む(w



328 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 01:12 ID:lwmm7ZDw
WHCの話題が全く出ないね。
正直、あんな高い割りに(w。
と思ってるんだろうな。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 01:52 ID:???
>>328
WHC普通に使ってるよ。
何も問題ないから話題にならないんだろうね。
手帳カバーなんで、
「すげー、こんなに使いやすいぜ!」
なんて話題になるはずもないし。

つーか、笑いを入れている位置が意味不明。


330 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 02:37 ID:lwmm7ZDw
>>329
でも、革の質も思ったほどよくないし、
型が悪くて前後が合わないのは最悪でしょ?

それに、ボタンじゃ、内容の厚さの変化に
対応できないんじゃない?
まあこれはWHCと言うより設計の問題だけど。

331 :319:03/12/21 07:39 ID:???
>>325
すまないね。

でも漏れの使い方にあってないだけであなたが使えば便利かもしれないから
まず自分で使って自分で判断して下さい。

332 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 07:39 ID:???
革質はみんな納得して買ってるから問題ないだろ。
てか前後があわないってのは閉じると扉がずれてるってことか?


333 :329:03/12/21 10:19 ID:???
>>330
革質はWHCの他の製品と同じだから問題なし。
前後が合わないってのはどこで出た話?
俺のはそんなことにはなっていないよ。

あと、スナップ式なのも解っていて買っているから
問題ないし、結構な量を入れてもスナップ止めは
出来ているよ。

ってか、前述してるけど問題を感じている人がいれば
そーいう書き込みが有るはずでしょ?
購入者はいまのところ無問題なんだよ。
高いって言ってもたかが知れた値段だしね。

334 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 13:29 ID:???
ていうか届いてたの? 
なんかちょっと報告が欲しかったナー
で、良かったら感想なんかも聞きたいし。
スリポンの人も、オーソドキシーの人もお願いしたい。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 13:31 ID:???
あ、国立の人もイームズの人もお願い〜

336 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 20:34 ID:???
スリポンまだっす

337 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 19:47 ID:Ul5c7XGh
毎年この時期になると来年用の超整理用リフィールをプリントするけど
結局使わないんだよなあ。人前で使う勇気がない。あと使いにくそうだし。

338 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 20:01 ID:???
>>337
ならプリントアウトするな。
毎年繰り返すなんて…ヴァカ?

339 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 20:15 ID:???
>>338
そりゃそうだけどさ、なんとなく魅力はあるんだよ超整理手帳って
リフィール作るの簡単だし。使い始めたらなんかヤバいことに
なりそうな気がするんだよなあ。システム手帳の時みたいに。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 20:51 ID:???
>>339
みたいにって、そのシステム手帳の時のあんたの失敗を
まず教えてくれなきゃ分からんよ。

341 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 21:48 ID:???
>>340
いわゆるリフィールマニアに陥ったんだよ。
プリンタで専用リフィール印刷してはシステム手帳膨らませて喜んでた。
それにマンスリー、ウィークリー、ディリー各々に予定書き込む自己ルールが
守れなくて転記ミス頻発。ダブルブッキングの連続で信用なくした。
システム手帳、オレには向いてないと思ってA5スケジュール帳一冊に
してなんとか仕事がこなせるようになったんだ。
でもまた自分でいろいろいじれる手帳がでてくると手を出したくなる。
これがまずいなあ、と思うワケよ。分かってくれるか?

342 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 22:07 ID:???
まずは大人になる事だ

343 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 22:18 ID:???
>>341
先ずは基準になるリフィルを決めてみたら?
最初に必ず書き込むのは一覧性のあるマンスリーに書き込んで暇を見つけて転記するとか
すればダブルブッキングはかなり防げると思うけど。

344 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 22:49 ID:???
>>343
そうなんです。で今は普通のスケジュール帳一冊で済ませてるワケ。
でも何となく物足りなくて超整理に手を出しそうなんだけど……

345 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 08:55 ID:???
予定を入れなければ良いんだよ

346 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 14:10 ID:???
スリポン、クリスマスまでに、とか言いながら結局来ないじゃんか・・

347 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 20:28 ID:???
>>345
漏れは生活に不安がないならそう言う優雅な暮らしをしたい。

348 :346:03/12/24 21:18 ID:???
と思ったら届いた。スゲエ

349 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 23:22 ID:???
漏れも今日届いたよ。
やっぱりブッテーロ×2はいいねえ。
何のペンを差すか迷ってる。


350 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/26 23:06 ID:???
オフィシャルの掲示板で、関西オフのレポートを見つけて読んでたんだけど
展示会はちょっと楽しそうだったなぁ。中学の文化祭みたいで。

351 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/27 11:30 ID:???
もりあがらんね・・・

352 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/28 10:02 ID:???
        r 、_ .⊆ヽ`二ミヽ、
      (`_ー-=r‐ァ゙=,三ミ、`、 } _
        ,⊆三彡' / ,r===゙゙'---‐¨=丶
       ,ゞ=,.= ‐' /              .:i
        し¬_r=彳、            .:::i
            }c`'ー--- ───---:::'{
          ,. ¬、_O   ___O__...::::::_2!、
        /      .. ̄..  ....::::: ̄:: .:::::ヽ
        /         ,.-t_r‐テ=:.‐ャrテ‐x`.::::::::ヽ
     /      ,. イ `こニ ´゙  Fニ´「[`ヽ、:::::ヽ、
    , '"    ,.r‐'i"「:..._゙ゝ‐-ー- 、r  レ;z亠ッ`'ー゙=ミ- '
  ,f=‐:-,,-<. i::. l:. l:_,≦-`    ` -'" ´_=ミー"_,.:ヽ
 /.:.    `:.  ゙ヾ. l:..ヽ、彡,´        、ミミ゙ー"⌒:ヽ
_/.:._     :.   `'ー-、〃;"   ,,  ,、 、ヾツ   ...;;ヘ
⌒゙ー:...._   `;,,_   ''≠彡ッ彡;,ソ,,リ、,ミ?_゙ 丶-‐....::::;;〉

逝こう………、ここもじき腐海に沈む………………


353 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/30 02:39 ID:???
ブッテーロ、いいね。
でも事前に定規とかで内側から持ち上げないと
きつくてレフィルが挟めない。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/31 06:59 ID:???
むかつくー ダイゴー や クオバディス タイムシステム ファイ路ファクス買えー


355 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/31 07:39 ID:???
またぞろ変なのが出てきたな。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/31 08:23 ID:???
>>355
冬休みだからね。

357 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/01 18:28 ID:???
みなさま 新年あけまして おめでとうございます

この一年が みなさまにとって よい年となることを 希望します


358 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/02 23:53 ID:asTtc0L3
あけましておめでとう。
今年もがんばろう。

359 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 01:55 ID:???
先ほど今年の分の自作リフィールを作り終わりました。
これからメモリフィールをつくります。

360 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 01:57 ID:???
メモはどんな感じに作ってる?

361 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 02:37 ID:???
>>360
A4横用紙にそのまんま横罫をずーっと引いてしまう
(四つ折り部分の切れ目は作らない)
あとファイリングすることも考えて、上部20_は空けておく。
(二穴を開けてファイリングするから)
時間がないときはA4用紙を四つ折りするだけです。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 02:57 ID:???
なるほどね。シンプルで良さそう。今度真似するか

363 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 09:46 ID:???
シンプルさでは、ロディアのA4が一番だと思うんだが・・・

364 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 10:16 ID:???
メモリフィルならオキナのプロジェクトペーパーA4が方眼で一番イイと思うのだが。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 12:54 ID:???
メモリフィールに、プリント反故紙や用済み資料の裏面を使用している漏れは、負け組み。 
_| ̄|○


366 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 14:14 ID:???
>>365
エコロジカルでよろしいんじゃないかと。

367 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 14:50 ID:rS6S4Ca3
ロディアは単なる方眼紙、喜んで買う馬鹿いるんだねー(w

368 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 14:53 ID:???
>>365
コスト節約を考えるならある意味最強。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 15:17 ID:???
>>367
燃料、ご苦労(w

370 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 18:06 ID:???
燃料って割には燃えない

371 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 20:25 ID:???
>>370
ちょっと、むっとしたけどね。w

372 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/06 23:36 ID:???
一度使ってみたいんですが、どこで売ってますか?
大阪できれば難波か天王寺で
cityの旭屋とかに行けばある?

373 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/07 00:01 ID:???
>>372
一応書籍扱いなので書店を当たってみた方がいいと思います。
ちなみにアマゾンどっとコムでも注文できますよ。
超整理手帳の本家ページを確認してみると吉です。

374 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/07 10:05 ID:PHTL1PY1
>>372
天王寺なら、MIOの上の書店、
ナンバなら、NGK前のジュンク堂、Cityの旭屋などにもあります。
373さんが言ってるように一般書籍扱いなので、
店によって置いてあるところがお店に人に聞いてみてください。

あと本家のページはこちら
ttp://www.noguchi.co.jp/datebook/

375 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/08 02:16 ID:PcRghskM
WHCとイームズのケースをお使いの方に質問です

左のポケット(上下二段のカードサイズ)に、ローディアのNo.11は入りますか?

376 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/08 14:26 ID:???
入るよ

と言って嘘だったらどうしますか

377 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/08 17:49 ID:9PS/CdoJ
今後一切人を信じなくなります。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/08 20:44 ID:???
じゃあ、入りません

379 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/08 21:11 ID:???
憎めないやつらだなw

380 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 07:37 ID:???
スリポン、追加生産するんだね。

381 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 14:30 ID:???
成人式にアルバムなんか配らないで超整理手帳配れば良いんだよ。
そうづればDQn共も目を白黒させて喜ぶこと請け合いだ。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 22:23 ID:+ak6JBi4
>>381
会場周辺のゴミ箱が一杯になる予感。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 22:35 ID:???
だよな、バカな小僧には使いこなせないからな(w

384 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 14:05 ID:???
>>381
能率手帳を配れ

385 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 14:41 ID:???
どんな手帳配ったってゴミには変わりなさそうだが

386 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/16 09:47 ID:t2JLMRHK
梅田の紀伊国屋で買いますた。
でもこのスレは余り盛り上がってないですね(w
結構使いやすいなぁと思う点
:結構先までの予定が簡単に見れる
ちょっとカッコ悪いなぁと思う点
:A4書類をカンガルーに挟んで折りたたむとかさ張り
 取引先で汚い手帳の人だなと冷たい目で見られる。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/16 10:18 ID:???
いまは皆、本家のBBSに行ってまス。
今困っているのは、物入れ機能。クリアフォルダー
風邪薬やカットバン、切手などの小物入れ。

388 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/16 13:20 ID:???
>>386
>でもこのスレは余り盛り上がってないですね(w
罰として過去スレを1から7まで全部読め

389 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/16 19:05 ID:JEqlRlt3

偉そうなカキコするな

390 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/16 22:32 ID:???
>>387
私は化粧ポーチや財布に入れてるけど男性だとあんまり入れるとこ
なくて大変ですね。

>>388
残念ながら3年目までは読めたけど、2年目以前は読めなかったでし。
本家は連休に書き込み増えてますね。


391 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/20 23:56 ID:qmvgW6rG
超整理手帳使ってたが今年からA5のシステム手帳使ってる。
これ一冊で全てがまかなえるのでいいよ・・

392 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 02:27 ID:???
>>391
スレ違い。

393 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 03:04 ID:???
>>391
さようなら。

394 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 08:26 ID:???
>>391
いや、どういいのか語ってくれよ。
おれも前買った奴、残っている。
自分は、重いのと、持ち歩きにくいこと、りフィルつくりが面倒で止めた。

395 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 20:11 ID:???
>>394
正しい

396 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 22:44 ID:08lXnZ5t
>> 392 393
超整理手帳 以外の話はタブーなのか?
融通のきかないやつらだなぁ。
自分と同じ者以外は排除しようとするその姿勢。
そんなんで、よく人生やってこれたな。おまいら。


397 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 22:52 ID:???
とはいえ他にスレがある品物の話題を、
このスレで行う必要は特に感じられない。
だからスレ違いであるし邪魔者扱いされる。

>>394の「語ってくれよ」は、超整理との比較において
A5システム手帳を語ってくれという意味だろう。
それならばスレ違いでなくなる。

398 :393:04/01/21 23:06 ID:???
>>396
んにゃ、そういう意味じゃないよ。
自分から去る人はとめたってしょうがないでしょ。
手帳はその人が使いやすいものを使えばいいと思ってるんで。
去るのも帰ってくるのも自由。
少しでも超整理手帳を使っていた数少ないw同胞に対する
お別れの挨拶だよ。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 23:21 ID:???
バカには使いこなせない手帳である事の証明>>396


400 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/22 00:37 ID:allhU8q5
そんなに力入れて工夫しなくても
普通に使えばいいじゃん。
けっこう使い易いよ。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/22 01:06 ID:Bp/7L9OG
今年からつかってておおいにきにいってるんだけど
オフィシャルの掲示板はちょっと微妙だね、
皮製カバーの話ばっかり盛り上がってて。
いや、無論参考になるトピックはあるけども。

402 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/22 01:20 ID:ZSRXcUEA
>>401
あそこをクレームセンターだと思っている人多し。
オープンの時の書き込みなんて見るとうんざり。

あと同じ質問大杉。早くFAQをつくらないと・・・・・
そのうえ、テーマが分散して結局結論が出る前に、
みんな飽きる。

403 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/22 06:17 ID:???
不満も多かったけど、結局、使いつづけてる。
A5のクリアブックと100円メモ併用で。
>402
フォーラムも2ch化してきたね。
もっとも、ここからの出張組が多いと思ったんだけど。
新人さんは厨房的なやしが多い?


404 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/25 16:39 ID:cRHN54b5
例えば夏なんかどうやって持ち運ぶんだあの手帳?
想像できないのですが。

405 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/25 18:11 ID:???
>>404
それは想像力が足りない。
人間の可能性は無限です。

406 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/25 18:48 ID:???
>>403
あっちは行ってないなぁ。あまりにも厨房が多すぎる。
2chからの出張組が多いとは、逆に、思えん・・

407 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/25 21:34 ID:scC7rvjA
>404
鞄の中に入れたり左手に持って持ち運ぶんだよ。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/26 01:29 ID:???
>>407
メンドクセエ。頭で覚えちゃえよ、アホ共。

409 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/26 12:35 ID:???
キミの予定なら簡単に憶えられるんだけどなぁ(w

410 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 01:05 ID:???
A4を折ってA5手帳にすれば。
厚くなって一層、使いにくいかもしれないが。

今、はさんでいる資料を半分にすればいい。
その方法は、
 50%の縮小コピー
 印刷時に半分に縮小印刷。
 枚数を半分にする。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 01:37 ID:???
>>410
虫眼鏡がいるな。

412 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 08:41 ID:???
>>411
要らないよ。2ページを一枚に印刷すれば結構見やすい。
必ずあるとは限らないが、プリンタの設定を使う。
プリントアウトするときに、
印刷の詳細プロバティ>レイアウト>シートごとのページ
と言う項目があれば、それを 2 にすればいい。



413 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 18:40 ID:???
あのね、ビジネスではA4が普通なのね。
元を複製して、そこにメモったりして、
場合によっては書き込みをそのまま生かしてコピーして
そのまま配ったりもするわけね。
そこでいちいちレイアウト設定変えてプリントアウトしたりする作業は無駄なのよ。
小さい紙面に書き込んだりするのもやりにくいしね。非効率で結果的に不経済なのよ。

414 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 20:04 ID:???
A4をフツーに半分に折ってもA5の手帳にはおさまらないんだよね。
パンチの穴にかぶさるから。
半分に折って、その半分を逆に折るとちょうどおさまる。
ちっとめんどくさい

415 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 09:52 ID:???
>>413
信じた道を一人逝け。

416 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 18:31 ID:???
>>415

無職?

417 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 18:48 ID:???
>>414
A5にA4のリフィルをキレイに入れようとするとそうなるね。
折る回数は超整理より1回少ないだけで、一方パンチの手間が増える。
だからA5には魅力を感じない

418 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/31 22:00 ID:???
あのー、いまさらなんだけどさあ…
超整理手帳って、レターサイズ用紙向きじゃないか?
A4じゃ、やっぱ長すぎるよ…

419 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 00:52 ID:???
日常使うA4だからこそ意味があるのだが…

420 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 20:06 ID:Ep+BYvSP
ここ3年くらい超整理手帳を使ってたんだけど、今年はリフィル買ってません。
というのは、100円スーパー手帳 http://www.kirari.com/amz/note/
を試してみて良かったからです。
私はこれの使いかたを拡張してみました。
じゃばらスケジュールを自作し、
メモ用のノートの他に、書類はさみ用のノートを用意して、
2冊のノートを輪ゴムで束ねて、さらにA6サイズ(文庫本サイズ)のブックカバーをつけました。
書類はさみノートにはA4を4つおりにしてはさめます。
これで超整理のいいとこを継承しつつ、
メモもすばやく便利にとれて、
胸ポケットにもケツポケットにも入る手帳になりました。
それからコストも安くなります。

みんな真似しろ。




421 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 20:12 ID:???
ビンボ臭いからヤダ

422 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 20:12 ID:???
布教活動は終わったか?
ならお前のスレはこっちだ。

100円ノートの超メモ術
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075262186/

423 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 20:18 ID:???
A6だと、ポケット入れるにはちょっと大きすぎない?

424 :420:04/02/01 21:01 ID:Ep+BYvSP
>>422
あれ、そんなスレあったの。うん、そっち行く。

>>423
ポケットによるな。

425 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 20:22 ID:???
>>420

ビンボーを自慢したい気持ちって、何となくわかる。


426 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 13:42 ID:???
年寄りの病気自慢みたいな(w

427 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 03:59 ID:???
使ってる人を見たいことがないんだがな、超整理。
毎年買ってはお蔵入りしてる人がほとんどなんじゃねえか?

428 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 12:15 ID:???
ヒキコモリハヒトニアワナイ

429 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 13:05 ID:???
国立商店アウトレット版でたね。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 18:10 ID:???
待合室で超整理の人みかけたけど
面接で落ちていました

431 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 19:26 ID:???
何、君、学生?

432 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 20:51 ID:???
「超」整理手帳の本質はスケジュール管理にあるから、
メモ主体の人が離れていくのは仕方がないね。

433 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 01:28 ID:???
3倍ハテナ来てるし

434 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 10:09 ID:O4s8lKxP
>432 私は鉄人メモ帳で補っています。最近感じるのですが、何もびらびら
と広げる形態でなくともよいのでは!? と思ってきました。ブロックタイプ
の1ヶ月予定表(A5の大きさで12月から翌年3月までのもの)と鉄人メモ帳
で間に合ってしまうような気がします。A4至上主義には反しますが。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 18:57 ID:???
3倍ハテナって何?

436 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 19:04 ID:???
>>435
アングラー

437 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 20:05 ID:???
>>435
めんへらー

438 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/12 01:22 ID:1Y1WpzXU
鉄人メモ帳ってなに?


439 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 05:16 ID:SQuStIMl
鉄人さんオリジナルメモ帳
ttp://www.newstar.ne.jp/~techou/shop/item/s001.html

440 :http:// i041212.ap.plala.or.jp.2ch.net/ :04/02/14 06:10 ID:???
guest guest

441 :http:// i041212.ap.plala.or.jp.2ch.net/:04/02/14 06:11 ID:???
guest guest

442 :http:// i041212.ap.plala.or.jp.2ch.net/:04/02/14 06:12 ID:???
guest guest

443 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 00:20 ID:???
自作リフィールでタテ三列で1ヶ月というシートを作ってみたがなかなかいいぞ。
(左から 差込部、1〜10日、11〜20日、21〜31日)
1〜10日と11〜20日の部分は11日分のマスがあるが21〜31日のために
一番下を空けてある。曜日にとらわれなければ、一覧性はイイと思うよ。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 00:41 ID:o7lrOaKp
>>443
本家自作リフィルに投稿しる!

445 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 01:07 ID:???
一年くらい使ってから投稿してくれ。

446 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/19 23:08 ID:NjW0fKuO
そうそう、自作リフィルは簡単に作れる分、熟成されてないのが多いな

447 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/20 23:05 ID:1nUWq5kx
>>443
つーか10日で区切る必要性は何よ
一覧性なら本家ジャバラのほうがましのような

448 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/20 23:14 ID:???
>>447
裏を使わなくてイイとかでねーの?
俺は1ヶ月1枚の自作を使っているけど、裏がちょっと使いにくい。
許容範囲だけどね

449 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/21 18:27 ID:???
>>447
A4四つ折の差し込み部分を除いた片面3段分で1カ月を入れたいから
単純に割っただけだろ。月単位で仕事してるなら片面1カ月は便利だ。

450 :447:04/02/22 00:39 ID:jhEzMNXW
>>448>>449
マンスリー重視はわかるんだが、曜日が直感的にわからないような
仕様はさすがに使いにくくないか?それを犠牲にしてまで10日で
区切る必要性ってなんだろってこと。まぁ好きずきでいいと思うが、
あるなら教えてほしかっただけ。

451 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 00:43 ID:???
土日が休みじゃないとか

452 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 05:48 ID:???
>>450
土曜は青、日曜は赤にしとけ
それに曜日に関係ない仕事なら、無問題

453 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 21:16 ID:jhEzMNXW
曜日が関係ない仕事ってなんだ?
マグロ漁船に乗ったまま数年帰らない、
とかそういうのしか思い浮かばない

454 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 21:47 ID:???
>>453
少なくとも、定休日のない商店(デパートから個人商店まで様々)や施設はいくらでもあるよ。
各従業員の休みだって毎週同じ曜日とは限らないだろうし。

455 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 21:55 ID:???
>>453

漁師、狩人、きのこ採集者、翻訳家、小説家、随筆家、俳人、短歌師
AV女優、AV男優、AV監督、AV照明士、AV音声士、AV編集者
宅配便配達人、裏ビデオ配達人、マルチ商法勧誘、スパムメール送信
コンピュータウイルス製作者、プロ2ちゃんねらー、廃人


456 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:02 ID:???
>>453
身近なところでは、タクシーの運転手、吉牛店員、新聞配達、
それに警官や消防士などは勤務と曜日が全然関係ない。
全くそれとは別の周期で動いている。

自営業者も、いまは週休なしがあたりまえなので、あまり関係ない。

曜日と仕事が照応しているのは、働いてる人の6割から7割くらいだと思う。
それなのに勝手に土日は休みで連休と決めつけていたから、
昨年までの超整理手帳は非常に評判悪かった。


457 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:16 ID:???
ソープ嬢は2勤1休とかで曜日は関係ないことが多いが、
ヘルス嬢は火・金休みとかで曜日で休みが決まってる場合が多い。
453氏はヘルス好きでソープの経験が少ないのでは?

458 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:19 ID:???
週休二日の会社に勤めるサラリーマンですが、土日はサービス休日出勤ですがナニか?

459 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:19 ID:???
俺も曜日関係ない。
請負仕事で、10日や15日とかの納期で働く。仕事の合間に休む。

460 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:30 ID:???
>>457 ソレダ(゚∀゚)


461 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 01:35 ID:???
俺も休みは仕事がない時。
先月は休日なかったけど
今月は既に10日休んだ。
来月はまだ10日ほどスケジュール
空白なんです・・・

462 :453:04/02/23 22:29 ID:d187uiRI
このスレ意外と人がいるんだな。>>457ほかワロタよ。

でも接客業だと何かしら世間が休日か平日かは関係あるんじゃないの?
客の入りとか仕入れ量とか。吉牛店員なんて平日昼は鬱だろうに。
ソープ嬢なんてもろに売り上げが違いそうだぞ

つーかさ、みんなの例だと10日で区切って曜日関係ないシートを
作った>>443氏の職はAV男優あたりになるのだが、それでいいのか?(w

463 :453:04/02/23 22:41 ID:d187uiRI
あと家族(特に子供)やみんなでやる趣味持ってたり、地域参加
してたりすると曜日関係なしってのはあり得ない気がするんだが。
まぁ、それらをしろって訳ではないけどね。

自分の生活にあったシートを作ればいいので、>>443氏がどういうの
つくろうと本来なにも言えないんだけど、曜日のメリハリがない
一週間が54回続くって、なんか個人的には疲れそうな感じ。

464 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 22:48 ID:???
>>463
曜日で仕事してないから、「一週間が54回つづく」と
感じないんだけど・・・・。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 23:35 ID:???
>>463
2勤→1休→2勤→1休→2勤→生理休暇1週間→2勤→1休→・・・

これでメリハリがあるお仕事してますよ。
テクニックでは負けません。
お客様の指名も多い方です。

1週間単位のサイクルだと、ダラダラしちゃって良くないですよ。
一度いらして下さい。

466 :443:04/02/24 00:02 ID:???
ヲイヲイ…… ちょっと留守したらAV男優かよ……
うっかりできないなあ、ココ(w

ちなみに職業は風俗関係ではないです。普通の会社員。
ブロック型のモノも作ってはみたんですがどうしても5週分のスペースが
必要になるのでA4の3/4のスペースに上手く納まらなかったです。
毎週、同じ曜日に行われる行事がないので10日区切りでもあまり違和感がないのです。
むしろ一週間が回転していると考えないで365日が一直線に並んでいると
捉えた方が時間の把握がしやすいと思います。
超整理の標準リフィールだって、特定の曜日を横に見ていくことは
あまりないと思うのですが、皆さんはどう思いますか?

467 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 00:13 ID:???
>>466
もともと作った人が月曜日はゼミ、水曜日は授業、金曜日は会議など
「毎週、同じ曜日に行われる行事」が中心の大学教授だから。

フォーラムで誰かが紹介してた、365日一覧できるジャバラ手帳なんていかが?



468 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 03:18 ID:???
ソープ嬢やAV男優に手帳作ってもらえば、いいのができるということか。


469 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 11:22 ID:???
脳内変換しすぎ(w

470 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 23:54 ID:yWxTAyhp
>>466
なんだかんだで標準ジャバラを使ってるけど、終わったリフィルを横に
一覧して見ることは多いよ。週末ごとにどれだけ遊べたかとか思い出すと
楽しい。

自作リフィルもやりたいんだけど、いまいち手間かけてまで「これ」という
メリットが自分には見つけられない。

471 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 04:02 ID:???
>週末ごとにどれだけ遊べたかとか思い出すと楽しい。

病気や奥様の目にくれぐれもご用心。

472 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 14:31 ID:???
まあ、趣味といってしまえばそれまでかもしれないね、手作りのリフィール。
あんまり凝るとシステム手帳マニアのようになってしまうから、適当なところで
見切りをつけた方が吉。

473 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 23:49 ID:YJ5VTY3h
標準ジャバラしかリフィルがないから、実は飽き気味なんだよな。
だからって自作するまではない中途半端な状況。
何とかしてくれよ、ノグラボか、ここ見てるメーカー。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 03:09 ID:0IrOUce/
俺はあんまり考えずにパソコンのPIMソフトで打ち出した月刊予定表をそのままはさんでる。
予定のアップデートはパソコンでやっていて(職場でシェアしている予定もあるので)、
手帳(要するにハードコピー)は基本的には見るだけ。3日に一回程度プリントアウトしなお
している。

475 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 21:40 ID:KMCu+XRx
>>474
参照メインならPDAでもいいような気がするけど。

476 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 00:00 ID:Hxr1af63
PDAは重いし使い勝手悪いし…

477 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 00:17 ID:???
電池食うし

478 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 22:42 ID:???
あと、PDAは落すと壊れるんだよね。

昔パームつかってたけど、50cmぐらいからおっことして
スクリーンが割れてタップできなくなって使い物にならなくなったよ…

479 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 00:08 ID:???
漏れも昔200LX落として液晶割ったことがある。
データ全部フラッシュカードに入れてたから、
速攻で帰宅して吸い出したっけ。半泣きで(w
テキストのメモとかメールのログとか、123のデータとか
頻繁に参照/更新したいデータばかりだったので
修理がら戻ってくるまで落ち着かなかったよ。

480 :475:04/02/28 01:18 ID:P+V6jqZA
インプットが頻繁ならPDAは話にならないと思うが、
参照のみならPDAも意外と使えるんじゃないかと思った次第。
自分は外で書き込みが多いのでPDAはいらいらして使うことないけどさ。

今度でたクリエの新・手書き機能はどんな感じなんだろうか。
ま、試してみる気もないけどね(w 誰か挑戦してみてよ。

481 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 09:24 ID:???
>>480
こっちで聞け!
【そろそろ】 PEG-TH55 Part4 【在庫あり?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1077851968/

482 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 06:47 ID:???
またまた手帳カバー発売されたぞ

483 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 21:37 ID:???
WHCって限定だから人気あったんじゃないのか?
これだけ再販したらもう稀少性も何にもないな。
やはりスリップオンだね。

484 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 21:55 ID:???
オーソドキシーでオーダー、これ無敵

485 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 22:16 ID:djKHvIjd
>>481
紹介サンキュー。
でもやはり詳しく調べれば調べるほど欲しくなくなるな。
超整理で紙をばりばり使っていく状態になれると。

486 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/02 22:47 ID:x6swOwYp
おもしろみもないが、やはりカバーはシンプルにスリップオンでいいっしょ

487 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/03 08:10 ID:???
>>486
結局、自作ビニールがメインでツ。

488 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/03 11:01 ID:c6URaOWF
売ってる店が少ねー。

489 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/03 14:07 ID:???
ttp://makihama.readymade.jp/makise/diary/0311.html

490 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/04 19:12 ID:???
あー、でも昔パーム使ってたクセで、今でもWを書くときに、右上に髭がついちゃうなぁ

491 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/06 19:34 ID:???
今日のオフ会の情報、よろ!

492 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 16:46 ID:???
スリッポンの追加組はそろそろ発送されてるころだろうか。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 13:33 ID:9gBQ7KXg
ハンズに行ったけど、置いてなかった。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 14:06 ID:FbeXPUbO
ヲフ、きもいおっさんが、女目当てで来てたな。

495 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 17:06 ID:???
オフなんてそんなモンだよ。
俺もかつてはオフで女見つけて喰ったもんだ(w

496 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 19:41 ID:???
>>492
今日、発送しましたメールが来た。

497 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 20:25 ID:FbeXPUbO
>>495  今回、痛感した。そもそも、[超・整理]のヲフっていかがなもん 
    かな。私の使い方的な事を自慢げに話しておったが、フォーラムに
    書き上げて終了でよさげな気もしたな。効率化の鬼!って奴がヲ
    ったが、人生効率過ぎて女関係一切削ぎ落として来たみたいな
    奴だったYO

498 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 20:48 ID:???
>>497
掲示板で済むことをわざわざ集まってやるなんて
それこそ野口氏の言うところの「無駄な会議」ではないですか。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 20:58 ID:FbeXPUbO
>>498 濃いユーザーが自慢大会しているみたいだったよ。
   14名くらいしかおらんかったのであまり深くは言えんが。
   あの濃さが製品に反映されるかと思うと「本当に使いやすいの?」
   と聞きたくなる内容だった。「ヘビーユーザー」は「ライトユーザー」
   を馬鹿にしている感じがして嫌だったな。ライトユーザー用ユーザー
   会を開いて欲しいものだ。ヘビーユーザー禁止で。重使はすぐ話した
   がるので、聞いていて辛かった・・・。

500 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 21:04 ID:???
ちなみにヲフで女を喰うには、掲示板で仲良くなっておくのが早道。


501 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/09 04:49 ID:IPKOgdfE
>>500 あぁ、それは理解できる。
    しかし、所詮は手帳のヲフだからな。
    がんがる価値なし

502 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/10 00:21 ID:???
>>501
それって女性ユーザーをバカにした発言だと思います! (プンスカ!

503 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/10 02:47 ID:sMAMhrDF
>502
萌え。

504 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/10 03:09 ID:a6bS0Ine
>>502 もーええって。



505 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/10 20:54 ID:J2Y5CzTT
今日、ブッテーロが到着しました。よいできですが、通常のイタリアン
オイルレザーも捨てがたい味があると再認識しました。

506 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/10 21:29 ID:???
>>505
私も昨日届いて今日から早速つかってます。

革の種類やポケットの形から色の組み合わせから
みんな指定できてこの値段は満足度高いね。
表ヌメの裏地IOLにしました。

あたらしいヌメはいいなー。
匂い嗅いでたら、鼻が少しついてしまったw



507 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/10 21:32 ID:???
>>506
本物の新しいヌメについて「ほぼ日」スレに書いてあげるとイイよ

508 :506:04/03/10 22:55 ID:???
>>506
なんか自分で読みかえしてみて、
「鼻がついた」っていうと洟がついたみたいに見えちゃったけど、
実際には、鼻の頭がつかえて、ちょっとあぶらがついちゃったってことです。

すぐにすーっと染みこんでいって、めだたなくなったけどね。
スリッポンの店長さんは、いまのドイツヌメは、おろしたときのしっとり感が足りないから不満があるっていう書きこみをしてたけど、
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=190520&fid=16707&mid=1067
この、ちょっと乾いた感じから徐々に変化していくと思うと、楽しみだす。

>>507
スレ違いだって叩かれそうだから遠慮しときますよ。

509 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/11 00:54 ID:???
乾いたらラナパー

510 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/11 00:55 ID:???
今の時期なら2日くらい外で日焼けさせとけ>ヌメ

511 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/11 13:51 ID:???
《slip》スリップオンについて語るスレ《on》
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1078846171/

512 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/11 22:27 ID:???
即席エイジングは後悔の元

513 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/11 22:58 ID:???
>>512
それは「経験者が語る」というやつですか?


514 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/12 09:13 ID:???
>>512
ヌメの財布買った時、説明書に日焼け推奨って書いてあったけど、どうなんだろう。
ってそろそろスレ違いかも。

515 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/13 09:22 ID:???
もういっそ、ヌメスレ立てれば?

516 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/13 10:13 ID:???
革製文具でまとめるとよさげ

517 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/15 01:58 ID:VFfjtVtl
ブレイリオ これ最強

518 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/16 12:30 ID:???
ヌメの話題は「ほぼ日…」スレでやってくらはい

519 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/16 12:56 ID:???
>>518
なぜ?

520 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/17 14:42 ID:???
ここ数日のカキコをみると判明すると思われ…

521 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/23 15:42 ID:W4smrqWd
沈みがちなので、age。
ところで、エトランジュ・ドゥ・コスタリカのスレを読んでいて、
そこに紹介されていたA4を縦半分に折ったようなサイズのノート、
これって超整理手帳と一緒に持ち歩くには最適なんじゃないかと思った。
恵比寿の三越にショップがあるらしいので、会社帰りに寄ってみるか。
なんか乙女ちっくな店のつくりに及び腰ではあるが。。。
ttp://etrangerdicostarica.com/www/stationar/note/a4-note/eo-21.html

522 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/23 15:44 ID:W4smrqWd
>>521
自己訂正レスすまそ。
どーでもいいけど、
エトランジェ・ディ・コスタリカだった。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/23 16:15 ID:???
どうかなぁ。
整理手帳は横に4分の1に折ったサイズだからねぇ。
ノートのほうがちょっとおっきかったよ。

524 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/23 16:20 ID:???
ttp://members.at.infoseek.co.jp/mother2/wall/byoons.html

525 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/25 15:10 ID:???
>>521
A4を横に、じゃなくて、A5を横に、の間違いだろ?
ようは、>>522と同じサイズと言いたいようだ(w
でも、地方じゃエトランジェを扱う店なんてないのだよ、ウワーン。

526 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/25 16:42 ID:???
田舎モンは麦でも喰っとけ

527 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/25 21:51 ID:???
っていうか素直にA4を折って挟んどけばいいだけのように思うが。
ただのメモだろ?
残しておきたいなら、それを後にファイリングすりゃいいだけのこと。
>>525
A5は関係ないよ・・
A4を蛇腹に折って入れられるというのが前提で作られてる手帳なんだから。

528 :521:04/03/26 00:09 ID:???
>>525
横にっていうか、「横にして」て書くべきだったかな。
ニホンゴムツカシイネ。ベンキョウチュウナノデス。


こちらはむしろ田舎すぎてエトランジェだらけです。
(当方中国地方)

そういえば、メモ用にエトランジェのA4方眼レポート用紙を買ったんだけど、
やっぱりレポート用紙じゃ腰がなくてへなへなだった。
もうちょっと硬い紙を探そう。

529 :528:04/03/26 00:14 ID:???
ああすみません
↑は521ではなくて523ですわたくし。名を偽ってしまいました。
523=528=529です。

530 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/26 08:29 ID:???
>>528
そりゃそうでしょう!
エトランジャは広島の会社だから一応、「地元」になるからね。

>>521
サイズが全く違うと思うがいかがですか?
エトランジャはまさに「A4を縦長において左右に折ったサイズ」ですけど・・・。
普通のお店では、全く売れずに返品になったと言う話ですが。

531 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/26 10:22 ID:???
何冊も持ち歩きたくないから、リフィルの取り外し容易な超整理を使っているワケだが。

532 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/02 02:52 ID:zV5nLSaN
ノグラボのWebストア、久しぶりに覗いたら、
4月中旬から再開だって。
新学期から新しいカバーを使いたかったのに、残念。

533 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/04 10:38 ID:???
ふと思い立って、
ナカバヤシのプチノートを上下2段にして挟んでみた。
マイクロカッターでミシン目がはいってるので、メモパッドがわりになるな。

534 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/04 16:05 ID:???
>>533
http://www.nakabayashi.jp/servlet/ProductSpec?class=03010409001
ってやつ?

535 :533:04/04/04 19:22 ID:???
いや、こっち。
http://www.nakabayashi.jp/servlet/ProductSpec?class=03010509001



536 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/07 02:18 ID:???
キャンパスのA7ノートを上下二段にすると
ちょうど収まるよ

ttp://www.esupply.co.jp/bunbogu/bunbogu_bun_ichiran.asp?bun_id1=572&bunrui=708

537 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/07 08:18 ID:???
>>536
それやってる。
毎日の記録物にちょうどイイ。
狭いと言っても見開きで、はがきサイズあるぞ。

538 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/15 16:55 ID:???
この手帳はA6サイズなんですかね?
A4の紙を四つ折と書いてあったんですが。

539 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/15 17:41 ID:???
その通り(w

540 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/15 19:26 ID:???
折る方向を考えよ。蛇腹であることに意味があるんだって何度言ったら(ry

541 :538:04/04/15 22:10 ID:???
>>540
すみません。
蛇腹でしたね。
しかし、皆さんよくこんな変わったサイズのを持ち歩けますね?
不便じゃないんでしょうか?
どうやって持ち歩いてます?
とりあえず注文したので来るのを待つだけなんですが。

>>539
嘘つかないでくださいw

542 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/15 23:37 ID:???
>>541
どうやって持ち歩くって・・・・
俺は専用のカバンをオーダーしてけど?

543 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/16 00:41 ID:???
>>542
A4そのままで言いじゃん

544 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/16 09:37 ID:???
最近は2つ折りA5でシステムっぽく定着しました。

545 :541:04/04/17 03:32 ID:phyVPlwP
>>542
>>543の言うとおりだと思います。

>>544
詳細を教えてください。

546 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/17 08:58 ID:???
A4そのままじゃ、ウスらデカくてかわいくない

547 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/17 14:05 ID:phyVPlwP
Paste-Itって信用していいのかなぁ?
洩れたら困る情報はどうすればいいんだろ?

548 :541:04/04/17 14:21 ID:???
>>547>>541です。


549 :544:04/04/17 15:04 ID:???
>>547
ただのスクリプトだから、信用してもいいと思いますよ。
でも、洩れたら困るものは止めるべき。
超整理用に印刷するときは、大抵どのソフトでも、
印刷(設定)>レイアウト(タブ)>シートごとのページを2にする技で
見開き印刷する方法で統一しています。
こうすると、A4に2ページが自動的に印刷されます。
設定は反映されませんので、通常印刷のときはこれをしなければいい。
やってみれば解ると思いますが。
アウトルックの週間スケジュールもこれで印刷しています。
こうしてプリントしたものを、超整理手帳で持ち歩いたり、A5のノートのように
2つ折りにしてA5のクリアブックに超整理のように差し込んで持ち歩いています。
http://www.correct.co.jp/06cat/ip/ct_18.html
保存するものは、スティックのりで連結してA5の蛇腹をつくり保存しています。

550 :541:04/04/17 22:26 ID:???
>>549
なるほど。
しかし、あのスクリプトがデータを内部で保存している可能性もありますよね。
いずれにしても洩れたらまずいのはしないほうがいいですね。
A4に2ページが印刷というのはどういうことでしょうか?

551 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/18 02:48 ID:???
ワープロソフトで4段組じゃダメなのか?

552 :541:04/04/18 12:26 ID:???
>>551
綺麗にA4に収まらないんです。

553 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/18 13:12 ID:???
Todoってみんなどうしてる?
俺は蛇腹に直接書いてるんだが、ソートができないのが気になる。
かといって、付箋紙を貼り付けてくだけだと過去の記録が残らない。
両方の利点をあわせもつ方法ってないですかね?

554 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/18 13:32 ID:???
>>553
ozyotei

555 :544:04/04/18 16:30 ID:???
>>550
A4にヨコに2ページ並べて縮小印刷。
>>551
俺はアイディアツリー使ってる。
他にも4段組印刷できるソフトは多い。
ワードでも、フォント8pt、余白最小、段数4の設定でうまく印刷できると思うけど。
俺の設定ね。それでこのスレ、>>528-553の文章が納まる。

556 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/19 04:24 ID:Jo5oSr/w
>>552
> 綺麗にA4に収まらないんです。
それは、ソフト以前の問題だね。
印刷の設定できないヤツは何使っても意味ないだろ。


557 :544:04/04/19 08:40 ID:???
>>556
そうだな。同意。
印刷テクはこの手帳のある意味、肝だし。

558 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/19 09:48 ID:wQDQx+/n
>>550
消去してるって書いているが、それが信用できない理由でも?

559 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/19 11:09 ID:???
>>552
Paste-itで作ったpdfでも、バランス良く四つ折りに出来ないから、
ワープロなどで自分の使っているプリンタにあわせて
調整したテンプレを作った方がいいよ

560 :541:04/04/21 20:35 ID:???
皆様ありがとうございました。
試行錯誤のすえになんとかできました。
印刷で好きな物が出せて非常に便利になりました。

561 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/28 16:11 ID:OkmLkheV
一昨年までフランクリンを使ってた。去年からPocketPCに切り替え。
やっぱり紙の手帳がほしいと思い直した社会人です。

フランクリンプランナーとくらべてどちらがいいの?
かたや書き込み系、こちらはシンプル系。
PocketPCとPalmみたいな関係なの???
情報検索についてはPocketPC版フランクリンはかなり強力だが、
PocketPC2003に対応しないのが玉にきず。

562 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/28 16:24 ID:???
>>561
俺は腸整理ゆーざーだけど、フランクリンと比べているようじゃフランクリンの方がいいと思うよ。
超整理はそんな思想なし。
ソフトなしの組み立てPCのようなものだよ。



563 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/29 01:12 ID:???
両方使ってるよ。
スケジュール管理なら超整理がいいね。

564 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/29 02:10 ID:KB8mWmNv
http://www.eonet.ne.jp/~bulletfish/hq040422.rm

565 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/03 16:43 ID:???
hage

566 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/13 16:23 ID:???
もまいら!セールスマイティはどうですか?

567 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/15 21:05 ID:7W84du3a
ヤッパリ、ミウラ折りサイコー!

「ミウラ折り」のメモ用紙を作ろう
http://www.asahi-net.or.jp/~EP3N-KIZM/asobo/miura.htm

打ち合わせ中にミウラ折りしたA1の年間スケジュールをバサバサっと開く。
メモもミウラ折りメモにサラサラと書く。
アドレスも当然ミウラスタイル!
TODO? ああ、それはこの小さいミウラに書いてありますよ!

か、カッコイイ! 今年はコレで決まりだな。

568 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/15 23:01 ID:???
ワラタ

569 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/18 11:10 ID:???
オーソドキシーで超整理レギュラーになってるじゃん。
プレタポルテで15000円。


570 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/18 13:30 ID:???
スリポン意味ねぇぇぇぇぇ〜

571 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/22 21:24 ID:Q42g+qKY
どうも本家から、メモ帳が売り出されるもよう。やっぱり手帳というからには
メモが重要なんだろうね。

572 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/22 23:52 ID:341j+BCC
SLIP-ONで革カバーを購入して1年半、この超整理手帳を使ってきましたが、
もう耐えられません。
もとの能率手帳に戻ります。
今からでも遅くないと、4月始まりの手帳をオーダーしました。
さようなら。

573 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/22 23:56 ID:341j+BCC
>>572
ちなみに、このスレでお世話になった、某氏オリジナルの綴じメモも大量に買いました。
すべてが無駄になりましたが、よい勉強になりました。
さようなら。

574 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/22 23:57 ID:341j+BCC
>>573
革カバーと、そのメモがほしい方は連絡ください。あげます。

575 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/23 00:50 ID:FxgM/oGN
超整理手帳でメモメモと言うのが、多いがあれはスケジュール管理に
特化した手帳だろうと俺は思う。
あの手帳でメモは取りにくいからA5ノートと併用になる。

576 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/23 20:06 ID:???
>>572
つーか、自分に向かない手帳を一年半?
しかもスリポン買って綴じメモも大量に買って?
バカだろ、オマイ。

超整理はバカには使えない手帳だって、
何度言ったらわかるんだ?(w

577 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/23 20:28 ID:???
バカには(良さが)見えない手帳でございます

578 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/23 21:26 ID:???
>>576
はい、だから止めました。
でも、役に立たない役人や教職員に言われたくはないですね。

579 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/23 21:33 ID:???
適当な他者と比較すれば自分がまともに見える、と思っているとしたら、愚かしいことですね。

580 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/23 22:41 ID:???
いやいや、「自分がまともに見える」のは事実なんだよ。
あくまでも「そう見える」だけなので真実は違うんだけど。

581 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/23 22:43 ID:???
ていうか、イキナリ電波ゆんゆんだな(w

582 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/23 23:55 ID:???
お、まともな椰子いるね。
つうかオマイラやっぱ教師が多いんだな。
俺もこんな嫌みな奴らに教えられているかと思うとやんなるね。

583 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/24 02:20 ID:???
とりあえず、教師じゃない人間からもおかしいと思われる人間だという
自覚を持つことから始めるといいよ。

584 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/24 06:44 ID:???
つられるなや

585 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/24 08:44 ID:???
はあ?なんだこれは。ちっとも超整理なんかできねェじゃん。使えねぇ〜
と言う評価は誰でも必ず一度は下す。
自分が持ち歩くべき情報の形をちょっとまじめに考えたときに戻ったよ。

586 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/24 21:11 ID:???
>>574
ください
ほしいです

587 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/26 02:55 ID:cIjFspD4
なんか超整理手帳の再利用方法、ないかなぁ。
仕事のできるフリ用でもっていたが書き込まなくなった。
仕事場で広げてみると、最近かきこんでなかったから
暇な椰子とおもわれちゃったよ・・。

588 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/26 18:45 ID:x2PDId9q
うーーん。私はスケジュールを一目で見渡せるから良い、というのには
疑問を持っています。絶対ブロック式のほうがコンパクトで見落としが
ないと思っています。私にとって超整理手帳は、A4用紙の紙ばさみで
すね。

589 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/26 21:45 ID:???
>>574
わたしにちょうだい!

590 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/27 13:33 ID:???
つうかさ、A4はA4で持って行けばいいんじゃないの?
コンパクトにしたいなら、かえってカバーが邪魔でしょうが。

591 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/27 13:35 ID:???
>>589
>>586
マジであげてもいいのですけど、どのように連絡を取ればよいのでしょう?
捨てアド同士で連絡ですかね。

592 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/27 14:13 ID:???
本当にいただけるのでしたら、送料はこちらで負担させていただきます。
よろしくお願いします。

593 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/27 14:35 ID:???
連絡先教えてください。

594 :592:04/05/27 14:53 ID:???
593=591でしょうか。
592のメール欄にメアドを書いておきました(sageはメアドに含まれていません)。
御連絡よろしくお願いします。

595 :593=591:04/05/27 15:34 ID:???
>>594さん
メール送りました。
先のメアドは閉じられることお勧めします。
返信お待ちしております。


596 :586:04/05/29 01:57 ID:???
あ、すこしこない間に商談成立してる・・・w
引き取り手見つかってよか種

書店でバイトしてる友達に聞いたら、
手帳類はこの時期にはもう版元に返しちゃうみたいね
新宿の紀伊国屋でも見当たらなかったわけだ
あまぞんで買います・・・

597 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/29 20:55 ID:j13nAxfy
>>596
普通版は年始ぐらいで店頭からは消えましたね。
年度版も最近は出てないので、スペシャル版があるか、無いか・・・。

ある意味、アスコムのやる気の表れだとおもいます

598 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/12 21:54 ID:???
デフォルトでついてくるカバーの溝にゴミとかたまりません?
黒地のカバーに綿埃なんかがつくと目立つ(´д`)

599 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/12 23:28 ID:???
デフォカバーなんて使うな!

600 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/13 01:55 ID:C1mFhDXE
実はデフォカバーが、一番軽くて最強と思うのは俺だけ?

601 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/13 02:54 ID:???
オリジナルリフィルしか使ってないから、デフォカバーは3年前のガビガビがどっかに埋もれている。

602 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/13 14:28 ID:UgWfKLV4
超整理手帳はでかいので、カバーを半分に切って
A4の紙を折り込んでメモ中心に使っている。
これならどんな服装でも持ち歩けるので、けっこう快適。

603 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/13 21:07 ID:???
そこまでして・・

604 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 01:05 ID:Ic7isGta
そんなに自分の見てくれが気になりますか

605 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 14:17 ID:???
自分の見てくれを気にしないのはヲタの道

606 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 17:35 ID:STXAc3VE
ジャストシステムより、営業活動支援ソフト「セールスマイティ」が発売されました。
このソフト、実は「超」整理手帳に対応しているのです。
情報はPCで管理して紙に打ち出して持ち運ぶ。
「超」整理手帳ユーザが実践している使い方を、ジャストシステムも提案しています。
営業の方だけでなく、お付き合い帳、アドレス管理など幅広い分野で使えそうなソフトです。

だってさ。

607 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 23:20 ID:Sok0y8s6
このスレ、今日発見したのにもう売られてないんですかね?>文具店で
Loftあたりに行けば、あるのんでしょうか?
アマゾンはあまり利用したくないので。。。

608 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 23:40 ID:???
書店扱い?

609 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 23:49 ID:Sok0y8s6
>>608
そうか・・・野口氏の本として売ってるってことですね。
最悪の場合、書店で取り寄せってことになるんですね。

610 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/17 23:50 ID:nevFpcAD
>>609
書籍扱いですので書店で探してください。
でも、通常版は店頭にはもうありません。年末で消えました。
スペシャル版も、ほとんど店頭にない。

amazonとか、アスキーの通販でしかもう購入できないんだよね。

611 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 02:45 ID:ZVq4g+lA
>>610
そうなんですか・・・書店で注文っていうのもダメなんですかね?


612 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 03:15 ID:???
出版社に在庫があれば書店で注文して買えるはず。

613 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 03:39 ID:SslR2lb9
>>611
大丈夫だけど、取り次ぎを通すから時間かかるよ。

614 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 17:18 ID:???
>>612-613
情報、ありがとうございます。
結局、書店に問い合わせて取り寄せてもらうことにしました。
来週の中ごろに着くということだったので、思ったより速いかな?と・・・

恥ずかしい話、手帳を紛失してしまってからいろいろと買ってみたのですが、
どうもシックリこないのばかりなので、「超」整理手帳に触手を伸ばしてみました。

615 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 21:51 ID:xTO0u0kF
>>614
なんか困ったことがあればこちらに!
ttp://www.noguchi.co.jp/datebook/

616 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/19 01:45 ID:7X4VlRGf
超整理ははじめもっとシックリこないと思うぞ>>614
正露丸と同じではまる人ははまるが、ダメな人はいつまでもダメだと思う。
ま、ダメでも安いもんだしな。試してみる姿勢よしだね。

617 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/19 02:48 ID:???
>>616
614です。
ありがとうございます。。。
手帳の使い方なんて、千差万別だと思うので
いろいろ試してから「これだ!」っていうのに
決めたいと思ってます。


618 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/19 20:04 ID:7X4VlRGf
できればほかの手帳と比べて何がしっくりこないとか
インプレきぼん

619 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/20 14:23 ID:2eMAvu/W
はっきり言ってA5の何がいいのかわからん
何をみんな熱くなってるんだ?

620 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/21 08:17 ID:???
A5 ?????????????

621 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/21 15:47 ID:???
>>619
とりあえず、頭を冷やして出直せと言っておこう。

622 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 01:38 ID:???
>>620
>>621
本家のフォーラム見てこい。
A5計画が着々と進行中。

623 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 08:01 ID:???
やだよ、あんなキモいトコ。
話題をふったヤツが要約して説明しろ、ボケ。

624 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 12:48 ID:???
>>622
スミマセン、わたくしが間違っておりました。
理解を進めるために、要約して説明していただけないでしょうか。

625 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 14:52 ID:???
>>624
あんた練れてるな。
仕事もできるほうだべ

626 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 16:30 ID:???
買ったけど使ってない超整理のスケジュールリフィルでA5を試してみた。
とてもじゃないが使いにくいぞ、これ。特に裏表にスケジュールが印刷してあるのが
切り返しにくい。超整理ってやっぱり4つ折が前提の作りしてると思うけど。

正直、他人と違うことをしてみたいだけのヤシがあれこれ提案してるだけのように思うね。


627 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 00:22 ID:H9bSJY75
>>621
ポケットにA4が入ることに超整理の意味があるんだろうに、
A5やりたいやつは超整理の本質をなんととらえているんだろうか。

本家に行って聞きたいが、気が弱いのでこんなところに書く俺w

628 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 00:24 ID:CrmqtVKH
オフィスの書類等がA4だから・・・ってのが原理のはずなのに、
なぜにA5?と思いました。。。

629 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 00:42 ID:H9bSJY75
>>628
そうそう。A4の紙を二つ折りにしてA5サイズにして使ってます、
ってのはまだ理解の範疇だけど、A5サイズのタックメモ用紙が入るように、
だとか言うのは素直にA5の6穴手帳でもつかっとけば?って思うわな。

A4紙の二つ折りA5サイズで使うにしても、デスクでメモ用紙にするには
それでいいかもしれないけど、持ち歩く手帳として考えると、何が良くて
今まで超整理使ってきたの?と俺は思う。

まぁ本家頑張ってると思うので、いい意味で期待を裏切って欲しいとは
思うけどね。

630 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 01:24 ID:???
>>627
超整理の本質を、八週間一覧できるスケジュールシートと考えてるんだろ

631 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 08:35 ID:FSwEfMN2
おれは超整理の本質なんて、どうでもいい。
じっさい使いにくいし、A5サイズ2つ折で見通しがよくなればそれを使う。
書類、資料ホルダーとしてのA5クリアブックはとても便利。

632 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 09:09 ID:???
そうか。
だとしたらスレ違いだ。

633 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 09:26 ID:FSwEfMN2
あ、勘違いされたかな。
おれはユーザーだ。3年前から。今も使っている。
書類フォルダーとして使ってると分厚くなるので、鞄にA5クリアフォルダーを用意するとよいと言いたかった。

634 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 10:38 ID:???
鞄ならA4フォルダでいいと思うんだが。なんでわざわざ折るのか意図不明。


635 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 15:15 ID:+HkrsNbq
>634
いい事言った。カバンならA4でいいと思う。

636 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 15:29 ID:FSwEfMN2
そうだな。
A4持ってる時はそれでいいよ
俺はクラッチバックだから。

637 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 19:09 ID:H9bSJY75
クラッチバックだけ持ち歩いて済む仕事ね〜。まぁいいや。
ポケットに超整理、鞄に各種A4ファイル。その間が共通の
紙でシームレスってのがいいんだと思うんだけどな。
終わった後のファイリングまで。

ならA5派のポケットは空いてるわけか?もったいない。
情報は身につけなきゃ。

638 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 20:09 ID:???
クラッチバックは女に嫌われるぞ。
ヤメとけ(w

639 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 21:02 ID:???
えへ。煽られチッタ(・∀・)


640 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 22:06 ID:???
オフィシャルよりこっちの方が本音がぶつかり合っていい感じだな。
向こうは一部の固定が占領しちゃって、多様な意見が出にくくなってるし。

641 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 22:53 ID:H9bSJY75
このスレの>>80が簡潔に超整理の本質ついてると思うんだが。

超整理に限らず、手帳は「まじめに仕事に使おうとするなら」、
ポケットに入れられることが大前提だと思うけどな。
>>80の文言が「ジャバラシート」ではなく「手帳」というところも
興味深いし。

642 :長文失礼:04/06/23 23:19 ID:H9bSJY75
A5の二つ折りって超整理以上に差し込みで隠れて無駄になる部分多くなるし、
その対策のカンガルー使おうにもどう使うの?ここ辺の対応をどう本家のA5
カバーがやってくるかは楽しみだけどね。>>626が実際やったみたいな問題も
あるし、何がなんだか。だれか本気でA5のメリットを説明してくれよ。

仮にサイズっつーんだったら、何回も言うように素直にA5システム手帳(6穴)
を薦めるけどな。そこでジャバラシート使いたいんなら、ジャバラ2部買って、
差し込みの余白部分は切り落として、6穴パンチで穴空けて、補強パッチ貼って
おけば(つまり片側面だけ使えば)、>>626みたいな問題は起こらないし、メモ
するにも差し込み部の余分な無駄はないし(つまり容量比で薄くなる)、所詮
鞄の中に入れる、手帳としてはとろい運用でよかったら、A5システム手帳が
まだマシと思うけどな。

で、印刷物挟み込みにしても、A5システム手帳のリフィルをきちんと探せば、
確かアシュフォードとかにA4二つ折りがきちんと入るクリアポケットとかあるぜ。
それを何枚か入れて運用した方がまだ便利なんじゃない?

そもそも超整理A5?が運用しやすいなんつー人は、超整理のキモは必要
なかったってことじゃないかい?ジャバラシートのみがあればよかった、と。

つーかタイムシステムあたりがもすこしマシなジャバラリフィルだしたら
(確か一年まとめてジャバラとかの見難いし、書きづらいやつしかないのな、
今はどこの会社も)、即、本家とはさよなら〜ってユーザーばっかなんだろね。
今A5A5って騒いでる人。

643 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/24 01:06 ID:???
>>642 が結論だろぉな。
少なくとも、A5サイズの最適解とA4四つ折りの最適解は明白に異なると思うね。
超整理の延長でA5をやっても、A5にとっては最適解にならないと思う。A5ジャバラを
作るというだけの話なら、今の超整理とは別物を作った方が使いやすいだろ。


644 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/24 06:57 ID:???
急に書き込み増えたね
ところで、おまえら、いまのスケジュールシートに満足?

645 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/24 12:55 ID:???
自作しろよ、タコ

646 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/24 23:21 ID:/4Lb3SSk
>>643
>A5にとっては最適解にならない

そうそう。>>626が指摘した問題とか色々どうするんだろうか。A4統一って題目も崩れるし、
ユーザーが好き勝手やる分にはまだいいけど、オフィシャルまでその尻馬に乗ってると
本質を見失ってる認定されかねないよね。

つーか、どうせ鞄で、いろんなオプションリフィルが使えるA5なら、差し込み式にこだわら
なくていいと思う。一度伊東屋いってA5システムの全リフィルを確認してはどうか、A5派。

そこであえてまだジャバラシート使いたいやつは>>642で書いたような工夫して使えばいい
だけで、無理に差し込み式にA4とは全然関係ないA5メモパッド挟んでるとか、カンガルー
を何とかして使う工夫考えてるとか言ってるの見ると、なんだかなぁ〜と思う。>>643いわく
の「超整理の延長上」でしか考えれてないんだろうね、きっと。

647 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/24 23:43 ID:/4Lb3SSk
>>644
なんだかんだ言いつつ数年使ってるからな。日によっては記入欄足りないけど、
それは一覧性とのトレードオフだから仕方あるまい。

それよかこのジャバラシートをA4フォルダと組み合わせず、一般のシステム手帳
(バイブルや8穴、ミニ6)の一リフィルとして世に出してたら、とか、適当なサイズの
綴じ手帳として出していたら、ここまでこのシートが生きながらえていたのか?の方
に興味がある。

648 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/25 18:41 ID:xplvbs/Y
>644
使っていない、自作している。



649 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/25 23:11 ID:???
くだんないことに興味持たずにセックルでもしてろ

650 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/26 07:44 ID:afTa+08U
サンプル出たね〜。案の定というか、ジャバラ裏面が
使いにくいのと、A4挟みがゴムだけなのは今のところ
どうしようもないみたいだな。

左側にノート差し込むなら右側のメモパッド部分はA4挟み、
あるいはポストイット張り場所とかカードケースやカンガルー
ホルダ差し込みにした方がいいのではないかなぁ。

つーか、ノートとメモパッドに分けてメモすることなんて、
情報の散逸化に他ならないんだから(何か一つに集めて
書いて、そこから大事なものだけはデジタルに転記するが吉)、
ノートとメモパッドを両方使うアホユーザーの事なんて
切ってしまって、A5ノートバージョンとA5メモパッドバージョン
(左側にA4挟み)の2種類作った方が、、、、とか、そもそも
A5システム手帳の方がよっぽどいいと思ってるのに余計な
お世話もいいところだな。

651 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/26 11:06 ID:???
頭の悪いヤツが「改善」すると、どんどんダメになってく証左だな。
バカの考え休むに似たり

652 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/26 23:33 ID:???
どっちかというと、超整理は手帳にこだわって、A5システム手帳で綴じて
保管・閲覧しやすい手帳用リフィルの模索というアプローチを取るべきじゃ
ないかな。A5での実用性とかまで考えると、どう考えても手帳サイズとは
両立しないと思う。


653 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/27 00:12 ID:???
「自分個人としては」で始まり
「世の中にこういう人は多いはず」で終わる
そんなA5賛成派・反対派両極による思考停止が
最も思考しているはずの本家で起こるのはなぜ?

>652の「A5=保管・閲覧用」に賛同。
私は女性且つ学生と少数派要素満載のユーザーなんだが、
元々「ぶ厚い手帳はもういやだ」の言葉に強く引き付けられた人間。
現行手帳は薄く細長いからこそ、鞄の中で縦に立てれば引き抜きやすい。
ハードカバーの教科書や六法が入った鞄に、これ以上「本」は増やしたくない。

654 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/27 01:26 ID:bQVBRYLe
うーん、「A5=保管・閲覧用」は余計意味ないとは思うけど。
閲覧も保管までもA4統一でやるからこそ超整理のキモがあるわけで。
A5をやりたい人はそもそも、

(ポケット)超整理 ⇔ (鞄)クリアファイル・2穴ファイルetc. ⇔ (保管・閲覧)各種A4ファイリング

のシームレス合理性がわかってない人なわけで、彼らは彼らで
自分達の満足行くな方法とればいいんじゃないかと。そこは俺には
わからん世界。

目先の、メモのしにくさとかで頭いっぱいで、A5のメモパッドとかの
収拾のつかない紙をどんどん増やしてるんだろうな。

655 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/27 09:56 ID:bQVBRYLe
あ、すまん。別に>>653は保管閲覧用を作るべき、と言っ
てるわけじゃないね。単にA5のサイズを非難してるだけか。

>>652の「手帳用リフィルの模索というアプローチを取るべき」
というのも同意。カバーを作るんじゃなくて、シートの方に手を
加える、と。そうすればA5システム市場にも販路広がるしな。
まぁ、具体的にどう改良しろってあまり思い浮かばないがw

656 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/27 09:56 ID:bQVBRYLe
>これ以上「本」は増やしたくない。
どちらかというと「ノート」だと思うんだが、超整理「手帳」から
派生したA4サイズの自分ノートを入れておくのは大事だと思うな。
そしてその作業がシームレスにできるのがこの手帳のいいところ。

ただ、あなたが言うようにそのノートと、機動性があるべき手帳は
全く運用が違うので、A5が手帳としてNGなのには大いに同意。

657 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/27 10:00 ID:F55sBBrk
てゆうか、はなからA5では大きすぎるので・・・から始まったのではなかったか?超整理。

658 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/27 10:07 ID:???
超整理→A4Eで穴あけ保存が最強。

でもオリジナルの蛇腹シートは保存時イマイチ。
従ってA4の裏表で1ヶ月の自作リフィルで運用。

659 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/28 23:53 ID:Gg+aOY67
いつでも手元で、ほかの書類と一緒にファイリングできる
メモ等を書けるのが超整理の強みと思ってるので、
A4Eみたいなまた別の穴を空けて、閉じ具も一般書類と
別の種類のを用意して、、、というのは自分の頭にはないな。

660 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/28 23:57 ID:Gg+aOY67
超整理の四つ折りは、2穴を空けるときにすでにセンター
が出てるのが良い。

見返す必要がないもの(保存用)はどんどん袋やクリア
ファイルで過去に流していくが、何回も見る必要がある
もの(保管・閲覧用)は2穴に統一。その管理作業が
センター出てるので自然と一手間減ってる。

661 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/29 21:43 ID:???
A4Sだと見返すときに二手間以上めんどいなぁ。

662 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/29 23:48 ID:TZ8PmJ0O
A4Eに縦向きの書類挟んでも一緒だろうにw

つか、挟むのは手帳内で何回も見て、自分の手で
書き込んでるメモとかなんだから、A4Sのまんまの方向
でだいたい見当がつかないかい?

つかないときだけ方向変えるが、そういうときは自分は
あまりない。個人的な事情としては、家庭教師や塾講
歴が長かったので、逆さでも斜めでも文字読めるように
なってるのが大きいかもしれないね。だったらすまんが。

663 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/30 09:26 ID:???
書類は裏に印刷されてないからね、俺の場合。
スケジュールシートは裏にも書いてあるから、そっち重視なわけ。
ま、あんまし見直す事ないんだけどね(w


664 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/30 14:40 ID:???
春に購入した者です。いろいろリフィル試してる所です

公式で盛り上がっていたコクヨwillのA5ファイルが気になったので
http://www.kokuyo.co.jp/will/cool/c01.html
どうなるのか試してみました。あとコクヨのフラットファイルを
http://www.kokuyo.co.jp/catalog/1_detail.php?c1=1112&c2=11&c3=13&sid=9357
カンガルー代わりに使おうと思って加工してみますた

付属のノートの厚みがあるので持つと重たいので薄いキャンパスノートに変更
んで感想は・・・・

重たく使いづらい・・・・・0o。○| ̄|_

クリアファイルとシートを1枚、左のポッケに差し込んでみたがきつくて入らない
机を占領してしまうのでパッと見たい人には向いてません
A5はたくさん書いたり、置きっぱなしの人向けなんでしょうね

665 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/30 22:41 ID:30OEtbhk
しなくても予想つくだろうにw、わざわざ金かけて実験する
のはエライな>>664

デスクで「プロジェクト」と呼べるものをじっくり練るのなら、
まだA5(見開きA4)の面積と重さを使ってもというのはある
のだけど、いろんな体勢で日常的な細々したToDoまで
書くものに面積取りすぎで重すぎだね。

日常はポケットに入る超整理で、プロジェクト練りたかっ
たらA4そのままで。A5は中途半端で出る幕なし。

666 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/01 00:29 ID:???
666

667 :664:04/07/01 12:07 ID:???
>>665
人がやってるのを試してみたくなる性格なのだ(´∀`)

デスク勤務であるからバサっと広げるのがいいね。
あと大きい文字を書くので、A5だと楽かなと思ったり

持ち運び考えたらカバーの幅が狭いやつがいいね
超整理のA5カバーでたら考えるよ。

せっかく買ったから、プレゼン用の資料挟めたりするのに
使おうと思うよ。

ダウンロードした自作リフィル改良中だが印刷がずれる・・・・(涙

668 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/01 18:23 ID:mFr4fB13
ポケットに入らない大きな手帳の人は、鞄からがさがさ相手を
待たせながら取り出して、立ったままじゃ開くのも書き込む
のもしづらいので座り込んだりして、いったい何考えて毎日
客や知人と打ち合わせしてるんだか、、という気になるな。
よくいるけどなw

669 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/01 18:26 ID:mFr4fB13
あとメモは即取るという観点からも、大きな手帳は何が
なんだか。別に小メモを持ち歩く、、、とか分冊になる
のは情報整理の面から見てもっとひどいし。

670 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/01 20:35 ID:???
自分の使い方が最善であると信じて疑わない
それは
井の中の蛙
ですね

671 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 01:09 ID:???
海で蛙は生きられません

672 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 07:57 ID:???
上手いこと言うね>671

673 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 18:26 ID:Ec/1JpQW
みんな超整理が出るまではほかの手帳を使ってたんだろうし、
今でも超整理以上のコンセプトのものが出れば乗り換える
でしょ。普通。

だから>>670は、誰の役にも立たないことぐずぐず言って
ないで、どういう手帳がどういう点で超整理より優れているか、
具体例を示さないと、あんたが蛙以外の何者でもないよ。
あなたはどんな手帳がいいと思ってて、どういう運用しているの?

674 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 22:29 ID:???
>>670は見渡す手帳だよ。もしくはほぼ日

675 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 23:25 ID:Ec/1JpQW
超整理って、みわたすとかフランクリンとかのフォーマット
を自作ですぐに持ってこれるのがメリット。

だから、短期間なら、そういうコンセプトや考えがありげな
手帳を使ってみて、自分に必要なところだけ超整理に
フィードバックするのも悪くないね。

ただ、みわたすとかフランクリンとかの他人の作った、
お仕着せの既製のものを、何年も何年もそのまま飽き
もせず使ってるって、つまりその人の成長がないってこと。

676 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 23:29 ID:???
フランクリンてのは型が大切なの。
小林秀雄でもよんでごらん。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 23:39 ID:???
権威主義者━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!

バカですか?

678 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/03 00:00 ID:???
>677

はあ?権威主義者?
フランクリンつかってんだぞ。
お前真性だな。

679 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/03 01:59 ID:???
こうして見ていると、やはり手帳オタという連中は
他人を見下して自分の優位を確保しようという
魂胆を持っていることが多いのではないかという気になるよ。

680 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/03 10:59 ID:???
そうですね
「私はこれこれこうだからこう使ってる」というような理に合った書き込みが少ないですね
2ちゃんで優越感も何もないと思うんですが

>677
同意
「小林秀雄」「フランクリン」・・・十分でしょ

681 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/03 14:24 ID:z5tegP8X
権威だか型だかよくわからんが、フランクリンはポケット
に入らない分厚いバインダの時点で仕事できなさそ。

682 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/03 23:49 ID:???
仕事してくれれば手帳なんてなんでもいいよ。
手帳オタクとだけは仕事したくないね。
あれはバカだからなあ。人を見ないで手帳ばっかり見てる。

683 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/04 00:04 ID:DGKLafio
過疎板のこんなスレ見て、さらに書き込みまでしてる
時点で、あんた自身も立派な手帳オタクでしょ。

つまりあんた、自分で自分のことをバ○と・・・w
俺は手帳オタク自認してるけど、あんたみたいなちょいと
抜けてる人とはほんとに仕事したくないなぁ〜。

684 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/04 00:34 ID:DGKLafio
フランクリンだかみわたすだか、T/SやSDやほかの
マニア手帳の、「自分の目標(長・短期)を定める部分」
は、自分に役立つ部分だけ抜粋して、A4裏表一枚ぐらいに
まとめると良いよね。それを印刷して超整理に挟んでおく。
自分はそうやってるけど。

フランクリンならフランクリンで、その他人の作った一つの
フォーマットの範囲で自分の目標が収まって、それを
いつまでもありがたく持ち歩いてるのって、やんないより
マシかもしれないが、やはり成長ないと思う。

685 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/04 02:15 ID:???
みなさん仕事にしか価値を見出さないの?
フランクリンは仕事に忙殺されて犠牲にしてしまっている
本当に大切な事を発見するための手帳ですよ。


686 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/04 04:35 ID:???
>>685
で本当に大切なことは見つかったか?
偉ぶってるなら、立派なもんが見つかったんだろ?
言ってみなよ。オラ

687 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/04 08:32 ID:???
>>681
『一冊の手帳で夢は必ずかなう』の熊谷さん、知ってる?

688 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/04 12:50 ID:???
↑小粒な権威主義者━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!

689 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/04 17:54 ID:DGKLafio
>>687
まさかあんな分厚い手帳、実用してないでしょ。本のタイトル
上、「一冊」しか紹介できないのかもしれないけどねw
普通は分冊して、あれはサブにしてるか秘書に任せてるか。
あんなに厚くなると手前と奥は文字かけたもんじゃない
のはわかるよね?リフィルは折れ曲がってよれよれだし。
まさかあんな一般向け(売れるため)の手帳概説本を本気
にしてるの?SDを何年も使ってた人なんだよ?

いずれにせよ、それなりに成功した人が書いてるから、
あんたみたいな「にわか」が得意げになってすぐ信じ
込むだけw。同じような分厚い手帳を、バブル紳士の
屍みたいなおっさんが良く持ってるが、その人の言う
ことはあんた全く信じないんだろうなw。まぁあなた
みたいな単純な人は、フランクリンなりの囲い込みに
何年か貢いで、汎用性なくにっちもさっちも行かない
大量ゴミリフィルを築かないと解らないんだろうね。

690 :>>687:04/07/04 17:54 ID:DGKLafio
手帳に興味あるメモ魔だったら、あのぐらいの厚さの
リフィルの蓄積(自分本)は誰でも、どんな形にしても
持ってるもんだよ。

それをなるべく持ち運ぶことは確かに大事。ただ普通は、
それとは別に日常の業務をスピーディーにするために、
バイブルならバイブルでいいけど、2分冊にして、ポケット
には薄いの、鞄に彼のような厚いものをサブで入れておくんだよ。
数日中に使うメモとかは当然ポケット、ちょっと保管みたいなのは
厚い方ってね。

超整理はそれを一歩進めて、ほかのA4書類と一緒にして
リフィルストックを鞄に入れておくことができるの。リフィルが
汚くなったり、アップデートしたくて破棄するときとかも、転記
なんかしないで、デジタルにまとめる。それを印刷したものとか
も含め持ち運ぶ、どんどん自分用の情報が圧縮されていくよね。
バイブルなんかよりもよっぽど汎用性が高い。

そこへんの本に書いてないマイナス点とか、運用テクとか、
ちょっと本をかじっただけのにわかさんには考えられない
んだろね。つーか端的に、だまされやすいんだよ、あなた。

691 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/04 17:59 ID:???
679 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:04/07/03 01:59 ID:???
こうして見ていると、やはり手帳オタという連中は
他人を見下して自分の優位を確保しようという
魂胆を持っていることが多いのではないかという気になるよ。


680 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:04/07/03 10:59 ID:???
そうですね
「私はこれこれこうだからこう使ってる」というような理に合った書き込みが少ないですね
2ちゃんで優越感も何もないと思うんですが

692 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/05 00:30 ID:???
2ちゃん以外で優越感を感じることなんかできないからしょうがないです。

693 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/05 23:00 ID:Hz/pZogw
>>685
それが好き嫌いにかかわらず、ほとんどの人は一日の大半
を仕事してるわけだから、それ自体の中に価値観が生まれたり、
仕事を効率化するためにどうすればいいか、とか考えるのは
当たり前では?

まぁそれはそれとしていいんだけど(人の人生なんで
とやかく言ってもな、人生相談板じゃないし)、そういう、

「本当に大切なこと」

とやら、一度フランクリンやらみわたすやらの他人の出来合
のシートに「下書き」してみて、そのあとPCにまとめろ。で、
それをA4印刷して超整理で持ち運ぶんだよ。

いろんな出会い(人、本、出来事)があったり、年齢と
ともに変わっていったり、不可能を悟ったり、三億円
当たってw元手ができたりしたら、PCの方をアップデート
するんだよ。そしてまた超整理に挟む。

694 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/05 23:04 ID:Hz/pZogw
他人の作った出来合のフォーマットで全て語られてしまう
ほど、フランクラーはじめ、そういう手帳のユーザーの
「本当に大切なこと」とは薄っぺらいもんかと感心するね。

ああいった手帳は「通過点」だよ。いつまでもだらだら
使ってるもんじゃない。考え方だけをもらったら、後は
さっさと汎用性あるものにノウハウをぶち込むべき。

695 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/06 23:12 ID:???
お前のの作ったフォーマットに乗る気はない!

696 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/07 08:45 ID:???
>>676
>フランクリンてのは型が大切なの。
「形」だろ、ボケ。
血の巡りの悪いヤツが知ったかすんじゃねーよ。

697 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/07 11:14 ID:???
>>696
(型)きまったやり方。伝統的なしきたり。慣例。「―を破る」「―どおりのあいさつ」

698 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/08 01:14 ID:???
「カタにはまって」きたな?

699 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/08 08:33 ID:???
俺のチンコはカタチんこ

700 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/08 14:44 ID:???
まあまあみなさん、肩の力を抜いて・・・

701 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/08 22:43 ID:vw5ROEbP
>>695
別に乗らなくて良いってw どこ読んでんだよ。
自分で自分のフォーマット作りな。あんたの
フォーマット作れるのあんたしかいないんだからさ。

702 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/08 22:47 ID:vw5ROEbP
で、余計なお世話かも知らんが、アップデートするたびに
全部手書きで転記ってのじゃあんまりにも効率悪いから、
デジタルで作ったら?

で、わざわざそれをシステム手帳サイズに裁断したりする
のは面倒だから、超整理に入れたらどう?

703 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/09 00:53 ID:???
自分で自分のフォーマットを作れというお前のフォーマットに乗る気はない!

704 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/09 02:17 ID:???
自己啓発の要素考えると手書きにもよい面が

705 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/09 07:51 ID:???
>>703
すげぇよアンタ。
生きていくの辛いだろ(w

706 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/09 17:56 ID:Ap6ZXtrx
>>703
そこまでひねくれてるのに、フランクリンその他は
ハナから鵜呑みにして、素直に従うのがすごいな。
つまりあんた、権威、、というより自分の頭で判断
できないただのアホでしょ。

707 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/09 18:04 ID:Ap6ZXtrx
>>704
そういう意味をなさない自己啓発うんぬんって言葉、
子供に寒中水泳やらして肺炎起こさせちゃうような
薄ら寒さを感じるんだよな。無駄ならまだしも、目的
のためには害だったりするんだよ。

そんなところで無駄な事やるより、自分の「大切なこと」
とやらのために直接、時間と労力を割いた方が良いと思うぞ。
余計なお世話だが。

超整理が汎用性汎用性って言ってるのは、そういう無駄
な時間省いて、いかに本チャンへの努力の方に、時間と
労力を傾けるか、に趣旨があるのにな。こんなこと言ってる
やつにゃわかりっこないか。

708 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 06:39 ID:uaDurX+i
続き。

はっきり言って超整理は、手帳単体としては薄いシステム
手帳(ミニ6やナロー、SDとか)に比べて使いにくいと思う。

そこを汎用性でカバーして、自分が行う情報処理全体の中で
とらえると、全体の効率として良くなる。だから目先のメモの
取り難さ(前述薄いシステム手帳等に比べ)とかは目をつぶる。

損して得取れみたいなシステムだから、手帳をある程度渡り
歩いた人間しかその真価がわからないんだよな、、、そこが
問題だと思う。「にわか」な人が理解できないのも仕方ないの
かな、と思ってきた。

709 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 17:25 ID:???
まず前提として、A4のファイリングシステムを持ってて、資料の携行が必須な人間でないと
メリットを活かせないんだよ。さらに、A4のファイリングをしてても、シート単体で資料を
持ってないと苦しい。漏れはA4とシステム手帳だが、A4の資料はたいてい履歴や図面も含めて
複数枚持たないと意味がないので、超整理では追いつかない。

710 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 19:16 ID:uaDurX+i
>まず前提として、A4のファイリングシステムを持ってて、
ものすごく同意。ここが機能してないと、その入り口としての
手帳は意味ないもんね。

ただ、超整理ではなく、普通のシステム手帳を別に持つの
だとしたら、「システム手帳リフィルのファイリング」ってやつが
別に必要にならないかい?

自分はシステム手帳リフィルのファイリングがたまりすぎ、
それがA4ファイリングと別系統になって管理が面倒に
なってきたので、手遅れにならないうちに思い切って全部
紙という紙はA4に移行することにした。将来的にドキュメント
スキャナで読み込むときとかも一発だし、形がそろって
いればどこへでも移行、加除が自在。

そもそも仕事するにしても趣味にしても、資料と(手帳)メモ
ってはっきり分けられるもんじゃないと思うんだけどな〜。
同じ内容が二系統のファイリングに別れるのって、自分の
体験からしても非効率なんだが、そこはどう?

711 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/11 00:18 ID:???
>705

辛くない人生になんの意味がある
愚か者

>706

自分の頭で判断?
何を判断してるんだ?
お前に自分で判断している事などあるのか?
よく思い出してみろ愚か者2。

712 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:30 ID:A4pC7Cw+
>>709
>資料の携行が必須な人間でないとメリットを活かせない
>複数枚持たないと意味がないので、超整理では追いつかない

ここあたりは少し疑問。客に超整理に入れた折れ曲がった
資料を見せる勇気は俺にはないな。ってたまにあるがw
資料として固まったものは、当然鞄に入れてるよ。

ただその中で、どうしても人に説明すんのに頭に入ってなけ
ればいけないものを、余分に刷って超整理に入れとくとか、
自分の勉強用暗記物とか、周辺地図とか、ネットから拾った
割引クーポンwとか、時刻表とか、逆にもらった方の資料とか、
ともかく「自分のもの」にして良いものしか入れてないかな。
他人用は入れてない。

今日一日で自分の頭の中にたたき込むもの、情報整理
しなければ行けないもの、などを中心に入れてる。
名刺や領収書の類も一緒に扉に入れとくので、ともかく
超整理を見直してきれいにすれば、今日一日の仕事が
片づく、って感じになってる。

自分は超整理って、そういうテンポラリ的な使い方をする
もんだと思ってるんだけどな。ストックではなくて今日一日
のフローを扱うもの。

713 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:39 ID:???
>>711
辛いのか、やっぱしな。
樹海へGo!

714 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:44 ID:???
放り出せるような人生になんの意味がある
愚か者

715 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:01 ID:???
>>714
キミの人生には意味はないよ。さようならw

716 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:02 ID:A4pC7Cw+
>>714
下記へどぞ〜
http://life5.2ch.net/jinsei/
http://academy3.2ch.net/philo/
ここではあなたの人生まで面倒みきれません。
あなたに他人の人生まで、ごちゃごちゃ言われる必要
全くないし。そこは人それぞれ好き好きでいいんじゃん?
あなたそんなにエライの?

で具体的な方向性が定まって、その実現のために手帳
ってあるもんだろうからね。その手前までの話はよそで
お願い♪実現のためのツールの話がなければすっこんでて。

ま、とりあえず頭の整理のために、A4白紙に今の気持ちや
考えを思いつくまま書き殴ってみたら?w  まじめな話、
行き詰まったときはそれが一番効くけどな。自分の場合。

717 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:06 ID:???
>>716
>A4白紙に今の気持ちや考えを思いつくまま書き殴ってみたら?

漏れがそれをやると、眠い、ヤリたい、腹減った、とかの羅列になって、なにも
変わらないし、なにもまとまらない(w


718 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:06 ID:???
>>714
もしくは↓ここらへん
http://etc3.2ch.net/denpa/
http://life5.2ch.net/yume/
http://book3.2ch.net/poem/
http://human5.2ch.net/nohodame/
http://human5.2ch.net/dame/
http://life6.2ch.net/hikky/

719 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:07 ID:A4pC7Cw+
つーか俺、ID、A4PCだし。
2chに超整理erと認められたぞw

720 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:10 ID:???
>>719
IDに文房具関係を出してみるスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1084177695


721 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:40 ID:A4pC7Cw+
>>720
早速書き込んでみたぞw 紹介ども(・∀・)

>眠い、ヤリたい、腹減った、とかの羅列になって、
ワロタ。ほんとに体の底の欲求から思いつくままやるなってw

722 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/11 21:16 ID:???
>>717
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/96.jpg

男だな、オマイ(w

723 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/12 22:27 ID:ooX5q/y3
>>720
やはりA4PCってIDの意味を他スレの人は解ってくれなかっ
たみたい・・・A4サイズPCは文具じゃないとか言われたしw

A4標準紙リフィル使用でPCとの連携もばっちり手帳!なんて
熱弁ふる気もないしな。まぁこんなもんですか。そーですか。

724 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 08:25 ID:???
スレ的にはA4PPC(用紙)ならよかったかも。

725 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 15:30 ID:4tzSP3To
PPC用紙といえば、昔は印刷用紙にこだわろうとしてたが、
最近はもっぱら安いPPC用紙しか使わないw

リフィル足りなければプリンタ(コピー)のトレイから取って
来るだけなので置き場所も取らないし、わざわざ何か他の
もの用意する時間も金もかからないしな。汎用って最高。

726 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 15:36 ID:???
でも、特売で質の悪いわら半紙のような奴、つかまされて消費するのに困ったなあ。

727 :717:04/07/13 19:38 ID:???
>>722
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/115.jpg

手の込んだレスしやがるから、返事に手間取ったぜ。ちっ。


728 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 22:28 ID:4tzSP3To
>>727
ほんとに漢だな ワロタ 
ところで超整理erなら、A4コピー用紙使え!w

729 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 22:34 ID:vFnEaHMK
>>726
どうせ保存しないので特売最高・・・
250枚100円以下はないものかとあちこち探してるw

730 :717:04/07/13 22:51 ID:???
ご、ごめん。漏れ、超整理erじゃないんだよ実は(w
fILO野郎なんだ、ごめんね。

なのになんでロールバーンだ、って突っ込みはナシの方向でヨロ

731 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 22:54 ID:???
>>730
転向シル!w

732 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 22:59 ID:4tzSP3To
ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 裏切り者〜
転向シル! の2

733 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 23:37 ID:4tzSP3To
>>729
インクジェット、レーザー両方使えるコピー用紙探すと
その値段にはならないよ〜。汎用性あるA4紙の、さらに
汎用性を考えると、わずかな値段の差で使い回し利かない
のはどうかと。

本当はもっと考えると、裏表印刷できるやつの方が良いん
だよな。特売ではなかなかないけどね。

734 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 00:23 ID:hGepH3U8
藁半紙が一時期レーザーに刺さってたよ、うち。でも藁半紙の方がコストが高かった・・・・・

735 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 12:37 ID:vMCCnEIJ
>>733
インクジェット、レーザー両方使える、そんな事考えたことも無い。
ちゃんとしないと問題あるの?
裏表印刷に関しては、基本的には裏面は使用しない。
裏には印刷しない方が整理しやすくない?

736 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 12:44 ID:???
紙質の話だろ。
プリントアウト、メモリフィルで頻繁に使うから、自分も気に入った紙に統一している。

最近一部の会社でペーパーレス化が進んでいて、(CO2がらみだとか)
紙の資料でもらえないことが多いね。
でも、そのおかげで気に入ったようにプリントできるから逆に助かるんだけど。

737 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 13:15 ID:1TRx3XbM
>>735
対応した紙にしないとインクの乾きが悪かったり、乾いても
トナーやインクの付着が悪くていつまでもこすれたりするよ。
気になり出すと気になる。

特に超整理だと四つ折りにしてポケットに入れるので、、、
って結局自分の都合に、会社の経費をあわせてんだけどさw

738 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 13:23 ID:1TRx3XbM
>裏には印刷しない方が整理しやすくない?
そのとおり!、、なんだけど現実はうまくいかないw

表だけ使うと超整理が太くなるし、それを当面ストック
しておく2穴やクリアファイルも嵩張るので、理想を解って
いながら裏表使ってるよ。持ち運びの問題がなければ
そうするけどね。

739 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 13:28 ID:1TRx3XbM
あと、裏表対応の紙を買いたいのには、あっちこっち
A4紙を融通するときに表裏の印刷面の向きを考えて
置かなくていいってのもあるよ。気になると結構気を使う。

740 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 22:34 ID:1TRx3XbM
ところで、いつの間にかスリッポン標準仕様出てるのね。
ttp://www.rakuten.co.jp/slip-on/470097/
ノグラボが頑張ったせいで、スリッポン去年は苦戦したん
だろうな〜

741 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 22:58 ID:???
デジャヴ?

742 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/15 13:03 ID:aHhDmnyQ
IOLの標準品、一昨年あたりからの売れ残りと思うの
俺だけかな。
ttp://www.rakuten.co.jp/slip-on/470097/469597/
でなんで毎年ベルトなしを出さないんだろ。ブッテーロ
はナシもあるみたいだけど、皮が厚い時点でな〜

ベルト有りってポケットに入れるのに邪魔やん。
超整理の考え方からすると、ベルトなしで薄皮仕様を
「標準」と言うべきだと思うんだが・・・

743 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/15 16:06 ID:???
同意。でもスリッポンのレベルだとあんまり薄いと耐久性に問題あるかも。

744 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/15 22:18 ID:aHhDmnyQ
どうせ超整理ユーザーなんて手帳マニアの集まりに
近いんだろうから(自分含め)、カバーなんて毎年買い
換えてるのでは?

だから耐久性なんつっても2年ぐらい持つものであれば十分
の気がする。まさかスリッポンの通販で一生もの買おうなんて
人はおるまいし。

そこそこのお値段で、わりとそこそこ良いものが買える。
俺はそゆスリッポン好きだけどな。シンプルなところも。
ちなみに今はオールコードバン。

745 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 00:05 ID:dSdcbJ3k
まぁでもスリッポンも「セミオーダーで一番売れ筋」
=「標準品」としただけ、みたいな事書いてあるから、
それを事実上売れ筋にしてるユーザーと、それが標準
って表記されてることに何も異を唱えないノグーチ側も
いけないのかもね。

ベルトなし、スリム型こそ超整理の「標準」で、ベルト有り
やふた付き、ましてやA5なんて超整理の「亜流です」と、
言い切って欲しいね。本家でw。ま、やらないだろうが。

746 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 11:43 ID:Q9B+AKpT
>ベルトなし、スリム型こそ超整理の・・・
・・・・・言い切って欲しいね。

ほんと、その通り。最近、標準カバーがベストな事に
気付いた。この大きさでもう少し高級なの堕して欲しい。

747 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 11:50 ID:???
そこでオーソドキシーでオーダーですよ。
スリポン使いじゃ超整理の本質には迫れません(w

748 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 11:58 ID:???
そこで、ビニールケースで自作ですよ。
純正より使い勝手がよく、手放せません。


749 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 15:37 ID:dSdcbJ3k
かなり昔>>600でも言ったんだけど、見てくれの問題
がなけりゃ、実はデフォカバーを使いたいんだよな・・・

ただ、それじゃなくても中身が一般A4紙とかなんで、
カバーぐらいはイイのにしないと落ち着かないのは
自意識過剰でしょうか。

750 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 00:02 ID:NAHn2p6i
オーソドキシーで作ってもらうほど斬新なアイデアが
浮かばない。

もの好きがメモ帳(ロディアno.8)を外側に挟めるタイプ
とか作ってるみたいだけど、no.8みたいな収集のつか
ないバラバラの雑紙を増やすもん作ってどうすんのよ。
A5以下だな。

751 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 00:04 ID:NAHn2p6i
標準品の話。

オーソドキシーのプレタポルテと、スリッポンのIOL。
ちょうど値段は倍ぐらいだと思うんだが、満足感とかも
倍あるんだろうか。まぁ自分はコードバン派だから、
オーソドキシーのプレタポルテ買う気はないけど、
なんか気になる。

752 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 00:12 ID:???
満足感は4倍

753 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 00:17 ID:NAHn2p6i
うそ!?どこ辺が???、、、とか真に受ける俺。
いやマジで説明求む。ブランドの違い、、、とかいう
のはナシの方向で。

754 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 00:24 ID:NAHn2p6i
ちなみにスリッポンのコードバンと、ソメスやブレイリオの
コードバン。素材からして明らかに違うぞ(;´Д`)
ただまぁ、一年使ってみて値段ほどの差はないなって感じ。
どうせ今秋までしか使わないこと考えると、お得感はスリッポン。
両方そろえてつきあわせて比べないと、皮の差なんて解らないし。

むしろ超整理に関しては、皮が薄い?分スリッポンのコード
バンの方が運用にはいい、、、とポジティブに解釈してるが、
これはスリッポンに甘過ぎか。

755 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 09:40 ID:???
なんか、1年しか使わないという前提の革カバーって禿げしく意味なさげに
思えるんだけど…。そんなのにコードバンなんてもったいなさすぎ。
劣化程度にもよるけど、せめて3年くらいは使ってあげましょうよ…。


756 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 10:34 ID:???
「お得だな」と感じるなら、それが「所詮スリポンだし」に変わるのは時間の問題。
人間なんてそんなものだ。
一方でオーソドキシーにはそれが無い。
ブランドの力というのはそーゆー事だと俺は思う。

757 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 15:35 ID:NAHn2p6i
>>755
今まで超整理に限らず手帳カバーって、長くて2年ぐらい
で替えてるよなぁ〜。まぁ試行錯誤したってのもあるけど。

確かにもったいないんだけど、毎日尻の下に敷いてる
んで、どうしてもぼろぼろになるよ。メンテしてても。
縫製とれてきたり、ペンホルダー破れたり。

758 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 16:05 ID:NAHn2p6i
>>756
そりゃ典型的な権威主義かとw
高い金出したもんなら良かろう、学歴が良ければ立派
だろう、家柄が、、、ってそんな時代じゃないだろに。
ま、そこに話を広げる気はないが、オーソドキシーって
そこまでのブランドなの?って思った(;´Д`)

まぁそれがブランドと思っててそれ買って気持ちいい人は
それで良いんだけど、自分は純粋に皮の質とか縫製状態とか、
何が倍の値段分良いのか、、、、と聞きたかったのであります。

「今日は雨降るから、この(ブランド)カバン持って行けないや・・・」
なんてアホな女が言うが、手帳なんてどんな灼熱の日も雪の日も、
毎日ガシガシ使ってなんぼ。立派なブランド品であればあるだけ、
その支障になるだけ、、、、と個人的には思うけどな。

それならお前はデフォカバーでもつかっとけ〜!ってのは
ナシの方向でお願いしますw

759 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 18:08 ID:???
>>758
オマイさんはキングジムの昔のを見つけだして使っておけ。

760 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 18:51 ID:???
>>758
なんだ、酸っぱいクンか。
「倍」良いかどうかは自分で使って判断するしかなかんべ。


761 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 21:21 ID:NAHn2p6i
冗談じゃなくてキングジムの昔のやつ、どっか大量に
デッドストックとかしてないかな。

超整理から後は、ほとんどキングジム製品でファイリング
とかやってるんで、はじめ(超整理)からそうだと気持ちが良い。
、、、つーか、みたこと無いんで単純にみてみたい。

762 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 21:24 ID:NAHn2p6i
>>760
酸っぱいクンにワロタ
確かに一週間交替とかで予備カバーにリフィル入れ替え
とかすれば、もう少し皮の寿命も延びるんだろうけどな。
マンドクセ(゚д゚)

763 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 21:27 ID:???
>>758
オーソドキシーがブランドと言うより、革の質が全然違う。
しっとり感というか手になじむ感が全然違うね。

例のメッシュのヤツも、良かったけどね。
ただ実際に、良い革を入手するのは大変でそれだけ値段が高くなる。
スリポンは、当然のことを知ってて、落としどころでいろいろな色などで勝負してるんだろうけどね。



764 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 21:28 ID:???
>>761
キングジムでは、「超」整理手帳は触れてはいけない過去になってるんじゃないか?

765 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 22:54 ID:NAHn2p6i
>スリポンは、当然のことを知ってて、落としどころで・・・
納得。
前述したけど、自分の場合どうせ尻に敷くもんだから、
俺は今秋もスリッポンでいいや。

766 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 23:18 ID:9kv6sp5D
ただブッテーロだけは例外と考えてよい。
あれは気合入った良い商品
有名ブランドのOEMでもある

767 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 23:20 ID:NAHn2p6i
キングジムの青や赤の正方形が、表紙の上の方についた
カバーとか出たら、俺確実に買うけどな。10冊ぐらいまとめて
買いたい気分。

もはや手帳ではなくてほんとにA4四つ折りフォルダ
そのまんまなんだけど、ここまでドッチファイルが浸透
していると「あ、あの人、A4ファイル持ち運んでるんだ」
ってみんなに一発で解ってもらえてビニールカバーでも
恥ずかしくない。ここは是非かむばっく!キングジム。

つか、昔のキングジムのカバー、誰か画像とか見せて
くれ(゚д゚)俺一度もみたことない。アスキー版と同じような
しけた黒とか茶のデザインのカバーだったのかな。だったら
いいけど。

ほんとにドッチファイルと全く同じ装丁のカバーだったら、
売れるかもしれないのでお願い!出してくれよキング!
、、、って無理か。そーですか。こういうところでノグラボ
頑張ってくんないかな。パチもんとかw

768 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 23:34 ID:NAHn2p6i
つかこういうほんとに実現して欲しいネタ、2chに書いて
どうするよ、、、、だれかノグラボ関係者見てないでしょう
か(´д`*)リンクしてくれ〜

今年のスペシャル版カバーはキングジム製・・・とか、
ネタ的にまだ7月だから間に合うよな、、、とか2ch発の
アイデアとか採用しないよな。参った。

769 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 23:39 ID:???
>>767
黒、茶、落ち着いたグリーン、それからエンジ色もあったはず。

今のアスキーのカバーより格段良かった。
表は、厚みがあり質感のあるビニール。裏にはフェルトのような布があり、
左右には現在と同じような透明なポケット。
固定方法としては、ちゃんと縫いつけてあった。

キングジムが撤退してからもオレずーっと使ってたよ

770 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 23:40 ID:AwwsVIxJ
キングジムが乗り出すとアスコムが売れなくなっていやだとか。
関係ないけどソグラボとアスコムって仲悪いん?

771 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 23:53 ID:NAHn2p6i
>裏にはフェルトのような布があり・・・
>固定方法としては、ちゃんと縫いつけて・・・

そりゃすごいな。撤退するわけだw 情報サンキュー
にしてもこのスペックでドッチファイルデザインだったら
売れるか売れないかは別としてw、かなり自分的には
最強のカバーなんだけどな。

未だに超整理、何か解ってもらえなくて、長すぎるその姿
を奇怪に見るやつが絶えないので、そろそろカバーからして
「A4フォルダじゃい!」ってのを明示したいんだが。

そこにニアミスしてるキングジム。がんがって欲しい。

772 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 23:56 ID:???
>>771
ところで、「ドッチファイル」ってなに?

773 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 00:06 ID:xQl5Ced9
>>770
本当はアスコムがやらなけりゃいけないクレーム処理とか
市場調査をノグラボがやらされてる感は大ありだよな。
問題はそれだけのバックがあれば良いんだろうけど、
どうなんでしょうか。

もっとノグラボは自由に動きたいんじゃない?でもアスコム
の売り上げに関わるようなことはできないし、けど片や
アスコムは手帳の何タラとかいって勝手なことやってるやつ
は野放しだし、ノグーチに不利になるようなことはできないし、
真ん中でストレスたまりそうなことは確かだな。よくやってる
と思う。

774 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 00:08 ID:xQl5Ced9
>>772
http://www.kingjim.co.jp/products/file/king/king02.html
左右の「どっち」からでも入れられるパイプファイル

775 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 00:17 ID:???
>>773
もともと、「超」整理手帳は、アスキーが持ちかけて、
野口のアイデアを織り込んだモノなので、アスキーの権利関係が難しい。
それにノブラボっていっても手帳をやってるのは、ひとりだけみたいだし。

776 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 00:25 ID:xQl5Ced9
>>775
そゆ権利関係を聞くと、キングジム版はどんな契約形態
だったのかが余計気になるな。よほどの勝算を見込んで
勝負かけたんだろね。担当者は今頃w

、、、って、いや、ドッチファイルデザインのA4四つ折りファイル、
めちゃめちゃ売れますので(予定)、是非実現お願いしまつ>キング

777 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 11:16 ID:wJCZzvEo
>766
有名ブランドってどこ?

778 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 12:18 ID:yKegNmM5
アスコムは鉄人メモ帳のパクリを販売するとのこと。
いいのかな?

779 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 18:44 ID:xQl5Ced9
いいどころか逆に、勝手に「超整理手帳対応」とかいって
売ってる方の方がやばくねーのか?アスコムやノグーチに許可
もらったか知らんが。

勝手に一ユーザー(鉄人)が作って報告してる分はまだいいと
思うが、それを「対応」なんつって「販売」しちゃだめだろ。
つまり作者じゃなくて販売者が何考えてんの?ってことだけどさ。

780 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 18:55 ID:xQl5Ced9
んであんなもん、パクリもクソもないだろ。どっかの会社
が新しいノート発売するときに、ジャポニカやツバメや
アピカ・・・とかにいちいち許可もらいに行くわけかい?

誰でも思いつくことだけど、わざわざ「自費」で「最初」
にやったから、それに敬意を表してユーザー名を冠してる
だけじゃないの?なんか独自の意匠あるなら別だけど、
単なる紙でしょ。

なんか重く受け止めすぎ。つーかそんな単純なもんを、
さも大事なもののように売りすぎ。だまされすぎ。んで、
それを勝手に「対応」なんて書いて収益活動するって、
常識なさ過ぎ。

781 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 19:30 ID:???
ユーザもノグもアスも、大手の対応品販売は歓迎だと思うがね。

782 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 21:00 ID:???
>>781
数万しか売れない手帳に大手が参入するはず無い。
それに、権利はアスコムが持ってるし、販売ルートが書店しかない、
キングジムが痛い目に遭ってるから、参入はないね。

783 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 21:14 ID:xQl5Ced9
ユーザーはともかく、ノグアスはコミッションもらえりゃ
歓迎なんじゃないでしょうかw リンクすら張られてないし、
説明書き何もない現状見るに、勝手にやってるとしか思え
ないんだけどな・・・

例えばプレステ用品とか、携帯電話用品とか、「○○(会社)用品」
って書く場合はそれなりのもんが発生するでしょ。それ払わないで
勝手に尻馬に乗って商売してるとしたら、そりゃ金の問題以前に、
人として凄いよ。実際のところどうなのか知ってる人いない?

784 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 21:20 ID:xQl5Ced9
↑あ、>>781深読みしすぎちゃった。ごめん。
細々と鉄メモ売ってる場所のことです。
なんで全てをオープンにしないんだろって、昔から謎。
それじゃなくても少ない超整理ユーザーが、
いよいよクローズドになってどうするよって感じ。

785 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 21:51 ID:xQl5Ced9
>販売ルートが書店しかない

アスキーが本気出してライン揃えて、細々と売ってるハンディ
ピックと文具店の棚をかけてガチ営業勝負に出たら、どっちが
勝つのだろうか。、、って、疑問にするまでもなくダイゴーなんだろな。

いずれにせよその時期だけで、現品売って終わりの
書店ルートだけじゃ、今の「スペシャル」、「標準」、
「シートのみ」、「その他諸々」、の展開ですら混乱気味
なんだろね。紀伊国屋レベルでも、買うとき店員の姉ちゃん
右往左往だったもん。

本家フォーラムで、さっさとリフィルだせや!って話が続い
てるみたいだけど(ありゃさすがに山モト氏かわいそう)、
そういや書店では、ミニ6やバイブルのシステム手帳
リフィルすら置いてないよな。文具コーナーを特別店内
に配置してるところは別としてね。だから現状の販売元
では、システム手帳並みに売れる商品だったとしても
不可能って事だよ>フォーラムでがなってるやつ。

結局、販売元をアスコム100%にする限り、A4ポケット
サイズのリフィル展開はできないって結論だと思うんだが、どう?

786 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 21:55 ID:xQl5Ced9
だから、それこそ、キングジムが撤退するときに権利半分
渡すとかして、書店営業アスキー、文具店営業キングに
しとけば、ハンディピックにすら展開で負けてるって状況
はなかった、、、なんて妄想かな。

つまり今必要なのは、ほんとにキングみたいな文具店に
リフィル置かせてもらえる棚確保できるメーカーかもしれない。

あるいはむしろ、能率あたりにさっさと渡してさ、シリーズ展開
してもらうのが一番早いのかもしれないね。ジャバラシート
だけはアスキーの取り分が多くなる、、とか調整して。

787 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 22:35 ID:???
>>785
> 本家フォーラムで、さっさとリフィルだせや!って話が続い
> てるみたいだけど(ありゃさすがに山モト氏かわいそう)、

確かに、事情知らないくせにでかい声出すヤツって感じ
山モト氏を、専業でやってると勘違いしてる
彼に決定権なんて一切無いのに

788 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 23:57 ID:xQl5Ced9
専業か兼業かはともかく、山モト氏がさぼってるわけ
じゃなくて、むしろGO!したいのに出来ない状況、
かつ、アスコムとかを悪く言えない状況をわかって
あげらんないのかな。って思う。ま、俺も2chで言う
なら直接書き込めって感じだけど。

システムがダメなのに、現場のアルバイトをどなり
つける、よくいるおっさんやおばちゃんって感じで、
見ていて不快。そういう時は責任者呼ばなきゃ。

今回なら、メモシートや月間リフィル以外、リフィル
展開できないアスコムを批判しなきゃね。

789 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 11:18 ID:gdcG89WY
著作権その他の問題がいっさい無かったとして、
http://www.daigo.co.jp/products/hp/index.html
ダイゴーが突然A4四つ折りサイズのハンディピックを
「SMALL」「BIG」に続く「A4」サイズとかいって、現存の
棚使って全国展開したら売れるんだろうか。どう思う?
俺は売れない気がしてきたw

790 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 17:37 ID:gdcG89WY
それ以前に差し込み式って、使うにつれどんどん変な形
の小冊子が残っていくと思うんだが、それで便利なのかね。

鉄メモが便利便利って騒いでる人も、まだ2,3冊のうちは
良いけど、たまったらどうするつもりなんでしょうか。

791 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 23:51 ID:gdcG89WY
↑のダイゴーのリンクの中にあんだけど、今度の
アスコムが出すメモ帳とやら、しっかり「ミシン目」は
ついているのかな。

綴じ手帳は自分の中では論外なんだが、使ってる人に
とってはミシン目あったら便利だろね。

792 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 23:59 ID:???
オレはミシン目ない方が良いわ
ミシン目あるならRHODIAで十分

793 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 00:19 ID:ePaMVTxM
あると千切れ!って強迫観念でもあるのかな。
あっても普通に使えばいいと思うんだが・・・

ま、ここ辺は綴じ手帳苦手な奴(俺)には解らんのかもな。
不要な部分を削除したり、逆に必要な部分を抽出したり
してスクラップできない紙って俺には理解が出来ん。

794 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 01:20 ID:CE+sTauW
>>783
>例えばプレステ用品とか、携帯電話用品とか、「○○(会社)用品」
>って書く場合はそれなりのもんが発生するでしょ。それ払わないで
>勝手に尻馬に乗って商売してるとしたら、そりゃ金の問題以前に、
>人として凄いよ。実際のところどうなのか知ってる人いない?

カメラのレンズだけ作ってる会社があって普通にキヤノン用ニコン用って売っているよ
たしか裁判になってカメラメーカーが負けたはず



795 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 09:52 ID:???
>>793
あったらその分コストがかかって高い<ミシン目

796 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 13:04 ID:ePaMVTxM
>>794
特許権侵害じゃなくて商標の話ね。その判例関係ないし、
そもそもまず、裁判沙汰になる可能性がある事するのが
どうかと思うぞ。一体何悩んで、どの方向に成長してんだ、と。
で、こんなところのカキコまでヲチして仲間内だけで陰口
たたくんだろ。なんか陰険そのもの。

で、不正競争防止法あたりに引っかかると思うんだが。
俺は法律のプロじゃないからわからんけど、誰か
詳しい人カモン。

ま、いずれにせよグレーゾーンだし、山モト氏がやりたい
やりたいってあれだけ言って縛りがかかってることを、
さくっとやってるわけだからね。しかも超整理用って書いて
業としてね。オフィシャル(ノグアス)としたらあれでもし
ロイヤリティ入ってなかったら胸クソ悪すぎじゃないの?

797 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 13:21 ID:ePaMVTxM
>>795
まぁ確かにダイゴのは同じページ数で150円が、
ミシン目入りだと200円になってるなw

ま、自分は興味ないからいいけど、あの形のメモ
を待ってる人も、今んとこいらないのか。そうなんだ。

798 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 22:20 ID:???
よく分からんが、フォーラムはなに盛り上がってるの?
「このHPとは、さよならです。」は、笑ったけど。

799 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 22:26 ID:ePaMVTxM
フランクリンと超整理を迷うってすごいな。
確かこのスレにもいたと思うがそいつか?
一生貢いでろ。

800 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 22:44 ID:???
>>799
つまり、手取り足取りしてくれて、フォーマットが決まっているフランクリンと、
メモ帳も出してくれない、フォーマットもない「超」整理手帳
を比べて、不平を言っているんだね。

なんか、決まったことしかできない人みたいだなぁ

ついでに800ゲット!

801 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 22:49 ID:ePaMVTxM
フランクリンのリフィル、全部コピーして超整理に挟めば?
、、、なんて、ぶっちゃけ言いたいんだが。

単純にそれが出来るだけでも超整理の汎用性って
すごいのにな。なぜそのぐらいもわからん

802 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 23:09 ID:???
信者だから(w

803 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 23:36 ID:ePaMVTxM
>>798
しかし彼には、モウコネエヨ!! ウェーン を貼って欲しかったよね。

>「超整理手帳・・@持ち運びに便利 という点のみです」

ポケットサイズ能率でもつかっときゃいいのにな。
すごいよ彼はw

804 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 00:29 ID:wxcEALOl
まぁただツリー主の言うこともわからんでもない。

1996年、とある経済学者が思いつきました。
1)ジャバラシート
2)手帳兼用A4ホルダ
をポケットに入れること。

で、10年近く経ってみて、1)が必要な人と要らない人。
1)は大して進歩せず、2)はたくさん選択肢が増えたこと。

そこで問題は、経済学者は1)が売れないと儲からない、
かつ、今更1)以外のものを売る単なるリフィル屋にはなれない。

ってことで解決方法はアスキーみたいな単なる発売元がさ、
「こりゃノグーチ先生のお教えには反しますが、私どもは
たんなる営利企業ですんで・・・」なんてお詫びしながら
能率WICみたいなリフィル展開するか、さっさとそこ辺
ダイゴーに売るかだよな。

ま、全てを飲み込んでノグラボがネット販売みたいな
形でも悪くはないと思うんだが、いずれにせよユーザーの
ためにはアスキーの尻が重すぎるように感じる。

805 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 01:07 ID:???
最初からダイゴーに任せれば、知名度はそこそこでも実ユーザー数は相当稼げたと
思うのだがな。アスキーもとりあえず裏面白紙のスケジュールリフィルだけでも
出してくれんかのぉ。表裏使うばかりに勝手が悪い。


806 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 02:30 ID:???
>>805
「超」整理手帳はもともとアスキーの企画に経済学者の教授がのっただけ。
だから、アスキーを外すことが出来ない。

ただ、現在その企画を教授に持ち込んだ人が今アスコムにはいないので、
愛してる人がアスコム内にいないんだよね。
それが一番の問題で、フォーラムとの温度差の原因がそこ。

807 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 09:36 ID:wxcEALOl
ヒゲのおっさん以外に擁護者いないのかよヽ(`Д´)ノ
さっさと権利うっちまえ

808 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 13:13 ID:wxcEALOl
つーかアスコムの社配手帳は超整理なんだよなぁ?
アスコム社員のほとんどは、しっかりそれを使ってるんだよなぁ?
そうじゃないならさっさと権利うっちまえ

809 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 23:25 ID:wxcEALOl
そもそも、PDAやら携帯電話のレビューをしなきゃ
いけないアスキーで、アナログ手帳を使ってるって
肩身が狭くなかったんだろうか。

販路を書店しかもってない会社であったにしても、あまり
にも環境が悪すぎたような気がしなくもない。

これが徳間書店とか普通の出版社だったら、もっと
大々的に社をあげて記事で特集とかやってくれたかも
しれないのに・・・。アスキー、権利どっかに売れよ、ほんと。

810 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 00:00 ID:???
>>809
以前、週刊アスキーのお薦めツールを紹介するページで
取り上げられてたね、「超」整理手帳。

内部にひとりはいるみたい

811 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 02:16 ID:lCHXXByY
月刊の方のアスキー記事は山モト氏が書いたんだっけ。。。
ほんとに一人かもな(´д`*)

812 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 08:34 ID:lCHXXByY
>>805
ハンディピックのユーザってどれぐらいいるんだろうね。
超整理は3万らしいが。

仮にそれより少なくても、文具屋ルートってそれを支える
懐があるから、替リフィルとか大型店には揃えられるんだよな。
書店ルートだと棚を、そんな売れない商品でいつまでも押さえて
おく訳行かないので、リフィルを常に置いておくなんて出来ない。

やっぱ文具メーカーの協力仰ぐか、ネット販売か。ユーザの
事考えたら、今の書店ルートだけってのは限界だろうね。

813 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 08:42 ID:???
で、どんなリフィルが欲しいのよ、アンタら。
俺はイラン

814 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 09:05 ID:???
オレは超整理手帳にはまる閉じ手帳が欲しい。
ハンデイピックのような奴。
見開き一ヶ月。一年分。
それで充分。

だって、プリントメモホルダーとしての役目が主だから。オレの。

815 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 10:34 ID:???
ユーザじゃないけど、見開き一ヶ月と片ページ一日のデイリー(ジャバラ展開して一面一週間、裏面印刷無し)が
あれば即乗り換える。


816 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 11:13 ID:???
>>814は桶
>>815は却下

817 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 12:34 ID:???
>>814はオレもいいと思う。
ジャバラでスケジュール管理している人でも、
月間の表が欲しい人がいるだろうし。

818 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 16:27 ID:lCHXXByY
>>814
ノグーチの売り上げにはならないけどさ、そういうプリント
メモホルダーユーザー(>>804の2)にしか価値を感じない
ユーザー)を取り込んでいかなけりゃいけないと思うのさ。
つーか、ノグーチ云々言ってるのはやっぱ情報ヲタでさ、
むしろ>>814が平均的な姿で売り上げに一番関連する
ところだと思うよ。

その数(ポケットA4ユーザー数)が多くなれば、当然BINDEX
だってダイゴ(アシュフォード)だって黙っちゃいないし。もっと
良いリフィルも出してくれると思う。まぁノグアスにしてみりゃ、
そりゃジャバラの売り上げにならず困ったってところなんだろ
けど、しっかりリフィルのラインナップ揃えて、BINDEXとかに
負けなけりゃ良いだけの話だしな、書店ルートなりweb販売
なりで。そうした元祖としての気概はないのかね。スタート
でライバルを出し抜ける位置にいるのに。

819 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 16:32 ID:lCHXXByY
>>815
一日一面デイリー・週間リフィル(さらに裏面無し)、実際
には現在でもジャバラシートが3本入ったら、あとは
キツキツになるんだから、三週間分ぐらいが限界って事に
なるよな。現実的に厳しいかもね、思いっきり紙質落として
薄くするとかしないと。

820 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 16:33 ID:???
正面から能率やダイゴーに当たって勝てるとは思えないけど。
ユーザーの囲い込みでニッチだけど固い層を狙ってるんじゃないの?


821 :815:04/07/22 16:55 ID:???
う、デイリーは案外不評だね。保管や使い回しも考えると便利かと思うんだけど。
>>819 の指摘はちょっと考えてなかった…。マンスリー併用でも一ヶ月分は入れたい
からなぁ。妥協して二日一面(土日は半分のスペース)2週間1リフィルくらいかな。
それだとA4一枚に1週間+綴じシロが作れるから、保管も普通のバインダが使えて
案外便利かもな。って、A4一枚に入るなら自作すりゃいいのか… orz


822 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 18:00 ID:lCHXXByY
>A4一枚に入るなら自作すりゃいいのか… orz
ワロタが、A4一枚だったにしても、それに足がついたような
形で差し込みがあるリフィルにすればおもしろいと思う
(1/4A4・5枚分の面積)。

ファイリング時はその足を切って保存って事で、ミシン目
とかついてるの。最初から2穴空き状態。リフィル端には
分類タグがついてて。

今やってる自作の手間を省く意味でも、A4一枚リフィル
にも価値あると思う。ま、マニアは結局それでも自作する
んだろうが。

823 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 21:50 ID:lCHXXByY
>>813
正直もう、ここに書き込むぐらいのやつになると自分に
必要なリフィルは自分で揃えているだろうから、ほんと
にカレンダー式マンスリーとかレフト式能率タイプ1week
とか、ベタなやつからでいいんじゃないのかな。奇を
てらわず。

それすらない「システム」手帳ってやっぱおかしいよ。
どうかんがえても。ノグーチがいくらモジュールつっても、
オタ用のモジュールを一種類しか用意してないんだもんな。
この部分はほんとにあのツリー主の言うことが正しいと思う。
ノグアスは反省すべき。

結局俺みたいな行き着いちゃったやつはいろいろ楽しめても、
これから入り口に立つ人が困る、っていうんじゃいつか
尻すぼみになっちゃうから、ベタなやつ、まず出して欲しいよ。

824 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 22:42 ID:???
別に尻すぼみになってもイイな、俺は。
カバーだけオーダーすれば一生使える。

825 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 23:28 ID:???
kumagaiオリジナル手帳
ttp://www.kumagai.com/

ここは、「超」整理手帳も下らん英語の本を書く暇があるなら、
ノグーチに「超」整理手帳だけの本を書いてもらった方が、ユーザ獲得には一番かも

ただ、しょせん官僚あがりの大学教授じゃ、通り一遍の内容になりそう。

826 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 08:13 ID:EoyVStKp
>>824
自分でカレンダー用意するの、やっぱ信用性とかめんど
くささの問題で自分はやらないな。なにか人が用意した
ものが一つはないと、俺は困る。

今のジャバラの形が本当に良いかは解らないけど、
一年一冊だと無駄にリフィル持ちはこばなけりゃいけ
なくて無駄が多いので、現状のような一年3〜4分冊
って理想だと思うよ。

で、使い終わった後、見やすい形でA4バインダに挟める
ので、自分ジャバラはそこそこ気に入ってる。なんと言われようが。
一般受けしないのも解ってるが。お経とバカにされるのもしょっちゅうだが。

827 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 08:23 ID:EoyVStKp
>>825
いやだから、どんな手帳が発売されようが、「自分にとって」
良いところ拾って超整理にパクるだけなんだって。

わざわざフランクリンだ、熊谷だって、バインダから
ファイリング環境からいちいち全部替えてるのって、
ご苦労様としか言いようがない。つーか無駄多すぎ。

超整理だと心に余裕を持って、話題性無くなればすぐ
廃れそうな手帳を「参考のために」買うこと(見るだけかも)
が出来るよ。熊谷氏の人生とまったく同じ道歩めるのは
熊谷氏しかいないのに、よく鵜呑みに出来るよなぁ。

828 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 16:33 ID:EoyVStKp
ちなみに熊谷氏は「熊谷手帳」なるものが発売されて
無くても一般品で熊谷方式とやら?やってたわけでしょ。
今度売られる「熊谷手帳」ってやつがなくても彼は成功
してきたわけだし、あってもそれは熊谷氏用。

それを金はふんだくられたわ、熊谷氏にしか当てはまらない
他人のフォーマットを受け入れるは、やっぱ、そういうの使って
いい気になってるのって、ほんとに「信者」だと思う。

モノは汎用品、ブチ込むものはいろんなところから「自分のため」
に抜粋して引っ張ってきたもの。それを一番やりやすいのが、
バブル紳士の彼の頃にはバイブルであったってだけでしょ。

現在ではPCと連動できる超整理と思うけどな。熊谷氏が手帳に
目覚めた20年前はなかったと思うが。フランクリンなり熊谷なり、
いい加減あのもっさりしたバブルバイブルから取り回しと汎用性
を進化させたら?と思う。

、、、、って、そうすると囲い込みがうまくいかないのか。
やっぱ商売だねw 信者ご苦労さん。

829 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 22:27 ID:EoyVStKp
ほとんどスレ違いだが、趣味の文具箱
https://www.ei-shop.jp/ec/script/product/pub.php?code=118004073
11月発売の次号は「趣味と実用の手帳を考える」だと。

でもさぁ、ファイロとかタイムシステムとか、高級志向なの特集して、
超整理とかは扱い小さいんだろうな・・・ 今回もパイロットや
プラチナとかの実用的な万年筆の扱いひどかったし。

830 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 22:38 ID:???
>>829
そこで、オーソドキシーでコードバンのオーダーですよ(w

831 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 23:35 ID:???
>>829
でも、前見たいに雑誌に取り上げられて、ビギナーが増えるのは良いが、
 記入欄が小さい
 他のリフィル無いの?
 アスコムやる気あるの?
などと同じ話題が繰り返す悪寒・・・(((( ;゚д゚)))ガクガクブルブル

なんか、本の宣伝してるね?

832 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 10:22 ID:x84/6eCh
最初万年筆の本だと思ったんだが、文具箱ってことは
そのうち手帳特集もあるかな、、、と思ったらもう次号で
とりあえずあるんだと。

こういう人たち(おそらくPTMやらエルメスやらファイロ
のバインダをありがたがるんだろうな)には、どういう
目で超整理が見られてるのか、見てみたい気もする。

「手帳趣味が行きついたヲタしか使わない」 とかまっとう
な評価でも楽しいんだがw そのうち特集組んで、ヲタの
環境でも晒してくんないかな。

833 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 11:32 ID:x84/6eCh
>>831
そういう書きにくいところのFAQ必要なんだろうね。
つか、FAQ自体無いのか。

2chだったら過去ログ嫁ですむところだろうがw

834 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 13:09 ID:x84/6eCh
>>825
熊谷手帳、「書店ルート」「文具店ルート」「ネット販売」
ってユーザーに希望取ってるのね。その点はえらいな。

やっぱリフィルを多く取り扱わないといけない、いわゆる
「システム」手帳は文具店ルートの方が良いと思うな。
売れないリフィルも全体としてみてくれるので。

835 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 13:22 ID:???
>>834
中卒(高校中退、大学中退)が考案した熊谷手帳
東大卒、エリート官僚が考案した「超」整理手帳

・・・・ちょっとおもろいな

836 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 13:26 ID:???
商売として良いのと、手帳として良いのとは、分けて考えないとね。

837 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 15:07 ID:x84/6eCh
>>835
エリート官僚が考案したのって、使い古しの封筒
リサイクルとか、能率手帳ばらしてセロテープで
くっつけたのが元とか、なんか安ぽっ!w

838 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 17:03 ID:x84/6eCh
>>836
某F社の囲い込み手帳は商売としてすごいな。
なんであんな安っぽいバインダがファイロより高いのよ。

それじゃなくても厚リフィルで重いんだから、カバーは
超整理デフォルトみたいなビニールにしとけって感じ。

839 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 17:17 ID:???
リフィルが重いのにバインダがチャチだと、あっというまにバインダがやられるかも

840 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 20:24 ID:???
あんなの買う時点で脳味噌やられているから大丈夫だよ(w

841 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 20:49 ID:x84/6eCh
俺は超整理に変わる前、リフィルだけ半年ぐらい使った
クチなので、「買う時点」での判断はやめてくれよw

あれを後生大事に2年も3年も使って囲われてるんなら
やられていると俺も思うが。バインダまでオフィシャルで
揃えてるなら確実。

842 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 22:25 ID:x84/6eCh
文具サイト巡回してて見つけた。
http://www.kokuyo.co.jp/will/fizz/f03.html
A5化計画のバインダ、この1050円のやつにすら
負けてないか?現物見てないけど。

ま、超整理の基本に忠実な奴には、関係ない話だが。

843 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/25 00:18 ID:???
↑これイイな。
手帳的な用途には使わないけど、A5の2穴で程度の良いファイル探していたんだ。

844 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/25 00:45 ID:36CrL7Bj
>>843
2穴っていっても穴の位置を確認だよ。
タイムシステムジェミニみたいな位置に空いてる。
コレクトのクイックレポートリーフの縦型なんかが
はまるんではないだろうか。

845 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/25 04:25 ID:???
凄いよここの手帳サイトの管理人
このツール超お薦め!
http://www.successtool.jp/

846 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/25 07:21 ID:36CrL7Bj
SDを半年ぐらい使うのも悪くはないと思うが、
そこから買う必要はないよな。、、、と宣伝に
マジレスもなんだが。

つか奈良さん、こんなのやらせてていいのかよ。

847 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/25 09:40 ID:???
>>844
見た感じ、どうもA5二穴というよりはA4四穴を二つ折りして使うのを
想定してるんじゃないの?より超整理向きかも…。

848 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/25 10:28 ID:???
A5でつかうなら、A4−2つ折で。
穴あけるより、横入れクリアブックのほうが機能的だけどなあ。
何でも入るし。安いし。
袋ファイルを綴じた感覚で使ってるよ。
金具モノが嫌いだし、穴あけも嫌いだし。

849 :845:04/07/25 11:28 ID:???
A4の反故紙をA5に切って使い捨てメモとして使っているんだけど、
ムキダシだと見栄えが悪いんでヨサゲなファイルを探していたんだよ。
いま使っているリヒトのリングファスナーの代わりさ。

850 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/25 23:22 ID:36CrL7Bj
>>848
いや、その横入れクリアブックみたいになるリフィルが
最初からついてんだよ。

まぁ、これがいつまで永続して売ってるかはしらんが。
ってそりゃ、オフィシャル開発のA5も一緒かw

851 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/25 23:34 ID:???
宣伝です。

【手帳】Quo Vadis/クオバディス【定番】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1090764624/

852 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/26 01:46 ID:FyV6Nu7a
おいおい、どうせ宣伝するならこのページを貼ってくれ。
http://www.quovadis.co.jp/story/index.html

ウィークリーを自作する人に、クオバディスのこのフォーマット
は参考になる点が多いと思う。ま、デイリー派の自分には関係ないが。

853 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/26 08:49 ID:???
スレ立てた宣伝だと思う

854 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/26 08:59 ID:FyV6Nu7a
なぜファイロと超が関連スレになっているのだろうw
超はロディアno.8つながりか、、、なわけないか

855 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/26 12:15 ID:FyV6Nu7a
そういやロディアno.8、大量に買ってだまされたとか言う
バカがフォーラムにいたな。使い方を知らんのだろうな。

856 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/26 18:53 ID:w09TuPLv
ロディアno.8は他人に渡す用のメモ帳。ほんとは他人にも
A4メモ紙を使って統一して欲しいんだが、なかなかそういう
わけにもいかないからな。他人から長々したメモもらっても
困るし。

デフォカバーにはないが、スリッポンなどの皮カバーには
表紙の扉に上から下まで、A4四つ折りのさらに半分の
ポケットあるからな。ちぎった(られた)のをそこに入れる。

必ず自分に用事がある時にはそれに書いてから、もらう
ようにする。入った言わないも無くなるし、割ときれいなメモ
帳だから嫌がられない事が多い。高いがw 当然用件が
終わったらどんどん捨てる。大きな用件になるのだったら
「相手に」A4にまとめてもらう。

あのポケットの使い方って他人様用のno.8と領収書
その他雑紙片のためにあるのだと個人的には思う。
当然、残すメモ(自分で書くなど)になる可能性があるの
はあんなバラバラになる紙片は使わない。

857 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/26 19:00 ID:???
>>855
>>856
誰も知らない過去になったが、スリポンで手帳プラスRHODIAno,8用の
手帳カバー会った。もちろんRHODIA用に上から刺すポケットがある。

858 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/26 19:12 ID:???
一時流行ったよなぁ、超整理+ロディア8。
もう過去の話題なの?w


859 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/26 19:23 ID:???
>>858
いやいや。ロディア8で怒ってた香具師は、
「標準で手帳カバーに入ると思って大量に買ったら、入らないやんけ!」
と言ってただけ。

おらもセットで使ってるよ。

860 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/26 22:36 ID:w09TuPLv
>>857
あ、あったかも。遠い記憶。でも今みるかげも
ないって事は(´Д` )

まぁ当然だと思うんだけどな。ロディアno.8を中心に
据えた商品なんて。自分用のメモとして使って、ロディア
の切り端しみたいな雑紙を増やしてたら、何のために
超整理使ってるか解らないんだから、コンセプト自体が
矛盾してた。

まぁでも、おそらく手帳ヲタではないだろうスリッポンの人に
そこまで理解して作れってのも無理な話だけど。

861 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/26 22:47 ID:w09TuPLv
あのサイズ自体はほんとショッピングリストや
その日のToDoに最適だと思うけどね。つまりA4
の四つ折り縦長が、そういうのに最適って事だけど。

まぁだから「その日のうちに必ず捨てる」って
条件を守れば、ロディアno.8、使えると思うな。
つまりそれって雑紙の出番なんだけどね。
で一番超整理のサイズにフィットするってだけだけど。
それが、他人が自分にくれたメモだったら便利で嬉しいじゃん。

だから超整理erはロディアno.8を大量に買って、自分に
コミットする人にプレゼントして回るべし、と俺は思うんだが。

ま、不満なのは紙質からか、万年筆が滑らない事かな・・・
自分が書くもんじゃないから別にかまわないが。

862 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/27 00:32 ID:Pulp1mTx
ってことで切れた御仁は他人に配って回っただろうから、
今頃自然とその切れた自分のアホさ加減と便利さに
気づいている、、、わけないか。

ま、自分自身が冷やかしで買ってみて、結局他人に
あげてから、そのほんとのところに気づいたのでw、
彼にも期待するよ。って相変わらずここに書く俺・・・

863 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/27 12:20 ID:Pulp1mTx
こうも暑いとケツポケの超整理すらうっとおしくなってくるな。
心なしカバーもよれてるし。

この季節は予備カバーとローテーションした方が良いのかな。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/27 12:21 ID:Pulp1mTx
ところで超整理って、予備カバーすらA4ファイルに綴じ
られるからすごいと思う。リング付きだとこうはいかない。

865 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/27 22:26 ID:Pulp1mTx
そもそも超整理って、手帳単体で語るのが間違ってると
最近思ってきた。だから広まらないような。

学者さん、せっかく封筒ファイリング提案してるんだから、
なんでそれと結びつけて手帳を紹介しないのかな。
超整理法と超整理手帳って個別独立してるわけじゃ
ないのに、オフィシャルでもそれを語らないのは不思議。


866 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/28 07:24 ID:XCOXi6hq
超整理でつくったメモファイルは、当面袋ファイル方式
で管理していく方法は間違ってないと思う。

ただ、中が見えない角2封筒で管理するのは時代遅れ、、、
というかそもそも間違ってたと思う。クリアホルダでやらなきゃ。

867 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/28 13:16 ID:XCOXi6hq
クリアホルダで超整理法やる道具等と案内ちょろちょろ。
http://www.kokuyo.co.jp/clear/index.html


868 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/28 23:50 ID:XCOXi6hq
超整理法は自分の脳みそに依存するので、「他人とは
共用しない自分ファイリング内」で、「記憶力の及ぶ範囲」
でやるしかないので、クリアフォルダスタンドをそれに応じて
増設する。

超整理でメモったものはある程度超整理の中で寝かせて
活用し、期間をおいてもさらに必要だったら上記クリアホルダ
行き、あるいは持ち運びする必要あるなら母艦の2穴ファイル
で持ち運ぶ。

869 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/29 01:21 ID:???
>>868
超整理法って、自分以外には整理したことにならないからね。

870 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/29 01:26 ID:ohFhpQsL
そう。共用ファイリングまでの橋渡しをいかに効率的に
やるかってだけの話。そもそも手帳もパーソナルな
もんだしな。

その自分の中と外を最高効率化してつなげるには、
最初からA4記入が一番でしょ。情報を記入する
時点では、それが中で収まるか外まで使えるかとか
判断できないもん。

871 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/29 15:12 ID:ohFhpQsL
共用ファイリングの形式はボックスかバーチカルか
普通のパイプか、それは自分では決められないん
だろうけど、そのどれにしてもA4を基準にすることは
間違いないしね。

自分の内側に留まるメモにしても、わざわざバイブル
などのために型の違う特殊な「手帳用のファイリング」
をしなくても、他の資料と一緒にA4汎用品でパーソナル
ファイリングできる。

ま、要はファイリング好きじゃないと超整理のメリットの
半分ぐらいしか享受してないんじゃないかと思ったって事。

872 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/29 22:19 ID:ohFhpQsL
100円メモとか、綴じ手帳とか、「時間軸」って言う一本の
線でしかファイリング出来ないものって自分には魅力無い。
しかもそのファイリングは加除が出来ない。ファイリングとも
言えないかも。

対処法として必要な部分を100%デジタル入力するって
のも、アナログで通用するものを手間かけてデジタルに
するのって無駄な作業だし、じゃぁ必要な部分だけコピー
して綴じる、、、ってのも超整理だったら最初からその形。

100円メモとかで騒いでる人って、要はまだ初心者で、
メモが多くなりすぎての死蔵問題とかに直面したこと
ないんだと思う。

873 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/29 22:52 ID:ohFhpQsL
あとシステム手帳でも、未だに一件一葉って何だって感じ。
梅棹から何十年たってんだよ。

最近また熊谷某が初心者向けの営業本でそれ書いて、
鵜呑みするアホ急増してるみたいだけど。

874 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 00:45 ID:Nbrq+psC
一件一葉って極端に言えば、学生が英単語覚える時に
使う2cm×5cmぐらいのリング止めの単語カードと同じ。
受験に最低必要だろう2000単語覚えるのに2000枚必要
とする計算。効率悪すぎ。だから無駄に手帳が太る。
しかもあんな変な大きさでは、箱にでも入れて特別に
その束を管理するしかない。システム手帳も結局、
それ専用のファイリングを必要としてる。

そんなもん使わなくても、しっかり例文まで入れて、
旺文社なり桐原なりの単語集は4000語以上を紙
100枚ぐらいで納めてるだろ。自分で書くにしても、
ノートの真ん中に線ひいて、その左と右で覚えた方が、
よほど効率的。一覧性も保管性も良い。

875 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 00:51 ID:Nbrq+psC
おまけに日常メモすることは、単語みたいにある程度
文字量が決まっているものではなく、バイブルの面積
では余りすぎてしまう一文の書き抜きやら、バイブル
面積では5つに別れてしまうまとまった量やらバラバラ。

結局「バイブルの面積に一件一葉」なんてのはなんの
根拠もない梅棹の受け売り。今となっては効率悪すぎ。
ありゃPCのデータベースがない時の話。

今は記入する時には文字量の大きさとか後のことは何も
考えずに、ともかくA4に五月雨式にずらずら書いていく。

どうせA4はなにがしかの形でファイリングせざるを得ない
んだから、全て紙はそれに収束させて行く方が良い。
そこから何か転記などの作業をすることがあれば、
それはデジタルに、でしょ。

876 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 02:44 ID:???
気に入ったものを主張するために、懸命に他をけなす必要はなし

877 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 03:33 ID:???
フォーラムの宣伝してるヤツいるな

878 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 05:54 ID:???
>>877
フォーラム「で」だろ!

879 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 10:20 ID:Nbrq+psC
>>876
他スレ見てるといらいらすんのよ。くま谷くま谷って。
単に、ネットバブルに乗ったやつが中途半端な手帳
ヲタでした、ってだけなのにさ。

よく芸能人が中途半端な知識でダイエット本とか書い
てるが、それを後生大事にありがたがってるオバハン
連中って感じ。もっと専門的な本は山ほどあるのに、
なぜかそっちを信じたがる。

ま、他スレに直接書いてけんかして無くて、こっちに書いて
るだけでもよしとしてよw

880 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 10:56 ID:???
熊谷熊谷言ってるのどのスレ?
どんなのかちょっと見てみたいので教えてくれ

881 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 13:05 ID:Nbrq+psC
ファイロとフランクリン。
ま、要するに両方権威主義くさ〜ってやつだが。

つってもこの過疎版だから、実質一人か二人
ぐらいしかいないのかなw

882 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 13:56 ID:???
2〜3人だろうな。眺めてるだけで、コメントするの
タリィのが何人かはいるだろうけど。

883 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 14:38 ID:???
ところでココの超整理は何人?
俺は4〜5人いると思っているのだが。

884 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 15:02 ID:???
フランクリンプランナのスレは半分死んでるようなもんだな。機能してねえ。
まあ昔からだけど。

885 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 18:26 ID:???
>>883
お前ひとりじゃないか?

886 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 21:49 ID:Nbrq+psC
やっぱ手帳の代替シーズンには増えるんだろうね。
で、今みたいな閑散期にここにいるのは根っからの(ry

887 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 21:54 ID:Nbrq+psC
ところでみんなパーソナルファイリングはどんなの
使ってるんだろう。超整理からはずしたメモの管理
の仕方。

自分は超整理の母艦になるDリングファイルそのまま
での簿冊形式だけど。

888 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 22:27 ID:???
書き込みは一件一レスなんだね。

889 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 22:59 ID:Nbrq+psC
>>888バイブルに一件一葉で書く、無駄な空間を2chで表す
とこんな感じ。 むしろ2chは間詰めるので五月雨式だな。




























890 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:01 ID:???
3行目から先は、「バカには見えない文字」で書かれているんだね>889

891 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:02 ID:Nbrq+psC
2ch自体は超整理法だな。自分が読んだり書き込む
スレは探すのめんどうなのであげとかなきゃ。

で、この事実は、ある程度多人数でも超整理法が
使えるという証左であったりする・・・・・ってほんとかよw

892 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:08 ID:Nbrq+psC
>>890
いや、バカには3行目以降の、俺には空間にしか見え
ないところに意味があるらしく、一件一葉を続けてる
みたい。

・・・ってマジつっこみ、俺も人が悪いな〜('∀`)

893 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:12 ID:???
え?
今ので笑いを取ったつもり?

894 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:14 ID:???
短い連カキもぜひ1レスにまとめてほしいね。

895 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:22 ID:Nbrq+psC
>>893-894
五月雨式に書く超に、もしあんたみたいなカキコあったら
斜線ひいて消すだけでOK。

バイブルの一件一葉は、捨てる時まで紙の無駄が多いねぇ〜。

896 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:27 ID:???
>五月雨式に書く超に、

て何を意味してんだか分からんが、とにかくおちけつ。
自分用の手帳なら、汚い走り書きで誤字脱字だらけでも大きな問題はないが
他人が読むことを前提とした2chへの書き込みは、そうもいかんのだ。
いったん読み直して意味が通ることを確認してから書き込んでくれ。

897 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:35 ID:Nbrq+psC
>>894
いくら五月雨式の連書きっていっても、後で読みやすい
ように文の頭にアイデアだったら[ア]、チェックだったら□、
アポだったら[連]とかぐらいの印は付けるだろ?インデントして。

あとで見返す時は、それを追っていけば一覧性と相まっ
て時間の短縮になる。

2chだったら発言番号で内容分けるのがそれに当たると
思うんだけどな。きちんと「名前」ぐらいまでインデントしてるだろ?
「なら違う内容を1レスに混在させろ」ってほんとストレートな
鵜呑み思考だね。そんなことしたらみんなが読み難くて困るでしょ。

898 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:38 ID:???
ここはお前の手帳じゃねえ!
チラシの裏にでも書いてろ!
な!(AA略

899 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:38 ID:Nbrq+psC
>>896
>>873-875
レス飛んで、わかりにくかったのすまんね。

900 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/30 23:49 ID:Nbrq+psC
>>898
A4サイズのチラシ探すのまんどくせ(゚听)
ま、いいじゃん、以前のような閑古鳥より。

901 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/31 00:47 ID:???
ID:Nbrq+psC書き込みすぎ

902 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/31 01:37 ID:???
「超」整理手帳を使ってる人は押し出しファイル使ってるんじゃないの?

903 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/31 07:29 ID:TUMd130K
基本はそうだと思うんだけど、封筒(自分はクリアホルダ)
に入れると閲覧性が悪いでしょ。だから繰り返し使うもの
は別ファイリングしてると思うんだが。きちんと項目立てして。

904 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/31 07:36 ID:???
☐優良スレ
☑ 駄スレ

905 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/31 09:43 ID:???
駄スレじゃないよ 糞スレだよ

906 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/31 21:20 ID:TUMd130K
システム手帳だったら保存バインダ、SDだったらボックス、
超整理は2穴バインダだと思うんだけどな。みんなは
どうやってんだ?なかなか出てこないな。

907 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/31 21:32 ID:???
>>906
封筒

908 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/01 09:28 ID:hUgm8LYQ
>>907
超整理から、封筒までの間に中間段階はないの?
超整理の母艦になるような、カバンに入れるものとか。

909 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/01 16:17 ID:???
スレの序盤でも読め

910 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/01 17:43 ID:???
なんか一人ずっと頑張ってる奴がいるな

911 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/01 21:11 ID:hUgm8LYQ
>>909
ん?序盤になんか有用なこと書いてあったっけ?

912 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/01 21:18 ID:hUgm8LYQ
>>910
万年筆買おうと思って久しぶり来て見りゃ、超整理スレ
のこのていたらくが、なんとなく許せなかったんだよ・・・

俺オフィシャルリフィル使ってるから、別にたくさん売れ
なくてもいいけど、全く無くなったら困るし。

913 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/01 22:02 ID:hUgm8LYQ
実際まだ、飽きもせず超〜本が売れてるから良いけどさ、
アスコムから出してるのなんてないからさ、売れない作家
になっちまったら、はっきり言ってリフィル供給はどうなるか
わかんない気がする。

914 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/01 23:04 ID:???
>>912
ナニかに依存するのは超整理らしくないな。
リフィル自作シル

915 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 00:50 ID:???
売れてたっけ、これ。

916 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 08:32 ID:yuuHaa8O
>>914
カレンダーみたいな「誰がつくっても一緒のもの」を
自作するほど暇じゃないからな。なくなればOutlook
あたりを印刷すると思う。オリジナルはデイリーリフィル
の方でやってる。

917 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 08:35 ID:yuuHaa8O
>>915
なんで経済学者が税金だか英語だか旅行だかよく
わからんが、それらはそこそこ売れてるんじゃないの?

手帳自体は3万部とか言ってたっけ。出版としてはぎりぎり
なんだろけど、学者の出版として最後まで売れ続けるのは
これだと思う。

918 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 08:42 ID:???
超整理を人前で出してる奴、密かに笑われてるの知らないだろ。
「あ、あいつ超整理使ってるよ プ」ってね。

919 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 08:43 ID:???
そこで笑ってる時点で普通じゃないんだけどな。手帳オタ。

920 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 08:52 ID:???
>>918
笑われるくらい知名度があればなぁ。実際には、そんな知名度無い。

921 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 10:00 ID:???
>>918
切れが悪くなったなぁ、アンチ君。
前立腺肥大とちゃうか?w

922 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 10:44 ID:???
お前ら反応しすぎ
スルーしる

923 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 10:55 ID:???
>>917
毎年コンスタントに売れるってのがいい
特に新しいアイデアなしに


924 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 11:11 ID:???
>>922
だってヒマなんだもん(w

925 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 11:16 ID:???
前にも言ったが、超整理の現状に満足していない。
なにか、もっといい方法があるのかもしれない。
それは、あたらしいPDAかもしれないし、携帯かもしれない。
ファイリングだっていまだに整理されていないし。
超整理の上位システムがクリアフォルダや2穴ファイルなんて、
数十年前のオフィスじゃん。
だからといってそれに代わるものもないのだけど。


926 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 11:53 ID:???
OCRがもうちょっといければスキャナで取り込んで
ローカルで2ch掲示板風に読み出すような感じで整理できるといいな。

927 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 12:00 ID:???
人間の能力がそう向上しているわけではないので、、、、

928 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 12:03 ID:yuuHaa8O
>>923
不謹慎きわまりない話だが、学者が突然血管系で倒れる
とかあったりしたら、部数の維持が出来るか謎だよ。

それまでにA4四つ折りジャンルが確立されて、Bindex
あたりもリフィル出すぐらいになってりゃ問題ないんだけど、
それは今のところ望めないだろうし・・・

929 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 12:05 ID:yuuHaa8O
>>925
携帯は恐ろしいね。3社が足を引っ張り合ってる状況じゃ
まだ大丈夫だけど、基盤共通化してグループスケジューリング
とか出来るようになったら、手帳全体が死ぬ可能性もある。

狭義のPDAってのは既に死んだので問題外。

930 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 12:36 ID:yuuHaa8O
>>925
あと20年もすりゃ状況変わるだろうけど、今はデジアナ
混合をいかにうまく処理するかの時代。両方の良いところ
を生かして調整。

デジタルの方はドキュメントスキャナ(scansnapなど)も
5万円ぐらいで出てきたし、PDFもOCR後、透明テキスト
埋め込める、サムネイルで見られるなど、ここ数年で
勝手に進化してきてる。

あとはその進化状況を見ながら、今までの方法のどこを
委譲できるか、徐々に考えるだけだよ。満足できる方法
なんてあるなら、みんなそれ使ってる。

931 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 12:46 ID:yuuHaa8O
>>925
それにアナログの方だって、微々たる幅ではあるが進化
してるよ。例えば教えたくないんだけどこれ。
http://www.kokuyo.co.jp/ud/products/ringfile/index.html
http://www.kokuyo.co.jp/catalog/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=1112&c2=10&c3=11&sid=10339

今自分が超整理の母艦(鞄の中とかでリフィルストック&資料
携行に持ち歩くファイル)にしている。去年あたりでたのかな。
前までは金具がプラスチックで、なんだこれつかえねぇ〜って
思ってたんだけど、やっと金具でワンタッチになったので、
2穴紙の出し入れがものすごく高速になった。

これで簿冊方式の弱点である編集した書類の出し入れのしにくさ
をかなり補えるようになったので、超整理→母艦から保管−保存
ファイリングまでがシンプルに一本線でつながったんだよね。
って、個人的な話でごめんだけど、文具界も頑張ってると思う。

932 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 19:20 ID:???
>>926
デジタルペンの専用紙を使ってみるとか。
と思ったけど紙がすぐ不要になるなら、別にこの手帳である必要もないっか。

933 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 20:16 ID:yuuHaa8O
>>925
携帯の何が恐ろしいって、メールで勝手に携帯の
スケジューリング機能を利用されて、上からバンバン
予定が勝手に入れられていく、、、可能性があること。

そしてそれに飼い慣らされると、携帯でスケジューリング
しないとグループスケジューリングに支障を来すように
なって(自分の予定などを携帯メールで報告)、手帳で
ゆっくり予定を煮詰める、などの作業が出来なくなって
しまうかも知れないね。

934 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 20:51 ID:???
>>933
たしかに昔から電話がプライベートに割り込む凶器ではあるのだけど。
それがいやで携帯を最初持ちたがらなかった人は多かったし。
まあ、プライベートなスケジュールに割り込むような仕組みはありえないけどね。

935 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 21:21 ID:???
TVCMの松本の台詞「電話できれば良いんですよ」
はある意味正しかったわけか

936 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 21:27 ID:yuuHaa8O
既に電車の中などでのとっさのメモはメールにとって
自分に送るので、メモ帳の存在自体も要らなくなる
可能性がある。

自分は紙のある限りはA4に揃えて、超整理を使っていく
つもりだけど、その終着点はいつも考えてるな。当面
来そうにはないが。

937 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 22:34 ID:kIcL1l7N
おれは携帯打ち、上手くねぇな。
まだるっこしくていらいらしてくるよ。

938 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 23:20 ID:yuuHaa8O
メモった方が早いんだけど、つり革片手で出来るのだけは
いいと思うね。メモ処理の系統を違えるので、送らず保留に
したまま、超整理に転記にしたりもするけど。

あと貧乏くさいんだけど、本屋で立ち読みしている時に一文
良いところや情報あって、わざわざ買うまでもないな・・・なんて
本を、手帳にメモして抜き出すともろバレなので、携帯でメール
するふりしてメモったりする、、、、俺って自意識過剰でしょうか。
というかみみっちいことこの上ないんだが、買ってゴミになるのも
面倒だし。

939 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 23:27 ID:???
>>938
それって万引き・・・・

940 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/02 23:40 ID:yuuHaa8O
>>939
我ながらそう思うw だけどこれって捕まらないんだよな。
なんでだろ。モノよりよっぽど高いと思うんだが。

941 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 02:15 ID:???
今それ(本屋でのメール打ち、写真撮り)するなって大抵大きい本屋だとポスター貼ってあるよ。
問題になってるとTVでも何度かやってた。


942 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 07:07 ID:???
捕まらなけりゃ良いっていう馬鹿厨房みたいな奴にポスターなんて通用するわけねーだろ

943 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 08:22 ID:???
本は内容じゃなくてパッケージに価値があるからいいんだよ

944 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 08:23 ID:???
で、「超」整理手帳はどうよ?

945 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 08:27 ID:???
>>944
去年、スペシャル版、買ってしまった・・・_| ̄|○
本屋で立ち読みしようと思っても、箱に入ってるから読めないし。
Slip-on使ってるから、スケジュールだけで良かったんだけど。
たいした冊子じゃなかったのに。

946 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 11:24 ID:???
>>944
・・・・・・・_| ̄|○
オレも普通ので良かったんだけど、スペシャル買ってしもた

947 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 11:31 ID:???
スペシャルって聞くとなんかもの凄いモノかと思ってついつい頼んじゃうだよな。




















実際はただのヘラチヲなのに(w

948 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 15:00 ID:FMDrJBoc
>>941
さすがに写メどりする勇気まではないけどな。
やめさせるのには立ち読みを全部禁止する
しかないんじゃない?

あとメールで送られて終わりっていう薄い内容も
改善しないと、携帯でもっと細かな情報が流れるよう
になったらいずれにせよ終わりだよね。スレ違いすまそ。

949 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 15:03 ID:FMDrJBoc
スペシャル版は単なる環境破壊だよな・・・
つか、学者、責任持って超整理の本一冊書けよ。
フォーラムも任せっぱなしだしさ。

950 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 22:06 ID:???
>やめさせるのには立ち読みを全部禁止する
>しかないんじゃない?

自分もやっておりながらまるでヒトゴトですね。

951 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/03 23:48 ID:FMDrJBoc
>>950
やられたくなければビニールカバー全部かけろっての。
実際そういう店あるだろ?せこい店。絶対行かないけどな。
つまり、立ち読みさせるのは店の裁量次第って事でしょ。
俺はさせてくれる店を選ぶってだけの話。あんたがどうこう
言う問題じゃない。

俺一日一冊ペースで本読んでるから(自分の課題)、書店
に行った時はきちんと立ち読み分ぐらいは他の本買うよ。
立ち読み出来ないような内容のものをね。つーか、スレ違い。
俺もだが。

952 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 01:15 ID:kDsjbZq+
携帯「電話」が、財布も手帳もウォークマンもカメラも
ラジオもリモコンも鍵も身分証明もポイントカードも
名刺も電卓も時計(アラーム)も万歩計もゲーム機も
2chビュワーも、、、全て兼ねてしまう日はもうすぐそこ
だと思うんだよ。持ち歩くもので兼ねられないのはハンカチ
とタバコ&ライターぐらいのもんだろうか。

そこから引き算で考えないと、手帳業界って生き残れない
と思うよ。ユーザーだって無駄な努力することになる。

超整理のA4で全てをまかなう方式は、手帳業界消滅の
日まで無駄にならない方式と思うな。というか、すでに
超整理の中では手帳が消滅しているのかな。ポケットに
A4が入るなら、こざかしい、サイズだけを優先したために
収集のつかない紙の束なんて必要ないよ、ってね。

953 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 08:11 ID:???
中途半端な煽り乙。折角夏厨が頑張ってるので乗ってやるよ。

手帳全体がアボーンの前に超整理手帳アボーンだろうが。発想としてのA4四つ折り
は残っても、商品としての超整理手帳は一つ間違えれば来年にでもアボーンだと思うぞ。
手帳機能がおざなりで革カバーとか装飾的な盛り上がりしか見せてないのも末期的。
これだからヲタは笑われるんだよ。自分が超整理使ってるからってシェアも何も
考えてないだろ。だいたい、前段の携帯云々と超整理生き残りとの関連も無理矢理だし。
携帯が高機能化したところで、PCが普及して万年筆がリバイバルするような現実を
どう考えるんだ。


954 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 10:17 ID:???
>手帳機能がおざなりで革カバーとか装飾的な盛り上がりしか見せてないのも末期的。
使っている人間がそれぞれ必要なリフィルを自作しているからなぁ。
共通の話題ってカバーぐらいしか無いんじゃないの?

955 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 11:46 ID:kDsjbZq+
>発想としてのA4四つ折りは残っても、商品としての
>超整理手帳は一つ間違えれば来年にでもアボーンだと思うぞ。

夏厨とやらだが、これ、間違ってないと思うぞ。つーか、
分かり切ったことを何を今更って感じ。別に超整理って
名前じゃなくても良いもん、俺。

ただシステム手帳で「A4四つ折り」とか「ポケットA4」とか言う
ジャンルが出来てないから仕方なく超整理って呼んでるだけで、
学者を崇拝してるわけでも何でもない。部分部分アイデアを
パクらせてもらってはいるけど。

あんた超整理erがわかってないぞ。ここに要る大部分は既に
超整理がなくなっても困らない。ただ俺ぐらいがまだオフィシャル
リフィル使ってるから、さてどうすっかなって話なだけで、
いよいよだったらノグラボあたりがリフィルの共同購入始めるでしょ。

956 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 11:51 ID:???
親切で乗ってくれた人に対して、イキナリそんなにボコらなくたって(w

957 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 11:55 ID:kDsjbZq+
>PCが普及して万年筆がリバイバルするような現実

これも筋違いね。あんたの万年筆はメールでもできるのか?

超整理使ってるやつはファイロとかPTMとかには目もくれず、
その機能性に着目してるんだからさ、今エルメスなんざ
使ってる連中とは全くユーザー層が違うの解らない?
そいつらはそいつらの価値観で100年後も勝手にやってくれって話。

超整理erは効率よく情報整理できるものが見つかったら
そっちに移るってだけの話だよ。

958 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 11:58 ID:kDsjbZq+
>>956
あ、すまんこ(;´Д`)なんかここ虎の穴みたいな
イメージになってもな。

959 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 12:33 ID:QWVYKphi
957
ma,
お互い様と言うことで

960 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 12:49 ID:???
中途半端に盛り上がってよかったね、952タソ…

961 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 13:14 ID:???
前段の世間一般手帳業界全体に対する知ったかぶりかつ空疎な内容に対しての批判だったんだけど、
それに対して後段の超整理erだけの話で反論するのがいかにも夏厨。ヲタは勝手に超整理erの
世間に引きこもってろよ。

ってこのくらい書けばもっと中途半端じゃなく盛り上がる?
ああ、夏厨は超整理erの集合の中の話をしてたのか。すまん、世間一般の話かと誤解してたよ。
っていうかさぁ、超整理erだけの話なら、夏厨が言うようにすでに普通の綴じ手帳は相手に
されてないんじゃない?後段には別に異論はない。前段については、携帯が普及したって
GBAは売れ続けるし、デジカメだってなくならないよ。手帳もしかり。PDAだけは駆逐され
そうだけど、それは小型ノートPCが原因なのか携帯が原因なのか微妙だと思う。PDAから
紙の手帳に戻ってる人間が多いことから言っても、流行が過ぎただけかもしれない。


962 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/04 23:03 ID:kDsjbZq+
>>961
うん。超整理erのなかでは、すでに一般的な手帳って
やつはなくなってるんだと思う。A4バインダでスケジュー
リングするんだが、それがポケットに入ってるって感じ。

じゃぁ、一般的な手帳と、A4バインダと、どっちが長らえる
かっていうと、A4バインダはプリンタがなくなるまで無く
なりようがない。

それに対してライトな手帳ユーザーはどんどんと携帯
でスケジューリングするようになってるし、綿密にスケジュー
リングしなきゃいけないヘビーなユーザーは、それこそ
グループワークとかでデジタルに移行していかざる
を得ないのだろう。だから、一般的な手帳の行き場って
なくなると思うよって話。現状もそうだけど、日記好きな
女の子が、かわいい感じの手帳を持ち歩くぐらいになる
んじゃないのかなぁ。

963 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 00:23 ID:mUtwU8rY
>携帯が普及したって GBAは売れ続けるし、デジカメ
>だってなくならないよ。手帳もしかり。

この観測は非常に甘いと思うな。一眼レフやら本格ゲーム
機とかは生き残るだろうけど、中途半端ものはどうなるやら。

手帳もしかり。そもそもバイブルサイズなんて、ポケットに
はいりゃしない、だからっつってA系B系ともサイズ互換がなく、
穴まで独自。あんなもんが生きながらえてること自体が不思議。

どうせバブルの頃に始まった短い歴史。バブル紳士とともに
半端もんは廃れると思うよ。

964 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 01:55 ID:???
手帳といえば無条件にシステム手帳だとか、
>>あんなもんが生きながらえてること自体が不思議。
ってうまく自分で説明できないからって現状を否定したりとか、突っ込みどころ満載だな。
携帯の成長で中途半端は残れないとすると、本格手帳は残るんだよな?
要は「手帳業界って生き残れない」「手帳業界消滅」って当初の煽り文句は
いきすぎでしたすいません、って話なのか?

>>日記好きな女の子が、かわいい感じの手帳を持ち歩くぐらいになる
>>んじゃないのかなぁ。
のかわいい感じの手帳がシーズンにはロフトやハンズであんなに大量に並ぶ現実は
どうなるんだよ。夏厨の認識していないパイが実はめったやたら大きいんじゃないか?
これだからヲタは困るんだよ。手帳なんてヲタが占めるマーケットはほんのわずかで、
そのわずかのヲタ市場が消滅したって別に誰も困らないんだよ。ヲタは超整理スレと共に去れ。


965 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 02:06 ID:???
>>963
携帯はサイズの制限が有るし、カメラやゲーム機と電話は寿命が違うので
全部取りこまれちゃう事はないと思う

966 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 02:22 ID:???
おまいらもっと建設的な話題を白!フォーラムなんてなんかの本の宣伝ばっかりだぞ!

967 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 02:49 ID:???
近所のコンビニに売ってる地図をコピーしないで下さいという張り紙があった・・・

968 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 04:50 ID:???
ネタがないようなので、お前らに質問。どの手帳カバー使ってる?
おれは、スリッポンのベルトあり。

969 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 12:27 ID:mUtwU8rY
>>964
何でそんな必死なの?w もしやその斜陽業界にいるとかさ(´д`)
もっと将来を冷静に考えた方が良いんじゃない?

単純に、携帯が普及してアドレスリフィル、ほとんど売れなくなったよね。
いま電話番号手帳で管理してるのメール打てないおっさんぐらい。
能率手帳に毎年年賀状から転記してたりする。あほくさ。そういう
遅れた人や日記好きの敢えて手で書きたい女の子(同姓からは
うざいと思われてる系)とかの、メインストリームから外れた人たち
相手のみみっちい商売しか成り立たないんじゃないか?

手帳機能のアドレスが既にそがれ、無くなるのはカレンダー、ToDo、
メモの順かな。もうすぐそこだよ。それも解らない?

vCalenderをもう少し簡単に使える形にして携帯三社が協力し、
メール送る人が「明日伊東屋前8時」って予定打ったら、受け取った
側はリンクに「YES or NO」って出て、YES押したら即予定表に記入されてる。
、、、、、なんて形になったら、ライトユーザーの手帳は全て携帯に変わるよ。

Outlookの予定表は既にインポートすればそういう形になってるんだから、
あとはOutlook自体が出来る予定のやりとりを直接そこに入れるだけ。
もちろんToDoも同じ形で処理できるので、結局手帳はとっさのメモ機能
しか残らないかも知れない。そのメモ機能も現在、電車のつり革に捕まってる
ときは携帯の方が便利って言ってるのに。

仕事か知らないが、去年の年末に今まで通り手帳が売れたからって、
来年も売れると思い込むなよw 目に見えるものしかわからないんだろうね。

970 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 12:38 ID:mUtwU8rY
>>965
細々と残るって事でしょ。ガラスペンや計算尺みたいにw

サイズにしても今のレボルバー型とかカメラ型とか3年前
には考えられなかった形がどう転ぶか解らないでしょ。
女の人なんかカバンに入れるんだから、許容範囲は広いんだし。

で、携帯は「どうせ買う」もうんなんだから、それにたくさん機能が
ついてた方が良いに決まってる。実質タダなんだから。
使う使わないは別にしても、そのお金は先に払ってるからな。

タダのもので出来るのに、わざわざ他のものを買うのって、
結局それで満足できないマニアかアホ。だからマニア向け
の高級志向のものか、先述のアホなおっさんや夢見る少女が
買い続けるような斜陽商売しか残らないって言ってるのに。

971 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 19:36 ID:???
アドレス帳は別として、スケジュールやメモなんかはPDAから紙に戻っている人が結構いるよねぇ。
そのPDAより入力や閲覧性、シンクロ能力で劣る携帯が手帳を駆逐してしまうの?へぇ凄いね。頑張ってね。
それと、そろそろスレ違いなんでよそでヨロ

972 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 19:46 ID:???
こっちのスレの話題だね。

○PDAを文房具板で語る●
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013519873/

973 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 23:06 ID:mUtwU8rY
>PDAから紙に戻っている人が結構いる
PDAなんか使ってたのはヲタだけ。勘違いせぬよう。

974 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 23:11 ID:mUtwU8rY
実際周りの友達では、もう連絡回す時メールで、
オフの予定なんかそのまま携帯のスケジュール機能に
入れる人がほとんど。そのうち直接メールからスケジュール
機能にぶち込める日が来るんだって。ごく近いうちに。

グループウェアでビジネスから入ってくるか、携帯アプリ
で友達との時間共有でライトに入ってくるかのどちらかは
わからんが。

そうなると、なんで敢えてスケジューリングを紙でするのか、
考えなくちゃいけなくなるよね。超整理の諸氏はもう答えだしてる
と思うがね。自作リフィルでね。

975 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 00:22 ID:U+aI43Wf
ええっ?! 超整理自作リフィルって紙じゃないのかああーっ?!

976 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 01:00 ID:Uvp75khm
>>970
ガラスペンや計算尺は終ってる商品だからなー
確かに携帯が普及してから腕時計持たない人が増えたのは事実だけど
カメラなんか数万のでも性能的に違いが大きいし何と言っても電話中は使えない
スケジュールや電話帳としては結構不便だと思う

と思ってたら古い携帯をカメラやアドレス帳として使う話しが
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/22/news102.html

977 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 05:56 ID:???
>>976
へんなカバンの販売まで始めたぞ、オフィシャルサイト

978 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 06:51 ID:EaXsRqyr
http://www.noguchi.co.jp/books/seirihou_bunko/bag.html
これのこと?あまりにも学者の背中が・・・
でもこれって今に始まったことだっけ。

979 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 07:34 ID:???
もうランドセルでいいやん

980 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 08:57 ID:???
>>979
ランドセルじゃ金儲けにならないんだよ

981 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 09:42 ID:???
一部マニアにのみ受ける>ランセル

982 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 10:35 ID:z0PR0jyR
>>978
うわ、ダセぇ。。。
この人の方法って合理性の追求は分かるんだけど、貧乏臭いというか
センスがないよね。。

983 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 12:34 ID:EaXsRqyr
使い古し封筒
能率手帳をばらしてセロテープでつなげる
ベルト一本加えるだけ

これだけで商売にしてしまうんだから、ある意味マジすごいかも。

ただ、東大官僚がこれをやるからであって、そこへんの
オヤジが同じ事を思いついてもただの貧乏しみったれ。
結局、世の中って・・・

984 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 12:51 ID:EaXsRqyr
>>976
今時計はめてるやつはファッションとして、だよな。
時計業界は携帯の時計機能の出現で無茶苦茶苦しいらしいね。
電波ソーラーが出てきたのが唯一の救いだとか。ま、
それも時期に息絶えるだろうが。だって携帯は毎日充電するし、
auの時計なんて狂わないもんな。

ポケットから取り出す一分一秒を争う人とか、携帯が
持ち込めない受験生とかは別として、ほとんどの人は
ブランドを競うためにしかはめてない。俺はここんところ
はめてない。この季節クソ暑いし。

手帳も同じようなことが起こっていくって。よっぽど
自作リフィルで、「大きな紙に予定を書いていく重要性」
を認識してるやつ以外はね。で、今そんなやつは少ない
んだから、手帳全体が斜陽ですな。

985 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 12:55 ID:EaXsRqyr
>>976
例の車の運転中に・・・とかの法律で、ハンズフリーとか、
イヤホンとかがよく使われるようになると思うんだが、
通話とPDA的機能の同時使用が計られるようになると思うよ。

携帯厨ってわけじゃないけど、そこから敢えて、紙で何を
するかって常に考えてないと、みらいに向かって無駄な
リフィルストックをためてもね。

986 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 12:57 ID:EaXsRqyr
どうでもいいが、次スレ、「ポケットA4サイズ」とか「A4四つ折り」
とかを入れない?学者の手帳売り上げのために話してるわけでもなし。

987 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 13:21 ID:???
>>986
じゃあ、次スレヨロ

988 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 13:54 ID:???
>>986
検索しにくいよ。

989 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 14:02 ID:???
【A4四つ折り】新・「超」整理手帳 9年目


990 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 14:42 ID:ul3KxaAq
>>983
東大の教授って官僚なの???????

991 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 15:07 ID:???
>>990
元、大蔵省だよ。

992 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 23:16 ID:EaXsRqyr
【ポケットに】 「超」整理手帳 9年目 【A4ホルダー】
あたりでどう?

993 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/07 00:11 ID:???
ごめん、めんどくさいので確認取らずに建てちゃった。
ログのある場所とか解らないのでそのままにした。すまん。
あと、8が半角ずれたし。

994 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/07 00:11 ID:???
>>990
東大じゃなくて青学では?

995 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/07 00:13 ID:???
9スレ目って文具板で一番最長?
ま、内容はアレとして・・・

996 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/07 00:34 ID:???
>>994
東大->大蔵省->いろんな大学で非常勤->一橋大->東大->青学
->スタンフォード(現職)->帰国したら、早稲田教授

997 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/07 00:43 ID:???
うそ、早稲田のどこにいくの?知らなかった。

998 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/07 00:50 ID:???
てか

999 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/07 00:50 ID:???
超整理手帳

1000 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/07 00:50 ID:???
うんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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