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【あやしげ】中国製万年筆ってどうよ【きになる】

1 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 06:45 ID:n9mzpiWm
最近、ヤ○オクなどでみかける中国製万年筆が気になっています。
書き味とかどんなでしょう。
情報きぼんぬ。

2 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 07:10 ID:???
英雄くらい買ってみれ

3 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 07:38 ID:???
一応貼っとく

上海英雄(Hero)
http://www.hero.com.cn/
文爵(Wen Jue)
http://www.sh-wenjue.com/
DINUOYANG
http://tcball.com/
富利文(huriwen)
http://www.pencity.com.cn/myweb/home.asp?userId=502

萬佳(中国万年筆ネットショップ)
http://ww35.tiki.ne.jp/~thtinc/

4 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 07:39 ID:???
huriwen(富利文)の金ペンを2本買った。
http://www.pencity.com.cn/myweb/listproduct.asp?userId=502&id=1462 14Kニブと
もう一本は細身のストレート茶マーブル軸に線刻入り金色キャップ。10Kニブ。
こっちは現行じゃなくなったのかな、本国サイトに出てないや。買った時はあったと思うんだけど。

どっちもバランスは良くできてると思う。手の中にすっとおさまって書きやすい。
ペン先は小振りで硬めだけど、適度に抑揚がでて、漢字の止め、はね、はらいがキレイに出る。
マーブル軸の方はちょっと引っかかりがあったんで少し研いだ。

5 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 11:59 ID:???
上海麗琴(liqin)
http://www.sh-liqin.com/
豪利来(Haolilai)
http://www.howlai.com/
公爵(Duke) 
http://www.dukepen.com/

6 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 21:14 ID:???
中国万年筆って、こんなにあったんだね・・・。

7 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 01:10 ID:???
安っいの落としてみた.
中押しタイプ?のやつだったんだけど、コンバータに付替えられるかな?と思ったら
完全に固定されてて無理で萎え.スチールペンだったけど、フローは渋めでかりかり
としてて、ちょっとしぶすぎるんでないの?って感じがした.
まあ、大量に出品してる人からじゃなくて、ほんと個人がちょろっと出してるやつを
落としたからかもしれないけどね.
一本のみで判断するのはアレだけど、正直あんまりいい印象もたなかったかな.

8 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 04:25 ID:???
アローで売られてる英雄を買う英雄はおらんか(w

9 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/19 02:34 ID:???
オク以外、皆さんどこで買うんですか?

10 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/21 13:51 ID:???
>>9
中華街の御土産物店

11 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/02 20:27 ID:???
age

12 :ぺり ◆8S5fLrd5MQ :04/05/11 01:19 ID:???
sage

13 : ◆sgkDbtWaeY :04/05/17 19:31 ID:???
test

14 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/15 22:59 ID:kdb5PrrY
買ってみたけど、なかなか(・∀・)イイ!!

吸引式なんだが、ちゃちいコンバーターが
ついているだけなのがチョト不安・・・

カートリッジはパーカーを入れてみたが簡単に抜けるので×
チャイニーズ万年筆愛用の諸兄、
コンバーター、カートリッジはどこのが使えますか?

15 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/15 23:28 ID:???
メーカーによってはパーカー互換かもしれんが、
ヨーロッパ統一規格の方が多いのではないかと。
漏れが持ってる3本はみんなヨーロッパ統一規格。
ペリカン、モンブラン、ロットリング、ウォーターマンとか入れて味噌

16 :14:04/06/16 00:14 ID:???
>>15
ありがとうございます(・∀・)

ヨーロッパ統一規格ですかっと…¢(・∀・)メモメモ

書き味は予想以上に良いので正直おどろきました。
ただ、チョト重たいっす。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 01:23 ID:???
中国製の万年筆なんてあったんですね。
中国製カメラでは当たり外れが激しいというか、最初から故障している不良品が多くて
信用がガタ落ちでした。いきなり壊れているか、それなりに使えるかという状況で。
万年筆はどうなのか興味があります。
欧米や国内の一流ブランドの製品に匹敵するクオリティまでは望みませんが、
そこそこの期間使えるようであれば面白そうだなと思います。
辺りを引いた人も、ハズレを掴まされた方もいらっしゃるようで、なかなか
スリリングで面白そうです(不謹慎)
機会があったら買ってみようかなと思いました。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 06:19 ID:???
>17
ヤフオクで「万年筆」で検索したら、うじゃうじゃでてくるアルヨ(`ハ´  )

19 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 06:29 ID:???
>>18
万年筆で検索するより「萬佳」で検索の方がいいんじゃないか?

20 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 06:48 ID:???
「美工ペン」と「ふでDEまんねん」どっちが書きやすいかな?

21 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/19 10:19 ID:CwVd8owh
>>20 好みの問題。

22 :14:04/07/05 17:14 ID:tpiLfz+0
好調、
今のところ全く問題無し。
書きあじも(・∀・)イイ!!よ!

23 :けん:04/07/05 19:05 ID:oiALiTVd
英雄のH−2031A使ってみていまのところ相当いいです。
シェーファーのレガシー系に遜色なし。ペン先は漢字にむしろあってる
お土産用じゃないものならお奨め

24 :けん:04/07/08 16:15 ID:HWlo0TcI
お土産用かもしれなくても、使ってみたら相当使える(最初はちょっと渋めだったけど)
これと同じものhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24976811

25 :14:04/07/09 09:52 ID:szFg6jum
私のは貝徳(Beide)で、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c59874421
の模様なしで、色違いです。

26 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 16:02 ID:B2tzE213
確かに!手ごろな価格なので、萬佳からまとめ買いて数本試してみたが、
いいですね。私はスチールニブより、金筆に安心感があるように思います。
萬佳店の人の話では、最近の若い人には鉄筆に人気があるとのことでした。
でもでも私のお奨めは金ペンですね。店にあった、万年筆全体がプラチナで
作られた、中国万年筆もすごかったです。中国万年筆はピンきりで、価格が
はっきりしないのが問題。


27 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 16:57 ID:???
萬佳って、taizosama?

28 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 18:41 ID:???
そうみたいだね

29 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 18:51 ID:???
漢字の使い方がインクスレの灰色男に似てる

30 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 19:21 ID:F6N3MyEV
中国製じゃないけど、ベトナム製の万年筆を使っている人いない?
かって中国の「英雄」とともにベトナムの「紅河」が一世を風靡したようなんだけど。
簡単に入手できるのなら試してみたい。

31 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/11 00:06 ID:/augFnUM
taizosamaて??

32 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/11 03:38 ID:???
ヤフヲクのシュピーン者

33 :上海で買ってみました:04/07/11 11:14 ID:jMpqYQ63
先日、上海行ってきたので現地向け百貨店の万年筆コーナーに
立ち寄りました。

結論からいいますとものすごく安いです!!

400円前後からあります。オークションでの1000円スタートでの商品にも
一部このくらいの価格のも混ざってます。
私はドイツ製しか興味ありませんので、美工筆の安いのを数点、
お手紙好きのお年寄り向けにお土産で買ってきました。

今考えて見るとインクも安かったので、各色全部買って
試して見ればよかったかとも後悔しました。

一度現地で価格調査をされてからヤフオクで購入されるも良いですし、
というか、現地でまとめて一生分購入されるのが良いかと思います。

日本では到底無理な「ガラスケース1本分全部下さい。」
これも夢ではありません。

百貨店でこの価格ですから、別なルートだともっともっと
安いのでしょうね。

日本から2〜3時間の距離ですし、観光にもいいところだと思います。
ガイドリクエストで万年筆工場見学+工場直販品購入も良いかと。


34 :けん:04/07/13 16:30 ID:26UCiUp4
なかなかいいので英雄のH−2010とH900を落としてみました。
H−2010のほうはかなりの細字…こまかな字も楽に書けます…
H−900のほうは中字なんだけど、さすがに書きやすいです…ただ、アクリルのボディがちょっと梨地ぽいので、セルロイドのなめらかなのが好きな人にはクオリティ感としていろいろ微妙かな(すこし古めのモデルなのかも)
あと、安いけどHUAHONGのNOBLE系はかなりいいです…
インクが流れすぎないのも実用的…装飾も控えめだし…岐山からしか出品されてないみたいなの何故でしょう

35 :けん:04/07/14 13:55 ID:/++KFWP5
HUAHONG
http://www.sh-huahong.com/

36 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 21:44 ID:gj2wXvTT
初期設定の1000円ではやはり買うのは難しいな。
や、デザインにこだわらなきゃそうでもないが。

37 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 22:52 ID:IHyjYBUp
>>36
デザインてか値段だと思われ。高いと銘打ってるやつはそれなりに高く落とされてるし。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 09:29 ID:???
中華マンのデザインはセンスがあるとおもいますか。
中国らしさ、という観点からですが。
下手に東洋的デザインを追っかけているどこぞのメーカーとの比較でも。

39 :けん:04/07/24 18:02 ID:WJJOVMje
…細々したところに一生懸命されている装飾がなければ、ずっとすっきりしたデザインになるのに…っていつも思う。素材のセルロイド風アクリルやラッカー塗装はきれいなのに惜しい。
あと、キャップのリングにブランド名がしっかり刻印されているのも、ちょっとかなしい。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 23:55 ID:UnU6DnYG
>>39
> あと、キャップのリングにブランド名がしっかり刻印されているのも、ちょっとかなしい。

気持ちはわかるけどさぁ、向こうの人だって自分の会社にプライドもってるだろ?(w
まあ、そのうち中国万年筆が幅気化すようになったときには値打ちになるかもよ?

どっちにせよ鉄ペンはいらない。

41 :けん:04/07/26 13:48 ID:aWjQCx9Z
うん…たしかにそうかも♪ で、またまた英雄の610を手に入れてみました。

42 :けん:04/07/27 13:47 ID:vC7SqoTi
…で、英雄の610 とてもよかった。筆記体のブランド刻印じゃなくなって、漢字になっていて…
スライド式のコンバーター(消泡機能付き)が標準でついていました

43 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/06 14:04 ID:dt7fWUpp
文爵の風尾かな?
なかなかよかったです。インクフローは多目

44 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/08 04:25 ID:???
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200408/at00001692.html
負け惜しみカコワルイ(・∀・)

45 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/08 05:18 ID:???
>>44
板違い。スポーツ板でやれ。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/15 18:50 ID:6ZSDPZtc
私は、56歳です。私の学生時代、日本は学園紛争、中国は文化大革命の時代でした。
その頃、学生の間ではやったのが中国製の万年筆「英雄」です。
パーカーのコピーで、噂では、戦前からあるパーカーの中国工場で作ったものだとか。
今思うと、多分それも嘘かもしれませんが。
ともかく、なつかしいです。

47 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/15 19:15 ID:???
中国政府高官の気を引くために米国がパーカー51をばらまいて、
それがステータスシンボル的な位置付けになったから
コピー製品が作られるようになった、という話だったと思う。

48 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/15 21:32 ID:???
万年筆戦争のてんまつ
(梅田晴夫「平凡社カラー新書89 万年筆」,平凡社,1978年)

「中国製に完敗した国産万年筆」というタイトルの記事が『暮しと利殖』に掲載され
たのは昭和四十二年六月二十五日号であったが、このとき万年筆業界はまさに国際的
な戦争状態に入っていた。
 当時わが国の万年筆メーカーの大手三社、つまりパイロット、プラチナ、セーラー
といったメーカーは、さかんに舶来する外国製高級万年筆の攻勢に対しては、品質、
デザイン、アフターサービスの各面でひけをとらないだけの力をすでにたくわえてい
たのである。
 だが残念なことにその時点で、わが国の万年筆産業は「横綱相撲」には必勝しうる
としても、「平幕」相手の相撲には、意外ともろいという弱点をもっていたのである。
 昭和四十一年にその虚をついて中国製万年筆「英雄(ヒーロー)」が突然わが国にあ
たかも密航するかのように上陸して来たのであった。
 昭和四十一年六月六日号の『日本読書新聞』のコラム「有題無題」にはその「英雄」
万年筆について次のようにのべている。
「三百五十円の『英雄』が私たちの編輯部を席巻している。一週間前に登場した万年
筆『英雄』は、さながら東風の西風を圧するがごとき勢いでペリカンやシェーファー
やもろもろの国産品を駆逐してしまった。『英雄』は中国製の万年筆なのである。パ
ーカーと似ている。ペン先を包みこむようなあの特徴のあるパーカーの軸そっくりそ
のままといってもよい。外貌はアメリカ製パーカーと百%類似しているのだ。違いと
いえば『HERO』の刻印だけ。そして書き味たるや、滑らかさ、たわみ、ペン先の
まろやかな感触、すべて真正パーカーに優るとも劣らぬことを一人残らずとなえてい
る。宣伝めくが、質においても三百五十円のしろものではない。で、当然のことなが

49 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/15 21:40 ID:???
ら、だれもが不審の面もちをする。《搾取や収奪がない》社会主義社会では、かく廉
価に生産ができるのか? それともこのくらいのことはかるくできるというデモンス
トレーションなのか? パーカーの本拠地アメリカへの撹乱戦術ではあるまいか? 
などなどうがった見方も出てくる始末。だがそんなことはよい。私たちの半数以上は、
三百五十円のパーカー、いや『英雄』を使い始めている。なにしろ高い品質をムリヤ
リ買わされつけていれば、いかにも得をしたような気分がしてしまうのだ。無理もな
い。とはいうもののひとつ気になることがないでもない。それは『型』だ。『英雄』
には『英雄』の『型』があったほうがいいという単純なことなのだ。パテントをいう
のではない。やっぱりものには固有の『かたち』があったほうがよいというだけのこ
となのだが…。『中国製英雄』はなぜパーカーの『かたち』をとっているのだろうか?」

 この「中国万年筆」はこのように文筆をこととする人々の心を一瞬のうちに魅了し
てしまったわけだが、そのためにわが国の国産万年筆があっさり侵略されてしまった
のは、ほかでもなく、この「英雄」という万年筆と同じものをわが国でつくるのには、
売価を一〇〇〇円以上つけなければならないほどコストがかかるという、ただそれだ
けのことであったのである。
 それに対して中国製万年筆は労働賃金が安く、おまけにマージンがゼロにひとしい
ので、資本主義国にくらべて価格をグッと低くおさえることが可能なので、このよう
に輸入時の価格が一九〇円というようなバカ安の値段がつけられたのである。
 当時の業界関係者の予想では、おそらく上海の工場渡しの価格は一〇〇円以上とみ
られていたそうだが、同じものをもし日本でつくった場合、その工場渡し価格はその
六倍の六〇〇円以下では出せなかったのである。
 これについて当時セーラー万年筆の阪田正三社長は「中国の万年筆はペン先のへり
方が早く、国産品に比べると寿命ははるかに短い」が「あちらさんは人件費が安いう

50 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/15 21:47 ID:???
え、外貨獲得のため採算を度外視した『政策価格』でやってくるからかなわない」と
きわめて率直な談話を発表していた。
「赤いバーゲン」(毎日新聞)といわれた中国製万年筆の奇襲は、たしかにわが国万年
筆業界に大きな打撃をあたえたが、これを一層あおりたてたマスコミについて、昭和
四十一年十一月二十八日の『帝都日日新聞』は、「結果的には無償宣伝・赤いバーゲ
ン・毎日の狙い生かされず」と題して、次のようにのべている。

「つまり毎日は意識して安い中共万年筆の宣伝を無償でしたわけではないのだろうが、
紙面に現われた記事は結果的にはこんな安い万年筆もあるのだという宣伝になってし
まった。これではせっかく毎日が意図した『赤いバーゲン・中共万年筆』の日本輸出
の背景が『親中共ムードづくり・ドルかせぎ』とあばいたにも拘らず、逆に多大な宣
伝をしたことにもなろう。毎日は朝日についで社内に共産党分子が多く潜入している
新聞社だといわれており、これが巧妙につくりあげられた中共宣伝のための毎日の暴
露記事であったとしたら由由しき問題である。この点今回の毎日の『赤いバーゲン』
の記事は、なんとも不可解な報道姿勢であったといえる。」

 それはともかくとして中共製万年筆といわれる「英雄」その他の万年筆は、実に昭
和四十一年秋から翌々年の昭和四十三年夏までの間に、なんと、昭和四十一年度に
一一八、〇〇〇ダース、昭和四十二年度には倍増どころか、二二九、〇〇〇ダースを
売りまくり、輸入万年筆の三十九%を占める売行きを示したのである。
 わが国の政府はようやく昭和四十三年七月二日になって、「不当廉売関税に関する
政令」を出すことを決め、生産地の価格より安い輸入品に対して、その差額だけの関
税をかける、いわゆる「ダンピング関税」なるものを政令化したのだが、その実施の
時期はあいまいのままにしてしまったのである。
 つづいて今度は、やはり「英雄」と同じくパーカーの「そっくりさん」がやはり同

51 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/15 21:52 ID:???
じく三五〇円という安値で北ベトナムから大挙して日本に上陸してくるということが
あった。
「紅河(ホンハー)」という北ベトナム製万年筆の日本流入に対して、当然本家のパー
カー社は、日本代理店シュリロ社を通じて横浜税関に対して「キャップの矢印のはい
ったクリップは二十七年に特許庁で商標登録を受けており、これをそっくりマネして
つくった『紅河』は明らかに登録権の侵害」であるとして「輸入差止め」の申請を出
したのだが、これに対してわが国の大蔵省関税局は、特許庁の「万年筆クリップの
『意匠』は、昭和九年ごろ、日本人が意匠権を登録、しかもすでに権利が切れている
ので、矢羽根型のクリップを意匠権で差止めることは出来ない。また商標権としては
二十七年にパーカー社が、平面図でこの形を登録したが、商標とは本来、商品に付着
したものなので、これをクリップという立体物そのものの規制にまで拡張できるかど
うかは疑問であるから判断できない」という回答にもとづいて昭和四十三年になって
「商標権侵害とするきめ手がない」ので、「紅河」万年筆の日本輸入はみとめざるを
えないという結論に到達してしまったのである。
 このようにして昭和三十五年六月におこった、羽田空港付近でのいわゆる「ハガチ
ー事件」の東京高裁判決が行われた日に、「紅河」は大手をふって日本市場を席捲す
ることになったのである。
 だがこうした世界の万年筆業界にときならない旋風をまきおこした中国と北ベトナ
ムの万年筆は、なぜ消えてしまったのだろうか。
 それは簡単にいえば、前述のセーラー万年筆社長のことばにもあったように、それ
がペン先が減り易く長もちしないというのがその最大の理由だった。ということは世
界中の人々が、ものを書く道具の一つである万年筆に対してなにを求めているのかと
いうことを最もはっきりと示しているのがこの事実であるということなのである。
 つまり万年筆をもとうとするすべての人間は、書き味のよさやデザインのよさや構
造機能のよさもさることながら、やはりそこに「万年筆」が「万年」筆である以上、

52 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/15 21:57 ID:???
たとえ「万年(まんねん)」や「泉年(せんねん)」は無理だとしても、少くとも百年く
らいはつかえるだけの保証つきのホンマモンを求めているということなのだ。
 事実「百年(ハンドレッド・イヤー)ペン」というものを出してその信頼にこたえた
外国メーカーもあるし、近くはわが国のプラチナ社でも「十年保証つき」の新製品を
開発中であるときいている。
 万年筆の寿命というものが、今日になってこのようにスポットライトを浴びはじめ
たというのは、私の考えではやはりボールペンやサインペンの「便利さ」にその日常
を流されていながら、その一方で軟質と硬筆の筆記具の両性を兼ねそなえた、この上
ない書き味をもつ万年筆への未練がすてきれない人間が、「使い捨て」ではない、ホ
ンマモンの万年筆を求めはじめたためなのである。つまり「万年筆戦争は終りました」
ということなのである。
 それと同時にこの戦争のもたらした後遺症の一つとして、これまでの日本人がもっ
ていた、いわゆる舶来崇拝の傾向が非常に薄められてしまったということがあげられ
る。つまり日本製万年筆が突然のように「見直し」されるようになったということな
のである。
 これは明らかによろこぶべき現象なのだが、はたして日本のメーカーたちがそのよ
うな同国人の期待にこたえた、心身ともに舶来品をしのぐだけの万年筆をつくり出し
ているか、あるいはまたこれからつくり出してくれるのかということが私の現在の憂
いなのである。
 あきらかに今日の国産万年筆が「世界的水準」に達していることは十二分にみとめ
ても、はたしてそこをのりこえて、文字通り「世界一」の万年筆をつくってくれるの
か? 日本の万年筆メーカーたちがぜひそれを達成して「世界制覇」をなしとげて私
の憂いを杞憂に終らせてほしいというのが、私の終生ののぞみなのである。

─終─

53 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/18 15:35 ID:???
中華まんは高価格帯の商品だと、箱がやたら大げさになるよね

54 :けん:04/08/19 12:21 ID:Wx6nfJcn
お土産用かな…というのは低価格の万年筆でも驚愕するような箱がついてくる。でも、実用金筆の英雄900や610はかえって地味な(こっちのほうがセンスがよいような)紙箱でした。
あと、OEMで、かなり中国万年筆流通してそうな気も 


55 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/23 23:08 ID:???
>中華まん
ちょっとワロタ

56 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/26 09:43 ID:Llru8dXm
オクに大量に出るけど、市販価格がネットで分かるのはごく一部しかないよね。
中国のサイトで現地価格って調べられる?

57 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/26 10:02 ID:???
スレの前の方にメーカーサイトいくつか貼ったけど値段はほとんど入ってないと思う。
出品業者がやってる通販サイトが手がかりにはなると思う。

58 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/27 16:27 ID:y79iqd5R
プラチナの#3776あたりと、英雄の900を較べると、品質感はもう較べものにならないくらい900のほうが高い。
(精度のデリケートさでは、プラチナはさすがだとしても)
萬佳の定価に近い実際の価値は充分にあると思う。でも、高価=豪華という図式じゃなくて、装飾的な部分にコストをかけすぎない、質実剛健なものが出てこないかな…


59 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/27 16:49 ID:???
品質の印象としては900がいいが、実際は3776の方がいい、と解釈したくなるような文章だな(w

60 :けん:04/08/29 11:14 ID:fZEOiODv
>59 けっこう高額(900の3本分)を出してプラチナを買っちゃったものだから、すこしでもいいところを見つけようと…
正直なところ、いいところはネジ山の精度が高いくらいです…(T_T)

61 :( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC69/ZAc :04/08/29 13:04 ID:vYttTb04
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62 :いなむらきよし:04/08/29 13:48 ID:k72CCDSN
万年奇形(^_^)

63 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/30 10:40 ID:s/MMz64q
先月北京に行ったとき万年筆を見てきた。
結論から言うと×。
まず重いものが多くて書きにくい。
さらに軸だけ重くてバランスの悪いものが多かった。
値段は超安い。
市外に出れば500円ぐらいから14Kの英雄が買える。
でも使えるのはこのうちわずか。
とにかく軸が重くてバランスが悪いのが欠点だな。
見かけや金のペン先にだまされないように。
ヤフオクではこのバランスの悪さは手に取るまで分からないだろうな。
中国製万年筆を10本買うくらいなら中古の日本製万年筆を1本買ったほうがいい。
ちなみに私は7本中国で買って、すべて倉庫に眠っています。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/02 02:11 ID:???
独逸の会社(合弁?)で公爵(DUKE)ていうメーカーがあるらしいけど、誰か買って使ったことあります?

65 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/05 13:36 ID:???
北京とか上海のホテルマン(ポーターとかじゃない人たち)はモンブラン使ってる人が多いですね。
金のある人は国産のペンを使わないのかもね。

66 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/05 17:13 ID:???
パチじゃなくて本悶?

67 :ken:04/09/20 09:22:33 ID:PtOT8YXO
ここで、海外の通販で売られている場合の標準価格らしきものがわかると思う
http://www.hisnibs.com/ DUKE と HEROは、でてるよ。

68 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/21 08:03:55 ID:???
やっぱり、中華もんは・・・ ちゃちかった。
もう、買わん。

69 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/23 16:37:10 ID:???
万年筆初心者が中国万年筆を買うとすると、
どれがお勧めですか?
安いし、普段用に一本買ってみようかな、と思うのですが。

70 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/24 11:53:55 ID:???
>>69
英雄900あたりがいいかも。オークションだと\6000
も出せば落とせるんじゃないかな。

71 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/24 18:56:01 ID:???
ありがとうございます。
6000円ですか、結構するんですね。
当方貧乏な上にあまりに初心者なので、ちょっとビビって来ました。
近々上海に行く予定があるのですが、
あっちだともうちょっと安くなるかなあ・・・。

72 :けん:04/09/24 18:57:27 ID:iH35WTfI
英雄900は一本持ってるけどたしかにお奨め…大きさはペリカンの800くらいで、さらに重い。
重心が62%でヨーロッパや日本の万年筆に慣れた人にはやや特殊に感じるかもしれないけど。あと、個体差があるので正確ではないけれど、やや太めのM。イリジウムはクラシックな形状。
オークションにはブルーグレーのセルロイドのものしかでてないけど、金やパラジウム被覆の豪華版もあるそうです。ちなみにアメリカの通販では95ドル。
あと、英雄の186もお奨め。ラッカーの仕上げをこんなものかな…と思えば、中国の万年筆としては、かなり柔らかな(パイロットのSFくらい)のペン先(F)で、ちょっとイタリア風の味もします…(某イプシロンによく似ているというか)

73 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/21 13:37:10 ID:???
岐山の商品は本物なのでしょうか。
碧海明珠を検討していますが、萬佳で出品しているのには
携帯用皮ケースは付属していないのに、岐山のには付属しています。

入手先が違うってことでしょうか。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/23 20:14:37 ID:jndxlFHT
たぶん…

75 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/25 00:11:15 ID:rMitV/2A
ところで、臺灣メーカーの万年筆ってあるのかな?

76 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/25 00:14:38 ID:???
>>75
SEPIA
(駅の行商が売ってる。イリジウムはシュミット?)

77 :ken:04/11/04 07:42:04 ID:4EW7Wmu1
>73萬佳で碧海明珠を落札してみましたが、革ケース付いていました

78 :ken:04/11/04 07:42:31 ID:4EW7Wmu1
>73萬佳で碧海明珠を落札してみましたが、革ケース付いていました

79 :_ねん_くみ なまえ_____:04/11/06 20:22:59 ID:???
>78
wao-

写真に写ってなかっただけみたいね。
どうですか、インクフローや書き味。

私も数本買いましたが、Dukeは良かったです。
他はあまり書き味良くないです。
作りもいまいちかなぁー

80 :_ねん_くみ なまえ_____:04/11/07 02:13:36 ID:???
自分の場合、細字で固めのペン先だから書き味はややカリカリしてるかなと思って
納得していますが、軸の塗料が安っぽい。
いえ、新しいうちは豪華な雰囲気さえ漂っていますが、すぐにくすんできます。
クリップやリングなど金メッキ部分など、くもってくると磨いても光らなくなります。
それに比べて、自分の持っているシェーファーのレガシーのパラディウムのキャップとか
ペリカンのスーベレーンのクリップとか、いつまでもピカピカしてるんです。

81 :ken:04/11/07 19:17:34 ID:sF+v+Z4w
自分のは、ちょうどシュミットのMの太さでした。パイロットのブラックを使ってのフローは英雄ほどでもないけどやや多め…
なめらか…というよりは、紙の表面の感触がやや残る感じです…(サリサリでもないですけど)
硬さはパイロットの5番のペン先と同じくらいで、やや硬く感じますが、しばらく使ってみないとわかりません。
あと、中国の万年筆、上のクラスのもののメッキ部分などに、うすく樹脂のクリアコーティングがかかっているんですよね。
はがれると斑になっちゃうので何のためなのだか…とはいえ、タルガのゴールドモデルも人差し指のあたるところは、やがて(10年も使えば)金メッキそのものが剥がれて、ベースの真鍮がでて来ちゃいましたけど

82 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/05 22:24:17 ID:uNtFESv8
中国に言ってきたのでDUKEを2本ほど買ってきました。
上海から車で1時間ぐらい言った町の本屋の二階の万年筆売り場で
ttp://www.hisnibs.com/century_pioneer.htm
が245元(3700円ぐらい)で売ってました
書き味はボチボチ、この値段ならサファリや無印ぐらいしか買えないこ
とを考えるとコストパフォーマンスは非常に高いと思います。
century pioneerは持ったときのバランスがよくてなかなか気に入って
います。
マニュアルには「職人が何千回もテストしてペン先を調整した」と書い
てあり、まんざらうそではなさそうな書き味でした。
人前で使うのはちょっとはずかしいですが、そうでなければ十分活用で
きます。

他にも
ttp://www.dukepen.com/old4.htm
のHBFが100元(1500円ぐらい)でうっていたので買ってきました。
旧々ソネットのステンレスの一番安いやつも345元(5200円ぐらい)で売
ってたのでそちらも購入しました。箱付、説明書付だったので本物でし
ょう。こちらはニブが柔々すぎてあまり好みではなくお蔵入りとなるかも。

century pioneerはhisnibsだと1万超、中国万年筆は現地で買うのが
一番ですね。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/06 07:15:47 ID:???
英雄の186を買った。思っていたより重厚感があっていい。書き味もまあまあ。
そんなに派手でないし。値段を考えたらたいへんお買い得だと思う。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/06 12:20:06 ID:???
>>83
いくらだった?
この間中国に行ったときにスーパーで371買った。
この辺のラインまではだいたい百円前後で売られていて驚いた。

85 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/06 20:15:25 ID:???
>84
オクで2000円。中国ではもっと安いんですね。それでこの品質だから
使うにはうってつけの万年筆です。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/08 11:06:30 ID:n9vqaR3n
>85
そう、現地価格はオークション価格より安いよ。
現地で買う場所は地元百貨店が良い。日本人価格を
吹っかけられないので安心というか価格交渉の手間なくて
便利。試し書きもできるし。
この現地向け百貨店の文具コーナーはおもしろいよ。
たくさんの販売員がいるし。
日本のゼブラがガラスケースで誇らしげに陳列、販売
されているのには笑った。(現地では高級輸入文具)

品質悪くないという意見多いですが中国家電と同じく
耐久性に問題あるのではないかと思います。
少なくとも自分が購入した固体には壊れたものが数本あります。
日本製・ドイツ製と品質を比較する以前のレベル。

まあ安価でばらまきお土産には最適か。
もらった方も壊れるほど使わないからクレーム来ないし・・・

87 :gt;:04/12/08 11:09:23 ID:???
それで?

88 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/09 14:07:55 ID:KwbUHdTF
俺は20年前、中国物産展で100円で買った「英雄329」ってのを、使い続けて
いる。
針の先みたいなペン先のヤツ。
壊れる心配もしなくていいし、気軽に使えていいよ。


89 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/09 19:28:23 ID:???
金星の110番 レポート
金メッキ軸なのに質感安っぽく下品
キャップゆるゆるですぐ抜ける
そのはずしたキャップは後ろに挿せない
ペン先Fで尖がった針みたいにガリガリ カリカリって書けます
インクフローは良くてかすれや途切れなし
吸引式のスポイドみたいなチューブすぐ破れそうで怖い
何度か洗ったら付け根からインクが少し漏れてた
使い捨て・・・

90 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/18 18:07:18 ID:???
ヤフオクで中国製の万年筆を落としてみようと思ってます。カートリッジはどこの製品と互換性があるのでしょうか?

91 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/22 06:02:16 ID:lkB9I7k/
カートリッジ、英雄などにはヨーロッパ規格のものをそのまま使ってしまっているのですが…いまのところ使えてますよ

92 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/26 16:16:11 ID:???
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11265195
すげーな、中国製とは思えん価格だ。ついでに保守age。

93 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/28 22:03:24 ID:flaDIh1H
83,500円…うわー

94 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/29 00:23:46 ID:???
現地で買うなら、上海、北京どっちがお薦め?


95 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/29 01:11:34 ID:???
上海のメ−カーが多いよな。
逝ったことないけど。

96 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/29 16:25:42 ID:aErPQhBn
中華物ではないようですが、萬佳のAirmail買った人いますか?
気になるー。

97 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/29 20:31:13 ID:???
>>96
airmail-No51を注文しました。謎の印度万年筆。インクの吸入方式は尻軸を回転させるモンブランマイスターシュテュック方式。
自分のところでニブを作ってるそうなので、それほどハズレは引かないかなと考えてます。送料込みで2800円で安かったし・・・
届いたらインプレしますんで、ハズレを引いてたら笑ってやって下さい。

98 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/29 20:32:40 ID:zk40SYqJ
たしか、ロムス(カールマイゼンバッハ)もインド製があるとか…オクにでたら落としてみます。板違いすみません

99 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/29 23:39:03 ID:w0IT+y6r
>>97
俺もairmailをゲットしようと、見に行った。ついつい、黒いシェーファー
買ってしまった。自分の優柔不断\\ 情けない。
airmailのインプレお願いします。

100 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/30 20:55:33 ID:???
100get

101 :97:05/01/01 14:32:31 ID:???
本日、airmail-No51が届きました。定形外なら送料無料とのことで600円返して貰って2200円。安っ!!
そのかわり説明書とかはなし。ケースは箱でなく巾着袋でした。さて、インクは>>97でも書いたように
尻軸を回してからインク壺にペン先を浸して、尻軸を戻すと内部のピストンが動いてインクを吸引する
というモンブランマイスターシュテュックのNo.149と同じ方式です。ペン先をインクから引き上げてから
尻軸を回して数滴インクを垂らして、ペン先のインクが万年筆内に戻るスペースを確保してから尻軸を
戻すのがコツです。インクは、セーラー極黒という顔料インクを使ってみました。(フローが良くて、裏写り
し難くて、尚かつ耐水性良好なのでお気に入りのインクです。ちょっと高いけど・・・)
英雄ブランドの万年筆を2本ヤフオクで落札して使ってますが、中押し式のコンバータでした。
中押し式のコンバータはインクを吸入し難かったり、インクの残量がわかりにくいという欠点があるので
あまり好きではないので、この吸入方式はうれしいですね。窓が透明になっていてインクの残量も確認
しやすいです。二千円ちょっとでこの方式の万年筆が手に入るというのは驚きです。恐るべし印度万年筆。
で、肝腎の書き心地ですがプラスチック製なのでペンが軽いですね。もう少し重さがあった方が手にしっくり
くるのにと思います。ペン軸はやや太めでしっかり握れます。ペン先は自社製のニブというだけあってインクの
フローも良くてスラスラ書けます。ペン先のカリカリ感もほとんどないですね。コストパフォーマンスは中国万年筆
に匹敵すると思います。もう少し重くて重心のバランスが良ければ最高なんですけど・・・

102 :_ねん_くみ なまえ_____:05/01/01 16:11:26 ID:+TNbE78P
>>101 インプレありがと…そのうちロシア製とかが出て来ちゃったらどうしよう


103 :_ねん_くみ なまえ_____:05/01/01 17:43:34 ID:???
インドは核兵器も造ってる国だから、侮れませんなw
そう考えると、台湾製とか韓国製の万年筆ってのも質がよさそうじゃない。
誰か情報もってる人いませんか?

104 :_ねん_くみ なまえ_____:05/01/02 14:12:46 ID:Wm2X8mo2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063291154/
の、667から668にこんな情報があるよん
「万年筆はセピアという台湾製ブランドだけど、ニブはシュミット製。
2千円で、軸色もいくつかあり、F、M、Bと3種類ある。
軸のシルエットは、昔ながらの万年筆の形状。」

105 :_ねん_くみ なまえ_____:05/01/02 17:45:07 ID:Wm2X8mo2
sepiaのホームページhttp://www.sepia.com.tw/e-index/e-index.html

106 :_ねん_くみ なまえ_____:05/01/17 00:21:12 ID:nviS7gfh
>>102
ロシア製あるよ。旧ソ連のだけど。
ttp://www.penbid.com/Auction/XcAPViewItem.asp?ID=231859

107 :_ねん_くみ なまえ_____:05/01/22 19:51:43 ID:???
最近ヤフオクでワンチャが「ピカソ」ていうメーカーの万年筆をよく出品してるが、
あれって中国物だよね? まさか、おフランス製?

108 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/02 19:50:40 ID:???
>>107
大手の中国万年筆取扱店の検品は驚くほどのいいかげんさ
あやしげ そのものです。


109 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/04 23:00:18 ID:???
>>108
そうか?
俺は英雄900という中華萬を某大手から買って持ってるが、
神とやらが研いだ国産の超高価なペンよりも、ぬらぬらするする
書けて気持ちいいぞ。
オークションで過去の評価も見ずに、タチの悪い出品者にひっか
かったんじゃないのか?
そうだとしたら自業自得だ。
江戸の敵を長崎で討つようなことは、みっともないからやめれ。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/06 11:03:30 ID:???
>>109
英雄900の評判がいいので、私も最近購入しました。しかし期待
はずれで、インク(ペリ・ロイヤルブルー使用)のフローが悪く、ペ
ン先はガチガチに固い書き味でした。初期不良品の可能性があるの
で、購入先へ送り返し、いま点検・調整してもらっています。


111 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/07 02:16:31 ID:???
>>110
ご愁傷さまでした。チ〜ン…。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/07 17:33:30 ID:eUGYOKUi
H900って、かなり固い気がします。あと、こっちの買ったのは、ちょっと馬尻気味で、(銀磨きクロスでこすりすぎたみたいに)書き出しがいまいちでした。ちょっと使い込んで、いまはかなり良くなっています。
インクフローは多め。個体差がかなりあるのですかね。

113 :110:05/02/07 19:03:35 ID:bPYp0BbY
英雄900が点検・調整から戻ってきましたが、
インクフローも書き味も改善されていません
でした。試しにインクをセーラー・ジェント
ル黒に変えてみましたが、調子は悪いまま。
中国万年筆は安いなりにそれなりのリスクが
あることを、いくばくかのお金(購入代金)と
引き替えに勉強できました。


114 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/07 22:47:48 ID:9db8gwTk
おいおい、「英雄」まだあんのかよ
漏れは40台オヤジだが、小学生の頃流行ったぞ
なっっっっっっっっっっっつかしー!

115 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/07 23:02:25 ID:???
こんな40台オヤジって終わってるよな

116 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/08 07:23:10 ID:n5+aNTPP
>>113 ペン先とペン芯を抜いて(つまんでひっぱれば抜けます)切り割りの下のペン芯の溝をカッターナイフの先かなんかでさらってみたら
それでもだめならオクに出しちゃえ
あと、たまにオクにでてる「どうみてもモンブランに見えないあやしすぎるモンブラン」も中国製?


117 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/08 16:40:52 ID:???
万年筆のニブの刻印は英雄ぽいな。

118 :114:05/02/09 12:42:45 ID:m5pLyynj
ここ見てて
思わず「でこぺん」注文しちまった
これって「英雄」の別注品?

119 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/09 15:57:21 ID:rXwencha
俺も40代オヤジだが、会社で「英雄329」を10年以上使ってる。
20代の頃、中国物産展で100円で買ったもの。
書類にサインする時など、便利。
会社だと高い万年筆はなんだか惜しくて使う気にならないんだ。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/10 01:37:10 ID:???
「1937年の中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件」 上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。

(資料) 
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート)
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

(CNN紙に掲載された虐殺光景)
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg

121 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/10 01:44:17 ID:???
↑もしかして大陸からの投稿ですか?

122 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/10 09:06:17 ID:???
>>121
相手にすんな
これでもう削除できないじゃないか

123 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/10 10:05:16 ID:???
アンカー張ってなければ平気なんじゃなかったっけ?

124 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/10 14:18:42 ID:UQhzRlm/
サッカーで負けた腹癒せが目立つなぁ、異民族たちの。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/10 22:39:50 ID:jrBY3+sP
でも、サッカー勝ってよかったよね(本音)

126 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/12 12:13:31 ID:tHHmSPOE
>107
 ピカソなら、ワンチャよりも、「流暢」の方が、品物のバリュエーションに
富んでいるよ。Takeda Binという、ハンドルネームの出品者だったと思う。
(違っていればお許しあれ)
これは中国万年筆ですが、印象は、かなりグー。少なくとも、パーカーの
ソネットぐらいのレベルはあるのではないかなぁ。日本のメーカー
よりは、少し太めなのが不満ですが、まあ、2000円前後の
代物ですから、クルツルや、PRジュニア、サファリと同じぐらいの
値段で金ペンが手に入った事を考えれば、安い買い物だったと
思います。

127 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/12 19:54:32 ID:x1FedoaR
流暢って自己紹介欄ブランクだしよく分からない人だよね
タイトルに「山商」って付けてるけど、イコールなのかな?

もっとも、山商じたいが、アフターに関しては何も書いてな
いし、よく分からないショップだけどさ

今度メールして聞いてみようかな

128 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/12 20:11:33 ID:tHHmSPOE
>127

126です。
確かに。ダメもとでいくべきでしょうね。15000円クラスが限界かな。
評価欄にあまり悪い評価が付いていないから、それなりなんだろうと
思いました。まあ、中国万年筆は、欠陥品でなければ、
修理に出すより、安く買えるでしょうから、あまり深く考える
必要もないでしょう。

129 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/12 23:19:14 ID:???
最近パチ売りで「流暢」つけて出品してるのがいてまぎらわしいね。


130 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/13 00:05:11 ID:???
山商って↓じゃないかな?
  www.76719.com/index.html

131 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/13 21:32:55 ID:t5XfnUN0
流暢さん廉価なものだと定形外でも送ってくれるし、安心して買えるほうだよ。
あと、このまえ山商さんで、2m離れたらパーカーデュオフォールードにみえなくもないカンガルーかっちゃったあ。
(パーツは台湾製みたい。わりによくできてたよ)

132 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/15 00:02:39 ID:C8hFs5ld
俺もこの前落としたぞ。
残り1時間で入札なしのやつあったから入れといたらそのままget
1000円の割にはいいんじゃない。ただ、中押し式ってのは初めてだから
ちょっとなれないと大変。インクの残りもわかりづらいし。
悶のカートリッジが使えるとのことでまぁいいかと・・・。

133 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/16 16:14:37 ID:Pi0AoYx/
カートリッジじゃあブラウン系のインクが無いからなぁ(w

134 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/16 16:16:55 ID:???
ロットリングのブリックレッドとか>カートリッジのブラウン系
エルバンのカートリッジ版もあるが、その中にたぶんブラウン系もある。

135 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/16 16:17:11 ID:???
ロットリングにブラウンがあるが。

136 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/16 20:40:10 ID:2L7fYUop
>>131 こっちの落としたのこの色違い。http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22282492
回転式のコンバーターが標準でついてた。

137 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/17 02:17:01 ID:???
ペリカンの劣化コピーだな
落札金額からすれば、まぁ許せるのかな

138 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/17 03:17:21 ID:???
劣化ウラン弾

139 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/17 13:56:58 ID:???
烈火ムラムラ団

140 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/17 15:56:41 ID:+5Dnfca+
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107139773/100

141 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/17 23:43:41 ID:???
HEROの漆物買ったが感覚の違いだろうか色と手触りがざらついてる。
お盆の漆より天狗の面やだるまに使う朱っぽい。
高級感より安っぽさプンプンさせる高級万年筆だよw
書き味は良いんだけどねぇ・・

142 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/19 11:54:51 ID:U8tY6Snp
>>141 インプレありがと。こっちも墨流しみたいのが出てたから、落とそうか迷ってました。
よく考えると漆芸や螺鈿細工、日本で高度に洗練されてしまっているからね…


143 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/19 17:46:29 ID:???
英雄とかだったら、幾らまでならオクで落とそうと思います?

144 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/19 19:21:36 ID:???
1000円〜1500円

145 :141:05/02/19 21:50:13 ID:???
漆物に関しては「感性」と「価値観」が違うんだろうね。
日本人には高級とは感じえない。
ただ螺鈿細工は見事なものもある。2000円程度とは到底考えられない出来栄え。

全体に言える事は見える部分の仕事の完成度は高いが
見えない部分例えば金属パーツの裏とかメッキの処理とかが甘い。
見えない部分の仕事を評価する国民性の日本人にはあまりにも残念に感じるところ。




146 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/19 23:16:54 ID:dVCm9Dsn
>>144
千円〜千五百円で落とした中華萬にプライベートリザーブやドクターヤンセン
のインクを入れる。体感上は一万円〜一万五千円のブツに感じる

これホント!

147 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/19 23:58:56 ID:???
>>146
>プライベートリザーブやドクターヤンセン

ヌラヌラ感違う?

148 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/21 15:58:24 ID:0SUaeFV2
あー、まぁインクフローはいいから一週間くらいほっといても、すっと書ける
乾きが早いので実用的っつーのは有るね。セピア色のインクが欲しいとか、ボ
ルドーの暗いのが欲しいとかゆー話の方が中心だと思うけど
なんせ自己満の世界だから(w

自己満やってもカートリッジ入りのインク買うのと値段はそんなに変わらない
気がするし

149 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/21 16:27:24 ID:???
最近、中華物が高騰してるけど実際の話、1K〜3K程度ならネタとしてもいいけど、
1万も出して買う価値は???だと思う。
鉄筆は実用性ないし、装飾物の限定品もコレクションするにはちょっとチープ。
インク入れて使ってみてこれが1万もするのかと落胆するよ。



150 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/21 17:25:16 ID:0SUaeFV2
しゃれに一万円以上ぶち込めるかどうかはその人の価値観だからねぇ
カトウセイサクショのブツも、実際に見ると息を飲むような夜店感覚だし(w

時計、カメラ、万年筆は罪が深いともいえるわな




151 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/21 17:38:53 ID:???
>>150
それ気になってた
加藤さんのペン、バリが取れてないとかの噂があるし・・・
本当かな?

152 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/21 17:59:27 ID:0SUaeFV2
>>151
プラスチックじゃないからバリはないよねー(w
格安新品を出品するから落としてみない?

153 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/21 18:10:43 ID:0SUaeFV2
漏れは中華もカトウも好きだけどね
もちろん、高級品も好きだけど(w

154 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/21 19:00:09 ID:???
>>152
射出成形でも削り出しでもバリが出ることはある。
発生原理や形は違うものの、いずれもバリと呼ぶことには変わりない。
基本的には、製品として組み立てていく過程で、丁寧にバリ取りを行うもの。
バリが製品に残っているというのは、手抜きか作業忘れか、いずれにせよ
失敗品ということになるだろう。

155 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/21 23:14:21 ID:???
DUKEのウラヌス買ったんだが書き味は引っ掛かりがある感じ。
紙とカリカリ擦れる音がする。微妙なかすれも出る。
家の山の神は押し付け気味にゆっくり書く人なので気に入ってる模様。

英雄の博士900系を使った感じは軸太めでインクの出がよろしくすらすら軽く書ける。
個人的には疲れずすらすらで「サインペン」らしく好感触。
これも好みも問題でゆっくり書く人にはにじみが多く扱いつらいらしい。

細字ですらすらのお薦め中華あったら教えてくださいな。




156 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/22 22:39:16 ID:???
DUKEのカーボン116が1Kならまだしも3K程度まで出して買ってる人いるが
実際は45ドル程度のものだぞ。
http://www.hisnibs.com/carbon_fibre.htm
高く売れるからあのHPには販売価格12Kで書かれてるがそんな価値ない。


157 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/23 08:21:35 ID:8jhpcBiM
「APEC萬」大量に出てきたな
現在の最高額入札者マッツァオになってるんでねーの?
3Kくらいで買えるんなら漏れもちょっと欲しいかも♪

158 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/23 09:10:20 ID:???
APECの最安値、俺の知ってる限りでは2100円だよ。
大体3000円前後だが最近高騰で5000円以上の場合あり。
これだけ出てくるんだから熱くならないように!

159 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/23 10:09:47 ID:???
英雄のH1001使っている人いない?
興味があるので、インプレをお聞きしたい。

160 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/23 11:53:26 ID:???
>>スターリングシルバー 万年筆 H-1001
これかな?
900シリーズなら持ってるけどこのシリーズは持ってない。


161 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/24 00:15:45 ID:???
喪前ら! 高騰しすぎ。
限定2000本って思ったより日本に流れてるぞ。
「貴重」「入手困難」「倉庫に残った最後の・・・」で次月に平然と出品されてる罠。


162 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/24 00:42:49 ID:qX53edMd
中華萬全体に落札価格が上がってきてるよね
人気が出てきたんだろうけれど、お互い譲り合いで安く落札しましょう

163 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/24 16:05:12 ID:???
ピカソの限定品を高く競り合ってる人が居るみたいだが
どのあたりに魅力があるんだろうね。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c86061352
万円台出す価値があるの?
DUKEのD1とかを千円で買った方が幸せになれると思うが・・・・。


164 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/24 16:41:18 ID:???
DUKEの北京五輪モデル
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=7281&item=4970488295&rd=1&ssPageName=WDVW

ebayスタート安いのに全然入札無い。


165 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/24 19:45:38 ID:???
http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=mars_0001
http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=angeldepot

むちゃくちゃ安く落札されてる悪寒。
日本だけ高価になってるかも。
スタート1.99〜2.99ドルで落札が10ドルまでが多い。


166 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/25 12:09:14 ID:???
APEC使ってる人居る?
持って重そうだけどどんな書き味なんだろう

167 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 00:00:43 ID:AT8O3HKe
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13204197
メーカー名 GAMELってたばこのCAMELからクレームでも来て名前を変えたの?
それともパチモン?


168 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 00:07:23 ID:???
>>166
軸はよくできてると思うんだけれど
キャップがえらく重いんよ。
キャップ後ろにつけるとファーバの伯爵なみのバランス。
とても書きやすいとは言えない。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 00:16:00 ID:???
HEROの903もすらすら軽い書き味だが、キャップを後部につけると
バランス悪くなって書き辛い。
DUKEのD119が普段使うのに良いよ。
オクでも2000円までで買えるし、人に気軽に貸せる。
しゃれた実用ペンとしてはお薦め。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 02:03:35 ID:2bjmjjYI
>>169
903って朱色の漆に花の模様のヤツ?
入札しようかと思ってたのでガカーリ!

171 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 09:25:00 ID:???
>>170
ここでも報告されてるが安っぽい。


172 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 12:50:36 ID:???
英雄900のMを持ってるが、フローが良すぎで、厚手の紙でも裏にインクが抜けまくる。
ペン先をひっくり返して書くと、EFくらいの細さになるが、インクの出量は丁度良くなる。
書き味もこちらの方がいいかも。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 17:55:27 ID:2bjmjjYI
>>171
まぁ、民芸というかアジアン雑貨というかそーいう感覚で欲しいと思ったもんで
それはいいんだけど

>>172
中華一本落として見たけど、やっぱりインク出過ぎだわ
そーいう調子が普通なんだろうか
漏れは筆圧高めでゆっくり書くからちょっと辛い...

174 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 20:33:52 ID:???
DUKEの天王星シリーズは安価でペン先が固いよ。
インクフロー不良寸前っぽさはあるけどw

175 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 22:25:59 ID:???
WENRON1の龍騰世紀
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c74849608?
11月の落札品落札者に注目
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14546720
現在出品中の同製品。

旧IDは利用料踏み倒しで(利用制限中)
自演の吊り上げIDで現在も営業中

高騰してるチャイナ品。
同製品の落札価格の推移をオークファン等でチェックしてから入札するように。
自演IDで吊り上げ行為してる所がすぐ分かる。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 22:43:22 ID:???
WINRON=WENRONなの?
HPではWINRON表記のみ
http://www.sh-liqin.com/chanpin.htm
オクでは
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31577391
タイトルWINRON、パッケージWENRON

中国得意のWINRONの模造品?

177 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 10:57:27 ID:???
ピカソはフューレンがOEMしてるの?
形状が良く似た品が多い。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 12:45:37 ID:???
>>177
フューレンてどこのメーカー?
中国orフランス?

179 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 19:34:14 ID:AU4XNOB2
>>177,178
 福利文(フリーウェン)と言いたかったんじゃねえの?

180 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 20:03:28 ID:AU4XNOB2
ピカソってシャシン写りはいいけど、現物はカナーリ「ゴツでか」そうな気がする

実際に持ってるヤシ、どうなの?

181 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 21:09:04 ID:???
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p11184604
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c85448214
同じ造りに見えるね。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 22:51:23 ID:???
>>181
ほんとだ!
以前、ピカソのオークションに参加したことあるけど、途中で下りてよかった!
落とした奴は1万円以上付けてたよ。

183 :_ねん_くみ なまえ_____:05/02/28 03:07:12 ID:???
>>180
銀座の中古屋に並んでたけど、そんなにゴツくなかったよ


184 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/01 13:18:00 ID:???
本日、オクで落札した中華筆到着予定。
DUKEの書き味が楽しみだ。


185 :DUKE・東郷:05/03/01 13:54:17 ID:yhvIj34e
>>184
オメ
ワシャまた競り負けたわ

186 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/01 16:47:19 ID:JmvxVuOf
そのFuliwenだけどhttp://www.pencity.com.cn/myweb/listproduct.asp?userId=502&id=1457
これってオークションに出てこないよね(ちょっとほしいかも)

187 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/01 19:48:46 ID:9n3U17cu
>>186
セルロイドモデルか。きれいだよね。きっと。
セルロイドモデルは人気があるみたい。

188 :184:05/03/01 23:24:07 ID:???
到着したけど、書き味を確かめる事無くプレゼントしてしまった・・。
鮑の殻を削りこんだ「碧海明珠」は高騰で買えないので
英名ドリームワールド、大理石キャップの同形品を買いました。
程よい持ちやすさと形のいい造形。中華っぽくなくスマートな感じです。
全体の作りこみ、キャップの勘合具合も良く、「碧海明珠」が欲しくなりました。
1000〜1500円で落札されるHEROとDUKEの筆を複数持ってるけど
「夢幻世界」の出来と完成度は1ランク以上うえに感じられるよ。
ちなみにケースは缶ペンケースっぽい金属製です。


189 :DUKE・東郷:05/03/01 23:40:18 ID:yhvIj34e
>>188
螺鈿ってかなり重いかと思ってたけど、そうでもないの?

190 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/01 23:53:08 ID:???
夢幻世界は螺鈿じゃないんだけど、
HEROの892って1500円までで落札できる筆が螺鈿で持ってるけど、
確かに大きさの割りにずっしり感があるよ。
日記や長文書くのには向かなくて、書類のサインとか住所記入程度にはいい。
人目を引くから「見せる」事が好きな人は持ち歩き専用にするかも。

191 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/02 00:16:04 ID:???
何時の間にか盛り上がってる!
カートリッジは手に入りやすいメーカーのだと何処居れるのがオススメ?

192 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/02 12:21:10 ID:wYbC4cGG
カオロンってどう? BPなんかは某イタリアメーカーに酷似しているけど。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/02 21:00:44 ID:???
>>191
ペン先が汚れるけどインク壺買っちゃえ。
カートリッジに合わせて買うより、好きなデザインを選んで買って吸わせて使う。
経済的だよ。

194 :DUKE東郷:05/03/02 22:52:48 ID:Q9lpQOBN
そうそう
インクはセーラージェントルインクを混ぜ合わせて好きな色を作るのが最先端だし

195 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/03 21:22:16 ID:???
コレクターズ価格で落札してる人いるけど、
投機目的なら国産万年筆の1〜2万の物でも選んで買ったほうがいいよ。


196 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/03 23:46:41 ID:???
だまされてるんだろ。
これからプレミアついて値が上がりますよ〜、とか。

197 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/04 00:08:46 ID:???
このセルロイド加工・・・、螺鈿細工の・・・、ヨーロッパ製品だと数万〜十数万・・
職人が高齢になり・・・、限定○○本・・・、非常に入手しにくい・・最後の入荷です・・

騙し文句だよねぇ。
俺も最後の入荷うんぬんで落札したら2週後に出品してきた orz

198 :DUKE・東郷:05/03/04 22:19:31 ID:wQI09AvS
過去の落札相場1100〜1300円くらいのブツを2200とか2300円で争ってるゾ!
マジかよ!?
ワシの入札してるブツにも飛び火しそうだわ
受けて立つしかしょうがないのかなぁ...

199 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 13:18:07 ID:???
DUKEとHEROを1本ずつヤフオクで落としたが、中華マンはもういらないや。
こんな程度のペンにちょびちょび金を投下するよりは、まとめて西洋物に投下した方が、比較にならないほどの満足感を得られる。

200 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 14:50:37 ID:???
有名メーカーは
・HERO
 安物から高級品まである。欧米では安物メーカーとして認知。昭和40年代日本市場を荒らした過去あり。
 有名な物は博士900シリーズ。14Kでフロー多め。すらすら書けるが個体差激しい。
・DUKE
 German印の中華物。安物シリーズが天王星シリーズ、高級ものがDUKEと大別される。
 日本人好みのデザインが多いが販売価格は20〜60米ドル程度の物が多いので高騰は避けるべし。
 私が持ってるモデルはカリカリ感がある。
・FULIWEN
 ピカソと類似するモデル多し。DUKEのデザインと類似する物もある。
 ペン先いまいちとの評価もあり。
・GOLD STAR
 低価格物から高価な貴金属も出るまで幅広い。高価な物は貴金属の民芸品。
 
落札価格の目安
通常流通品
・ペン先スチール 1000〜1200円
・22KGP 1000〜1500円
・10〜12K  1000〜1500円
・14K  1000〜2000円
限定品
・軸銀14K  〜6000円
・セルロイド14K  〜6000円  
 
追加、訂正はお願いします。


    
      
 
 

201 :萬年公爵:05/03/05 16:56:15 ID:WzddNgqX
○○○プリンなんか,少し前\3000軽く超えてた・・・。
やってられんから降りたけど。


202 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 16:57:05 ID:F2c3hnv1
英雄について 追加
ペン芯の構造から、インクは乾きにくいが、気圧の変化にやや弱い。
イリジウム玉が硬質でなめらか。やや研ぎにくい。
筆記角は、立てて書くひと(45度以上)向き。
バランスが、かなりキャップ側に寄っている。
こまかなところはアバウト気味なので気にしないこと
でも、これだけのレベルなら、定価販売をしてもよさそう

203 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 17:46:46 ID:???
確かに・・・HEROの900シリーズだけどキャップは付けて書けない。
バランスが悪すぎ。

DUKEはインクの渇きが早いと思う。

204 :萬年公爵:05/03/05 18:36:46 ID:WzddNgqX
HEROの900シリーズをてに入れた。ペン先は書きやすいといえると思う。
ただ買ってみないと個体差が違いすぎるね。
他にも英雄はそういう結果があったな。



205 :DUKE・東郷:05/03/05 20:25:08 ID:et5nXkbi
900シリーズのサイズになれば、無理にキャップを付けて書かなくてもいい
ような気もするけどな

ヨーロッパのデザイナーものの中には、あえて尻にキャップを刺せないよう
な構造にしたものがあったような

206 :萬年公爵:05/03/05 21:35:31 ID:WzddNgqX
KING CROWNってどうなんだろう?
中国萬なのに、普通に2〜3万で落札されてる・・・。
写真見る分には立派そうだけど。

207 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 22:23:16 ID:???
>>○○○プリン
気になるなぁ

900シリーズの落札価格は5000円以上は高いと思う。
永久保証も百貨店、文具店で受け付けてくれない。
個体差も激しい。3000円なら良いと思う。

KINGCROWNはワンチャのHP効果と写真写りがいいから高いのかな。
あの金額ならちょっと追加してモンブラン買ったほうが良いと思ってしまう。




208 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 22:33:49 ID:???
>>207
○○○プリンは重すぎて実用的ではないぞ。
ペン先も固くて細いし、フローも渋すぎ。
デザインに惹かれてオクで落としたが、損したと思ってる。
1000円台だったのが唯一の救い。

209 :萬年公爵:05/03/05 23:14:05 ID:WzddNgqX
○○○プリン、ペン先固いのかー。

DUKEの鉄筆は,細いしインクのでも少なめなので,
極細でゆっくり書きたい人向けか、と思う。

ただ重いのだと指が疲れるねー,ホント。

210 :208:05/03/05 23:37:52 ID:???
>>209
追伸すると、書き味はカリカリどころかガリガリって感じ。
紙に文字を刻み込んでいるような感じ。
万年筆特有の、スルスル、ヌラヌラみたいな滑らかさは微塵も感じられない。

211 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 23:54:10 ID:???
俺の持ってるDUKEのウラヌスも>>210と同様の感触。
22KGPのペン先Unfall Old Manってやつだけど、フローが悪く乾きが早い。

ペン先、軸先端がインクで湿気って見かけが汚いけどHEROの900の方が書き味はいい。

知り合いがチャ○○○ン買ったんだが書きやすいって言ってた。
個体差が激しいのかもしれない。


212 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/06 02:43:41 ID:???
チャーハン?

213 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/06 04:39:28 ID:6ClrDiBX
以下の中から選びなさい

 1.チャールストン
 2.チャランポラン
 3.チャーシューメン
 4.チャパツノニーチャン
 5.チャップリン

さて、正解はどれでしょう???

214 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/06 07:25:05 ID:???
6.チャラーーン こん平でーーす

215 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/06 12:00:16 ID:???
DUKEの24KGPと14K今比較したけど比べ物にならないぞ。
22KGPは地雷だ 断言できる。
14Kはすらすらで十分合格点。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/06 19:21:34 ID:6ClrDiBX
ひょっとして鉄が一番良かったりして
いやいや、十分あり得るな

シュミット装備の台湾ペンはまだか?

217 :萬年公爵:05/03/06 21:28:19 ID:y/y9Y5y4
DUKE D2はあたりだった。
ヌルヌルとまでは行かないが,
サラリサラリという感じ。

D2は当たり神話か?

>>216正論か!

218 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/06 23:58:45 ID:???
D2ってD116見たいなの?

前述のfuliwen新シリーズ出品されてるよ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15398032
10金の書き味をレポして〜
それにしてもぼやけてるのは写真が悪いのかそれともそんな感じのセルロイドか。


219 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/07 15:51:17 ID:Nz5QC5cG
>>219 ありがと 

220 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/07 16:16:24 ID:???
>>219
誰だが特定されるぞw

と言いつつなかなか良い物過去に落札してるね。
インプレ期待してるよ。

221 :萬年公爵:05/03/07 19:12:37 ID:LfFTVHxS
D2とは・・・

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10743776

終わったやつだけど。ただ重いです・・・。


222 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/07 23:18:59 ID:w1JupsvS
>>220 (w) だって、自分でほしいっていったから責任上…
ところでこの出品者の方、新顔?
http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/y_syouiti?


223 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/07 23:27:40 ID:???
>>222
がんばって安値でゲットしてくれ。俺は参入オチしとくわ。

新顔
>>本体のみの出品で説明書ケース等は御座いません。
>>インクの吸入はDUKEのコンバーターに交換済み。
ひとやまいくらで買ってきて売ってるだけみたいで不安だなぁ。

224 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/07 23:49:03 ID:FzAZm3bu
ブツもebayに1〜3ドルで出てるようなモンばっかじゃん
全然ダメでしょ

225 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/08 10:49:30 ID:nG3wcWQi
うわー 中国の無印だーhttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9267268
ちょっと気になる

226 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/08 18:32:11 ID:m2rCRTCR
JRの駅でやってる「ドイツフェスタ」で売っている万年筆も気になる。
確か一本が二千円位だったような。。。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/08 19:26:47 ID:Ktukr+8I
面白そうだね
どこの駅でやってるの?

228 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/09 01:58:12 ID:???
226ではないが、上野駅で今日やってるのを見たぞ。
ただし、万年筆があったかどうかは未確認。

229 :DUKE・東郷:05/03/09 02:44:18 ID:JiSKJ/NF
今気が付いたぞ
DUKEもピカソも最高級品は14Kだ

最高級品に14Kを使ってるメーカーの22Kは買うな!
これは中華萬全体の公式だ!!!

215 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/06 12:00:16 ID:???
DUKEの24KGPと14K今比較したけど比べ物にならないぞ。
22KGPは地雷だ 断言できる。
14Kはすらすらで十分合格点。

230 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/09 14:49:18 ID:???
>>219
落札出来なかったようだね。
でも何であそこまで高騰するんだろう?



231 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/09 17:45:34 ID:JiSKJ/NF
ピカソ落札しました
キャップがもの凄く重い。これもキャップを付けるととても書けませんな。
覗いてみると筒が二重になってますが、内筒がもの凄い厚さの金属製。や
っぱり、わざわざ重くしてるみたいね。
ピカソのサインを刻んだエッチングは切れ味悪すぎ。クリップも両サイド
磨いてないね。全体に小キズ付きまくり。パーツの材質そのものはそんな
に悪くないもの使ってるみたいよ


232 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/09 17:49:25 ID:JiSKJ/NF
ところで、HERO319に続きこれが美工筆2本目。どちらも鉄ペンです。
HERO319
可もなく不可も無いが、とにかく安っぽい書き味。インク出まくりだった
のでペン先両側のエラをむりやり握って強制。ちょっとやり過ぎたけど結
果はまあOKでした

PICCASO906
ペン先は確かに硬いけど、適度なしっとり感があってフィーリングはかな
りグッド。硬目の好きな人ならイイっていうと思う。もっとも、美工筆は
普通の万年筆と比べるとダンパー長とキャンバー角度が普通の万年筆のペ
ン先と比べたら元々有利だよね。
ただし、ペン先のコバを落としてないみたいで、書けた字はいかにも「万
年筆然」としたもの。

233 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/09 22:39:21 ID:8AQuljGO
>>230 ありがと w 高騰気味の時は引き際が肝心…と思って(まだちょっと10金の書き味がきになっているんだけどw)


234 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/09 23:01:45 ID:???
>>233
ドンマイ また出品されてるぞ。(同じ出品者)
この人の最近高値で落札されてるから大変だけどがんばって!
ただ自演で今日底値吊り上げしてるみたいだ。si○○○a777jp(新規)


と言いつつあのシャーペンの方で俺と張り合ってるようだが、
何処まで入札する? 俺は1500〜2200円が上限と思ってるんだが・・・

235 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/10 11:26:19 ID:???
クラシック キング F105 (たぶん中国)

という中押し式のを落札したんだけど、初めてだからインクがうまく吸えないわ。。
はずせるタイプだから、文房具屋にいって交換できるカートリッジを
探してもらったけど合うやつないみたいだし。

どっかに上手な吸い方を紹介してるサイトでもないでしょうかね。

236 :235:05/03/10 11:33:03 ID:???
うわ、しかもヤフオクに安く出品されてるし。。

変な個人売買に参加しなきゃよかったな。

237 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/10 17:30:11 ID:wGoG2txT
>>235
ハロー

中押し式は袋の半分くらいまでしか入らないよ
最初のうちは袋が硬いから、4〜5分の1くらいしか入らないかも

一般的に中華には、ペリカンや白い山のカート/コンバータが使えるという話
だったと思うけど...カートってあんまり使ったことないのでスマソ

238 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/10 18:08:54 ID:B00iT05O
>>234 おお…ありがと♪ つりあげかなあ…出品のパーカーも微妙にあやしげだけども…
あと2000円にしてあります。シャーペンあまり使わないからおりることにする…どうぞゲットしてくださいまし
あと、英雄が新しい会社に移行するってほんと?
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p12340584

239 :235:05/03/10 18:42:02 ID:???
>237

レスどうもー
中押し式はそういうもんなんですかー。
てことは最初は何回か押しまくって柔らかくすればもっと入るわけですね。
やってみます。
明日ペリカンのカートリッジも探してみることにします。
どうもありがとうございました。

240 :萬年公爵:05/03/10 20:22:24 ID:???
>>238
ウァンチャはしきりに英雄は、古いモデルはもう作らないことを言っていますね。
実際買ってみると古っぽかったりするし・・・。
モデルチェンジは進んでいる感はありますが。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/10 20:40:05 ID:???
>>238
おぉ親切に....でも、あの人はシャーペンの材料が無いから今後生産予定ないらしい。
で、あの模様は人気柄。持っといて損は無い品だよ。
>>238の親切心に感激してシャーペンは遠慮しとく。

英雄の最新モデルって怪しさ半減、魅力も半減と思う。
セルに螺鈿、蒔絵に漆と手間隙かけてて安価だから人気があったのに
実用的なモデルだと書き味勝負だから選ぶ理由がなくなると思う。
made in chinaとまで見えるところに表記してる自信が裏目に出ないと良いのにね。




242 :萬年公爵:05/03/10 21:56:36 ID:???
欲しくて手に入れたのは、英雄の旧モデルばかりですね。
ただ、在庫品だったのが残念で、
作りたてのものが欲しかった。
旧モデルはとても面白いですね。

新モデルは私も魅力減と思います。
ほとんど手を出してない。

243 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/11 14:22:28 ID:???
HERO新作18Kペン先買ったらインプレ頼むよ。


244 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/11 21:08:15 ID:???
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f32955953
通常1000円〜1300円で落札できると思うんだけど・・・・。
新規で引っ張り合いしてるのは出来試合?

245 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/11 22:00:14 ID:???
岐○出品物 自演で落札価格の底上げ疑惑、上のほうに書かれてるけど
やっぱしてるようだよ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24469885


246 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/11 22:32:03 ID:???
>>245
bg 同人物が吊り上げていて、怪しさが漂う。
中華万年筆の怪しさをこんな形では発揮して欲しくないのだが・・・。

247 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/11 22:41:14 ID:???
ちなみに現時点で>>244と他者出品の同製品が残り30分で1000円未入札状態。
チャップリンって太くて癖があり高い物じゃないんだけどね。


248 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/12 12:29:44 ID:XwY77szU
HEROの新作18Kの落札価格3000円位かな。

249 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/12 13:38:31 ID:???
自演の疑惑は真実へ・・・・
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=totoporon&
金曜の夜のオークション、金曜の深夜に評価するなんて・・・・
振り込み確認できるの月曜なのに。
この人のオクは俺入札しない。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/12 19:46:05 ID:???
ネットで決済ならあり得るな。

251 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/12 20:31:45 ID:???
>>250

>>迅速でご丁寧なご連絡、ご入金、ありがとうございます。

入金って書いてるからね。フォローのしようがない。




252 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/12 20:34:37 ID:???
まぁ 間違えて評価した可能性も否定できないけど・・・。


253 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/12 21:44:21 ID:???
イーバンク、JNBっていう、即時反映の銀行名が書いてないからなぁ、、、

254 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/12 23:41:20 ID:???
取引したことあるけどネット系銀行で無かったよ。
また入金確認して発送後に評価されたからなぁ。

255 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/13 08:01:18 ID:???
またご活躍されてる・・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f31814292

狙われたチャ○○○ン

256 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/13 22:00:42 ID:???
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11620610

本日の吊り上げIDはこれでした。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/13 22:21:42 ID:???
>>256
紫セルロイドが再出品されるか、みんなでチェックしよう。
多分、されるね。

258 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/14 00:25:51 ID:???
残念だなぁ。
これやればせっかくの1000以上の評価もごみになるのに・・・・。



259 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/14 10:34:44 ID:+XT0jN61
>249
ほかの出品者も気になって過去のオークションを調べたら、
同じ人がこちらでも落札している。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c90632941

260 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/14 10:53:17 ID:51ajP7Pe
突然中華萬に萌え〜♪してしまったひとかもw
そういえば○山さんから、ステンレスのロシア製ポケットボトル(ウイスキーなんかを入れる)を落札したことがあったけど…
また出ないかな
ところで、妥当な落札価格の一覧があると便利かも
たとえばH900ならどのくらいが妥当で、どのあたりから高騰になりますか


261 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/14 11:09:59 ID:gysyr+pu
人を頼らないで自分で調べろ
http://www.aucfan.com/

262 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/14 12:59:54 ID:+XT0jN61
H900は 200とか207で書いているのが正解のような気がする。
落札価格が異常に高いときはたいてい、その人の評価をみると
過去に中華萬を落札したことが無くて、相場なんかを気にせずに
入札しているようだ。
まあ4000円までだな。


263 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/14 14:11:20 ID:51ajP7Pe
>>261 サンキュー
こっち一昨年は4800円で、去年は1700円だったよ

264 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/14 17:43:46 ID:???
H900のセルロイド物は結構高価な取引になってるね。
俺が買った漆物は3000円までで買えたよ。
902か903だったと思う。
インクドバーって感じでスラスラと書ける中字〜太字って感じかな。


265 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/14 17:51:03 ID:/NcxWgGO
e-bayでheroを検索すると落札前だが、高くて3ドルくらい。
国内送料よりも安いかも。
国内 中華萬オークションは、過熱気味では・・・・・。
仕掛け人は誰だ・・・・。


266 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/14 18:14:27 ID:/NcxWgGO
http://search.ebay.com/hero_Fountain_W0QQcatrefZC6QQfcclZ1QQfclZ4QQfromZR10QQfrtsZ0QQfsooZ1QQfsopZ1QQftrtZ1QQftrvZ1QQsacatZ13999QQsbrsrtZl

267 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/14 22:02:19 ID:???
自演で値段の底上げをしてるでFA.


268 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/15 10:04:43 ID:???
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c74849608?
なんともはや、吊り上げIDで現在商売中だぞ。


269 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/15 20:51:26 ID:???
LANBOのニブが隠れてるタイプの鉄ペン先入手。フォーデットて言うのかな?
液漏れもなく快適なすべり適度な硬さ、好みの細字。
10本いくらで手に入れた格安品だがH900より評価できる。
H900は「はずれ品」かもしれないが、インクフロー多すぎで原稿用紙に収まるような文字は
潰れて書けない。高級な感覚が伝わってこない。
DUKEの22KGのペン先ものはインクフローが悪く、乾きが早い。
かすれが出やすく書き始めのためし書きが毎日必要。
14Kのペン先はスラスラでいい感じ。ただペン自体が重いから疲れやすい。

今週中に英雄の12Kのペン先を試す予定。
本国で高級品として一番使われてるペン先らしいから若干期待してる。




270 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/16 01:10:48 ID:???
英雄900を持ってるんだが、中押し式コンバーターというのがえらく使いにくい。
回転式のコンバーターで代替がきくメーカーはないのだろうか?

271 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/16 12:58:46 ID:???
もりさがってきてるね。自演ばればれ情報であえて下げてるのかな。

英雄のカートリッジ、コンバータ兼用のものは欧州規格のカートリッジだから
DUKEのでも代用できるのでは? モンブランにDUKEのコンバータ代用してるけど
問題ないよ。


272 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/16 13:43:32 ID:ZCpExW0r
山商さんのところでコロンブス落としちゃった(2000円!)
ガウディ風の巨大ケースがついてきた…

273 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/16 16:15:09 ID:ZCpExW0r
ちょっとここ見て
http://www.penhero.com/PenBookmarks_PenMakers.htm
台湾のメーカーや、クロアチアの会社まででてるよ
あと、パーカー上海とかも

274 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/16 17:42:22 ID:???
>>272
2000円なら昨今の相場なら安いね。
実は欲しかったりするモデル。
確か財布付きでは?
インプレ待ってるよ

275 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/16 20:36:48 ID:oukgBgJC
DUKEの14金を落としたよ
思ったよりつくりがしっかりしてるがキャップつけて
書くのはつらい 重い
インクフロー良すぎる
英語文字書くにはいいかもしれんが
線がいっぱいクロスする日本語にはちょっとつらいか??
インクフローってどうやったら減らせる?
板がちがうか


276 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/16 21:25:17 ID:Q56tvSQR
>>275
ペンクリで相談してみたら。
回転砥石にペン先をあてるだけの誰かと違って、川口さんだったらやってくれると思うが。

277 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/17 06:26:53 ID:???
>>275
思いつくのは切り割りを締める、粘度高めのインクを使う、かな。

こっちの方がベテランもいそうなので相談してみたらん。
ドキドキ!万年筆調整 アボーン2本目!ハラハラ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074174587/


278 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/17 10:15:44 ID:???
DUKEの14K全般の特徴だから調整では無理かも・・。
英雄はもっとインクフロー良すぎるぞ。

279 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/17 18:24:18 ID:hgoVnPHm
>>270
つけてみたらDUKEのは問題なく装着できました。
パイロットのCON70を加工して、というのは内径の関係で無理でした

280 :270:05/03/18 00:41:36 ID:???
>>271
サンクスです。
でも、DUKEのコンバータ持ってないんだよなぁ。
高い送料払って萬や山から買うのもバカバカしいし…。

281 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/18 02:24:53 ID:f6H2spcu
豪利来(Haolilai)の22KGP美工ペン到着
ペン先というよりもほとんど鉄棒(w

しかし、萬佳さん、書いちゃったね
KGPの正体

282 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/18 02:38:46 ID:+TvqvWaQ
あのね…H244って、まえに流暢さんのところでボールペンとのセットで1000円で落としたことがあったんだけど、正直なところこれでも英雄なんだね…というレベル。
普及品のいちばん下のラインだと思う。クリップはプレスで打ち抜いたままだったし…気をつけて。
期待するとがっかりするよ… 

283 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/18 17:12:26 ID:???
個人的意見だけど、数本持ってる英雄の傾向はインクフローが良すぎる。
弾力を確かめるにもドバーっと液が出てきて抑揚のある字がうまくかけない。
14Kのデカニブもスリムな12Kも鉄も小さな文字を書くのは向かない。(F)
1週間程度の放置ならインクがかすれることなく一発でスーッと字が書けるのは助かる。

感性に同調するような書き味を得るにはまだまだ時間がかかりそうだね。




284 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/18 18:22:31 ID:f6H2spcu
>>283
確かに英雄のインクフローはかなり多め
正確で小さな文字を並べる仕事用の文書を作るには向かないよね

でも、大きな字で手紙や封書の宛名を書くには向いていると思うよ
万年筆で書いた字ってエッジが効いてるから堅い感じになるけど、
英雄だけは適当なにじみがでて毛筆的な柔らかい字になる
もっとも、成功率は25%程度(当社比w)。とても事務には向かないよね

個体差もあるし、セカンド万年筆に安い鉄筆を買うのがオススメです(w

285 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/19 09:09:30 ID:???
セルロイドの万年筆を安価で欲しいとかじゃないとお勧めできないね。
インク漏れ、フロー不良でセカンドには心許無い。
実用性を求めるには完成度がまだまだ
米ドル90〜150ドル売価のDUKEを数本試したがインク漏れは少ないものの
ペン先の感触はしっくりこない。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/19 11:33:30 ID:???
所詮 made in china だからな。
素人には高価に見える万年筆を大量かつ安価に入手するにはいいかもしれんが。
まあ、中国人同様はったり好きの貧乏人にピッタリの玩具ってところだね。


287 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/19 17:50:13 ID:UGd7i2f2
これってけっこう凄いかも…ほとんどすべてのコピーが中国製(台湾を含む)とか。
http://www.fountainpen.de/fakes.htm

288 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/20 00:49:48 ID:Px6aMLu6
>>287
ドイツ語だから何がなんだか解らない
ペリカンの上海とかビスコンティの紫禁城の中華コピーなんてあったら
面白いな(w

289 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/20 01:23:11 ID:???
本物の方が少ない国だからな、中国は。

290 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/20 04:57:14 ID:kvUCa0lj
右側の「hier klicken」のところクリックすればよいのではないかと
http://www.fountainpen.de/fakes/Starwalker-Resin-Fineliner.pdf
スターウォーカーをコピーしようとするかなあ…難しそうなのにw
むかし香港パーカーって、保証書からケースまでコピーしてたので有名だったけど…

291 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/20 17:51:01 ID:Px6aMLu6
台湾萬のなかでは、唯一labanっていうメーカーがアメリカでシェア持っ
てるみたいね
米のyahooショッピングを見るとそこそこ出てくるね

見た感じはおとなし目、値段はけっこういいから日本では受けないだろう
なぁ
チェーン付のペンダント萬は個人的に欲しいと思ったけど

http://www.laban.com/index_ja.cgi

292 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/20 21:25:20 ID:l6N0o0H0
>>291 サンキュ うわー すごい品数
http://www.laban.com/index_ja.cgi?pid=275&cart_id=8510662.7345
↑これなんか綺麗だね

293 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/20 21:52:53 ID:???
香港いってきたけど、中国製は全く見かけなかった。


294 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/20 23:23:21 ID:???
2週間かかってようやく筆が育ってきた模様。
英雄の228-1、ペン先が先端以外被さってるタイプ。
インク出すぎでベタベタ、先は固くてカリカリ、使い物にならなかったが
今日からインクも程よくなって字が潰れなくなった。
ペン先の弾力はまだ少なく情緒ある字はまだ書けない。

H900はインクフロー、漏れ共に改善傾向が出ないねぇ。
筆圧かけるとインクが流れ出てき過ぎてうまく書けない。



295 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/23(水) 17:01:11 ID:???
DUKEのペン先「F」、ありえんだろう太さでM並み。
中華はEF、XFのペン先ってある?


296 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/24(木) 02:32:24 ID:iNbuY+1C
wenjue(文爵)美工筆
懲りず落とした22金メッキ二本目。でも意外とイケてるわ。元々硬めの好きな
漏れの趣味からいうと実用の範囲内。ハァト穴無いしダメだろうと思ってたん
だけど...ハァト

だけど、外装の工作精度はスゴいのひと言!金属の上から印刷で模様を付けて
更にクリアラッカー塗ってるんだけど、印刷はズレまくり、ラッカーコーティ
ングはムラだらけ。おまけに接着剤までハミ出してる(w
元々、この作りだと耐久性は期待できないとも思うしね

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/24(木) 02:37:32 ID:iNbuY+1C
>>295
たまーに会計用(帳簿用)ってのが出て来るよ
PICASSOとFRIWENは見た記憶がある

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/24(木) 09:18:23 ID:???
数本持って後悔することは、購入金額の合計でプロフィットを1本買った方が良かったかなと思う。
セルロイドと金属の段付き、金具の仕上げの甘さとかみると悲しくなってくる。
いい素材でも仕上げが悪いのは残念だよ。


299 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/25(金) 04:59:17 ID:???
そうそう
俺も中国製何本か買ったけど、なんかいまいち愛着が持てん。
DUKEの京劇なんか、ペン先の形が気にいって手に入れたけど、
仕上げがわるく書き味最低。七宝の模様は恥ずかしくて
作った人には悪いが、人前で使えない。
HIRO100というパーカー51に似たやつはいいと思ったのだが、
ポケットにさしていると、キャップのグリップが弱く、軸の部分がポケットの
なかで外れていて、ポケットにインクがついて青くなったよ。
中国製で立派なのはケース。万年筆よりケースのほうが値打ちがあるのでは?


300 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/25(金) 11:55:42 ID:???
>>HERO100
なかなか良い所に目を付けてる。
矢印型のニブが丸見え中華物は技術的に成熟してないみたいでインク漏れするから
むしろパーカー51風のニブが隠れているタイプが細字でインク漏れが少なく重宝するよ。
金星のパーカーと言うより昭和40年代セーラー(1500円売価)風の持ってるが意外と使える。
ただこのレベルの外装ならわざわざ中華物買う意味ないんだよねぇ。

京劇のインプレTHX。ペン先Mって言うのも日本では使いにくいよね。



301 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/25(金) 18:07:47 ID:WU/fA9lG
「インク漏れ」ってのは、普通、気圧の変化でインクがにじみ出てくることを
いうんだけどね

インクフローはあくまでペン芯と切割のセットアップの問題なので、技術のあ
るなしじゃなくて、そういう風に調整してあるんだよ

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/25(金) 19:29:40 ID:???
インクダダ漏れと言う形容なら適合すると思われ

303 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/25(金) 20:38:58 ID:???
>>301
その理論なら中華マンは胸のポケットを汚すように調節してことになるけど・・
調整不良というより精度の問題だと思う。

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/25(金) 21:03:58 ID:???
いや、それで間違いじゃない。大陸は空気が薄いんだよ。

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/25(金) 23:38:21 ID:WU/fA9lG
>その理論なら中華マンは胸のポケットを汚すように調節してことになるけど・・

 意味がワカランな
 もう少し説明してみたら(w

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/26(土) 10:14:39 ID:???
>>305
中華万は糞だと遠まわしに言ってるだけだろう。
完成度の低さは手にしたらすぐ分かる。
工業製品としては駄目だろ。民芸品なら許せる範囲。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/26(土) 13:52:54 ID:ZSQv+/2j
パイロットなんかゲージ付きの実体視顕微鏡で確認しながらペン先仕上げてるものねえ。
中国の万年筆、設計の方針の明確な工業製品じゃなく、現状では工芸品の部類なのかも。
でも、混沌として何を考えているのかよくわからないところは好きだよ。けっこう異文化だもん。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/26(土) 17:45:44 ID:vstEYRMO
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c93315893 ←これって
カオロン http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44818095 がベースじゃないのかなあ

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/26(土) 18:26:05 ID:???
HEROはなんとか工業製品の域に達していると思う。
HERO100は造りも良かったし、書き味も良かった。
パーカーの61と比べても遜色は無かった。
しかし、ペン先の位置がカバーの部分の中心からずれていた。
書いていると気になって手でペン先をずらしてみたら直った。
最終的な検査が甘いと思う。
金星の61タイプのやつはつくりがちゃちな感じがした。
書き味は悪かった。14金ペンという話だったが、ルーペで見ると
イリジュームの部分まで金色だった。
セーラーの万年筆に14金に純金メッキしているのがあるが
これはそこまでしているとは思えん。
七宝も雑だった。これは土産品レベルだと感じた。
DUKEやHIROは値段を考えるとお値打ちかと思う。
ただ、本当に実用性を考えると、国産にしとくのが無難かな。
金線細工とか純銀に龍の彫り物をしている高価な額で落札されている
万年筆はどうなのか知りたい。だれか買った人、レポしてください。


310 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/26(土) 23:45:47 ID:???
個人的見解だけど
HEROのH900はスラスラ、スイスイで粘りもあり。ただMサイズというのが使いどころが無くて困る。
HEROの12K、FサイズはHEROの中でベストチョイスだと思う。
国産Fサイズ並みに細くコピー用紙に書くと心地よい抵抗感、弾力もあり日常使うのに便利。
入手も999〜1400円程度でコストパフォーマンス良し。
インクフロー多めだからにじみ易い用紙を常用する人は注意。
DUKEは14K、22KGP共よく似た傾向。インクフロー多め。
22KGPが粘り弾力共14Kペン先よりあると思う。Fでも国産M並みに太い。
ベストチョイスは22KGPのペン先で999〜1000円で入手できる物。
地味だが「恥ずかしさ」がなく実用的。つくりがいい。重いのが難点。



311 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/27(日) 02:12:55 ID:yMyFtUqZ
>>306
>中華万は糞だと遠まわしに言ってるだけだろう。

 そうか?
 「ボクちゃんはお金無いから、1000円でボクの思い通りの万年筆買えない
 と怒っちゃうぞ」と読めるんだが(w

>完成度の低さは手にしたらすぐ分かる。
>工業製品としては駄目だろ。民芸品なら許せる範囲。

 それは同意だな

 ただ、漏れは万年筆そのものが手工業品、民芸品で実用品じゃないと思う
 よ。専門店のヤツと話してると、イタリア製なんか高額なブツでもかなり
 のバラつきがあるそうだ

 工業製品の価値観は均質性とコストパフォーマンスが全て。それを求める
 なら...以下ordinary format 

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/27(日) 02:21:05 ID:???
高価格帯には筆記バランス考慮してないモノが多いような。
こりゃ一部のイタ万限定や悶のパトロンも一緒かもしれんが。
何本か買って共通して不満なのは、筆記バランスの悪さ、
ペン新設計のプアさからくる不安定なフロー、
金属部品の加工精度や表面処理のどうしようもない安っぽさかな。
銀やセルロイド使えばいいってモンじゃないだろ・・・と

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/27(日) 02:24:04 ID:yMyFtUqZ
>>310
情報THX
HERO12Kの感想はおなじっす
さっそくDUKE22KGP逝ってみるっす

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/27(日) 02:35:37 ID:yMyFtUqZ
>>312
筆記バランスはHERO新シリーズで大幅に良くなったよ
H-186はキャップ内部の作りが大きく変わっている。漏れはこれで買い
続ける気になたYO!!!

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/27(日) 04:01:26 ID:???
>>314
出品者の方ですか?

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/27(日) 11:23:17 ID:???
>>315
たぶん、な。

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/27(日) 17:17:30 ID:???
>>314
H-186の出品者の方でいらっしゃいますか?

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/27(日) 22:52:32 ID:???
個人的に186は好きな色だね。ワインとグリーンと2種あるよう。
実際に持ってないけど鉄にラッカー塗装?それとも樹脂?


319 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/28(月) 08:46:34 ID:GnUgSZ3q
>>318
えっ、グリーンはなかったような
他のブツと混同してない?

H-186はどっちかというと、漏れ好みの夜店感覚フルスロットル系のデザ
インだけど...

320 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/28(月) 09:35:04 ID:???
>>319
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c85035297
2種あり。


321 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/28(月) 11:14:11 ID:93RJUPtl
>>318 真鍮にウレタンラッカー。ウレタンラッカーなのは良心的だけど、ぶつけるとへこむよ。インクフロー。パイロットのブルーブラックや黒なら多すぎるほどでもない。
あと、あたらしいのは丸玉のついたクリップになったの?どれが旧モデルで、どれが新しいモデルなのかよくわからない

322 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/02(土) 23:00:07 ID:srFxocEH
今までに買った中華萬のペン先硬軟比較(12Khero以外はすべて美工筆)
 12Khero>鉄hero>鉄ピカソ>22KGPwenjue>22KGPduke>22KGPhaolilai
 ※12Kheroは標準的な国産萬相当、22KGPhaolilaiはほとんど鉄棒

インクフロー比較(12Khero以外はすべて美工筆)
 haolilai>wenjue>hero>ピカソ>duke
 ※haolilaiはまさに泉、dukeは国産萬相当

漏れの買ったdukeとまったく同じデザインのhero萬がebayに出ているので、こ
れはどこかのOEMということになる。ので、dukeとheroはホンチャンとOEMで
別途の評価が必要になるかも

LASTに「深せん楽奇」を落とす予定!

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/03(日) 11:40:40 ID:???
マン毛って時々ヤフオクに洋物も出品してるけど、あれって大丈夫なのかね?

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/03(日) 23:11:22 ID:???
>>323
あそこは実店舗ありだからまぁ安心できるっしょ。
岐○の方がまずいと思う。

http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/Parker51ClonesPart1.htm
英雄についての辛口コメント。


325 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/03(日) 23:28:14 ID:???
http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/ParkerSonnetClones.htm
すまんよく探したら中華コピーについて書いてるページがあった。
ソネットに関しては落札後に現物で確認したほうがいい。
出品時に本物の写真使いまわすからね。


326 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/04(月) 08:11:10 ID:FcHCnPk5
>>325
チョーおもしろ!

ロシア製TUTIMAクロノくろーん以来の怪挙だね!!!

ebayで$10〜$15のソネット探してみたけど見つかんないわ

ヤフオクは、磁石片手に探求するにゃ高すぎる(w

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/04(月) 13:44:07 ID:VNe0uIzt
っていうか、ジレット社に買収されちゃったウォーターマンとパーカー。さらに筆記具部門がスタンフォードに売られて、製造部門の一部が上海に移転したというの本当?

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/04(月) 13:52:48 ID:VNe0uIzt
>>324 えーん 英雄の100落札しちゃったあ

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/04(月) 14:06:25 ID:VNe0uIzt
でもThough the 100 is a good writer, it's not quite at the Parker level. Good, but not great.
だけどWhat's the point? On the other hand, the 100, and many newer Hero pens are quite well made and write very nicely
…とは書いてある

330 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/04(月) 14:30:44 ID:FcHCnPk5
じゃあH-892も慌てて落札すろ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p15292494

「最もスムーズなニブを持つ本当によい万年筆(パーカー45程ではないにせよ)」
「私は日常持ち歩くのを好んでいる」
以上意訳
http://www.PenHero.com/PenGallery/Parker/Parker51ClonesPart2.htm

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/04(月) 21:51:18 ID:???
H892は重くて到底パーカーのコピーとは思えん罠。


332 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/04(月) 22:19:42 ID:FcHCnPk5
>>331
むううっ
藻前様はあっしを破る入札価でH892を落札したお方だっか?


333 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/05(火) 09:42:00 ID:???
>>332
H892は1000〜1200円まで入手したよ。
恥ずかしいほどの金ぴかボックスを開けると金筆のプレートが接着不良でコロコロ・・・



334 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/05(火) 23:00:12 ID:T1CTlnsK
ボクちゃんさん、お久しぶり

それは素晴らしい。漏れは999円で欲しかったのですが

金ぴかの箱?892は12Kですから、中級品用の普通の箱に入っているはずですが?

と こ ろ で、「金 筆 の プ レ ー ト」っ て な ぁ に?

ニ ブ の メ ッ キ の こ と で す か(w

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/05(火) 23:25:04 ID:???
>>334
http://www.hisnibs.com/images/Hero/GoldGiftBox.jpg
この箱、中に「金筆○○」だったか書いてるプレートが内張りに貼り付けられてる。


336 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/05(火) 23:27:34 ID:???
「高級金笔」だったかもしれん

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/06(水) 10:57:52 ID:???
>325の情報が出てから中華屋からソネットの出品が減ってるね。

あ き ら か な 偽 物 で し た か ?


338 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/07(木) 09:30:07 ID:???
DUKEを水洗いするためばらしたんだが、出来はHEROより良いね。


339 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/07(木) 11:13:50 ID:eoSVE/k1

岡田民主党のイオングループが絶好調で、
今後も中国を中心に、事業展開を宣言!(=媚中度UP!)。
http://www.bonotto.jp/wara/img/wara3EQm3F.jpg


イオン、5期連続最高益・子会社が貢献
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050407AT1C0600E06042005.html
>  イオンが6日発表した2005年2月期連結決算は、経常利益が1560億円と前の期から19%増え、
> 5期連続で過去最高益を更新した。マイカルやイオンクレジットサービスなど子会社が、
> 総合スーパー(GMS)を主力とする単独決算の不振を補う構図が一段と鮮明となった。
> 今期は総合スーパーの国内出店を抑制、中国を中心にアジア事業を強化するが、本業の回復には時間がかかりそうだ。
>
>  「20年前から取り組んだショッピングセンターとマイカルの再建が最高益の原動力」。
> 岡田元也社長は決算発表の席上、連結最高益となった理由をこう分析した。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/08(金) 23:04:12 ID:mosacilb
ここは多分先入観に満ちていて最低ということだけわかった。ありがと

341 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/08(金) 23:04:49 ID:mosacilb
馬鹿馬鹿馬鹿

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/08(金) 23:06:43 ID:mosacilb
ここは先入観に満ちた馬鹿ばっかしのスレと思います田

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/09(土) 09:01:47 ID:???
自演すら出来んのか↑

HERO200シリーズを手に入れた。
完成度は高そう。(中華万としては)


344 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/09(土) 14:35:51 ID:TbEIZZOx
>>343 200シリーズ? いまオクに出てる?

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/10(日) 10:59:37 ID:???
先月位から200シリーズは出てるけど値段が高騰しないから出品数を抑制してるよう思う。
出来としては大きなニブを廃止してより実用的な形にしてる。精度は高そう。
黒ボディに金の装飾。オーソドックスで外観に魅力は無いからわざわざ中華を選択する必要があるのかは疑問。


346 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/10(日) 21:27:48 ID:???
アウロラの中華コピーについて何か情報ありませんか?

347 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/11(月) 09:20:37 ID:zk3Q7hLQ
H903の朱漆ゲット
しかーし、ボールペンは期待通りなんだが、万年筆はB品でデッドストックに
なってたヤツだな。

誰か、以前の万年筆とボールペンで絵柄の違うの持ってるヤシいない?
まじで1万まで出すけど、譲ってくんないかなー


348 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/11(月) 09:35:35 ID:???
>>347
俺も持ってるが出来は笑えるくらい悪い。
以前のモデルってこれかな?
http://www.hisnibs.com/images/Hero/HeroFlowerSet.jpg

俺のは903はトップが平らで現行900と同じ
箱は黄色いすいれん?の彫刻。

349 :347:2005/04/11(月) 21:29:20 ID:zk3Q7hLQ
>>348
おっ、こんなのもあるのか
ボールペンと万年筆でデザイン違うこれが正規品かと思ってたんだけど、
色々あるのかな???

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c89424143

350 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/12(火) 16:50:06 ID:GePBk5q3
http://www.parkerpen.com.cn/aboutus/aboutus.jspa
ここに、「中国国内で販売されることを条件に、ペン及びインクの類を生産している」って書いてあるみたい。
中国で作っているパーカーやウォーターマンかあ。

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/12(火) 19:22:56 ID:???
FULIWENとLANBOの千円台のを買った。

あなどれないな(^^;
黒インクで濃淡が結構きれいに出た。
たまたま当たりだったのかもしれないけど、
安いから悪いというわけでもないんだな、と思ったヨ。

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/12(火) 22:18:21 ID:???
>>351
それはペンが良かったんじゃなくて、インクが良かったんだよ。
関係者、宣伝乙!

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 08:18:23 ID:???
ほぉ、インクか。
手元にあったCROSSの8905S(黒)だが・・・

同じインクでもカトウセイサクショカンパニーのだと
キレイに濃淡が出なかったんだよねぇ。
むしろそっちが悪かったのだろうか。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 09:17:36 ID:???
LANBOのパーカーもどきのペン先持ってるけどよく出来てるね。
俺の中ではDUKE並みの評価。
FULIWENは14Kペン先でカリカリ感が強く俺の中では地雷品と思ってる。
濃紺のセルロイドは綺麗なんだがねぇ。

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 13:30:30 ID:vJ2Bq/be
今の時期、いくら安物とはいえ中国製品を買うのは売国奴。
チャンコロが不買運動始めたんだから、こちらも対抗せねば。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 15:22:04 ID:???
ふっかけられたケンカを言い値で買うとソンするぜ

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 17:00:15 ID:???
>>356
業者、乙!

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 20:53:53 ID:hbZIPIUS
今の時期なら
羽織袴姿で購買団を組んで上海へ買い出しに行くのが正解だろう

オークションじゃやっぱりもどかしい

357も一緒に行って万年筆の使い方を中国人に教えて貰えよ(w

359 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 20:58:11 ID:hdbpmLrQ
>>358
売国業者、乙!

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 20:58:52 ID:???
あんなデモをみたら、買う気なんてしないよ。
(一部かもしれないが、)
中国が好きで中国語を学ぶ学生にあんな酷いこと出来るのか?

自分が使うペンだし、謹んで作って欲しいもんよ。
「謹製」って言葉はないのかな、この国
もう、作り手の気持ちが見えないよ。

361 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 21:06:32 ID:hbZIPIUS
漏れは買う気するけどね

あっちが商品ボイコットするからこっちもやるってのは

頭がインク漏れしてる359レベルの発想だよ

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 21:08:29 ID:???
>>360
>>355みたいな香具師は、チャンスさえあれば普通に中国人殴りそうだが?

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 23:44:34 ID:???
>>361
業者乙!
ここにカキコしている暇があったら、もっと商売に精を出せ。

>>362
チャンコロ乙!
総理官邸や外務省のHPだけじゃ飽き足らなくて、2chにまで出張して嵐サイバーテロかw

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 23:50:59 ID:???
正直、中国万30本程度手に入れたが18K14K12K10K22KGP18KGP...
あまり評判のよくない悶のジェネレーションの書き味を超える物なし。
携帯用の悶のノーブル(鉄筆EF)より携帯性に優れる物なし。
セルロイドの色は綺麗でも仕上げが悪くてコレクション物にも出来ない。

完成度の高いセルロイド物の中華万ってどれ?教えてくださいな。


365 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/13(水) 23:51:24 ID:???
>>363
ここは中国製万年筆について語るスレ。
中国人について語るスレではないので
貴方の書き込みはスレ違いです。
お引き取り下さい。

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 00:38:03 ID:???
>>365
中国人、必死だなw

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 01:19:49 ID:cR9EQBFJ
まだ脳みそのインク漏れは治りませんか(w

商品ボイコットが何か問題解決に結びつくのですかね

ま、どこの国でもナショナリズムに簡単に反応するのは社会の下

層を成す階級と決まってますが(www

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 01:54:12 ID:???
>>366
どう見ても文房具板で語る話題とは思えない。

東アジアニュース速報+@2ch掲示板 http://news18.2ch.net/news4plus/
または、もう少し賢い人なら
中国@2ch掲示板 http://academy3.2ch.net/china/
が適切な板だ。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 01:54:25 ID:1WYy1Xbr
>>367
自己紹介乙!プゲラ

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 02:01:36 ID:???
>>367
そろそろ無視する方向で。
あまり酷くなったら削除依頼出しましょ。

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 15:02:03 ID:???
万年筆初心者です。

オクでHERO372黒というのを買ってみた。
確かにインクフローは多目だけど、色に惚れて衝動買いしたブルースターより、全然書き味がいいような気がする。
値段3倍以上もするのに…。
つーか、ブルースターがハズレつかんだか。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 18:06:10 ID:NHYawW9/
>>371 ブルースターって何?

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 19:09:00 ID:???
アルスターの青いの

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 19:16:22 ID:???
伊東屋のショップオリジナルカラー

375 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 19:54:32 ID:???
英雄372って3〜5米ドルでネット販売されてる品。
パーカーの模造品だから設計はイイ。

376 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/15(金) 00:28:10 ID:a/k1/PLp
深せん楽奇ゲト
一応興味のあるところは落とし終わったなと思ったら、
どうやら人民元切上が現実になりそうな雲行きだね。
イギリス製やフランス製のはずのぱかや藁萬の値段が
どーなるのか興味深々だわね(w

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000006-san-int

377 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/15(金) 00:35:49 ID:f9yiGhKi
サークルKサンクスにDUKEの万年筆売ってたな。
棚エンドに什器おいてわざわざコーナー作ってた。
1,050円 

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/15(金) 01:01:58 ID:DFnmIze1
サークルK&中華萬。
マイナー同士、お似合いだなw

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/15(金) 01:23:48 ID:???
>>377
近所のサンクスでは、去年の暮れから置いてあった。
ペン先がOHTOのF-Lapaより貧相なんで購入はスルーしたが
箱にはメーカー名が一切書いてないんで気になっていたよ。
DUKEだったのか・・・
人柱サン有り難う。

380 :376:2005/04/15(金) 18:07:48 ID:a/k1/PLp
ついでに
ebayでぱかcloneを落とそうと思ったのだが
なんと落札価57ドルだとよ!

向こうでもブツが不足してるってかぁ...

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/15(金) 23:52:23 ID:MObv07vL
>>380
高い値段ふかけてもパカな日本人が山盛り買ってくれるからあるよ♪
倭人には中華文明にひれ伏して当然あるね。
もまいらももっともと買てあるよw

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/16(土) 00:12:18 ID:fUhLxVxV
http://www.hisnibs.com/'367'_series.htm
英雄ってこの位だろ。DUKEは割りと高いのに英雄は安値炸裂中だね。


383 :カニ:2005/04/16(土) 00:22:14 ID:WkNuOVyL
あの〜聞いても良いでしょうか
中国万年筆ってどんなのですか?

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/16(土) 00:55:03 ID:???
このスレの頭の方のリンク見てみな。
それからヤフオクで「萬佳」や「流暢」、「岐山」、「山商」で検索して見な。
「流暢」はパチモン売りも使ってるから注意。
ま、パチモンも中国製だが。

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/16(土) 10:17:09 ID:???
中華万の特徴は、
安価にセルロイド軸が手に入る
完成度は低い
14Kでもメッキ物がある
笑える位はずれ品がある
書き味は期待しない方がよい
インクフローは総じて多め


386 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/16(土) 11:04:26 ID:???
384見て思い出したが、マン毛が出品してた14kペン先のアウロラって結局バチだったの?

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/16(土) 12:04:18 ID:???
中国製は、同じ製品でもバラつきがあって、
外れるとオモチャみたいなもんだが、
当たると驚くような逸品に出会うよな・・・

シティーハンターの"one of thousand"じゃないが(^^;

当たるまで買い続けるのも
中国製万年筆の楽しさかもしれん。

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/16(土) 14:40:46 ID:8cUYZBHs
386>マン毛は、以前は洋物を中心にオクに出品していて人気があった。
2chでも結構話題になっていたが、かなりレアな洋物も扱っている。
未輸入品の取り寄せもしてくれるし、マン毛の洋物にパチは無いと思
うが・・・


389 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/16(土) 23:21:35 ID:dw5mZwIa
>>387
中華人民共和国の通商代表部エージェント様、2chまでお出ましとは恐れ入ります。
しかしそんなことよりも、貴国の愚民どもが我が国の上海総領事館を襲撃し、窓ガラスなどを破壊いたしました。
大使館・領事館は国際法上、各国の主権が認められている領域であり、そこを貴国の愚民が襲撃し、かつ貴国の
関係官署がそれを阻止できなかったということは、貴国が我が国に戦争行為をしかけたことと同じです。
こんな重大事件について頬かむりしておきながら、自国の質の悪い民芸品を臆面もなく売り込もうと宣伝しまくる
とは、私たち日本国民を愚弄するにもほどがあります。
大使館を閉めて、とっとと非文明のまかり通る野蛮な本国にお帰りください。

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/16(土) 23:29:35 ID:HI3V5ckT
>>386,388
 あそこはアメリカからミリタリーウォッチなんかも輸入してるから、
 あとのふたりみたいな中華萬専門業者ではないだろ。蘊蓄語るのに説
 得力を出したいから「中国商人」みたいな雰囲気作りしてるだけだよ

 いづれにせよ零細輸入業者だから、信用するかどうかは個々人の判断
 だよな

>未輸入品の取り寄せもしてくれる
 ほんとかよ。漏れは無視されたぞ(w

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/17(日) 00:25:46 ID:???
実店舗もってるワンチャンは偽者は扱わないでしょ。
片言日本語のメールを送ってくるあそことあそこはやばいと思う。


392 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/17(日) 20:34:57 ID:???
片言の日本語メールは、ワンチャンからのメールじゃない?
俺、以前あそこから買い物してメールもらって保存してあるので間違いない。
最近は修正されたが、少し前までのヤフオクの商品説明なんか、変な日本語だったよね。
在日の中国人が経営してるのかな?

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/18(月) 00:48:57 ID:???
同業者の足を引っ張り合うようなカキコは他でやってください。

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/18(月) 01:33:18 ID:???
>>391必死だなw

395 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/18(月) 12:25:14 ID:???
それが大陸思想だろ。
足の引っ張り合い。

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/18(月) 13:22:10 ID:WyIEbft7
社会の騒擾に乗って騒ぎ日頃の憂さを晴らす
それが下層階級流だよな(w

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/18(月) 16:35:33 ID:???
現在日本に階級制度はないのですが北のあちらの人ですか?

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/18(月) 22:42:47 ID:???
>>397
日本の事じゃなくて、>>396が言ってるのは、お前の母国、下層階級が雲霞の如く蠢いてる 中 華 人 民 共 和 国 のことだよ。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/19(火) 01:04:32 ID:???
なんだこのキチガイ?

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/19(火) 08:06:37 ID:???
>>399
お前ら中国人の方が100倍キチガイ。
みせを閉めて、とっととゴミ溜めの母国に帰れ。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/19(火) 11:33:15 ID:???
変なのが沸いてるなぁ。

402 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/19(火) 13:48:04 ID:???
こんな陽気ですから。

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/19(火) 14:43:44 ID:29NS405R
と、いうことでw 
萬佳」「流暢」「岐山」「山商」「智慧」 いまは差はない感じ。無事に問題なく届いているしねえ。
つり上げいまもあると思う?

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/19(火) 16:10:54 ID:???
↑最後の所、たぶん日本人。
即返のメールもらったことあるし、文章もおかしくなかった。

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/19(火) 23:45:13 ID:???
ODAを打ち切られた途端、反日デモを容認・奨励するとは、なんて単細胞な国だろうw
だから民芸品しか作れないんだよww
金が欲しければ、空っぽの頭を地べたにすりつけて、「旦那様、どうかお恵みください!」って言やあいいのにwww

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/20(水) 11:13:28 ID:L4BwB3Zo
>>404 送られてきたときも日本名だった…リクエストを受けつけてくれるらしいけど

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/20(水) 17:35:51 ID:hZm9YFRl
でも、やっぱり零細輸入業者

ブツによってクレーム対応の方法が変わるってーのもナー...ブツブツ

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/20(水) 18:28:40 ID:???
基本はノークレームと思わなきゃ。
英雄の永久保証だって日本に支社がないから保証無いのと同じ。


409 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/20(水) 23:15:34 ID:z0YRh2W9
「萬佳」「流暢」「岐山」「山商」「智慧」
もしかして、みんな仲間ってことはないの

410 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/21(木) 09:20:13 ID:M9GR0yZp
>>409 それぞれ発送先の住所は違うし、もともとBさんは洋萬の取扱者だったし、Rさんは台湾の人みたい。Tさんは日本人だとおもう。帰化されたのかもしれないけど。
でも、同業者ギルドがあったりしてw

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/21(木) 18:45:38 ID:gKb8e9IK
山商のwebカタログに、定価2,500ドルのマカオ返還記念萬が掲載されたね
そのうちオクに出てくるってことかな

http://www.76719.com/fountain_pen/special/hero.htm
http://www.airlineintl.com/shanghai/shanghai_macao.htm


412 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/22(金) 10:22:56 ID:hDFSPBB8
うう…澳門回帰紀念って入っているのがちょっとw
まだ、螺鈿ものつくってるのか…

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/22(金) 12:43:46 ID:sXuTwdoa
1999年に、合計2003本が限定生産され1999本が市販されたそうです。でも、DUK
EのAPEC萬は2000本限定のはずがいつの間にか8000本になり、いまだにオク定番
商品だしぃ...
しかも、同じく山商HPに載ってる香港返還萬もマカオ萬と作りはまったく同じだ
そうだからねー...いずれじゃぶじゃぶ?

ところで、HERO本社のHPを見ると、製造中止のはずの螺鈿萬が今でもカタログに
載ってるようにみえるんだけどさー???

あんまり言うとオクに出てこなくなるかなー...ずびばぜん

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/22(金) 12:48:29 ID:sXuTwdoa
おっと
製造中止のはずの螺鈿萬

製造中止のはずの博士螺鈿萬

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/22(金) 16:17:26 ID:???
中華万に振り回されること無いよ。
セルロイドは加藤製作所の作りが数倍イイ。
素材の贅沢な使い方は中華だが加工精度がむちゃくちゃ低く出来が悪い。
書き味は国産の1万円プロフィットに敵わん。
個性を求めるなら川窪フォルカン1万円でもながさわ風見鶏プロフィット1万円でもいいかなと思う。

安価で面白いのが中華万の真骨頂。限定版の高価なのは対価に見合ってないものだよ。

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/22(金) 17:55:46 ID:sXuTwdoa
中華萬を買ってるヤシが中華萬しか持っていないと思う発想が驚異だ!
漏れはカトウも川窪フォルカンも持っているが、作りの悪さは中華と五
十歩百歩だよ
文栄堂ではカトウセイサクショのブツは不良品と思われて返品が続出し
ているので、ノークレームノーリターンだと断ってあるし(w
http://www.buneido.com/brand/KATOU/index.html

ただし、漏れは中華セルロイドは買ってないけどね。カトウも10年前は
植物性でない「耐熱」セルロイドを使っていたしね。イタリア製も疑わ
しいものがあるよ。セルロイド萬は、実際に触れない通販では買う気に
ならないなー(除:1930〜50年代のビンテージもの)

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/22(金) 18:28:14 ID:sXuTwdoa
んー、ちょっと書き過ぎたかー

漏れは中華セルロイドは触ったことがありませんので、一切の判断をす
る材料を持っておりません

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/22(金) 22:05:30 ID:CTSWLZ9P
【料理にゴキブリ】中国旅行は即刻中止して!【中国のレストランで】

同僚が異物感を覚え吐き出してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たらゴキブリの胴体の部分でした。
調べてみると、醤油味の炒め物のような色の濃い料理の中に小さく刻まれたゴキブリの黒い破片や足、半透明の
羽と思われるものがちらちら混じっていました。一匹紛れ込んで間違って調理されたのではありません、
丁寧に刻んであったのです。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113994144/

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/22(金) 22:07:05 ID:hDFSPBB8
>>417 綿を硝化して作った樹脂じゃなくて、セルロイド風アクリルが多いのかも。匂いが違うもの。
H2010もたぶんアクリル。でもH2016は本当のセルロイド。肉痩せしたところや歪んだところもあるし、妙に分厚い。
(たしかにビンテージもののセルロイドの合わせ目の溶着は、すごく綺麗に仕上がっているのが多いけど)
でも、怪しげ、混沌、玉石混淆、魑魅魍魎跋扈だから中華萬おもしろいんだよね

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/23(土) 01:26:06 ID:???
セルロイドモナー接着したパイプ状の材を削ったモノから、
ソリッド削り出しまでピンキリだし、それぞれ一長一短あるしな・・・
痩せるし・・・
感触と色と匂いは好きなんだが。

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/23(土) 10:30:26 ID:???
材質のあまり詳しいことは分からんが、
FULIWENのセルロイドよりもカトウのセルロイドの方が、
手に馴染むというか、あたたかみはあるな。

カトウだけの時は安っぽいなと思ってたけど、
他のセルロイドを使って初めて気付く良さ(^^;

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/23(土) 19:42:59 ID:???
こんな書き味最低なのに、どうして皆さんは中華饅を次々に買うのですか?

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/23(土) 21:43:24 ID:???
>>422
ここが業者の自画自賛宣伝スレだってことぐらい気付よ。
バカめが。

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/28(木) 02:27:10 ID:k98Y2f+y
金星ももう終わりかな
なんか買いたいと思いつつ、手の出るようなブツはひとつも無かったなー

=中国政府、08年にかけて国有企業1828社の破産を計画(ロイター)=
中国政府は、2005年から2008年にかけて、大手・中堅国有企業1828社を破産させる方針。
失業抑制にはつながるが経済発展の妨げになるとの批判が多かった破たん国有企業への支援を中止す
る方針を表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000819-reu-bus_all

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/28(木) 11:41:21 ID:???
正直言ってよかですか?
DUKE使ってみた。うん、300円のパイロットのカラーミニ万年筆の方が
よっぽどぬらぬら書きやすい。引っかかりあるってこれなんですか?w
もちろんDUKE金筆です。だめだよ、こりゃ

みんなも買ってもきっと使わない。使い心地が悪すぎる罠
ワンチャンのは調整してあるんか?

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/28(木) 14:13:33 ID:qOA2fiqi
>>426 ほんとうかどうかはともかくとして、DUKEのニブ ドイツ製のはずなんだけどw
30倍のルーペで見たら、ちょっと梨地っぽかった。
あと、パイロットのペチットワン 相当(・∀・)イイ!! なめらかでびっくり
あと、BKさん、金星に多いポイントのずれは直してくれているみたい。
研磨調整をしてくれてるかは、かなりアヤシイが

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/28(木) 17:08:11 ID:k98Y2f+y
研磨調整なんかやってくれる訳ねーだろ
愛国教育の元祖・江択民さんも自力更正だって言ってたじゃん

漏れなんかインクが出ないのを自力更正したよ(w

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/28(木) 22:55:29 ID:???
>>426
パイロットのペチットワン(つーの?)いいよね??!!
あの体がいただけないけど。普通の体の奴欲しいなぁ。
チュンゴクの万年筆使うのあほらしくなったwwwペン先だけ入れ替えれば最強かね?

DUKEは悲しいなぁー。
美工も試すほどのもんでもなかったOrz
やっぱ国産の同等値の奴か、いい奴一本買った方がいいね・・・

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/28(木) 23:13:13 ID:???
100円くらいの英雄が最強

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/29(金) 14:43:29 ID:kWnkqfqF
100円くらいの金星ってあるの?


431 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/04(水) 15:54:40 ID:p01v/ohM
チュンの親玉が台湾にパンダを贈ると言ったことについて、
毎日新聞の記事では、陳総統が受け入れ断固反対を表明したと書いているのに、
赤匪新聞の記事では、陳総統がワシントン条約をクリアーすれば喜んで頂戴すると言ったと書いている。
まったく正反対な報道だが、赤匪はチュンのエージェントだから、親日の台湾を貶め、チュンの外向的勝利という印象を
日本人に植え付けるために、こんな汚い手を使うんだな。
2新聞の記事を読み比べて、ますますチュンの万年筆なんか買いたくなくなったよ。

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/04(水) 19:58:37 ID:wq1Ix7LI
藻前、ワシントン条約って何か解ってる?

ワシントン条約は国際間で稀少動物の取引行為を規制する条約なんだよ
陳水偏がいいたいことは、中国に対して「国内取引としてパンダ贈呈を
扱うなよ」ってことだよ。パンダの贈呈に文句をいってる訳じゃないん
だな

わかったかな?無教養の肉体労働者君(w
知識階級として、今日もいいことをしてしまったなー(www

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/04(水) 20:23:40 ID:wq1Ix7LI
中華萬の最高傑作はやっぱしコレだよなー
ページのまん中あたりを集中的に見てね(w

http://www.pensinasia.com/erotica_du-japon_-_loiminchay.htm

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/04(水) 21:23:01 ID:YHBBiSjG
ひえー 箱が畳になってるw 433 good job

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/05(木) 00:14:06 ID:???
>>432
藻前、日本語読めないなw
中華人民共和国の犯罪者はとっとと本国に帰れww

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/05(木) 11:45:56 ID:???
>>435
みんな>>432が赤匪の記者か日本留学の中国人犯罪者だってことわかってるから、まずは餅つけw

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/05(木) 13:47:51 ID:A6h1b0tp
やだなー、毎日新聞にも
「台湾は中国の一部ではなく独立国。パンダ贈呈はワシントン条約に抵触」と
陳水扁総統は反発しているって書いてあるじゃん(w

でもって、日本だけでなく世界中の企業は、やがて中国の消費者を顧客にせざ
るを得ない。中国元の切上は最初のきっかけになるだろうね(www

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/05(木) 14:52:12 ID:zgvWBugH
petit って普通 ペティット じゃなくて プティ って読むよな?

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/05(木) 16:18:36 ID:4FVeGrc0
>>438
それが何か…?

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/05(木) 16:39:38 ID:???
お。
ネット右翼のアク禁って解除されたんだ。
おめでとー

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/05(木) 17:14:11 ID:???
>>440
同時に国内ネット左翼・中共・北鮮関係者のアク禁も解除されたよ。

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/05(木) 19:19:08 ID:???
>>440-441
今日はお赤飯炊かなくちゃ!

443 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/05(木) 21:54:07 ID:???
>432は中華留学生じゃないだろう。台湾の主張に一切の聞く耳を持たないのが中華本国だからね。

加藤製作所のセルロイド手に入れたがむちゃくちゃ出来が良かった。
どうも入手経路で出来が違うらしい。
ロフト等に卸す代理店経由の物は検品が厳しく
オクで流れてくる物は一概に言えないが外観が悪い物が多いらしい。
ただ金属パーツの安っぽさは中華並みw

中華万のセルロイドはどれもこれも出来が悪すぎ。
5000円以上出す価値無しだぞ!



444 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/06(金) 01:07:21 ID:???
>>443
同意。
あれじゃ1000円台が妥当だよね。

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/06(金) 16:49:14 ID:???
というか中華のセルロイドってセルロイドっぽい匂いがしないんだよね。


446 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/06(金) 19:10:25 ID:Ctn+wvE/
ヤフオクに中華万を出してる<岐山>ってトコは大丈夫?
ウォーターマンとか安いのは現地との合弁?

447 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/07(土) 09:07:05 ID:???
岐○は買ったことがあるがとり置き、まとめ送り可能。
ただ日本語がたどたどしいから難しくない文章でやり取りしよう。
 自演吊り上げ疑惑が以前あったのと、パーカー類の中華コピー物が話題になったことがあるから
気をつけたほうがいいよ。
ウォーターマンってあそこのは定価1万のものだからそれ程安くは無いよ。
黒なら5250円で新品売ってるネットショップあるから探してみたら。

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/07(土) 13:56:14 ID:???
>>445
しょせん馬鹿な中国人が作ったものですから。

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/07(土) 16:12:50 ID:2gO/fiu6
Sanford傘下にパーカーもウォーターマンも入って、中国国内向け限定ということでの現地生産しているみたい。
本物だけど中国製ということ。>>447 メトロポリタンの黒でその値段なの?

450 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/07(土) 18:45:52 ID:???
>449

ソネット・フジェールなどもそうか? 中国語と英語の説明書しかはいっとらんが。

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/07(土) 19:47:38 ID:JrWYX8/u
>>449,450
パーカーは良く知らないが、キャップのバンドに生産地表示が入ってる
んだろ?上海パーカーのHPの商品写真を必死で見てるんだがどういう表
示かよく分からない。上海パーカーでフランスの国名が入ってたら笑っ
ちゃうよな(w

上海パーカーでフジェールは作ってないみたいだが、中国語の説明書が
入ってるって普通なのかな


452 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/08(日) 21:43:38 ID:???
>>449
http://www.smzkurasawa.com/zaiko.htm
宣伝乙なんて言わないでね。偶然探し当てたからどんな店か全く知らない。
ペリカンがあと1000円安ければ買いたいとチェックしてるんだが・・・。


453 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/08(日) 22:11:49 ID:???
405でいいならヨドバシが

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/09(月) 18:09:12 ID:U0W6kGf0
>>452 ありがとね >>453 ヨドバシ? 405 って銀の? あ、ここ中華萬の板だった;

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/09(月) 19:22:20 ID:geyxhRCa
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/4993.jpg

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 12:24:56 ID:???
英雄200シリーズゲット。
パーカーの72だっけ?のコピー。
書き味、インクフローとも良好。
外観は鍍金パーツが安っぽくかっこ悪いね。


457 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 15:31:13 ID:27hcUthE
どれどれ。日本人ウヨもいなくなたよだし、またぽちぽちパカな倭奴から金まきあげる工作始めるよねw

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/24(火) 16:30:36 ID:ERZ6gOka
SZの音楽家シリーズ、BKさん音楽家名を紹介していないの何故だろう?モンとだぶるから?

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/24(火) 19:29:35 ID:spyzs9aC
えっ、leqiの音楽家シリーズなんて出てたっけ?

460 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/25(水) 11:40:07 ID:XCN3EVBt
>>459
あいかわらずおもーいページだけども、これとか
http://www.szleqi.com/en/leqi/products/900Schubert-en.htm
http://www.szleqi.com/en/leqi/products/600%20Beethoven-en.htm
http://www.szleqi.com/en/leqi/products/800Chopin-en.htm
http://www.szleqi.com/en/leqi/products/700prince-en.htm
オクにでてないのも多いかな?



461 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/27(金) 01:41:58 ID:f9WYAWr8
英雄12Kと14K
どちらも節度感のある柔らかさが素晴らしい
12Kは漢字もひらがなもきれいに書ける。どうも、中華萬は全体的に横線よりも縦線
が太目に書けるようにポイントの形を決めているようだが、英雄14Kはその傾向がか
なり極端だ。確かに、縦線の太い方が漢字としての落ち着きはよい。しかし、あまり
極端だと、味わいのない、少し子供っぽい字に見えるような気がする。また、ひらが
なはちょっとイタダケない。そのうち、ポイントの横を削ってみようかと思う
英雄14Kで驚くのは、毛筆のような「はらい」が書けること。まんねん/美工筆でなけ
れば不可能だと思っていたのでこれには本当に驚いた。紙に対する筆記角度を万年筆
の方で決めつけて来るようなところがあるが(かなり筆を立てたポジションになる。
寝かせて書くとストレスを感じる)、それと何か関係があるのかもしれない


462 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/27(金) 01:46:28 ID:f9WYAWr8
だけど、パイロットあたりと比べると書き味が安っぽいね(w

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 09:14:00 ID:???
ちょっと足して買えるデッドストックの鉄筆ノーブルの方が書き味がいいよ。

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 16:12:45 ID:30k8+FQB
パイロットのルシーナだって、けっこう凄いレベルだし…って(ノ-_-)ノ"それを言っちゃあおしまいじゃん
>>461 英雄の14Kって具体的には何?H900?

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 10:54:39 ID:???
中国製に限らず、万年筆で偽者ってあるの??
デパートとかだと定価のままですごい高いのに、
ネット販売とかみてると同じ商品でも異様に安くなってたり。


466 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 12:18:14 ID:m8ZD/5G5
>>465
パーカー類,モンブラン類,ウォーターマンの中華コピーには、本体だけでは
なく箱まで同じものが多く存在します。中華物の中華コピーはさらに多いら
しい。
特にパーカー、モンブランには要注意。
ヤフオクで中華万と一緒に売っていたパーカーを買った。
ペン先には18Kと打たれているが鉄筆だと思う。形柄はおなじでもペン先が
薄い感じ。

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 12:38:20 ID:8mIbo96Y
オクに限らず
webショップでも、ブランド萬を買うのは地雷原を歩くようなもの
いつ触雷するかわからない(w

最近はオクのピーコ追放に本腰入ってきたみたいだから、インター
ネットに限らずリアルでもディスカウントショップやバッタ屋は危
ないかもな

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 21:19:55 ID:BwFCAuFT
http://community.fountainpen.de/index.php?option=content&task=view&id=90&Itemid=2
さすがにスターウォーカーをオクで落とすのこわいよね。っていうか、やめたほうが無難。(「利用者からのアドバイス」欄を確認して)
あと、デュオフォールドも要注意…
一種の中国製万年筆なのかもしれないけど

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 23:39:14 ID:???
http://www.pen-house.net/pen/aurora/996cmx.htm

http://www.a-pen.com/au-optima-mini.html

↑どっちもあやしい???

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 00:18:00 ID:a/QMLQXb
>>469 あうろらは多分大丈夫…吸入方式とかペン先の形状とかコピーしにくいとおもうんだけど

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 00:28:56 ID:???
そこの店怪しいの?買っちゃったよ…
ヨドバシのモンブランは本物だよね?

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 00:58:42 ID:5+7r4qTI
藻前等

パチを作る人の立場に立って考えて見ろ

アウロラなんてマイナーなぶつをパチって儲かるかよ!

漏れはパカと名乗らないで売ってるソネットを安価で欲しいんだけど、

オクに出ないねー。必ず有るはずなんだけどなー

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 02:12:17 ID:5+7r4qTI
藻前等

パチを作る人の立場に立って考えて見ろ

アウロラなんてマイナーなぶつをパチって儲かるかよ!

漏れはパカと名乗らないで売ってるソネットを安価で欲しいんだけど、

オクに出ないねー。必ず有るはずなんだけどなー

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 14:54:35 ID:a/QMLQXb
>>473 ebayとかにでていない?
あと、ここまでされるとわからないよねhttp://www.fountainpen.de/fakes/Sott-Fitzgerald-Fake.pdf

475 :1ねん1くみ なまえデューク東郷:2005/06/02(木) 18:57:35 ID:5+7r4qTI
>>473
なかなか見つからないんだよねー
ヤフオクよりebayの方がピーコにはうるさいのかなー

たまにえらく安いもんもあるんだけど、間違えて本物買っちゃったら
しゃれになんないしねー

476 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/04(土) 14:25:04 ID:+E2t/eUU
>>470
>>473
イタ萬スレだったかでカキコを見たことあるが、ヤフオクで大手(?)の中華萬出品者がアウロラの限定品を出していたことがあったらしいが、
カタログなどで見るとペン先は14Kのはずなのに、その商品のペン先は18Kで、写真にもバッチリ「18K」という刻印が写っていたことがあるらしい。
「万年筆のペン先は18K」という固定観念があって偽造したのだろうが、少し知識のある人にはバレバレだったみたい。
でも高値で落札されてたみたいだけど。
やっぱ高級品は店舗で買うのが無難だろう。

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/04(土) 14:29:56 ID:???
まれにフランス向けに18Kモデルが存在する場合もあるらしい。
おフランスでは14Kは見向きもされないそうな・・・

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/04(土) 17:27:01 ID:???
特定国向け仕様ってたまにやるよね。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/04(土) 23:02:55 ID:???
じゃあ14金を売れ筋の主力にしているウォーターマンはどうなるのか?

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/04(土) 23:34:52 ID:???
>>479
477と478は出品者。

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 00:45:18 ID:KNLrhVf5
>>479
ウォーターマンに14Kって無いと思う。ステンレスか18K。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 02:52:27 ID:???
>>479
大恥w

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 09:28:24 ID:???
>479の真意はウォーターマンは今ではフランス企業って事。
おフランスの会社がおフランスで見向きもされない14kを主力に使うのは?
って事でしょ。

以前にも出てるけどソネットの中華コピー
http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/ParkerSonnetClones.htm



484 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 16:50:31 ID:???
>>483
ウォーターマンって、14金の万年筆って存在しないのでは? あるのかもしれないけど
チャールストン、カレンからエドソンに至るまで、全部18金でしょう。
エキスパート以下の廉価版は全部ステンレスペン先だし。
ていうか、エキスパートはいい万年筆なのに、あの値段だと鉄ペンじゃなく14金にして欲しいと思う。

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 17:10:13 ID:???
>>483
意味が分かりません

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 17:39:17 ID:4nOYDRVw
>>476 国内流通のアウロラしか知らない無知 
アウロラは限定品に限らず、注文によるペン先変更は可能。
アウロラに限らず、ヨーロッパ物はカタログに出てないモデル
も多い。

487 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 20:55:40 ID:FTftJlSd
>>486
わざわざ特注した品物をヤフオクなんかに出すのか?
そりゃまた奇特なことで。プ…

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 21:30:07 ID:???
ヤフOクで吸入式の中国製万年筆を購入。
勝手から気が付きましたよ、インクが入ってないって事に。
もうインクが入っているかと思っていましたけど。

今日文房具屋に行って見てきたら、「コンバータ式のインクはない」と。
(カートリッジ式はいっぱい置いてある。オークションにもいっぱい)
この万年筆はどうしたらいいものやら……

489 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 21:31:19 ID:???
誤字スマソ ×勝手 ○買って

490 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 21:40:45 ID:???
普通の品に飽きた人が冗談で買うものだと思ってたけどな…

491 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 22:21:28 ID:???
手が届かない高級品のパチモンとして買うもんだと思ってたけどな・・・

しかし「コンバータ式のインク」ってのは初めて聞いた.
専用のがあるのか?

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 22:31:10 ID:xwV3/6rl
>>488 うーん 製図用や証券用ではない瓶に入った「万年筆用のインク」ならどれでも大丈夫だと思うんだけど。
(好みはあるとしてもさ)
あと、ばちもんもんの中華スターウォーカー落としてみた人いる?


493 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 22:31:52 ID:???
>>488
意味不明で何度も読んで、やっと書き手の意図していることがわかった。
書き手はカートリッジにインクが入っているように、コンバーターにも
インクが入って売っていると思っているのだろう。

ボトルインク(パイロットならどこの文房具屋にも売ってるだろ)を買って、
ペン先をしっかり浸して、ひたしたまま、コンバーターのつまみを回しなさい。
インクがボトルから吸入されるから。
中国製のなら、場合によってはつまみを回すのではなく、コンバーターの
側面のスイッチのような部分を、インクにひたしている間、べこべこと押す。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/06(月) 00:21:39 ID:???
カートリッジで使えば良いのに

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/06(月) 00:24:10 ID:???
>>488
「コンバータ式のインクはない」と逝った文房具屋、お前のこと小馬鹿にしてるぞ。
今度一発殴ってやれ。

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/06(月) 13:00:07 ID:R16ZINoU
最近じゃボトルインクを置いてる店そのものが少ねーんだよ

まー、それだけ民度が下がってるつーこったわな

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/06(月) 15:08:07 ID:???
ひなびた文具店でもパイロットのボトルはあったけど..



498 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/07(火) 06:58:20 ID:???
吸入式用とか,コンバータ用とか,それぞれに専用のインクがあるのでしょうか?

微妙にフローが違うから,調整してあるとか(薄笑)

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/07(火) 12:50:13 ID:6f1sXi/N
>>493 親切ー♪ 
ちなみにみなさま、チャイナーマンにはどんなインクを入れてますか

500 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/14(火) 15:30:15 ID:J/GDxNPQ
Haolilai の落とした人いる?
インプレお願いします

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/15(水) 08:49:43 ID:???
いやぁパチもここまでくると芸ですね.
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p20553578

手元のRecifeのResin Crystal(たまたまBlack)と比べてるんですが,違いは
・ペン先の色
・クリップの根本が太くなっているかどうか
・胴軸のロゴ
くらいでしょうか.

りっぱ,りっぱ

502 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/16(木) 10:57:48 ID:YXOp/nWK
↑ ハンズで売っているレシーフだとしたら、エアメイル(インド)のOEMなんだよん
イノックスクロムとかもインド製のがある

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/26(日) 18:00:45 ID:wBoFKJ/q
英雄の国内コピーってあるの?

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/26(日) 23:27:16 ID:4e1OMhS5
知らねーよ
あかっ恥コピー虫の501に聞いてみな

505 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/27(月) 02:49:19 ID:???
英雄自体がパカの中華コピーであるからして・・・

506 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/06(水) 18:23:46 ID:GeU8nfjP
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=50810273&p=y#body
うわー強気な価格だなあ
これとかも
http://auction.woman.excite.co.jp/item/50806534
このオークション BKさんに問い合わせてみたら知らないところなんだって
??? 紹介の文章や写真までコーピーペーストしたのかなあ

507 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/18(月) 20:59:09 ID:F6ManvKh
>501
プ

508 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/22(金) 00:08:22 ID:ea0aiUs5
=人民元2%切り上げ=
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000116-yom-bus_all

アメリカが2%で納得する訳が無く、プレッシャーが更に高まるだけだと
思うね

509 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/22(金) 00:09:15 ID:???
影響見るための探りと思われ w

510 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/22(金) 20:20:53 ID:IJQm65bW
最近オクに出てるTacciaも中国製?
http://taccia.com/


511 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/17(水) 22:40:56 ID:???
盛り下がってんなw
というわけで燃料投下を

DUKEはエボナイトのペン芯を使ってる
切り込みも多く、なかなかの出来

金星はプラスチック
高価なモデルだったので、全部そうなのだろう


安っぽいイメージが有るんだが、HEROはどうよ?





512 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/17(水) 22:41:34 ID:nxSAIm6e
その前にageとこう

513 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/24(水) 20:51:43 ID:TdzxSWKL
昨日、SEPIAを品川駅でかった。3000円。
何故かドイツフェア、イリジウムの玉だけ
ドイツかな。
モンブラン#146をずーと使っているけど
これ、値段の割にまま使えそう、当分つかってみる。
でもすぐ壊れるのかな。


514 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 02:45:03 ID:x6tUTdR4
>>511
ペン芯で一番凄いのはSZ.Leqiの開元通宝。
どう見てもエボをNC旋盤で削りだしてる...!

HEROのペン芯はショポイねー。高級萬でもペン芯は安物と同じ

515 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 05:46:00 ID:???
> 513

あたしは半年くらい前に上野駅内のワゴンセールで買いました.
たまたま手に合う個体で,結構使ってます.

今のところ問題なし.

516 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/29(月) 21:10:42 ID:???
夏にベトナム(サイゴン)いってきました。
デパートで安い万年筆がいろいろあったので、6本ほど購入。
一番安いのが14000VDN(約100円)で、どうも中国製
ペン先にはChina, キャップ側には尤の右下がヒ、さんずいに幸、
(漢字出せない)数字で333とあります。
この廉価品が結構重くて本格的。書き味は鉄ペンなのでしょうが、
結構書ける書けるで、最初の一本ですっかりお気に入りです。
女性の旅行客が多かったので、職場仲間などでベトナムに行こうとしている女性がいたら頼んでみたら面白いかと。ちなみにボトルインクは30円くらいで、これがしっとりとカーボンの様に黒々でつ。

517 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/30(火) 15:30:11 ID:e/Aj3WoI
あっ いま見てみたらSZの927もエボのペン芯だ。ニブにあたる側どんな形状なのか気になるー


518 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/30(火) 16:12:11 ID:ZwZWxpZa
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519 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/30(火) 23:37:10 ID:G2s4GHkA
ハラサキ ピカピカ うんこ のび太以下

520 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/31(水) 17:35:38 ID:Dg95N8Dc
なにもさ、アメリカで329をコレクションしなくてもいいと思うんだけど
http://luxbid.com/Auction/XcAPViewInCat.asp?ID=22

521 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/09(金) 17:33:31 ID:bIYIP004
Fuliwen の透明コンバーターちょっといい。

522 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 10:09:47 ID:LJqUr03t
>>513
私もモンブラン愛用だけど、SEPIAもなかなかの書き味で重宝しています。
でも、ボディーの塗装が直ぐ剥げてくるので注意が必要。
それから落としてペン先曲げたとき、どこかで修理が利くのだろうか。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/03(月) 20:30:05 ID:VQG4SXbD
>>522 ニブの修理はここでできるよん。
http://www.nibs.com/repairs.html
欠けたりしたものも修復できるから凄いよね。

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 01:09:20 ID:q6HqxYqb
ニブの修理は国内でも出来るよん、完璧とはいかないけど

ビスコンティをやってもらったけど、少し柔らかくなった気もする(w

525 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 02:57:22 ID:???
>>523
現行品の場合、ニブ交換とどっちが高いんだろうか?

526 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 11:09:11 ID:???
LAPITA のおまけは中国産らしいからこのスレか?

527 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 23:44:13 ID:q6HqxYqb
知らんな
θにでも聞いてみな

528 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/15(土) 14:13:49 ID:qmPUkpY8
>>526 ミニ檸檬のこと?
すれが立ってるよ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128882016/l50

529 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 21:56:36 ID:CXYwG5OT
ペンはいいけど、インクは有毒物質使ってないか心配。

530 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/18(火) 03:08:20 ID:URxR8ojd
鉛筆と違って、さきっぽ舐める香具師もいねえだろ

99円コンビニで売ってる中国野菜は怖くて食えねえけどよ


531 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/18(火) 10:31:00 ID:???
今日び鉛筆を舐める奴も居らんやろ〜

532 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/18(火) 15:56:10 ID:???
小学校低学年の頃、鉛筆噛んでたぞ

533 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/18(火) 17:49:50 ID:???
芯のとこ噛んでたの?
後ろじゃなくて?

534 :532:2005/10/18(火) 19:06:39 ID:???
後ろ後ろ。uniの後ろが丸くなってる鉛筆とか、丸い部分を取って遊んでた。

535 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/19(水) 17:10:04 ID:aSQpcTHG
舐めるとか噛むとか まったくもう 笑

536 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/19(水) 22:35:56 ID:???
このスレ的なものではないけど、百円ショップにぺちっとわんもどきみたいな中国製のミニ万年筆売っとるね。
インクカートリッジも5個で105円で売っとった。

537 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/19(水) 22:52:29 ID:???
ダイソーに売ってるセーラーのインクペンだと思われ

538 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/20(木) 01:06:12 ID:???
>>537
いや、インクペンじゃない短いのがあるんだ
赤、青、緑、黒があったので自分も赤を買ってみた
一応イリジウムも付いてるけどペン先は固い


539 :537:2005/10/20(木) 01:09:10 ID:???
そうなのか、スマンかった。イリジウムついてるなら調節の練習用に使えるな。

540 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/28(金) 15:02:21 ID:???
>>519 禿同!

541 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 10:52:23 ID:h4LjnRts
>>536 どの100円ショップか教えて

542 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/01(火) 22:39:40 ID:???
>>541
遅くなりましたが、わたくしはフレッツという百円ショップで買いました。
しかし、フレッツという百円ショップだけで売ってるものではないと思います。

543 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/06(日) 16:24:01 ID:t8vE//d0
バカ智彗がヤフオク引き払ってebayで商売始めたな
ebayならノークレームノーリターンでも受け入れられるってか(w

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