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〓バインダー【4穴】リングファイル〓

1 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 19:32 ID:???
3穴スレのパクリですが。

2 ::04/07/16 19:33 ID:???
むおっ!?

3 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 19:39 ID:???
やはり2穴が普及してる日本では互換性のある4穴のほうが3穴より有利ではないかと。

4 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 19:40 ID:wV+Q6K92
2穴スレが無いと言うのに・・・・ 

5 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 00:37 ID:NAHn2p6i
ヨーロッパでは何穴が標準なの?webでイギリスあたりの
文具屋をみるに、やはり2穴が標準のような気がするんだが、
それが80mmであるかは謎。誰か教えて。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 03:54 ID:???
>>4
気付くと2穴スレが立ってる悪寒

7 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 08:20 ID:???
まぁなんでも良いではないの

私はA4方眼レポートパッドに4穴空け、
4穴バインダーに綴じ込んで管理、
でそのプロジェクト完了したら2穴紙ファイルに。
必要なレフィルはエクセルでつくって印刷。
PDFなんかも必要ならプリントしてバインダーへ。
2穴バインダより安定していて良いとおもいます。

8 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 08:26 ID:???
私ゃLEITZの4穴パンチ使ってますが、
あのLeicaと関係有るのかなぁ??
名前だけでも高級カメラっぽくてうれしー!

9 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 10:48 ID:???
2穴パンチで4穴開けるのは精度が悪くて引っかかったりしちゃいますね…
結局4穴パンチ買っちゃいました

10 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 11:56 ID:???
私も7さんと同じ感じですかな?
普段持ちはファイロに必要なのを挟み込み、
通常はエグザコンタ?だったかに保存です。
まぁ2穴や30穴より穴の強度はよいのでは?


11 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/18 18:25 ID:???
B5が無くなんないと普及はむずかしいかなあ
でもA4スレでも言われてるようにA4は日本じゃでかすぎるんだよな

12 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 09:03 ID:???
ほっしゅほっしゅ

13 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 23:25 ID:???
JISの規格票は4穴バインダーに綴じられてるのに、4穴の規格自身はJISにないのな

14 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/27 20:50 ID:???
ほしゅ

15 ::04/07/28 15:03 ID:???
>>13大笑。云われてみれば!

16 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/05 22:31 ID:???
誰か日本規格協会につっこめよ

17 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/19 21:52 ID:???
しかし閑散としてますね。
アシュフォードだかの15mmリング使ってますが、
薄くて持ち運び安いですね。
ファイロもこれくらいの出して紅ですかね?


18 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/27 02:11 ID:???
A4を綴じる手段として2穴か30穴しか選択肢がないとほとんどの人が思ってるからなあ…

19 :_ねん_くみ なまえ_____:04/08/27 11:52 ID:???
JISで規定すれば普及するかもよ。

20 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/16 01:42:36 ID:???
本当に閑散としてますね。
私は,大学の先生の影響で4穴を使い始めました。

現在,修士論文の作成中で時間に追われているので,30も穴を開けている時間が惜しくなりました。
しかし,2穴は如何せん頼りない。
そこで,2穴パンチを2回開けるだけで閉じれる,4穴にしました。バインダーに綴じてからめくっても,安定感もある。
対応したノートもそれなりに売っているし。何なら,A4以外のサイズのレフィルも一緒に綴じれる(A5,B5,B6が
私のバインダーには混在している)。

こんな便利なもの,みんなも使おう!

21 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/17 16:10:49 ID:???
2穴かB5ルーズリーフでみんな満足しちゃってるからね

22 :_ねん_くみ なまえ_____:04/09/18 22:45:41 ID:???
まぁ人それぞれなんでしょうが、
私は資料でもなんでも4穴パンチ。
で、Keba ErgoGripの4穴ワイドにファイリング。
内容ごとにケバタブで色分けしてます。
2穴より安心してページめくれますから、
閲覧性ははるかに高いとは思います。
パンチも2穴と違いLeitzのだとガイドに合わせるだけで、
センター取らなくてもよいので楽ちんです。


23 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/02 13:30:21 ID:???
教育現場でも普及すればいいのにね
ノートはB5のルーズリーフじゃA4のプリント類は整理しづらいだろうに


24 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/29 12:18:49 ID:lcYihzQW
B526穴、A430穴みたいな多穴が一般的なところって日本以外にあるのかなあ
2穴と多穴、どっちも極端なんだよな。。。
4穴という手段もあるということを知ってもらいたいけど、
普通の文房具屋じゃ関連製品をほとんど扱ってないしな。。。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/29 23:23:38 ID:???
>>13
ワラタ

26 :_ねん_くみ なまえ_____:04/10/31 23:31:29 ID:???
ガイドつきの2穴パンチを使っています。
ガイドを「888」にあわせ、2回穴を開ければ4穴の完成です。
かなり正確に穴があけられます。


27 :_ねん_くみ なまえ_____:04/11/05 10:12:25 ID:8AVH7Eyn
北欧で変な4つ穴使ってたよ。
2つ穴のそれぞれの穴のそばにもう一個ずつ穴がある感じ。
閲覧性は極めて良かった。
でも、日本の2つ穴との互換性はない。
位置が合うのは上の2つのうち下側だけ。
日本でも同じのないかと思ってこのスレにたどり着いたけど、違うのね。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/12 16:47:23 ID:???
4つ穴を衝動買いしてしまいますた。使い道はこれから考えまつ。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:04/12/16 22:47:48 ID:???
PU-881使ってるのは漏れだけか・・・ orz...

30 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 10:33:14 ID:???
>>29
4穴パンチがほしいけど、PU-881くらいしか見かけない。
使い心地はどうですか?

31 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 19:34:05 ID:a2Lb2vO1
A4を30穴でとじるなんてアホ臭い。
4穴はもっと普及してもいいのになあ。

そういえば昔のルーズリーフは4穴だったらしい。
http://www.9393.co.jp/izuishi/kako_izuishi/2004/04_0624_izuishi.html
何で多穴なんて無駄なものが普及してしまったのか。。。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 19:41:19 ID:???
自作をやりにくくして少しでも既製リーフを売ろうとしたんじゃないか?

33 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/05 19:45:36 ID:???
うわ。それはありえるかも。。。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/06 17:59:10 ID:in4f41ec
そういや最近やってたプロジェクトXでも昔の4穴バインダーが映ってたな

35 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/07 02:25:31 ID:X2rySsOX
プロジェクトXというか、規格集とか工業系の書類は、4穴がけっこうある。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/08 16:45:23 ID:???
>>31
うん,同意。

37 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/09 15:15:20 ID:uorvuViN
26/30穴厨は、単なる穴フェチ

38 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/09 17:09:53 ID:???
でも多穴は圧倒的に普及してしまったって現状があるしなあ


39 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/09 18:25:53 ID:???
4穴リーフがほとんどないし。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:05/03/10 01:49:41 ID:???
多穴は見た目がノートに近いからか、ノートから移行しやすいのかも。あくまで見た目だけ。
ファッション文具みたいなもんか。

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/08(日) 22:02:23 ID:flTtXPmr
最近アシュフォードやTIMEWELLで4つ穴が出てますね。

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/25(水) 12:38:06 ID:???
このパンチを使ってる。
ttp://www.carl.co.jp/item/NO.62.html

専用の4穴パンチも欲しいけれど、普段使うのにはちょっと大きすぎた。
このパンチだと、普通の2穴パンチと比べてもコンパクト。
あとは4穴バインダーでデキがいい(しかも安い)のが買いやすければ
なあ…。

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/26(木) 23:52:45 ID:???
でも2穴パンチで2回穴空けるのはどうしても微妙にずれて
めくるとき引っかかる感じがするんだよなぁ。

44 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 02:36:35 ID:???
>>43
私はmarumanのA4ルーズリーフで,位置合わせシートを作って,それに沿って二回パンチで空けるようにしていますよ。
常にそれに合わせれば,それが基準となり,ズレることはなくなります。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 14:55:24 ID:???
でも4穴専用パンチを買うと手放せなくなるよ
1回で簡単に穴あけが出来るのはやはり良い

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 17:26:38 ID:???
どの4穴パンチが良いの?
やはりLEITZが無難かな?
信頼文具舗で扱ってるMAPED4穴パンチ欲しいんだけどずっと品切れだし…

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 17:39:54 ID:???
これから4穴に移行を検討中です。

4穴パンチ検討していますが、結構最大枚数ちがいますね
A3用紙にコピーした論文を2つに折ってまとめようとすると、事実上2枚分の厚さに
穴をあけることになるため結構枚数が切実です。
バインダは比較的薄い(15mm程度)のがLIONから出てますね。


PU-888 (34枚)
http://www.yakimoki.com/cgi-local/shop/office/goodslist.cgi?this_num_genre=&this_num_goods=1&genre_id=00000018&sort=

プラス(ライツ) ライツパンチ No.5022N (20枚)
http://www.bidders.co.jp/pitem/43557952

MAPE (16枚)
http://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0559.html

PU-881 (11枚)
http://www.mmjp.or.jp/kandajim/jimuki/kokuyopanchi.htm

PU-880 (10枚)
http://www.yakimoki.com/cgi-local/shop/office/goodslist.cgi?this_num_genre=&this_num_goods=1&genre_id=00000018&sort=


無印の4穴バインダを買いにいったら店員さんから「もうやめて。在庫のみ」とのことでダンボール色のを
買いました
http://www.pluto.dti.ne.jp/~sprg/ybksf/pw021115.html

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 19:09:38 ID:???
マルマンの4穴バインダはリングの直径が太くてめくりにくい。。。
4穴の良さ台無し

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 23:11:36 ID:???
4穴バインダーを100均で売ってくれたらうれしいんだけどなあ・・・

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 08:03:32 ID:???
B5 26穴、A4 30穴が廃れない限り無理かと。
4穴を知らない頃はこんな無駄なものを使ってたんだよなぁ

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 16:24:33 ID:???
書類のA4化が進んだ時期にファイルもA4・4穴になっていればなぁ。
今からでも遅くないから官庁・企業・文具メーカー等が協力して
4穴移行への流れを作ってくれよ。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 19:53:51 ID:???
あ。ライツパンチのデザイン変わったのね。


53 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 22:48:54 ID:???
オフィス・デポは3穴ルーズリーフはあるが4穴はないんすね

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 23:37:15 ID:???
4穴リーフってコクヨのideamixシリーズのフィラーノートか
EDCのぐらいしか手に入らないんじゃないかと
3穴は嫌いじゃないが、大抵レターサイズなのが気に食わない。
アメリカは度量衡といい、その世界標準に合わせない傲慢さが我慢できん。

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 06:28:46 ID:???
こういうのすか。無地でいいなら最早使いやすい4穴パンチを用意しておいて、上質のPPC用紙でも
使う方が入手性がよさそうですね

普通横罫50枚\325
ス-DEA125A
http://www.kokuyo.co.jp/find/catalog/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=1111&c2=24&c3=11&sid=7231

5mm方眼罫50枚 \325
ス-DEA125S
http://www.kokuyo.co.jp/find/catalog/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=1111&c2=24&c3=11&sid=7232

カラー仕切カード A4縦 4穴5色 5山+扉紙 10組  \808
シキ-64N
http://www.kokuyo.co.jp/find/catalog/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=1112&c2=10&c3=20&sid=7264

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 12:21:53 ID:???
レポートパッドを後で穴あけしてとじるとか
片面しか書かないほうが参照しやすいし

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/03(金) 00:03:00 ID:???
こんなのもあるがまず普通の文房具屋で見つけることは出来ないわな
http://www.etrangerdicostarica.com/stationar/file/a4-file/refill/a4rf-as.html
コクヨのideamixも5冊単位で取り寄せてもらった。
バインダー自体は比較的どこでも売ってるのにな

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/03(金) 20:22:00 ID:???
>>57
うちの近くではバインダーのほうが見つけられないよ。
エトランジェなら意外とどこでも扱ってるのは、地元だからかな。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/03(金) 21:10:47 ID:???
エトランジェのリフィル、直営店にいって買ってきた。100枚\475ならマルマンと
変わらないよね

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/04(土) 23:22:00 ID:???
B5ルーズリーフの代わりにもっと普及してほしいなぁ。
プリント類はほとんどA4化してるのに、B5バインダーに入らないから
整理できずにもてあましてる学生は多いんじゃないかと。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 12:35:07 ID:???
>>47 のPU-888が届いたので取り合えずレポします。
外見はいかにも2穴パンチをくっつけました、という感じ。パンチ後の紙の砕片が落ちるところも
半分ずつ独立になっています。外見的にはあまり所有する喜びは感じませんw

ただし穿孔能力34枚の威力はすさまじく、教育熱心な先生がくれた100枚以上のプリントが
たった4回のパンチでバインダに収まりました。
いままでだと、バンチ→バインダに閉じるという作業だけで消耗していましたが、これなら
休み時間にすませよう、という程度の軽さです。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 20:13:59 ID:???
4穴を使う前はゲージパンチで数枚ずつしこしこ穴あけしてたなぁ。そういや。
今思うとなんて無駄なことをしてたんだろう

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/15(水) 21:42:10 ID:???
検索してたらこんなの見つけた
http://store.yahoo.co.jp/usagikan/2285013008290.html
安いしデザインもまあまあだけど、安かろう悪かろうだといやだな。。。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 08:54:57 ID:???
パンチがほしい
バインダーがほしい
高杉

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/21(日) 23:58:13 ID:???
皆さんが使っているバインダーを教えて下さい。

PLUSの
http://bungu.plus.co.jp/sta/gears/rpp_file/rpp_4ring.htm
以外に適度な値段のバインダーってないでしょうか?

66 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/22(月) 00:02:21 ID:B1f33BTe
age

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/22(月) 22:49:46 ID:???
>>65
ASKULで
TOP >> 商品カテゴリ一覧 >> ファイル >> リング式ファイル(その他) >> リング式ファイル(4穴)
をみてみたらどう?
俺は、この中のユーロスタイルシリーズ使ってる。
ある程度厚さがあって、表面加工もチープさがなくてお勧めっす。

68 :65:2005/08/27(土) 12:38:42 ID:kmAumOlh
>>67
5冊セットでユーロスタイルの黒を買ってみました。
すごくイイ!
しかも簡単に手に入るし。

感謝一入です。
本当にありがとうございました。

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/05(月) 02:38:14 ID:jFAd+MQq
4穴バインダーに、ジャイアントクラスあり。A3縦だよ。↓
日本で買えないのが残念だが。
http://www.duraweld.com/product.asp?ID=244

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/08(木) 23:57:43 ID:Xp8EXxpY
とほほ報告です。
http://store.yahoo.co.jp/quovadis/qvben032.html
ヤフーのクオバディスで4穴と書いてあったので買ったら
思い切り2穴ですた・・・

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/09(金) 00:07:48 ID:???
虚偽の記載で変なものをつかまされたら、遠慮なく送り返せ。
金もしっかり返してもらえよ。

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/09(金) 00:16:42 ID:???
>>70
たしかに四穴って書いてあるね。
これは抗議した方がいいよ。

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/09(金) 00:47:09 ID:???
こういうときの対応でまともかDQNな会社か分かるから、
後で買う人たちの参考のために事後報告をよろしく。

74 :70:2005/09/09(金) 00:48:18 ID:???
>>71
>>72
レス頂き有難うございます。
お問い合わせフォームというので店舗あてに「別商品では」との問い合わせを
出してみました。応答を待ってみたいと思います。

75 :70:2005/09/09(金) 00:49:45 ID:???
>>73
はい〜また報告します。

76 :70:2005/09/09(金) 21:06:08 ID:???
報告します。
事情説明(製品展開が変わって二穴のものが現行製品であること)
意向伺い(返品したい等の意見をメール返信で)
以上の事とHP表示が間に合わなかった旨おわびする内容のメールが
届きました。
とりあえず充分な対応であったかと思います。

個人的なことで、どうもお騒がせしました。
ちなみに、二穴ではありますがこれはこれで実用になるかなと思ったので
返品等はしないという事をメールに返信しときました。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/10(土) 16:06:31 ID:???
>>76

報告、乙であります。

もう4穴は売ってないのかあ。
それは残念だ。
全然、普及しないね。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/07(金) 20:44:33 ID:???
age

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/13(日) 12:01:17 ID:BnGnT2iK
4穴開けておけば2穴ファイルにも綴じることができるし
4穴バインダーなら、A4サイズ30穴ルーズリーフのリフィール(ノート)も使いやすいのか。

A4バインダーとパンチを買って使ってみるか。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/13(日) 18:47:59 ID:???
>>79
そうそう、そのように便利なのに普及しないのです。orz

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/13(日) 20:25:14 ID:???
>>79
30穴ルーズリーフのリフィルは一応綴じれるけど、すぐ破けてあまり実用的ではないよ。
かといって4穴リフィルは見つけるのが至難の業

82 :79:2005/11/14(月) 00:36:14 ID:+XyOZ8cj
今日早速、銀座の伊東屋で、バインダー2つと2穴・4穴兼用パンチを買って来ますた。
帰宅後、印刷した用紙に穴をあけて綴じたけど、これなら2穴のような、穴の損傷は少なそうですね。

>>81
4穴部分の穴が大きいんですよね。補助にテープを使う必要があるかもしれない。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/14(月) 12:00:51 ID:???
>>81
そう思って、マルマンのリフィルを買ってみました。


84 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/14(月) 13:30:38 ID:???
え?マルマンに4穴のリフィルがあるの?


85 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/14(月) 19:17:19 ID:WzoG3RWp
>>84
4穴の部分が大きくなってる。
30穴、2穴、4穴対応。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/15(火) 07:54:05 ID:???
いや、その穴が大きいことが災いして破けやすいんだけど。。。
実際破けまくったのでコクヨの4穴フィラーノートに変えました

87 :_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/16(水) 00:51:49 ID:???
age


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